Mercosur / Jordan Bardella / Congrès des Maires

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert avec vous sur Sud Radio on continue avec les débats et le commentaire de l'actualité avec Frédéric dab qui est là ce matin directeur général de l'Ifop et vous avez publié parlons-nous tous la même langue qui paraît aux éditions de l'Aube et vous êtes là avec votre co-auteur bonjour briocol vous êtes politologue essayiste vous avez également bah participé à ce à ce livre tout à fait intéressant comment les imaginaires transforment la France où vous abordez en en plusieurs chapitres les écarts qui peuvent se faire ressentir entre bah cette France dite de enfin oui de sur les régions et sur la différence je trouve pas mes mots ce matin avec la métropole absolument et Dieu sait si on en parle ce matin avec les les agriculteurs Patrick vigat l'ancien député renaissance de l'héros bonjour et my raï porte-parole de génération libre par mmeue frauré on a cette notion d'archipélisation bien dit de la France qui évoquait également un de vos collègues absolument on va parler du Mercosur et de bien d'autres sujets avec vous également Jordan Bardella et on commence avec vos coups de cœur et vos coups de gueule alors my c'est un coup de gueule un coup de gueule sur l'opposition qu'on fait entre la France du rugby et la France du foot alors je m'inscris en faux contre ça je trouve que c'est une idée qui est totalement reçue j'aime d'ailleurs pas du tout cette idée faut reprendre ce qui est devenu le foot aujourd'hui dans la société française quand par exemple on regarde le foot qui a totalement quitté Canal Plus et Canal Plus qui a totalement investi dans le rugby on voit bien qu'il y a un jeu qui est fait à ce niveau-là j'ajouterai que lorsqu'on regarde les audiences qui ont été notamment sur le France Nouvelle-Zélande on parle de 7 millions de personnes qui ont regardé le rugby un peu moins de 5 million je crois que c'est 4 et demi pour France 51 voilà et un peu moins je crois ça do dans les mêmes eau pour le France Italie en fait c'est oublié complètement ce qui est devenu le football d'une on s'ennuie devant l'équipe de France il faut le dire il y a un effet d'usage on est usé de voir cette équipe il y a aussi cette espèce de situation qu'on a avec Didier Deschamp on s'ennuie littéralement et puis lorsqu'on voit aussi l'équipe de France de rugby par exemple lorsquon moi j'étais au Stade de France samedi il y a aussi toute une en fait c'est pas juste un show c'est pas juste un match de de rugby lorsqu'on voit par exemple l'avantchaud c'est-à-dire les Hynes nationales il y a quelque chose qui est vécu d'ailleurs toute une histoire à raconter sur l'hyne national et en fait le sport est devenu un divertissement en plus d'être un sport là où le foot c'est totalement je trouve perdu il y a plus cet aspect là les les les on voit trop de matchs maintenant on fait des compétitions de match amico avec la Ligue des Nations ça n'a plus aucun sens les gens s'ennuient devant l'équipe de France et juste opposé de mais pourquoi c'est c'est la question c'est pourquoi aussi pourquoi il y a un rejet au-delà de ça pourquoi il y a un rejet fondamental de cette équipe de France exemp je vais donner un exemple par exemple moi je jouis entre 50 et 100 matchs de foot à l'année je suis supporter de Manchester United je je je suis un enfant de Canal Plus pour le coup je souffre depuis 10 ans pardon voilà je souffre et je regarde quasiment aucun match de l'équipe de France pourtant j'adore l'équipe de France mais je regarde que les que les compétitions c'est ce qui m'intéresse voir des matchs de l'équipe de France toutes les TR semaines un France lenstein à titre personnel ça m'intéresse pas par contre voir un France Nouvelle-Zélande un France All Blacks un France Afrique du Sud là ça m'intéresse parce que l'équipe de France de rugby elle a ce truc il y a c'est le crunch le France Angleterre c'est toujours toujours quelque chose qu'on reg regarde donc il y a bien une opposition entre le rugby et le foot elle pas forcément sociologique elle est pas forcément politique elle est sur intérêt pour vous moi j'ai eu la chance de faire la coupe du monde de foot 98 à Montpellier et en 2007 on est allé signer la Coupe du monde de rugby si vous voulez moi qui suis judoca le rugby il y a de la violence sur le terrain du et la trè mi-temps il y a la fraternité alors qu' il y a une démarche différente moi pour moi le Ruby c'est un sport de combat un art martial et si vous voulez la démarche est différente dans la pédagogie dans l'apprentissage du rugby ce que je regrette au football moi quand quand j'ai étudié un peu le football c'est que les supporters aujourd'hui une majorité ne servent pas la cause du foot alors que rugby moi j'ai des images énormes où les supporters sont capables de s'embrasser faire la fête ensemble et je sais pas si on pourrait retrouver ça dans le foot et moi j'y croyais justement dans des quartiers populaires parce que je pense que techniquement le foot est assez exceptionnel mais je crois qu'on a perdu la notion de fraternité de combat et après le combat on s'embrasseajouterai un point après dessus alors vous l'évoquez pas he dans le livre il y a pas rupture c'est vrai qu'on l'évoque pas parce que en plus le livre a été fini avant les Jeux olympiques et paralympiques mais c'est vrai que on parle d'une France divisée fracturée un des rares leviers qui permet qui crée du commun on l'a vu lors de la Coupe du Monde 2018 de 2022 celle du rugby les Jeux Olympiques c'est quand même le sport alors j'entends ce que vous dites sur le football et l'équipe de France c'est vrai qu'on sent que la machine est usé trop de matchs tu les matchs pour autant je suis frappé à des moments particuliers parce que ce qui s'est passé au Qatar en 2022 c'était il y a à peine 2 ans le pays se retrouve derè l'équipe de France alors même que rappelez-vous tout le contexte avant la Coupe du Monde du catar sur le boycot sur quelle idée d'avoir donné un pays qui a aucune tradition de football et qui a une tradition l'argent si je pay à tout le monde donc c'est peut-être un peu conjoncturel mais c'est vrai que comme vous à titre personnel le le rugby les valeurs que ça véhicule crée peut-être oui plus de plus de commun d'affect et de proximité identificatoire que le football même dans les profils des joueurs d'ailleurs ou ou oui moi je partage complètement l'analyse de Frédéric c'estàdire que le le rugby on le sent encore ancré dans les territoire on on sent un sport qui est qui est pas totalement arrivé à maturité professionnelle ou la valeur de la argent n'est pas l'unique valeur et lorsque ça ça ça on se retrouve un petit peu dans dans cet ouvrage c'est-à-dire qu'il y a la notion de territoire la notion de valeur la notion d'identité territoriale on la ressent dans le rugby et on ressent dans le football malheureusement aujourd'hui plutôt trop cette marchandisation du sport et et moins la notion de valeur voilà je si j'avais y a quand même une opposition vous vous l'aniez enfin beaucoup c'est pas que je l'an c'est que je je trouve ça trop beaucoup trop trivial de faire le en fait lorsque vous dites le le le rugby et pour moi c'est c'est vrai que c'est un sport de terroir pour le coup c'est vrai et on peut faire une différenciation géographique par contre le football lui se veut universel c'est très simple de jouer au football vous prenez un ballon vous allez dans la rue pour le coup le football il est il est universel le rugby c'est beaucoup plus compliqué de jouer rugby avec ses copains sur le bitum oui mais mais là on parle des des valeurs mais les valeurs quelqu'un me dit comment s'identifier à des joueurs de foot qui arrivent comme des top model habillés en marque de luxe alors que beaucoup de supporters ont des problèmes mais on a ça ou a mais là il faut saluer le travail qui a été fait par oui mais là du coup faut saluer le travail qui a été fait par la Fédération française de rugby tout ce tout tout le travail est-ce qui regardait l'équipe de France de rugby il y a 10 ans quand elle était pas loin de la cuillère de bois aostination on a on a perdu face à l'Italie auss naation c'était un choc à l'époque personne regardait à ce moment-là personne ne parlait des valeurs du rugby par contre le foot effectivement il y a ce côté foot business il y a ce côté argent et il y a la multiplication des matchs on sait même pas où regarder les matchs en fait les les c'est énervant moi je regarde beaucoup de matchs de foot en fait l'équipe de France ça m'intéresse pas parce que je vois déjà mon club j'ai pas envie de m'agacer à regarder un France Suisse un France Allemagne un France Italie parce que je trouve pas ça d'intéressant Christine bouot qui nous écoute me dit débat vieux comme le sport attention rugby au dire du président de la Fédération il y a aussi des démons la cocaïne la 3è et c'est même galetier qui qui le dit donc vouz en plus la période que vous évoquez d'un desinttérêts pour le rugby il y a une dizaine d'années faisait suite a une période faste la victoire contre l' black en 99 la Coupe du Monde de 2007 donc c'est vrai que sur le foot et le rugby il a une dimension peut-être conjoncturelle qu'il faut prendre en compte mais c'est vrai que quand on parle de l'amand de Mbappé 75 millions d'euros enfin il y a aussi il y a une vraie déconnexion comme BR le disait et puis il y a les vous parliez des hymnes c'est vrai quand on voit ces joueurs chanter à plein poumon l'ér l'hyne alors que joueurs de foot pardon peine à articuler je me pose la question de savoir s'il connaissent même l'hyne national c'est intéressant parce que alors moi c'est pas de ma génération mais il y a 30 ans 40 ans donc platiniste il y a 40 ans il chantait pas l' nationale dans le football le fait de chanter les Hynes par exemple c'est beaucoup à Paris que le Brésil qui pleurait dans sa coupe du monde à domicile il y avait même l'Italie maintenant les joueurs on l'impression qu'il sont habités le fait de chanter l'hymne c'est vraiment devenu quelque chose de nouveau sauf qu'en France on le fait pas c'est vrai qu'il y a quelque chose qui est fait là-dessus mais même regardez lorsque c'est l'hyne est devenu un produit marketing avant l'hymne commencé tout de suite après on faisait le match de de football au de rugby alors qu'aujourd'hui on fait une pause publicitaire donc en fait c'est devenu un produit à part entière l'hyne est devenu un produit à part entière donc je trouve que le côté Hyne côté cérémonial Reby est beaucoup plus mise en avance on le voit a le AK qui était mis dans le noir franchement c'était magnifique alors qu'au football il y a pas ça il y a pas cette il y a pas cette démarche de de faire un vrai produit du coup de l'équipe de France de l'hyne de de de ce côtélà allez oh oui allez pour faire un point un point pour lier le le sport et la politique il y a un événement on l'a analysé avec Frédéric qui qui a marqué vraiment la France et lesesprit c'est crpol ce jeune ce jeune rubbyan qui décédait suite à une risque c'est c'était l'entrée de l'insécurité dans les campagnes et dans la symbolique c'était une équipe de rugby c'était la la fraternité c'était la territorialité et en je sur le plan de la symbolique ça a été très marquant pour une majorité de Français c'était l' l'insécurité qui rentre d'accord fermez cette parenthèse mais vous avez raison on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio pour commenter l'actualité à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai mettez-vous d'accord Valérie Expert et nous continuons de débattre et de commenter l'actualité avec Frédéric dab et bris Soole alors tous les deux vous publiez parlons-nous tous la même langue comment les imaginaires transforment la France aux éditions de l' de l'Aube pardon c'est un livre passionn sur les rupture qui peut y avoir entre le le National et et le et les territoires et cette fragmentation mais on se retrouve qui se retrouve sur certains sujets Frédéric dabille vous êtes directeur général de l'Ifop et bris Sool vous êtes politologue et séiste Patrick vigal est là également ancien député renaissance de l'hérro et my raï porte-parole de génération libre on va parler de votre livre et de cette France fracturée on va parler du Mercosur et puis de la bourde ou non de Jord Bardella hier un petit mot puisqu'on parlait de foot moi je voulais avoir votre avis sur interville parce que c'est quand même un sujet qui fracture la France vous savez moi depuis que guilux ne présente plus l'émission je m'intéresse plus je m'intéresse plus à ça pas merci Patrick est-ce que alors le débat sur le bien-être animal non mais j'en profite parce que vous êtes là aussi Patrick c'est c'est un vrai sujet qui fracture il y a des communes qui ont refusé d'accueillir interville en disant s'il y a pas de vachette s'il y a pas de vachette c'est pas interville euh mais moi je brahant tombe vous le savez moi je suis venu chez vous pour pour l'épisode de la corrida avec Emery Caron enfin Emery Caron député de Paris nous disait que les mamans Mousti il faut pas les tuer parce qu'elles sont des bébés je leur invité dans une Robine dans le gare se mettre à poil et voir ce que c'est que se fait les moustiqu plus sérieusement moi je défends la course camargaise au patrimoine immatériel parce que j'ai pas lu le le bouquin de de de nos amis mais il y a une fracture territoriale les gens chez moi le dimanche ils vont au taureau la relation de du du du taureau camarguet aujourd'hui qui n'est pas tué quand il meurt il enterre sur leur terre 1000 chevaux camarguer les flamanss roses c'est un état d'esprit et ce qui me gêne dans le wisme c'est que Valérie on va empêcher quoi la chasse la pêche et vous imaginez c'est le bonheur des gens de ces territoirees là on n'est pas dans des métropoles bétonnées avec uniquement du carelage on est dans la vie et donc moi je pense queeffectivement on a ce débat là sur la place des territoires leur culture et leurs traditions respter ouais brise sec colle peut-être un av un avis que je partage c'estd qu'on c'estàd que de Paris on on décrète en on peut pas avoir une vision centralisée sur tous les sujets voilà la France elle est multiple la France est diverse la France a ses cultures euh moi qui suis également un méditerranéen euh bien sûr que la course camarguise fait partie du du patrimoine local et territorial si demain on interdit ça on va interdire les les combats de chevalier parce qu'il y a des chevaux enfin on voilà cette espèce de de de de de dictature de la bienpensante euh voilà n'est pas conciliable euh avec la culture de nos territoire alors bien évidemment il y a il y a le le respect de l'animal je le comprends bien c'est une c'est une ça doit être une priorité aujourd'hui mais pas toujours au dépend des mêmes bien sûr Frédéric oui oui ben je je réitère que oui dans la cette fracturation dont on parle dans le livre entre le local et le National il y a aussi oui cette cette ce sentiment chez beaucoup que Paris c'est vrai que c'est Paris complètement totéisé et stigmatisé nous empêche de vivre notre vie alors quand on interroge les Français sur par exemple la corida ils sont extrêmement nets 3/4 sont contre la corida mais ils ne sont pas non plus sur l'idée d'une interdiction partout et on on a tous en tête ça a été un peu galvodé cette phrase de George Pompidou C son d'emmerder les Français et ce qui a été ce qui a mis les gens derrière les rond-points euh c'est bien sûr le travail qui paye mal euh la question du du pouvoir d'achat cette France qui ne s'en sort pas hein une enquête inf fiduciale pour SUD RADIO du mois de septembre nous avez tous euh frappé avec une mag un Français sur deux qui le disent du mois à moins de 200 € sur son compte on sait ce que c'est ce type même c'est même 100 € même si si je me trompe pas mais il y a quand même l'idée de euh d'autonomie la France est un pays centralisé c'est notre histoire on n'est pas l'Italie on n'est pas l'Allemagne on n'est pas l'Espagne il y a cette idée que le politique impulse les choses du haut donc peut-être des métropoles et de Paris mais oui la la tendance tourde qu'on voit dans le livre c'est fait épanouir 1 fleurs si je puux dire pour citer l'autre dans les différents territoires on peut pas bâtir des politiques publiques uniquement à travers le prisme de la métropolisation voilà enfin c'est pas 30 % des Français qui vont décider pour 70 % voilà je pense que les politiques publiques doivent aussi s'adapter au territoire et c'est un peu le sens de l'ouvrage c'est-à-dire que il n'y a pas que la métropolisation il faut qu'on il faut qu'on change de de vision en matière de politique publique dans ce pays ou de chiffres 25 % des Français qui vivent en commune rurale est-ce qu'on leur parle quand on parle dans les journaux télévisés des mobilités des P cyclabes et puis on a un chiffre mais je pense que Patrick et M vous savez par cœur 70 % des Français déclarent avoir besoin de de de leur voiture tous les jours et nous on est de ce point de vue là déconnecté ici à Paris complètement oui alors my voulait réagir en fait ce que ce que vous dites c'est c'est c'est c'est un pldoyer antijacobinisme au fond c'est que euh je le justement c'est une question que j'avais envie de vous poser c'est que pense que dans votre livre qu'est-ce qui ressort sur la notion du technocrate qui déciderait finalement de tout ce qui se passe dans le territoire depuis Paris que disent les Français sur ce sujet sur sur la technocratie sur la bureaucratie qu'est-ce qu'ils en pensent concrètementou alors on l'aborde pas comme cela mais al c'est vrai quand même que la décentralisation est passée par là il y a quand même eu les lois les doubles lois des années 80 et 90 là-dessus il y a quand même des acteurs qui sont apparus les régions les grandes régions c'est vrai il y a Encel quelques années quand on posait la question qui est un peu artificielle quelle leschon territoriale de trop ça se concourrait entre la Région et le départe et le département maintenant c'est clairement le département ce qui est aussi injuste mais la région s'est imposé comme acteur qui peut irger faire faire des politiques à l'échelle des territoires maintenant c'est vrai et le livre le montre et ça sera mon coup de cœur la question de la commune bien s est centrale le maire c'est acteur de référence c'est acteur de confiance qui a gagné par forfait puisque qu'est-ce qu'on a depuis des semaines à l'échelle elle ceelle écpseque les G sont habitués depuis juillet à ne plus voir detique et s'ente très bien quand le maire change la vie au niveau local la notion de défiance du politique national c'est que localement voilà que ce soit un ma un président de conseil départemental un conseill général et ce il y un résultat il a un résultat qui est visible on refait refait on construit un équipement public on refait un troir ça se voit se perçoit une Poce M ça a des conséquences et les gens ne comprennent pas à forceuie depuis 5 6 ans la gouvernance nationale et c'est cette défaillance du politique national il y a il y a a vraiment une une remise en question de ce de ce politique national qui qui qui fait beaucoup de communication qui fait plus de communication que de politique qui a peu de résultat concrètement et les gens le perçoivent très très loin très très loin c'est ce que vous montrez dans dans le livre he ce sont des petits chapitres je le précise qui font deux pages et qui évoquent tous les aspects quotidiens imp FAM qualité de vie alimentation indrie et et les conséquences que ça sur les sur les territoir pour répondre à ta question c'est les dans dans notre ouvrage les gens mettent plus en question le politique que l'administratif ou c'est très intéressant politique ne prend pas forcément ses responsabilités le politique n'est pas forcément courageux voilà y a un vrai sujet plus autour du politique que celui qui exécute non pouri parce qu'en France une politique ça s'incarne les gens diront pas Bery a fait ça ils disont ils diront Bruno LEM son successeur s'il est connu car il est très peu connu et l'incarnation en politique ça compte énormément moi je suis frappé de voir que sur les deux sujets on on le montre dans le livre et dans d'autres enquêtes qu'est-ce qui est au cœur du du déclin français du sentiment que cette France qui tombe malgré la parenthèse enchantée des je des Jeux Olympiques c'est la santé l'éducation l'hôpital l'école et les ministres ces dernières années à part l'exception très notable de Gabriel pendant les 6 mois où il est resté r Grenel sont des personnalités qui n'incarnent pas sont pas Conn et alors votre coup de cœur frédri mon coup de cœur nous ont les vach on est all très très loin on a bien paturé non mon coup de cœur c'est une soirée qui a eu lieu hier au folie bergère de la Fédération des trucs qui marchent c'est un jeune él local qui a moins de 25 ans alors ça ser formidable si vous l'invitiez Valérie qui s'appelle Raphaël Ruger qui travaille au cabinet évidence qui est estu local d'une d'une petite commune d'une toute petite commune dans je ne sais plus exactement où ça se trouve et qu'il m'excuse qui s'est dit un peu ce qu'on les constaces que l'on fait faut regarder ce qui se passe au local le National n'arrive plus à changer d' vie mais au local les maires sont des acteurs qui font changer la vie et il y a 3 ans avec maena birabin avec maintenant de plus en plus de monde il y avait des ministres qui étaient là hier soir ils ont voulu mettre en avant des initiatives la ftqm la Fédération des trucs qui March et effectivement alors je suis intervenu hier interviewé par le grand Nelson Montfort pour parler du rapport des Français au mais au-delà de ça je trouve formidable ce travail qu'il a fait parce que il fait ça alors qu'il a son travail au cabinet évidence il fait ça quasiment toute l'année il va dans toutes les communes de France et il voit des initiatives par exemple un maire de dordog à verac si je me trompe pas qui voyait une vraie usure personnelle parce que faut pas oublé l'usure l'épuisement des maires on a vu toute une série d'enquêtifop là-dessus qui était prêt à lâcher la rampe et il s'est dit ben jeouis davantage associés mes citoyens il a fait créer des dizaines de comités et il a organisé sonans fête sur l' année 2023 il a fait énormément de choses et il a créé une vraie coconstruction pas seulement une démocratie participative qui parfois est un peu artificielle quand le politique soit se repose sur les citoyens soit ne prend pas du tout en compte ce qu'ils disent et donc cette très belle soirée et je vous incite à alleer voir le site de la Fédération des trucs qui marche montre à quel point à l'échelle locale dans le Nord dans l'Est dans toutes ces petits territoires il n'y a que 1000 villes de plus de 10000 habitants la France comme pour les entreprises c'est un tissu de petite communes il y a des initiatives et bon c'était vraiment une dose un shoot d'optimisme dans ce contexte qu'on un peose voyez un auditeur Stéphan me dit oui des trucs qui marchent mais pas pour longtemps ah bah j'incite notre ami Stéphane à voir un peu ce qui a été ce qui a été dit et et c'est vrai que c'est des solutions simples où à Cha où à chaque fois le maire donne un petit budget fait travailler des gens ensemble et arrive à réenchanter la promesse du politique qui estchangé la vieouis BR Sool juste pour alors moi aussi j'ai un coup de cœur je le dis hein voilà dans la continé de ce que dit Frédéric c'est la semaine du Congrès des Maires moi il y a il y a je pense que les maires ont droit où c'est un coup de cœur j'ai au moins deux maires ouais euh un de centre droit un de centre gauche le le le maire du creuseau euh et le maire de de de Chalon sursne qui ont fait un travail depuis 5 ans de réindustrialisation de leur territoire vous prenez le le le creusau vous savez il y avait schneedre ça a été abandonné pendant des années vous avez aujourd'hui framatom et le maire se bat quand je quand quand je vous dis que politique est important que la volonté politique est primordiale a a a fait venir sur son territoire quatre à CIN nouvelles entreprises qui vont créer entre 200 et 500 emplois sur une commune comme le creusau qui qui a été frappé de plein fouet euh par la désindustrialisation pendant des années et qui fait ça de manière très intelligente qui associe qui fait venir des laboratoires de recherche qui qui pense aussi le logement qui fait venir des philosophes pour pour travailler ave les industriels enfin qui a une vision vraiment à 360°r de son territoire et de la manière dont il faut réindustrialiser ce pays mais à son échelle et pareil pour pour Martin à à Chalon surson donc il a il y a des élus voilà qui font voilà et qui font bien on va on va on va en reparler à signaler que Sud Radio sera au Salon des Maires les vraies voix et Patrick Roger il sera jeudi demain c'est les vraies voix et jeudi Patrick Roger qui recevra d'ailleurs ce jeune élu pendant son émission on se retrouve dans un instant avec vous à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons midi mettez-vous d'accord Valérie Expert mettons-nous d'accord avec vous jusqu'à midi alors on continue le tour de table on a fait beaucoup de digressions passionnant vous avz alors non peut alors on va commencer avec vous Patrick vigal moi mon coup de gueule c'est le nouveau monde et l'ancien monde mais vraiment ça mérisse les poils en fait parce que en fait en politique en fait on connaî pas le compromis vous savez j'ai voté des lois certainement j'ai fait beaucoup d'erreurs parce que c'est la vérité mais le nom cumul des mandats quelle grosse erreur parce qu'en fait on a mené à l'Assemblée nationale à la fois des gens qui n'avait pas de vécu qui n'avaiit pas d'histoire la poliing c'est c'est un métier c'est de la chair la poli si vous voulez c'est de l'expérience et de transmettre et donc on s'est retrouvé effectivement en 2017 avec à la fois le Nouveau Monde la team entreprise et en 2022 désolé pour certains députés LFI mais de quoi il parle voilà et donc si vous voulez la fracture qu'on a encore plus avec les territoires parce que quand vous aviez un maire qui avait un vécu qui savait faire un budget et qui savait d'abord parler à l'opposition moi j'ai fait une mandat avec George frche qui était quand même un sacré mentor j'avais la plus grosse délégation de la ville sport maison porous culture la priorité que je faisais d'abord c'était m'adresser aux citoyens pas faire pour eux ou contre eux mais avec eux avec des cahiers de doléan dans les maisons pour tous avec des printemps de démocratie avec Mandrou et après j'allais voir mon ma majorité alors qu'aujourd'hui valéie et on est fautif hein c'est le gouvernement d'Hollande est arrivé après Emmanuel Macron avec des projets intéressants mais la startup nation la team entreprise la politique ce n'est pas de l'entreprise on peut se servir les méthodes de l'entreprise mais la politique c'est de la chair c'est incarner quelque chose il faut que quand vous rentrez dans une salle pour rencontrer les gens à la fin ils se disent lui il nous aime lui il nous entend et lui il a envie de vrai pour nous ouais B lisez le livre lisez le livre d'Élisabeth martichou faut lire votre livre aussi et de catherrine min qui parle qui parle de de de de de enfin du de la volonté de se présenter vicéral et où il y a pas beaucoup de place pour pour les individus hein dans leur livre al ou ça rejoint votre livreè absolument ça rejoint le bouquin et parlons-nous la même langue parlons-nous la même langue et le titre est bien chois tous la même langue le sujet c'est le sujet aussi de la gouvernance publique enfin on l' vu vous avez participé au au premier gouvernement Macron je me souviens à l'époque vous étiez en 2017 il y avait 314 parlementaire de la majorité dans dans la dans la deuxè mandature il avait 172 et aujourd'hui vous en avez 4 95 et je me souviens à l'époque on disait les élus locaux ça nous intéresse pas les sénateurs ça nous intéresse pas sauf que dans la deuxième mandature Macron quand il a fallu travailler sur la loi immigration on a on est allé voir le Sénat elle a d'abord été déposée au Sénat et aujourd'hui ou nous sommes dans une majorité plus que relative vous avez 11 sénateurs qui sont gouvernement vous avez des élus locaux donc j'ai j'ai le sentiment peut-être un peu tardivement qu'il a une prise de conscience de la nécessité de faire revenir dans la gouvernance publique nationale des gens d'expérience ou ça se voit pas trop au gouvernement il y a beaucoup de sénateurs beaucoup d' si je peux me permettre sur ça excusez-moi 117 ministres sont passés depuis 2017 je vais être dur la société civile souvent n'est pas prête à rentrer dans la vie politique le seul qui l' incarné il s'appelait ERC Dupont moréti parce que on aime on nime pas du pont morti d'abord il este pas indifférent et il incarné cette chair NCH Mo j'aio d'un for administration et aprsque choisirter une par regardez les personnalités de la société civile ça jamais fonctionné non plus obement ceux qui ont percé dans l'opinion publique ça a été Mar cha ça été un petit peu ah c'est clair que quand je dis incarné c'est sortir du néant de l'absence de notoriité mais c'est vrai j'ai envie de vous dire ok il y a l'incarnation mais il y a le faire enfin c'est pourquoi faire que si vous avez un bon communicant mais derrière vous avez tout à fait raison Valérie sur un point le drame du politique à l'échelle nationale c'est que il ne change plus la vie on a le sentiment que c'est à l'échelle locale que tout se passe qu'on voit concrètement les bienfaits du vote le vote c'est quoi le vote c'est un contrat entre des représentants et des représentés en échange de mon vote et ben tu contribues et je pense à George fresche qui disait avec son langage fleurri ne me faites pas voilà je vous ai construit trois patinoirs quatre médiathèques et j'ai changé la ville de Montpellier bon c'est une autre une autre époque par rapport à ce qu'a dit Patrick sur le cumul des mandats l'analyse des sondages est extrêmement intéressant et il faut se méfier d'une lecture rapide des sondages parce que sur le principe et j'ai encore posé cette question il y a quelques semaines les Français restent opposés à la fin du cumul des de l'ordre de 1/ers 2/ers mais au-delà du principe sur le plan des pratiques quand dans une ville et l'Ifop for beaucoup d'enquête locales dans des petites villes des grandes villes au-dessus de 10000 habitants je pose la question suivante et on on me la demande fréquemment votre mère monsieur X était par le passé député maire est-ce que pour vous c'était une bonne chose je vous dis un peu la question telle qu'elle est posée pas très bien mais j'ai est-ce qu'elle est c'était une bonne chose pour vous pour le développement de votre commune et pour le rayonnement de votre commune clairement voilà on a tr on a/ d'adion donc sur le plan du principe il y a cet imaginaire un peu dégueulasse de dire ah plus il cumule plus pu il gagne il s'en m les poches je rappellerai le salaire du maire de Berlin 17000 € voilà c'est rien à voir avec beaucoup moins on peut dire ce qu'on veut mais beaucoup moins c'est la mer de Paris d'ailleurs je crois c'est entre 7 et 8000 € quelque chose comme ça peut-être en tout cas en dessous 10000 € mais en tout cas c'est un métier tellement exigeant qu'il doit être payé pour être à l'abri des pression et et c'est vrai que sur le plan des principes on est toujours sur le un maintien de cette étanchéité SP locale nationale mais elle a des effets absolument dévastateurs parce que toutes les bonnes pratiques qu'on VI vu avec la Fédération des trucs qui March n'arrivent pas à oxygéner l' nation du coup quelle solutionen fait on voit enfin t je pense qu'on est tous d'accord sur ce que vous dites le constat il est parfait franchement j'ai qu'à écouter j'ai pas mais cette mauvaise enfin on voit la mauvaise articulation qu' a entre le nation et le local mais quelle solution on peut trouver pour que justement ça ça puisse s'arranger finalement la solution c'est faire confiance au commune qu'est-ce qui s'est passé moi pendant la crise des gilets jaunes j'étais le seul parlementaire de la macronie à faire un neuf débat j'ai rencontré 2000 gilets jaunes et Gilbert colollard qui était le député RN du gare m'a envoyé les plus durs quand tu mets 500 personnes dans une salle et qui on dit écoutez on sortira pas tant qu'on a'ura pas trouvé des solutions qu'on va écrire et qu'on va faire monter au National les gens te font confiance mais ça prend du temps c'est de l'énergie tu prends des coups tu réponds pas et tu essayes de de récupérer tout ce que veulent les gens le vrai débat sur le cumul Valérie c'est qu'on aurait dû dire pas de cumul d'indemnité parce que les Français ils aiment à la fois ils détestent les politiques ti si vous êtes maire et député et ben vous avez un c un cumu qui SR pense vous pensez que c'est ce qui peut oui oui une grande partie et après les Français c'est compliqué euh qu'est-ce qu'on a fait nous on a dit les Français veulent pas de cumu on les écoute mais miterran quand il a fait une peine de mort il a pas eu cette idée de dire je vais contre la vie du peuple aujourd'hui le politique est devenu une tête de gondole vous allez au supermarché à la fin vous rajoutez les chewinggons parce que c'est moins cher on a perdu en fait toute l'identité de qu'est-ce que c'est la politique à quoi elle doit servir et enfin il y a une rupture entre le maire et le parlement national mais c'est c'est impensable ça moi je fais mal loin sur le changement de nom et suelu de laaffiliation en 2021 il y avait 4000 changements de nom aujourd'hui avec le garde des saau l'exar on est à 160000 changement de nom je l'ai fait cette loi contre ma majorité c'est une mesure des du local simple qui qui contribue à changer la vie une femme qui violé par son beau-père de 5 17 ans elle peut changer de nom ou quand vous avez rotaillot au buffet qui me dit un CMP nous on donne pas la vie on veut pas que la femme donne le nom mais la génération de nos enfants ils se marient il mettent le double nom et donc il faut qu'on soit on avance des choses allez on marque une pause on se retrouve dans un instant à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et on est ensemble pour commenter l'actualité avec vous avec Frédéric dab Briss sooco Patrick Vignal et my Raich on parle beaucoup de votre livre et c'est très bien parce qu'on voit que tous les sujets finalement qu'on évoque de notre quotidien de de la PO h avec quand même si je peux me permettre une ligne rouge dans le plutôt un fil conducteur dans le livre c'est une explication avec bris une hypothèse que l'on fait est-ce que la crise du politique c'est bien sûr le l'absence de résultats à l'échelle nationale le politique qui change plus la vie comme ça a été dit mais est-ce que c'est pas aussi un décalage entre une classe politique ultra fracturée très arquebouté sur le cvage gauche- droite et on le voit d'ailleurs dans nos enquêtes Sud Radio un cvage gauche- droite qui s'est effondré sur l' sécurité sur l'immigration sur les service public sur l'éducation c'est une crise de l'écoute et du constat les Français veulent que leur constat commun soit pris en charge et ce n'est pas le cas oui il y a un manque de repère dans le champ politique aujourd'hui ou qui vous aviez un vouliez évoquer le Mercosur bris soocol oui c'est un peu mon ce serait un peu mon mon coup de gueule si je peux dire il y a dans dans l'ouvrage dans autre ouvrage avec Frédéric on a on a toute une page sur l'Europe ou et on on voit bien qu'il a qu'il y a qu'il a un vrai désaveux des Français voilà à l'égard de de l'Union européenne il y a eu on se bien tous le traité de Maastrich à 51 % euh il y a eu ce ce refus du traité constitutionnel en 2005 euh et puis finalement les Européens ont fait le traité Lisbonne derrière et et l'ont adopté non pas par référendum mais l'ont adopté par voie parlementaire et là on a euh c'est un autre exemple Mercosur où euh la présidente de la Commission européenne vous dit finalement euh il y aura pas de ratification du Parlement il y aura pas de européen il y aura pas de ratification des parlements nationaux on va scinder le traité en deux on va sortir la la partie politique de la partie commerciale parce que la partie commerciale euh c'est uniquement la Commission européenne ça suffit je si si on veut faire détester l'Europe encore plus qu'elle ne l' continuons comme ça voilà donc je c'est un peu mon coup de geul du matin c'est qu'il faut respecter les peuples et l'Union européenne arrive à un moment de son histoire où là le politique doit reprendre la main trois trois sujets mais comment trois sujets pour reprendre enfin on vient de se réveiller en Europe avec trois crises qui changent complètement les fondamentaux un la crise énergétique euh voilà le prix de l'énergie va augmenter le gaz russe c'est fini premier sujet sujet énergétique deuxème sujet la Chine la Chine voilà c'est c'est pas la manufacture du monde ouverte à tout le monde c'est terminé voilà ça aussi et troisièmement sur le plan de la sécurité on avait jusqu'à présent le parapluis américain euh je pense que demain on ne l'aura plus l'Europe se réveille en disant ma sécurité ma sécurité voilà il y a des grands thèmes qui n'ont pas été traités qui doivent être traités évidemment la transition énergétique reste une priorité mais mais sur les fondamentaux que sont le commerce la sécurité on peut y rajouter l'immigration sur ces grands sujetsl et la défense l'Europe est à la traain et là on nous dit finalement on n pas besoin des peuples le mercosour on va le faire entre nous non ça c'est c'est pas c'est pas possible ouais mais non mais c'est Terri et surtout qu'il y a une opportunité assez intéressante après l'élection de Trump on a posé des questions pour les rencontres de l'avenir sur la confiance dans l'Europe pour faire face au blocs américains pour protéger les Européens B on est dans un moment où l'Europe l'euroscepticisme c'est quand même effondré les Français ont vu l'Europe pendant le covid ils l'ont vu pendant la guerre en Ukraine avec une certaine imperfection mais ils l'ont vu c'est un acteur qui est davantage incarné et on trouve certes une minorité de français mais près de 40 à 43 % qui sont sur une confiance contte tenu des des dangers ou des menaces autour de nous un une présidence Trump qui va être très incertaine comme on peut l'imaginer une Chine qui va profiter peut-être de ces 4 ans de Trump pour régler son compte à Taïwan ça fait quand même c'est très bien que le pouvoir chinois c'est ce qu'il veut il a un cap il a un objectif et n'en démore jamais un peu comme Vladimir Poutine et donc dans ce cadre là l'Europe a peut-être une opportunité de soutien d' l'opinion publique ouais réflexion donc finalementf ce que vous dites si je comprends bien c'est que l'Europe elle a aussi vu un repère en temps de crise elle peut être compris comme un repère en temps de crise alors que le discours enfin moi je me place en tant que simple citoyen pas analyste le discours que j'entends souvent c'est que justement l'Europe est un énorme enfin et un défaut c'est même plutôt un un un carcan difficile pour la France de de de enfin c'est c'est difficile pour la France de sortir de l'Europe l'euroscepticisme et finalement ce que vous dites c'est que en temps de crise on voit avec Trump avec Vladimir Poutine avec la Chine et possiblement avec le Mercosur ça devient un repère pour 43 % des gens c'est si en c'est une question de confiance quoii du coup l'analise elle est quand même intéressante parce que c'est pas le discours ambiant enfin du moins politiquement dans le champ politique français c'est pas du tout ce qu'on entend non seulement sur une partie de la gauche incarnée par lesfi mais aussi par une grosse partie de la droite enfin la droite conservatrice on va dire de reconquête jusqu'au rassemblement national donc il a une diichotomie ici qui est intéressante mais je pense que vraiment l'objectif c'est c'est l'Europe politique il faut qu'on qu'on avance enfin on est on est en espèce de de d'entre deux en ce moment voilà c'est ni une Europe fédérale ni une Europe des nations c'est une Europe du libre échange mais mais c'est un moment crucial pour notre avenir nos avenirs nationaux et l'avenir européen éventuellement et malheureusement on a on a les deux moteurs de l'Europe qui sont en faiblesse totale on a on a on a un gouvernement français qui n'a pas les moyens de de de gouverner parce que parce que parce que la dissolution et on a une Allemagne extrêmement aussi affaiblie qui est un peu dans le même contexte sur ce que disait Frédéric tout à l'heure pour la politique il faut savoir l'incarner est-ce que selon vous l'Europe elle est incarnée aujourd'hui par quelqu'un ou une institution parti les deux moteurs c'était la France et l'Allemagne qui sont en difficulté et peut-être le rô d'Emmanuel Macron à mon avis il en a deux un tu répares tu casses raelez-vous Gabriel Atal il faut que le président retourne sur le terrain fa pas qu'il finisse un mandat en 2027 par la petite por parce que ça serait désastreux pour la France et le deuxième thème qu'il doit avoir c'est réunifier l'Europe et donc moi je pense que est-ce que c'est seulement possible aujourd'hui dans le en politique tout est possible je pas toujours apriss une chose tu es jamais mort et n'oublions pas malgré la difficulté d'opinion terrible que connaît le Président il est il est à un des niveaux extrêmement bas sauf le François sauf le François Holland de 2014 dans le Barom DD était plus bas que lui il est oui 2014 il est encore Emmanuel Macron qu'au début de son mi mandat son miandat commencé que le 24 octobre donc il a quand même une forme de durée et il ne faut pas sous-estimer aussi une ambiance de fin de rène finalementelle est là depuis 2022 depuis 2022 depuis cette campagne présidentielle tronquée percuté par le covid fagocité par la guerre en Ukraine c'est vrai que vous avez tout part peut-être de là parce que cette campagne présidentielle contrairement aux précédentes n'a pas été ce grand moment de débat Carti ça a été un moment ça a été une sorte de de formalité expédiée et je pense que beaucoup de NS mots viennent de là et il faut rajouter aussi Valéri qui ne pouvait plus se représenter parce que quand même on va se le dire il y a pas d'amis en politique mon ami sur des estrades et par derrière tu as des couteaux dans le dos donc tu as intérêt à faire de la muscu avoir un couteau L ce qui s'est passé 2022 le fait de pas se représenter les petits chevaux sont sortis de l'écurie aussi ça c'est un vrai débat aussi des présidenti mais voyez j'ai des auditeurs qui me disent on veut le frexit c'est vous l' vous évoquez dans le livre en fait c cette rupture qu'il y a ce rejet de de cette Europe qui qui est perçu ce que vous évoquez comme néo libéral cosmopolite interventionniste bureaucratique c'est vraiment c'est vraiment ce que vous oui alors c'est vrai que sur le frxit on a on a fait des enquêtes là-dessus dans les années 2015-29 parce qu'il y avait l'arrivée de Trump parce qu'il y avait le brexit on avait parfois presque 40 à 45 % des frensais favorables au frxit pardon pour vos auditeurs qui compte hein ils ont droit d'avoir cette opinion on a reposé la question du frxit il y a quelques mois dans le contexte de l'élection européenne on avait moins d'un Français sur 5 favorable au faxit parce que l'euroscepticisme qui est toujours très structurant dans l'opinion publique he on va a commémorer le 29 mai ou célébrer ça ça dépend les 20 ans du référendum bah cet euroscepticisme s'est effondré écouter le discours du RN sur l'Europe il est quand même beaucoup plus atténué qu'il y a quelques Ann une époque c'était on devait sortir du cadre et maintenant on est parfaitement dans le cadre Europ bien sûr et paradoxalement on sent un désir de de de souveraineté he les Français enfin c'est un peu aussi le résultat de cette étude pour eux ce qu'ils appellent le déclin c'est un peu notre père de souveraineté exam du médicament ex le covid a été un moment covid a été un moment très très fort et ce qui est intéressant excusez-moi je fais un un petit parallèle mais mais ce qui m'a frappé j'ai comme vous j'ai écouté la première prise de parole de Trump moi il y a deux phrases qui m'ont frappé je me dis mais c'est c'est vraiment du bon sens pourtant je je audelà des considérations politiques de chacun il a dit deux choses il a dit une promesse forte est une promesse tenue et ça ça ça ça ça rejoint un petit peu ce qu'on dit dans le bouquin c'est une promesse forte et c'est une promesse tenue voilà ça c'est très important c'était sa première des paroles et sa seconde parole moi elle m'a beaucoup plu sur le plan sur le fond et sur l'image il a dit nous allons prendre soin de notre pays j'aime bien cette notion de de prendre soin oui mais le CER c'était déjà qui est-ce qu' l'avait évoqué c'était Obama oué ob ou prendre soin et et c'estolen royale et c'estgolen royale mais cette notion de prendre soin à un moment où les services publics sont défaillant à un moment où on prend pas peut-être en compte des différentses particularismes territoriaux euh ou des entreprises ferme dans des territoires en faiblesse je pense qu'il faut prendre soin je ne dis pas qu'il il faut qu'un État providence mais mais prendre soin ça fait partie d'un devoir national euh et c'est aussi un devoir de souveraineté ou ou il y a aussi la question de l'Incarnation c'est ce qu'on disait tout à l'heure il sait l'incarner prendre soin de quelqu'un il y a cette notion de je seraai proche de vous je vous aideré quoi qu'il arrive toutes les difficultés ben on va les surmonter on va galérer mais on va surmonter ensemble et cette notion là c'est vrai qu'elle est c'est pas quelque chose qu'on a aujourd'hui est que est-ce que les c'est un sentiment chez les Français ils ont pas du tout l'impression d'être soutenu par les politiques qu'on s'intéresse à eux qu'on fait des choses pour eux euh c'est oui c'est effectivement c'est c'est un des l'hôpital ne fonctionne pas l'école ne fonctionne pas la police ne fonctionne pas oui mais plus la justice que la police il y a un vrai crédit vis-à-vis la police DEP mais quand je dis ne fonctionne pas c'estàd que cette crise depuis qu'andelle remonte c'est là où peut-être la macronie on n' pas su dire les choses en 2000 là on a perdu les élections il fallait le dire lemain quand vous dites au français les choses il vous pardonnent je trouve que c'est paradoxal nous avons perdu les élections qu'est-ce qu'on fait maintenant et quand on fait un audit Valérie sur l'hôpital sur la justice sur la police sur les serv mais ça fait 30 ans qu'il y a de la lâche cheté je crois que dans le bouquin on doit parler aussi des territoires perdus enfin qu'est-ce qu'on a fait on a parqué des gens on a fait des gens dans l'entre soi dans l'entre soit des pauvres l'entre sooit des riches et moi je suis désolé on peut parler d'amour en politique on peut incarner prendre soin des gens et vous avez l'impression le petit quand il vous parle vraiment en fait ce qu'il vous dit il ne le pense pas il ne le ressent pas et il incarne pas voilà le problème de la potique aujourd'hui moi je regarde les gens sur les plateaux TV je me dis ils sont venus des aant de langage de la communication il débite des éléments c'est pas ça la politique quand vous voyez Emmanuel Grégoire ce matin pardon la photo où il est sur son vélo devant les voitures de fonction de la Mairie de Paris qu'est-ce que vous voulez avoir comment vous voulez croire je je cro pas c'est c'est c'est euh le enfin tout à l'heure on parlait du du c'est aussi la notion de baisse du qualité du personnel politique lorsqu'on faisait enfin lorsque vous avezoquz le le fait qu'on a fait rentrer dans la société civile enfin dans la politique la société civile ça rejoint aussi la baisse du qualité du personnel politique lorsqu'on voit ce qui se passe à l'Assemblée nationale peu importe notre obédience politique ou philosophique lorsqu'on voit certaines personnalités je pense à Monsieur des logou je pense à les gens disent mais en fait je je peux pas faire confiance à des gens comme ça ça m'intéresse pas je peux pas filer des responsabilités à à ça en fait la défiance ça vient aussi de la de celui qui va incarner au quotidien au Parlement ce que vous dites je suis all à Marseille moi trois fois moi j'ai porté de loin chement de nom voter la majorité l'unanimité la médiation sociale à l'unanimité je suis allé trois fois à Marseille d'accord et j'ai rencontré des gens mais les Français c'est pas des neux mais moment donné ils vont élire quelqu'un qui leur ressemble alors ce matin dans librationité identificato fondamental et c'est pour ça que le maire ne peut pas tricher il peut pas tricher sur la promesse non tenue il vous a promis un équipement les gens ils passent tous les jours devantquement donc le maire c'est à la fois une sorte de proximité admirative une forme de verticalité mais également estce qui manque au National une proximité identificatoire il est comme moi il me ressemble il peut changer les choses comme moi j'ai envie de faire on on va en parler ce matin libération consacre tout un dossier à des solutions pour plus de démocratie Gaspar KIC lui dit donne plus de pouvoir aux citoyens avec des référendum locaux comme en Suisse est-ce que ça peut être parce qu'il fait le même parce qu'il fait le même constat que que que vous je pense qu'il y a je sais pas si en parle maintenant voà pu et puis voilà Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert mettons-nous d'accord on n absolument pas si on a à peu près respectter le programme voilà on a à peu près respecté le le programme juste je voudrais qu'on dise quelques mots de de Jordan Bardella qui était l'invité hier de nos confrères de BFM TV alors est-ce qu'il s'est trouvé en difficulté ou ou pas écouter écouter cette cette sortie et et et la façon dont il se justifie ne pas avoir de condamnation à son casier judiciaire et pour moi une une règle numéro une lorsqu'on souhaite être parlementaire de la République deuxième point qui a pêché dans cette campagne Maxime si Marine Le Pen est condamné si avec des si un appel bien on fait le ça veut dire que si Marine leupen est condamné même s'il y a pas d'inéligibilité même s'il y a pas d'exécution provisoire il y a pas de candidature possible si au début de l'année euh juge décide de condamner peu importe la condamnation il y aura un appel non mais très bien l'appel vous rend plus blanc que blanc et si l'appel confirme la première la première sanction et que il y a des législatives en 2027 ou une présidentielle en 2027 Marine Le Pen ne peut pas être candidate parce qu'elle aura été condamnée c'est ce que vous venees dire mais mais l'appel ne confirmera pas puisque Marine Le Pen est totalement innocente bah ça c'est ça c'est ce que vous dites ce dis c'est ce que je crois c'est conviction vous venez d' er c'est pas moi mais pour moi il a fait une erreur de communication euh alors on peut on peut jouer sur les deux tableaux à dire qu'il l'a pas fait mais au final il a dit ce qu'il a dit et il y a deux cas de figures possibles c'est soit effectivement Marine Le Pen elle est condamné et il a joué sa carte donc il prendra la suite pour la présidentielle donc c'est aussi une manière de se placer soit il a fait une énorme erreur et il a planté un couteau dans le dos de de Marine Le Pen donc pour moi dans les deux cas c'est très mauvais parce que fait j'ai pas l'impression qu'il peut incarner la suite Marine Le Pen peu importe ce qu'on pense du rassemblement national si on se passe d'un point de vue juste de stratégie elle est parfaite là où elle est pour le rassemblement national je pense pas qu'elle puisse incarner plus que ça elle est très bien le est là où pour moi Jordan bardellaa fait une erreur c'est qu'il doit pas dire ça à ce moment-là faut pas faut pas faut pas dire ça en plein en plein en pleine en plein en plein procès en plein procès tu dis pas ça je trouve ça tu es là pour la soutenir tu es pas là pour lui planter un couteau dans le dos moi je sais pas d'abord on a un excellent Maxime suitec qui relève bien déjà c'est important à préciser et et moi je je suis pas c que ce soit une erreur parce que je pense que le couple fonctionne excellemment bien alors que les autres coup sou F raison Maxime c'est que si elle est condamnée ça veut dire que selon la selon ce qu'il vient de dire elle ne pourra pas seoui mais Valérie ça vous a pas échappé que depuis le début elle explique qu'elle est dans son droit leur défense c'est je n'ai rien fait de mal et ce que j'ai fait avec mes assistants d'abord leème l'a fait elle est resté sur cette idée je n'ai rien fait je ne veux pas être condamné peut-être qu'un jouant ça il se met la partie d'opinion parce que moi j'ai vis franchement dans ma circonscription quand je parlais de Bardella là les gens me disaient oh il est beau il est très bien il est sur TikTok parce que on a ça aussi on a une jeunesse un peu perdue donc moi je pense que je vois pas Bardella mettre un coup de couteau à Marine Le Pen je vois plutôt un bardellaa travailler sur elle sera pas inéligible parce qu'elle n'a rien fait elle sera candidate ou sauf que si elle est condamnée on va lui ressortir cette phrase en disant bah voilà elle est condamnée donc la réponse de Bardella c'est la faute de Macron c'est la faute de l'ancien garde des saau qui est derrière la justice en Politi malheureusement ça marche la victimisation oui et puis al par rapport à ce qu'a dit Patrick les Français il faut pas oublier d'une part sur ce procès c'estit no conversation des Français et F Fiducial pour match et s radio nont parl du procès qu'à 19 % on est dans dans ce contexte d'indifférence un peu générale quand on pense au procès de Mazon dont on a parlé il y a quelques semaines ensemble ici Valérie ça n'a rien à voir deuxièmement les Français par rapport à ce que tu dis Patrick sont pas sur une logique de tous pourri la critique majeure c'est tous impuissant tous impuissant à résoudre des problèmes a changé d'Ave et puis troisièmement j'avais été frappé par un chiffre dans notre nouveau baromètre politique avec West France sur la vie dans les territoires on demande quelle personnalité comprennent le mieux la vie dans des Français dans tous les territoires arrive en tête Marine Le Pen et deuxièmement bardellaa donc et c'est et bien sûr la gauche radicale Mélenchon dernier Emmanuel Macron un niveau très faible également la tout proximité reste fort maintenant c'est vrai il y a une procédure judiciaire s'il y a cette cette cette exécution provisoire de la peine d' d'inéligibilité effectivement ça serait quand même un coup d'arrêt majeur pour Marine Le Pen et la dernière fois qu'une justice s'est occupée d'un présidentiable c'était DSK en 2011 François Fillon en 2017 ça l'URA pas réussi très risqué oui oui c'est très risqué brisol oui moi il a fait une erreur ou pas à votre avis écoutez je pense que la question euh elle est pas se posée en ces termes-là je pense qu'il faut qu'on pour moi il faut regarder la France d'aujourd'hui il faut regarder les résultats des élections européennes il faut regarder le premier tour des élections législatives quand vous regardez la carte de France premier tour des élections législatives 95 % du territoire est en bleu marine voilà donc pour moi le sujet il est là plus que Bardella marine je pense que les les Français je rejoins je rejoins ce que dis Frédéric c'est c'est pas un sujet pour les Français je pense que le sujet des Français c'est pouvoir d'achat c'est le quotidien toutes les questions de proximité je pense que voilà B la marine c'est pour eux c'est pas un sujet c'est voilà c'est le rassemblement national non c'est pas un sujet sauf que ça va en être unir peir c'est pas ce sera l'autre CR potiellement une situation ça peut êre exposif pour lui ou si vous pensez que vos politiques sont déconnectés de la réalité qu'ils ne savent plus répondre à vos besoins ni à vos dans les territoires et bien lisez le livre de Frédéric dab et bris Sool par parlons-nous tous la même langue comment les imaginaires transforment la France aux éditions de lobe ce sont des des petits chapitres qui reprennent des mots tirés d'une étude qualitative sur les sujets qui qui intéresse les Français et sur cette fracture qui peut y avoir entre le local et le National c'est la base d'un programme politique hein quasiment monre on montre qu'il y a beaucoup de commun et pas une fracturation aussi forte qu'on beaucoup de sujets c'est ça un peu l'inéit cont d candidat pour 2027tien soutien pr com ça vous a pris combien de temps pour pour pour faire le livre bah le qualitatif on l'a fait en un mois et demi ouais 3 mois environ rapide brillant en tout cas merci à tous les quatre et on se retrouve demain très bonne journée sur Sud Radi merci beaucou Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai