Sébastien Chenu : "Un président doit faire de l'intérêt national sa seule priorité !" (France Inter)

Sébastien Chenu, le parquet a donc requis 4 ans de prison dont un ferme et 5 ans d'inéligibilité contre Marine Le Pen. Si la cour d'appel suit les réquisitions, elle ne sera pas candidate, elle l'a très clairement laissé entendre. Donc ça y est, vous avez fait le deuil de sa candidature pour 2027 ?

Non, parce que les réquisitions ne sont évidemment pas les peines. Donc là on a un parquet qui a requis de façon très dure, mais on s'attendait finalement à cette expression du parquet qui allait demander une condamnation. Donc vient maintenant le temps de la défense. On a eu le temps de l'accusation, dure mais attendue. Et maintenant nos avocats vont faire valoir, et je crois qu'ils l'ont fait valoir pendant tout le procès, un certain nombre d'éléments qui permettraient à Marine Le Pen d'être évidemment lavée de tout soupçon.

On sent quand même dans les réactions au Rassemblement national, y compris dans ce que Marine Le Pen a pu glisser à la presse, une forme peut-être de résignation en réalité. Vous vous attendez à ce que la cour d'appel suive les réquisitions ? Pourquoi la cour d'appel déciderait d'une peine d'inéligibilité de moins de 2 ans, qui serait la seule condition qui permettrait à Marine Le Pen d'être candidate à l'élection présidentielle ?

Et ça parce que d'abord nos avocats vont faire valoir un certain nombre, je vous le disais, d'éléments qu'on a vus pendant le déroulement du procès, mais non on n'est pas résigné. D'abord on n'est pas résigné, Marine Le Pen se bat, Marine Le Pen fait valoir des éléments. Vous avez vu d'ailleurs que pendant le déroulement du procès, un certain nombre de contrats ont été évacués en disant que ces contrats, Marine Le Pen n'a rien à voir avec, elle n'a pas à en être comptable. Donc il y a des éléments qui montrent que la peine peut être évidemment amoindrie. En tous les cas, on se bat pour ça et on se bat pour faire reconnaître l'innocence de Marine Le Pen.

Marine Le Pen a entendu le message de la première instance, elle a entendu les réquisitions et maintenant on va entendre la défense.

Et donc vous croyez vraiment, Sébastien Chenu, est-ce que là il n'y a pas un peu de méthode couée ce matin ? Vous croyez vraiment que Marine Le Pen va pouvoir être candidate à l'élection présidentielle ?

Vous y croyez vraiment ? Oui, je pense qu'il y a une possibilité que Marine Le Pen soit candidate à la présidentielle. Si elle n'est pas inéligible au-delà de deux ans, elle peut être candidate à la présidentielle, évidemment.

Alors en tout cas, elle l'a dit, si la décision suit les réquisitions, donc 6-5 ans d'inéligibilité, elle passera la main à Jordan Bardella cet été, peut-être à la rentrée, vous nous confirmez ?

Ah ben ce serait, si Marine Le Pen ne pouvait pas être candidate, il y aurait un congrès qui désignerait notre candidat. Il n'y a pas beaucoup de mystère chez nous, on est un mouvement organisé, on mène la bataille des idées et c'est Jordan Bardella qui prendrait le relais si Marine Le Pen ne le pouvait pas. Mais tout ça est assez clair, on ne se cache pas derrière notre petit doigt.

Je suis frappé Sébastien Chenul, au début de cet entretien, vous avez des mots, vous avez qualifié les réquisitions de sévères, de dures, je crois, mais on est très très loin de ce qu'on en avait pu entendre dans la bouche d'un certain nombre de responsables du Rassemblement National après le jugement en première instance et la condamnation. Je vais citer un petit florilège, tyrannie des juges, c'est ce que disait Jordan Bardella, tentative d'assassinat politique, ça s'était signé Johan Gillet, député du Rassemblement National. On se souvient de ce meeting Place Vauban, de Marine Le Pen qui s'était notamment comparé à Alexei Navalny, mort en prison dans les geôles russes.

Est-ce que vous les regrettez, ces formules qui d'ailleurs vous ont été reprochées par les avocats généraux ?

Deux choses. D'abord, ces qualifications, on les a eues quand la peine a été exposée. Attendons la fin.

Et dans la foulée des réquisitions, en première instance, les mots étaient tout aussi sévères.

Mais dire qu'il y avait évidemment, et d'ailleurs finalement dans ce procès en appel, il n'est pas dit autre chose, qu'il y avait une volonté d'empêcher Marine Le Pen à l'élection présidentielle et donc une volonté politique, c'était une réalité puisque l'exécution provisoire a été ici totalement rejetée en appel. Mais là on parle des expressions, c'est pas sérieux. Y compris par le paquet. Non mais ça veut dire que...

Est-ce que vous réutiliseriez ce matin le fait qu'il y a en France une tyrannie des juges qui veut empêcher Marine Le Pen d'être candidate à l'élection présidentielle ?

Moi j'ai toujours dit deux choses. Un, que l'institution, et je suis fils, moi vous savez, d'une greffière, donc l'institution judiciaire, je la respecte. Je respecte l'institution judiciaire. Je considère que dans cette institution, il y a aussi des juges qui font de la politique. Il y a aussi des juges qui sont des militants politiques. Ça existe. Dire le contraire, on l'a vu avec le syndicat de la magistrature. Aujourd'hui, moi je ne dis pas ça, j'attends la fin du procès pour prendre acte. Donc vous avez changé d'avis ? Non, on n'a pas changé d'avis puisque je vous redis exactement ce que je vous ai dit.

Je crois même d'ailleurs ici, à ce micro, que respect de l'institution judiciaire, et avoir les yeux ouverts sur une institution dans laquelle il y a effectivement des gens qui font de la politique. Dire qu'il y a une tentative d'assassinat politique, c'est respecter...

Et on pouvait considérer... Pardonnez-moi Sébastien Chenu, vous dites aujourd'hui que je respecte l'institution judiciaire. Dire après jugement pour l'instant, que ce qui avait une tentative d'assassinat politique, ce n'est pas respecter l'institution judiciaire.

Quand on invente un délit qui n'existe nulle part dans les codes, qui était celui du trouble à l'ordre démocratique, oui, on peut penser qu'il y a une coloration politique. D'ailleurs, ce trouble à l'ordre démocratique a été foulé au pied en appel. Le parquet a dit que ceci n'avait pas lieu d'être et que ça ne tenait pas debout, en réalité. Donc il y avait bien une volonté.

Est-ce que vous redirez, si Marine Le Pen ne peut pas se présenter, qu'on n'est plus tout à fait dans une démocratie ?

C'est-à-dire que moi, ce qui me gêne, c'est qu'en fait, on aurait l'impression que des juges peuvent décider du casting de l'élection présidentielle. Et ça, c'est troublant. Ce serait la première fois, d'ailleurs. Et je pense qu'effectivement, ça doit nous interroger. Ça doit interroger notre système démocratique. Mais on n'en est pas là. Marine Le Pen a des éléments à faire valoir. Elle peut demain être candidate. Vous pourriez être surpris. Vous l'enterrez régulièrement, Marine Le Pen, depuis toujours. On n'enterre personne. Je peux compter le nombre de fois où il a été dit que Marine Le Pen était morte. On verra bien.

Mais une élection présidentielle sans Marine Le Pen, qui est donnée comme la favorite, etc., c'est quand même troublant.

Pardon Sébastien Chenu, on n'est plus tout à fait en démocratie le 1er avril 2025. C'est ce que vous dites au micro de France 2 dans les 4 vérités. Vous considérez qu'on n'est plus tout à fait en démocratie ?

Oui, parce que le 1er avril 2025, on avait ce trouble à l'ordre démocratique qui était inventé de toute pièce et qui, sincèrement, était une manœuvre qui a été foulée au pied aujourd'hui en appel. Donc, il y avait une terminologie qui était exposée pour empêcher Marine Le Pen d'être candidate à l'élection présidentielle. Cette terminologie, elle avait une couleur politique. Je note qu'aujourd'hui, le parquet considère que tout ça a été de pure fiction.

Bon, il faut qu'on avance. Si c'est Jordan Bardella, ce qui est donc possible, voire probable, est-ce qu'il fera un aussi bon candidat que Marine Le Pen ?

Je pense que Jordan Bardella, aujourd'hui, se prépare. Il est préparé chaque jour davantage pour faire un excellent candidat. Moi, je n'ai pas de doute sur le fait que Jordan soit un excellent candidat à la présidentielle.

Est-ce qu'il sera à la hauteur pour tenir tête à Trump ou à Poutine ?

Mais oui, pourquoi ne le serait-il pas ? Vous trouvez qu'Emmanuel Macron, il a été à la hauteur pour tenir tête à Trump ou à Poutine ? Jordan Bardella, non seulement sera à la hauteur, mais va faire une autre politique. Parce que n'oublions jamais, et c'est là la grandeur de Marine Le Pen, elle dit « si je suis empêché, je veux que nos idées gagnent. » Donc, je passe le relais à quelqu'un qui peut les porter. Ce quelqu'un, c'est Jordan Bardella. Nous, ce qui nous intéresse, c'est les idées, c'est la politique, c'est les conséquences que ces idées peuvent avoir dans la vie quotidienne des Français.

Jordan Bardella, au moment d'élection présidentielle, il aura 31 ans. Ce n'est pas lui faire offense que de se poser la question de savoir si, à 31 ans, sans jamais avoir été ministre, sans jamais avoir dirigé une collectivité, sans jamais avoir été maire, on a les compétences, l'expérience suffisante pour être président de la République.

Enfin, vous avez avant vous Jérôme Gage, qui est candidat à la présidentielle, qui n'a jamais été ni ministre ni maire.

Je ne vais pas lui faire offense que de considérer qu'il n'est pas exactement dans la même position de favori du scrutin. C'est même un éphémisme.

D'accord, mais enfin, je veux dire, je pense que l'angle selon lequel on reproche un âge à quelqu'un, à mon avis, est très faible. Allons sur la bataille des idées. Moi, je veux dire, reprocher l'âge de quelqu'un, on pourrait faire le reproche inverse à Jean-Luc Mélenchon, dire qu'il est trop vieux. Il aura 77 ans, on pourrait dire quand même, à 77 ans, on ne se lance pas dans une présidentielle. Je pense que ce n'est pas une question d'âge. C'est une question d'offre politique et de choix politique. Les Français vont choisir une offre politique portée par un homme ou une femme qui sera celui ou celle qui les rencontrera le mieux.

Je pense qu'effectivement, il n'y a pas de souci de nous concernant. Puisqu'on est sur les idées.

Il y a trois jours, Jordan Bardella nous dit « Donald Trump n'est pas mon modèle ». Le même Jordan Bardella qui nous a dit en 2021, ici même, les idées que porte Donald Trump sont plutôt bonnes pour les intérêts de la France. Donc ça veut dire que c'est fini, les inspirations trumpistes ?

Non, j'en avais là, dernièrement, je l'ai écouté, il a expliqué qu'avec Donald Trump, un rapport de force s'impose. Évidemment, et on n'a jamais dit autre chose que ça. Car Donald Trump, il est président américain, il défend... Et aujourd'hui, on a un peu de recul sur Donald Trump. On l'a vu à l'œuvre, dans un premier mandat, puis on l'a vu ne pas accepter le résultat d'une élection, puis on l'a vu revenir. Et on le voit d'une façon extrêmement agressive. Donc on doit imposer un rapport de force à Donald Trump qui défend les intérêts des Américains. Mais comment s'en étonner ? Ceux qui s'en étonnent sont ceux qui ont oublié qu'un président devait défendre les intérêts nationaux.

Nous, c'est ce qu'on reproche d'ailleurs à Emmanuel Macron, de ne pas défendre nos intérêts. Mais son modèle, son idéologie ? Non, Trump, il est ultra libéral, ce que nous ne sommes pas. Il a un côté autoritaire, ce que nous ne sommes pas. Il n'est pas notre modèle. D'ailleurs, on n'a pas de modèle à l'extérieur, ça serait ridicule.

Sébastien Chenu, pardonnez-moi, on constate quand même une évolution dans les qualificatifs que vous employez pour caractériser Donald Trump, puisqu'il y a cette phrase en 2021. Alors, à la rigueur, vous pouvez utiliser l'argument que c'était son premier mandat et qu'il y a eu un deuxième mandat. Oui, sauf qu'à la BBC en décembre dernier, Jordan Bardella qui dit partager le constat de Donald Trump sur le présumé effacement civilisationnel en Europe à la suite de ce qu'on appelait la stratégie nationale américaine, le vent de liberté qui souffle sur toutes les démocraties occidentales, vous avez fait preuve de naïveté concernant Donald Trump.

C'était au mois de décembre, c'était avant qu'il confirme ses velléités sur le Groenland. Vous avez été naïf ?

Non, on n'a pas été naïf. Et je vais vous dire, ce ne serait pas un clin d'œil si ce n'était pas aussi grave, mais on a toujours été moins naïf que des gens comme Jack Lang dans l'affaire Epstein et les liens qui peuvent les unir. Je ne vois pas bien le rapport. Et les liens qui peuvent unir une certaine oligarchie française à une certaine oligarchie américaine.

On peut parler de Jack Lang et de l'affaire Epstein, mais je ne vois pas le rapport avec les éventuelles complaisances avec le Trumpisme.

Il n'y a pas de naïveté. On peut dire des choses sur Donald Trump. On peut lui reconnaître un certain nombre de mérites. Donald Trump, il a une énergie. Il n'est pas sensible à la critique de ses opposants. Et c'est probablement cette espèce de liberté personnelle qui l'a.

Vous trouvez qu'un vent de liberté souffle sur toutes les démocraties occidentales ? À quel niveau ? À la suite de l'élection de Donald Trump. Est-ce que vous trouvez qu'il y a un vent de liberté qui souffle sur toutes les démocraties occidentales ?

Ça veut dire qu'en fait, tout est possible, puisque Donald Trump était donné perdant, y compris sur vos entêtes, je me souviens être venu, totalement perdant, has been, etc. Et qu'il a gagné. Tout est possible.

Quand on dit un vent de liberté, Sébastien Chenu, on s'en félicite. Quand on dit un vent de liberté souffle sur toutes les démocraties occidentales.

Je cherche votre nom, pardon. Benjamin Duhamel. Benjamin Duhamel. Donald Trump, il est l'incarnation de quelque chose aux Etats-Unis qui n'est pas transposable ici. La société américaine ne correspond pas à la société française. La société américaine, elle est nimbée de religieux, elle est beaucoup plus libérale, la valeur de l'argent, etc. Ce n'est pas transposable. Donald Trump, il a en revanche une pratique du pouvoir qui effectivement est brutale et violente, mais qui défend les intérêts américains. Et c'est ça, je crois, qui est intéressant de regarder. C'est-à-dire, est-ce que nous, on est capable de lutter face à un président qui défend des intérêts qui ne sont pas les nôtres ?

Ben oui. Et je pense que lorsque Jordan Bardella dit un rapport de force s'impose, il est temps d'en prendre conscience.

Lutter contre les idées portées par les proches de Donald Trump, assumer le rapport de force, on est d'accord ?

Alors, les idées portées par les proches de Donald Trump, je ne sais pas ce que c'est. Lutter contre, défendre nos intérêts. Voilà ce que je veux vous dire. Défendre nos intérêts.

Comment comprendre que cette semaine, le groupe dirigé par Jordan Bardella à Bruxelles a co-organisé un sommet transatlantique sur, je cite, la liberté d'expression menacée, avec toute la sphère MAGA, les proches de Donald Trump, des militants anti-avortement, des militants anti-homosexualité, une certaine Sharon Sletter qui qualifie l'homosexualité de trouble mental, dérivée de trouble de l'enfance. Comment on peut à la fois prendre ces distances, estimer qu'il faut instaurer un rapport de force, et recevoir en grande pompe les représentants de cette idéologie à Bruxelles ?

Madame Paracuelos, vous aurez l'amabilité d'être précise et de considérer que c'est le groupe ECR qui a organisé ceci. C'est-à-dire que ce n'est pas notre groupe. Alors pas du tout, Sébastien Cheneau.

C'est co-organisé par le groupe de Jordan Bardella et le groupe ECR au Parlement européen.

Nous ne sommes pas à l'initiative de cette rencontre et nous ne sommes pas comptables des propos. Moi, je n'ai jamais de problème à confronter des points de vue. Ce n'est pas parce que des gens disent quelque chose dans un débat.

Mais c'est votre groupe qui a organisé cette réunion.

Non, là, c'est ECR qui l'a organisé. Mais peu importe, je trouve intéressant, moi, d'organiser des échanges de points de vue pour savoir qui dit quoi, qui pense quoi.

C'est un point de vue de considérer que l'homosexualité est un trouble mental dérivé de trop de l'enfance.

Mais ça, ce n'est pas nos propos, on n'est pas comptables de ça. Si des gens disent ça, on peut leur opposer autre chose, on peut leur opposer des arguments. C'est le principe du débat. Monsieur Duhamel, je sais que vous avez bien uniquement discuté avec des gens qui pensent comme vous, mais nous, on considère que le débat... Ah bon ? Écoutez, on reçoit dans ce studio toutes les personnes... Je ne suis pas dit qu'avec des gens qui pensent comme vous, mais que vous avez bien discuté d'abord avec des gens qui pensent comme vous. Nous, on considère que la liberté, c'est confronter des points de vue avec des gens qui ne pensent pas comme nous.

Ces propos-là, évidemment, on n'en est pas comptables puisqu'on ne pense pas du tout ça.

Sébastien Chenu, il y a deux groupes au Parlement européen. Le groupe ECR, qui est celui de l'Orient Maréchal. Plus que deux groupes au Parlement européen. Oui, qui organise celui de Georgia Mélanie. Et le groupe présidé par Jordan Barrena, qui organise cette réunion avec des soutiens de Donald Trump, des personnalités Florence Lécité qui ont ce type de propos. Pardonnez-moi, mais comment est-ce que tous les matins à la radio, vous pouvez nous expliquer que vous n'avez rien à voir avec Donald Trump et dans le même temps les recevoir à Bruxelles ? Mais quel est le problème de confronter des idées ? C'est un meeting, Sébastien Chenu, tout le monde est d'accord à cette réunion.

Je viens de vous dire qu'on n'était pas d'accord. Mais quel est le problème de confronter, de faire venir des gens qui expriment une pensée et d'exprimer nous-mêmes une pensée qui n'est pas conforme à celle-ci ? De confronter des idées. Mais personne ne l'a exprimé. Quel est votre problème avec la bataille des idées ? Mais personne n'a exprimé à cette réunion des idées contraires. La preuve, vous m'interrogez sur un propos, je vous dis en étant désaccord. Mais je n'arrive même pas à comprendre où ça peut poser problème qu'on invite des gens qui ne pensent pas forcément comme vous. Qu'est-ce que ça signifie ?

On poursuit avec les Américains. On a Elon Musk convoqué par la justice pour être entendu sur des dysfonctionnements sur son réseau X. La justice française, ses locaux parisiens ont été perquisitionnés. Pour votre allié Marion Maréchal, c'est un nouveau palier dans le tournant autoritaire d'un centrisme qui, de Paris à Bruxelles, tente à tout prix de contrôler l'information. Est-ce qu'elle a raison Marion Maréchal ?

Écoutez, dans ce domaine-là, je ne connais pas le dossier d'Elon Musk très précisément. Moi, je vais vous dire, je suis à la fois pour la liberté, pour la souveraineté dans l'information. La liberté d'expression la plus aboutie et la souveraineté qui permet effectivement de ne pas se soumettre ou se faire soumettre à des pressions comme celle de la Chine qu'on connaît sur la manipulation d'un certain nombre d'ingérences étrangères.

Non mais là, en l'occurrence, pour RIC, soupçon d'ingérences étrangères, soupçon de complicité de détention d'images à caractère pédopornographique et contestation de crimes contre l'humanité.

Raison pour laquelle, s'il y a effectivement des soupçons, la justice passera et dira les choses. Moi, je n'ai pas de problème avec ça. Vous savez, la liberté d'expression, elle est bornée par une loi et par la loi. Et donc, elle peut être très large, mais c'est la loi qui, à un moment, dit quel est le périmètre à ne pas dépasser.

Sébastien Chenu, parlons des élections municipales. Le premier tour est dans un peu plus d'un mois. Le Rassemblement National est bien placé dans plusieurs villes du Sud, notamment Toulon, mais en difficulté dans la capitale. Votre candidat, Thierry Mariani, est en perte de vitesse à 4% dans un dernier sondage pour l'Institut Cluster 17, là où la candidate reconquête, Sarah Knafow, est à 10%, donc en mesure de se qualifier pour le second tour. À quoi elle sert, la candidature de Thierry Mariani ?

D'abord, vous mettez en comparaison des choses qui ne sont pas comparables. Vous mettez Toulon avec Laure Lavalette qui peut gagner et Thierry Mariani qui porte un combat.

C'était pour tenter de faire une présentation, sinon exhaustive, du moins équilibrée des enjeux du RN pour les municipales.

Et Thierry Mariani qui porte un combat, là encore celui des idées dans la capitale avec beaucoup de courage, alors qu'on n'a jamais considéré que Paris était forcément gagnable. Mais ce qu'on veut, et Thierry Mariani, vous me dites à quoi ça sert ? Ça sert à faire élire des élus du Rassemblement National qui vont porter des idées du Rassemblement National dans les conseils d'arrondissement et au conseil de Paris. Et Sarah Knafow, elle porte les mêmes idées que Paris ? Ben non, ce sera Knafow. Je ne sais pas ce qu'elle défend, à part une candidature personnelle, un agenda personnel. Thierry Mariani, lui, n'a pas besoin d'un agenda personnel à dérouler.

Thierry Mariani, il est connu, il défend des idées qui sont celles du Rassemblement National. Madame Knafow, un coup elle est avec Dati, un coup elle a envie d'une alliance avec Dati, un coup elle est contre, etc. Moi, je veux dire, chacun déroule ce qu'il croit bon de dérouler. Nous, on a des candidats qui portent notre programme baisse de la fiscalité, lutte contre l'insécurité. Et dans toutes les villes de France, nous avons des candidats, je crois qu'on aura...

Donc il ne se retirera pas, Thierry Mariani ?

Et pourquoi vous dites que Thierry Mariani se retire ? Alors qu'il porte la voix, les espoirs et les attentes d'électeurs Rassemblement National à Paris. Paris, c'est plus dur que dans les autres villes, c'est plus dur que Carcassonne avec Christophe Barthès, c'est plus dur que Toulon, on l'a dit, avec Laure Lavalette ou que Lance avec Bruno Clavet. Mais c'est une ville dans laquelle nos idées doivent être incarnées. Mariani les incarne parfaitement.

Et puis Sébastien Chenu, il y a la question des choix de candidats faits par le Rassemblement National, dont je rappelle que vous êtes le vice-président. Certains d'entre eux sont épinglés pour des propos racistes, complotistes. Je voudrais qu'on prenne l'exemple de Carpentras. Vous avez retiré son investiture hier à Christian Richaud-Simony après des articles de presse, dans le cas d'espèce de libération, qui reprenaient certains de ses tweets. J'en cite deux en 2017 sur la députée de la France Insoumise, Daniel Obono. Ouvrez les guillemets que cet Obono retourne avec les bonobos de son pays, même année, cette fois sur l'acteur Marcy.

Quand on a la bouche plus grande que la tête, on raconte forcément du vent qu'il s'occupe de ses chèvres. Voilà ce que tweetait ce candidat. Qu'est-ce qui se serait passé si Libération n'avait pas exhumé ces tweets qui dataient de 2017 ?

Deux choses d'abord. Ce n'est pas Libération de décider qui doit être candidat ou pas l'être dans notre pays. Nous, on est un parti politique responsable. Quand on apprend, on ne peut pas toujours tout savoir. Je regarde les candidats, par exemple, le candidat LFI à Ville Tanneuse qui professe un islam radical ou le candidat LFI à Romy sur Aube et ses propos antisémites. On en parle assez peu sur les antennes.

Sébastien Chenul, si on reçoit quelqu'un de la France en France, on lui pose la question. Vous étiez venu, je me souviens d'ailleurs, la dernière fois, on vous avait interrogé sur ce candidat en Corse, Abatia, qui avait été condamné pour tentative d'attentat contre une préfecture ou une sous-préfecture. Et vous aviez dit, on est très vigilant, on regarde tout. Là, on est début février. S'il n'y avait pas eu d'article de libération,

il serait resté candidat. Deux choses. D'abord, vous n'allez pas être l'arbitre des élégances. Je viens sur une antenne dans une maison dans laquelle on appelle à tuer des élus du Rassemblement National. Sur France Inter, on appelle... Non, factuellement, c'est vrai. Avec un petit sourire en coin, on appelle à tuer par le typhus des élus du Rassemblement National. Vous parlez d'une chronique humoristique

qui a eu sur cette antenne. Vous pouvez ne pas trouver ça drôle, mais vous savez très bien que c'était de l'humour. Je crois que la liberté d'expression, la liberté d'expression, est un combat que vous partagez.

C'est pour ça que je considère qu'ensuite, quand on se dresse comme un donneur de leçons, moralisateur, etc., nous, on est un appareil politique dans lequel, quand il y a un problème, on désinvestit, on suspend, on fait passer en commission de discipline. C'est assez simple. Quand le problème est détecté, parfois, vous ne détectez pas les problèmes, parfois, vous ne savez pas d'où. M. Lang, j'en reviens à ça, il ne savait peut-être pas que M. Epstein avait les vilaines inclinaisons qu'il avait. C'est ce qu'il dit sur toutes les antennes. Donc nous, quand un candidat a eu ce genre de propos, il est immédiatement sanctionné. Et c'est notre bonne foi, d'ailleurs.

Mais comment vous expliquez, Sébastien Choluc, votre parti attire ce type de candidat puisque ce n'est pas la première fois. Il y a eu les législatives. Comment vous l'expliquez, ça ?

Non, les législatives, il y a eu 10 cas. Il n'y avait pas des cas de gens qui n'avaient pas les capacités à devenir députés, mais qui n'étaient pas capables d'être députés. Donc là, vous avez des gens qui sont capables d'être maires mais qui traînent des propos incalifiables. Nos candidats sont auditionnés. On les rencontre. On regarde leur parcours. Et puis s'il y a une expression, une pensée qui n'est pas sur notre ligne, on leur dit vous n'avez pas votre place avec nous.

Mais Sébastien Chenu, comment est-ce que vous expliquez que vous attirez, on ne dit pas que c'est une majorité, mais il y en a un certain nombre, on ne va pas citer tous les exemples, comment est-ce que vous expliquez que le Rassemblement National attire des candidats qui tiennent des propos racistes, complotistes, parfois antisémites.

Je vous ai indiqué que dans d'autres parties, je vous ai cité la LFI, mais on ne va pas s'intéresser à la LFI, par exemple chez Les Verts, il y avait une candidate qui a dû renoncer pour homophobie parce qu'à Saint-Ouen, elle était lesbienne et elle considérait, on lui a fait comprendre que le fait d'être lesbienne n'était pas compatible avec les attentes d'excit des milieux populaires. Donc vous voyez, les candidats... Les candidats aux élections dans toutes les familles politiques et en particulier aux élections municipales peuvent poser des problèmes dans la mesure où ils sont très nombreux.

On n'attire pas plus de dingue que d'autres, vu, enfin je peux vous rappeler qui a été élu sous les couleurs de la Macronie, je pense à M. Joachim Sonforges, vous voulez parler de dingue. Mais là, pardon, mais on ne parle pas de propos racistes dans le cas des... Non mais là, je pense que c'était... On était quand même... On avait franchi ou Mme Vonner, tiens, pour parler de gens qui avaient des propos dangereux, en tous les cas, par exemple pour la santé publique. Donc vous voyez, la politique peut être un réceptacle à des gens qui n'y ont pas leur place. Nous, moi je vous le redis, on a une ligne.

Quand on n'est pas sur notre ligne, eh bien, nous on en tire les conséquences et on exclut, on a des procédures parce qu'on est un parti démocratique, nous, et on a des procédures.

Un tout dernier mot, Sébastien Chenu, lundi matin, votre allié Marion Maréchal a affirmé que rien ne justifiait que Jean-Marc Mordini, condamné définitivement pour corruption de mineurs, se maintienne à l'antenne de CNews. Est-ce que vous êtes d'accord avec elle ?

C'est-à-dire que moi, je ne me mêle pas à des programmations. Moi, je pense que M. Mordini n'a pas été condamné à perdre son job, mais en revanche, c'est très difficile. C'est pour ça qu'on ne va plus chez lui. C'est très difficile. Il a été condamné. Il y avait la présomption d'innocence tout au long des procédures de jugement puis d'appel et il était normal qu'il puisse se continuer. Moi, je considérais qu'il se grandirait en lui-même renonçant, évidemment, à être à l'antenne. Nous, on ne va plus. Moi, j'y suis pas allé depuis trois ans, pas pour ces raisons-là, d'ailleurs, mais ça fait longtemps que je n'allais plus dans cette émission.

Donc, je pense qu'effectivement, quand on a une telle condamnation, on s'abstient.

Donc, il se grandirait en se retirant de l'antenne.

En se retirant, oui. Sous-titrage ST' 501