Campagne de Macron, défections au RN, Pécresse, flou à gauche : à suivre dans #etmaintenant

c'est maintenant c'est tout de suite c'est imminent bonjour à tous élections présidentielles nous y sommes enfin presque le premier tour c'est le 10 avril d'ici là on vous propose est maintenant en 2022 l'émission qui revient sur les temps forts de la semaine de campagne vous connaissez désormais le principe parker hashtag est maintenant 2022 si vous voulez réagir aujourd'hui et comme à chaque fois nous avons des invités intelligente des invités qui ont plein plein de choses à lui dire je vous les présente autour de la table aujourd'hui nicolas domenach bonjour aujourd'hui éditorialiste à challenge auteur du livre macron pourquoi tant de haine ça paraît aux éditions albin michel en face de vous matile siro bonjour bonjour journaliste politique au point vous suivez emmanuel macron vous nous direz peut-être peut-être quand va donc se déclarer candidat le chef de l'état pierre jacqmin bonjour vous êtes très joueur en chef de la revue regards la gauche grand remplacer c'est le titre du dernier numéro et puis emmanuel voguer bonjour merci bonjour vous êtes directeur général the progressive compagnie dans cette émission on parlera du bras de fer marine le pen eric zemmour mais que diable est-il en train de se jouer à la droite de la droite peut-être peut-être lé après 2022 on parlera aussi de la gauche mais que diable peut-elle espérer avec autant de divisions à quoi joue par exemple fabien roussel le candidat communiste et puis et puis nous nous pencherons aussi sur la campagne de valérie pécresse mais que diable attente elle pour décoller c'était une semaine vous l'aurez compris plutôt chargée en interrogation mais d'abord il se fait attendre tellement attendre que les autres candidats multiplient les attaques pour le forcer à venir dans l'arène lui c'est emmanuel macron président-candidat candidat président entre crise en ukraine et crise au mali considère que le moment de se déclarer officiellement n'est pas encore venu écouter le porte parole du gouvernement à ce sujet gabriela talent président il a président poutine président ukrainien ses homologues européens tous les trois jours au téléphone pour avancer vers la désescalade le président il travaille avec le gouvernement sur l'allègement des restrictions dans un contexte on a encore énormément de cas positifs chaque jour moi je pense que les français ne comprendraient pas que là dans ces jours ci le président s'exprime sur la campagne électorale et je vais vous dire je ne considère pas que ce soit un avantage pour nous au contraire oui c'est peut-être un handicap de ne pas pouvoir se mettre en campagne tout de suite quand vous avez des oppositions c'est normal en même temps ils sont pas aux responsabilités qui passent justement leur temps à ça un handicap vraiment nicolas domenach c'est pas un handicap non ce n'est pas qu'on puisse dire c'est même plutôt un gros avantage mais en même temps c'est pourquoi ça va te dire parce que il aider ils occupent une position de président habib sy président même de fête de l'europe est qu'il ya une situation qui met en président protecteur ce que souhaitent les français et en présidant acteurs aussi de matière diplomatique on le verra et en matière épidémique il ya une attente au fond de revenir à une bille bic il soit une vraie milk est donc là dessus il joue un rôle important sur les newsers la droite d'ailleurs l'accusant de surf où il peut toujours l'accusé sanaa n'imprime pas oui orly surf mais en même temps on peut pas reprocher au président de la république de faire son boulot le réseau les raisons pour lesquelles il a été élu jusqu'au bout c'est à dire que les 50 ce quinquennat leçons se termine en avril prochain donc je vends mon temps et c'est le jeu politique d opposition y compris la droite que je ne considère par est nécessairement de son opposition parce que je cherche toujours ce qui distingue véritablement macron de de la droite mais un inconvénient se déclarer trop tard je crois en tout cas qu'il ya un jeu ou peut-être même un accord implicite je ne suis pas dans le secret des dieux entre marine le pen et g et monsieur macro mais je sens bien qu'effectivement il ya un accord tacite entre les deux a essayé de faire en sorte que la campagne démarre le plus tard possible quand madame le pen nous explique qu'elle refuse de faire un débat si monsieur mac qu'on n'est pas là sachant que l'entourage de monsieur macron a déjà annoncé qu'il ne le souhaitait pas participer à un débat de premier tour on se dit qu'effectivement les deux ont intérêt à jouer ce jeu où ils se font oublier pendant la campagne plutôt que effectivement on étale sur l'espace public les oppositions qui seront toutes concentrées contre ce me contre monsieur macron donc je pense que effectivement les deux ont intérêt à démarrer la campagne le plus tard possible et c'est ce qui est en train de se passer d'accord il ya un accord tacite entre le pen eymann quelque sorte alors peut-être qu'effectivement emmanuel macron comme à une le pen ont tout intérêt à ce que cette campagne démarre le plus tard possible ce qu'on peut dire c'est que emmanuel macron évidemment il a tout intérêt aussi à capitaliser sur sa stature de chef de l'état donc de fendre l'armure le plus tard possible et on sait que avant lui tous les présidents sortants qui se sont représentés l'ont fait très tardivement on rappelle que par exemple françois mitterrand alors c'était certes une autre époque il s'est déclaré 33 jours avant l'élection on est à 60 5 juin pour le détour et un contre exemple qui est le contre-exemple sarkozy qui aux dires après 2000 2012 il m'a manqué deux semaines de campagne pour béglé s'en sort lui aussi avait avait choisi comme comme stratégie de se déclarer tard pour l'instant emmanuel macron il est favori il a une avance certaine sur ces sur ses concurrents donc c'est aussi pour lui le signe qu'il n'a pas d'urgence a précipité une entrée dans l'aréna d'accord emmanuel entièrement d'accord la grosse différence pour les oppositions au président de la république c'est le timing première fois qu'une élection présidentielle va se dérouler aussitôt et l'intérêt pour emmanuel macron par rapport à nicolas sarkozy en 2000 en 2012 c'est qu'il est très en avance dans l'est dans les sondages alors que déjà fin janvier nicolas sarkozy a accusé un retard certain face à la france à françois hollande donc pour emmanuel macron tout le temps qui passe de campagne dans lequel ils ne descendent pas dans l'arène puisque comme l'a dit pierre très justement il va être au centre de tout les habitants gagner évidemment évidemment et en plus quand vous avez raison nicolas quand vous parlez de protection sur la scène nationale de protection sanitaire mais tout ça finalement en creux c'est la réponse d'emmanuel macron à au thème principal de la campagne que la sécurité tout ceci touche à la sécurité emmanuel macron fait campagne sans faire campagne en passant de dire en assumant son rôle de chef de l'état alors justement il était en déplacement dans le nord c'était mercredi dont confrères de la voix du nord lui demande mais quand diable emmanuel macron allez vous vous déclarez précisément candidats répondent emmanuel macron je ne peut pas raisonnablement explique aux français que je vais m'a donné à ce temps démocratique important alors que nous avons effectivement une crise à la frontière ukrainienne qui menace notre sécurité collective incitations emmanuel macron qui rencontrera d'ailleurs vladimir poutine ce lundi à quoi ça sert finalement qu'ils attendent autant emmanuel macron on sait qu'il sera candidat finalement nicolas non mais il ya le mot magique que j'ai oublié de prononcer la fait autorité il ya là il ya une façon de continuer à l'établir à d'instituer alors qu'autour de lui ça s'agite et que personne n'a l'incarnation suffisante face à sanaa la dimension encore pour l'instant c'est de ces fonds le vrai problème de tous ses opposants le régalien et oui c'est des régalien et au fond quand on les regarde tous ses opposants tous ses concurrents tous ces prétendus ribot on voit que y en a pas qui à la hauteur pour l'instant alors donc continue il y aurait tort de se priver et un risque de dutroux gérer finalement son avance dans les sondages tiens c'est un risque parce qu'effectivement il est quand même exceptionnellement aujourd'hui dans les intentions de vote en tout cas quasiment tous les instituts de place entre 23 24 25 % au premier tour il est en campagne personne n'est dupe on le voit quand il va dans la creuse où il va parler de précarité qu'il va parler de service public qui va parler de désert médical quand il va dans le nord effectivement parler de l'immigration est effectivement aller sur le terrain de l'extrême droite alors le fait est que y est comme il est je pense qu'il est en campagne effectivement c'est lui qui choisit les thèmes il va dans la creuse pour parler de désert médical il va dans le nord pour parler d'immigration et faire écho à l'électorat de marine le pen et de monsieur zemmour parce que évidemment lui sont enterrés il a absolument besoin que second tour il se retrouve face à marine le pen pourquoi le principal danger pour lui c'est valérie pécresse on en parlera tout puissant tout à l'heure c'est que valérie pécresse pourrait être celle qui incarne une alternative en tout cas à ce stade crédible vu des sondages qui nous sont donnés à emmanuel macron et je pense qu'il incarne en tout cas il il projette sur lui un nombre de deux mécontents ne pas dire de haine parfois d'un certain nombre d'électeurs de l'extrême droite de la droite mais aussi d'une partie de la gauche et que donc ça risque effectivement pour lui d'être le principal enjeu c'est d'avoir marine le pen face à lui c'est pour ça que je disais tout à l'heure que peut-être y at-il un accord tacite entre les deux pour que marine le pen ne perdent pas totalement la face pascal qu'elle revient si elle n'arrive pas au second tour je pense que c'est déjà si elle arrive au second tour je pense que leur habitat est le président de république mais sa carrière politique en dépend aussi et je pense que c'est lucile paris de monsieur zemmour de faire en sorte qu'elle n'arrive pas et qu'elles n'atteignent pas le second tour en attendant en tout cas l'officialisation de la candidature macro on a parfois l'impression que les autres candidats n'osent pas vraiment entrer dans la campagne du coup pas du goût senden pour le moment une campagne qui ronronne un peu une campagne que certains qualifient comme ça à écouter et projets les propositions ça n'accroche pas c'est une campagne tefal on a le sentiment que tout glisse auprès des français qu'il n'y a pas de d'éléments suffisamment fort et structurant et dans les personnalités non plus moi ça me fera beaucoup quand vous regardez l'image des candidats auprès des français elle est relativement médiocre matildas qu'emmanuel marque on ne fait pas tout finalement pour que la comprennent la campagne ne prennent pas il les énerve tous c'est sûr parce que on sent bien que ses adversaires n'attendent qu'une chose c'est qu'il soit dans la compétition pour pour en faire leur cible même si c'est déjà le cas en réalité brice teinturier il a eu la formule de cette campagne on peut quand même le dire la corvée fall la campagne qui ne raccroche pas c'est clairement ce qu'on est en train de vivre pourquoi parce qu'il n'y a pas vraiment de nouveauté à part eric zemmour qui avait fait cette percée à l'automne qui a pas vraiment de propositions qui retiennent l'attention et consent finalement c'est de la faute des manuels macron le fait qu'ils retardent comme ça son entrée dans l'arène la question c'est est-ce qu effectivement une fois qu'il sera dans la compétition est ce qu'il y aura un intérêt plus fort une campagne plus actif que maintenant je pense que oui mais il faut dire qu'il ya plusieurs raisons à cet état et à cette campagne un peu paresseuse convient actuellement et c'est aussi la crise sanitaire le virus qui a fait que aujourd'hui ça a primé normes place dans nos préoccupations et donc ça retarde d'autant plus les débats présidentiels il refuse de rentrer dans l'arène il refuserait même de participer à un débat télévisé est ce qu'il ya là un déni de démocratie de la part du chef de l'état deux invités sur ce plateau ne sont pas d'accord mais alors vraiment vraiment pas d'accord c'est un duel d'un côté on à nicolas de l'autre emmanuel 45 secondes chacun pour dérouler vos arguments nicolas vous commencez oui c'est un déni démocratique pour vous oui je crois qu'il faut démocratiser notre monarchie républicaine dont tout ce qui est possible dans ce sens là il faut s'en servir donc ça threat in any c'est inédit que le président de la république descendent dès le premier tour consente un débat lors il faudrait des débats parce qu'effectivement on peut pas avoir un débat 2 1 contre 10 mais des débats des confrontations ben il les faut et c'est indispensable il vous reste 21 ans non jean clair non non mais j'en profite pour dire en plus que je crois pas du tout à l'histoire de la poêle tefal que ça n'accroche pas je crois qu'il ya des choses qui accroche dès maintenant dire zemmour il a accroché une personnalité et ceux qui ont accroché une absence de personnalités ça sera peut-être l'occasion qu'il accroche dans le débat mais je dire valérie pécresse elle n'accroche pas mais peut-être que là parfait emmanuel votre réponse 45 secondes pour vous et bien ce n'est pas un déni démocratique non c'est pas pour moi pas des livres démocratie parce que d'abord il n'a aucun intérêt à le faire donc il va pas il va pas se prêter à ce jeu là ensuite je pense pas fondamentalement que le débat servent à éclairer les français sur les propositions des différents candidats les débats servent les médias et c'est tant mieux avoir un show on descend très souvent à un niveau qui n'est qui n'est franchement pas au niveau d'une présidentielle pour on a pas le temps il vaut mieux avoir des émissions de chacun des candidats qui déroulent leurs programmes sur du temps long à condition qu'en télévision on puisse encore aujourd'hui avoir du temps long plutôt que d'avoir un débat on va aller chercher la punchline on va les chercher l'affrontement où on va chercher à mettre de l'huile sur le feu moi je précède chacun vienne et présente son son débat une défense 800 sur l'histoire tefal je pense que pardon de l'aca n'a plus rien à voir avec le sujet mais je voudrais rebondir l'absence d' emmanuel macron fait qu'au contraire ça a fait émerger toutes les radicalité vous avez dépassé votre temps de parole même elle serait sanctionné vous serez sanctionné je serai fier les dieux du temps de parole que j'ai déjà lequel des deux vous a le plus convaincu des délires déni de démocratie ou pas moi je suis je partage l'avis de nicolas et notamment parce que je me souviens du premier débat de premier tour c'était inédit aussi en 2017 il ya eu un débat on a vu émerger des personnalités je me souviens notamment à gauche là l'impact que ça a eu c'est le moment où se croisent les courbes entre benoît hamon et jean luc mélenchon ça veut dire que ce débat est révélateur à la fois évidemment d'une personnalité d'un grain d'une incarnation politique mais aussi d'une proposition politique d'un projet politique vous parlais tout à l'heure on n'y a pas de proposition qui émergent dans le débat public je pense qu'on attend moins d'une campagne présidentielle d'avoir produit 80 catalogue de propositions qu une perspective et monsieur zemmour a réussi effectivement a tracé sa perspective même si je considère que ce n'est pas une personne steve tangible crédible mais je pense que c'est ça l'enjeu de l'élection présidentielle et le débat est absolument nécessaire pour cela est ce que m est-ce qui est venu macron intérêt à le faire sans doute pas mais qu'est-ce que l'entrée en campagne dès manière qu'on va changer m eh ben on aura ce qu'on sait qu'il est candidat on le sait bien sûr j'ai évidemment et les grands enjeux des thèmes du tempo peut-être de cette campagne une fois qu'il sera candidat on évoquait ses déplacements mais par exemple ses déplacements de candidats n'auront rien à voir ou presque avec ceux de président on va le voir dans des meetings on va le voir à la télévision dans les médiations peut être c'est une campagne aux classes et voilà c'est la voix pour tous les candidats donc ça va quand même changé aussi la perception des électeurs et l'intérêt qu'on aura tous pour sète pour cette campagne présidentielle manuel évidemment que tout change à partir du moment où il est candidat même s'il est déjà en campagne à partir du moment où vous fait acte officiellement de candidature entièrement d'accord avec mathilde la perspective est totalement différente là il agit ès qualité c'est le chef de l'état s'est pas emmanuel macron donc c'est pas la même chose quand on s'adresse aux candidats macron que quand on s'adresse au chef de l'état et donc c'est la raison pour laquelle je pense moi qu'il ira le plus tard possible tant que ça des vis pas dans les sondages parce que le danger c'est que s'ils commencent à prendre le toboggan là en revanche pour remonter à un mois du premier tour ce sera beaucoup plus compliqué ce qui va changer surtout c'est qu'il nous dira pourquoi il veut être candidat pour quoi il veut continuer à gouverner la france pour cinq ans donc il le fait déjà scènes déjà des indices il va présenter une vision et à partir de là il y aura aussi un débat qui va s'engager sur emmanuel macron s'étoffe encore en fait non mais c'est ça l'essentiel c'est plus le père noël là qui fait d'ailleurs ce très très bien en allant partout distribuant les picaillons cela il faut qu'ils tracent non seulement une perspective qui nous projette dans un imaginaire après avoir au fond rompu le fil du lien qui le qui le lie aux français pendant apprenant depuis le début depuis qu'il a été élu il faut qu'ils réinventent un récit dont qui s'inscrivent au fond dans un futur pour l'instant on n'a pas ce récit là doute les grandes manoeuvres à la droite de la droite c'est notre deuxième thème le mercato a continué cette semaine toujours dans le même sens d'ailleurs de marine le pen vers eric zemmour après le ralliement de gilbert collard et celui probable de marion maréchal une élue reine de paca et une eurodéputée ont à leur tour rejoint les rangs de reconquête alors après quoi courtil tous comme ça à écouter la réponse de jordan bardella écoutez nous sommes à quelques jours du premier tour l'élection présidentielle que certains souhaitent parce qu'ils n'ont pas obtenues au sein d'une famille politique changer famille politique c'est leur droit je regrette la méthode dans laquelle cela se fait puisque les quelques personnes je vous rappelle qu'on a trente parlementaires on a trois parlementaires qui ont fait le choix de soutenir la candidature d'eric zemmour est parti sans passer un coup de téléphone je trouve ça particulièrement pitoyable et déloyale mais je pense que cette élection présidentielle ne peut se faire sur de la politique politicienne je pense que tout cela n'intéresse personne que les français attendent de savoir ce que nous allons proposer pour leur pouvoir d'achat pour leur sécurité l'immigré sur vous mais divisés malgré minuit c'est que je pense fondamentalement que tout cela n'intéresse pas les français emmanuel est ce que cette vague de départs numa nice pas un peu en quelque sorte marine le pen soupe aux 6es l'humanise s'est passé à la question laquelle la question c'est à quoi ça sert c'est que c'est clairement il est mort paris sur un double échec l'échec de marine le pen et l'échec de valérie pécresse et et donc ils préparent pâle après 2022 il prépare juin 2022 en disant que cette explosion au moment des présidentielles fait que son moment arrive en joie au moment des législatives mais le problème c'est que il ne chasse que d'un côté c'est à dire que son union des droites il fait en fait la division d extrême droite là vous parler d'eric zemmour parce que je sais que j'ai en tête c'est clairement le match chirac balladur en 95 non moi je les ai vécus de l'intérieur balladur en 95 peux vous assurer que ça n'a strictement rien à voir parce que les courbes ont commencé à se croiser et chirac a commencé à reprendre la main le 17 février 95 au moment du juste après le meeting de la porte de versailles et le creux de la vague c'était au mois de décembre 2014 alors en revanche c'était les mêmes méthodes c'est à dire que nicolas sarkozy appelait anin tous les parlementaires du groupe herbert à l'époque en disant on va vous promettre des circonscriptions on va faire campagne pour vous et on se souviendra de ce qui était pas avec nous ce qu'ils sont ne pas avec nous sont contre nous donc c'était c'était des méthodes des méthodes identiques mais avec le succès qu'on connaît mais mais je parle je peux pas comparer les deux parce que chirac représentait quelque chose électoralement dans le pays ce que ce que zemmour ne représente pas aujourd'hui et encore une fois sa capacité à dire moi je peux gagner contrairement à marine le pen elle est allée pas prouver puisque de toute façon il n'est que jamais que un espèce comme on dirait en économie un spin off du front d'acier du rassemblement national marine le pen en tout cas elle contre attaque 1 dans une interview qui paraît dans le figaro ce vendredi elle tape très fort un marine le pen s'ils veulent partir qu'il parte mais qu'il parte maintenant et ne sabotent pas le travail des militants qui les ont fait élire et des électeurs qui leur ont fait confiance nicolas pourquoi ils vont tous ces assises et debout pourquoi moi je trouve que contrairement un feu pardon ce qui a été dit je trouve que cette offensive de ralliement ou moi que je dis trahison d'ailleurs fait que elle devient encore plus sympathique et ce à l'aide à a une manie zay son image c'est cette interview du figaro vous évoquez de ce point de vue là le mérite d'être étudiée dans des années encore c'est un formidable retournement de comment la force de l'adversaire le judo est bien et je la retourne en ma faveur dire parce qu'elle stigmatise au fond tout ce qu'on lui reprochait avant le bruit et la fureur toutes ces choses là la brutalité elle stigmatise son entourage fait ouais je retrouve ce eric zemmour tunisair une chapelle dans l'histoire du front national font venu puis reparti rempli de personnages sulfureux il ya des catholiques traditionalistes les païens et aider latine asie quelques nazis et puis elle reproche même lors inélégance à elle dit se réclament de la chevalerie mais ils n'ont même pas passé un coup de fil pour non pas il est élégant ça pour me prévenir moi j'ai trouvé cette interview très très habits de dire très forte alors est ce qu'elle est ce qu'elle marquera s khedira au delà de notre nos cercles d'observateurs je pense qu'elle avait déjà très très bien réussi quand marion maréchal annoncé qu'elle cesserait de le soutenir en l2 france où l'émotion sur la victimisation mais je pense que ça va ça marque il ya qu'est ce qui se joue là c'est celle après 2022 en quelque sorte à la droite de la droite oui je pense que personne ne croit et lui-même d'ailleurs ne crois pas que eric zemmour va être président de la république personne ne croit que marine le pen va être président de la république et croit elle je pense que nous avons peut-être qu'elle y croit allez on va lui donner ce bénéfice là mais je crois en tout cas que ce qu'il se joue c'est vous l'avez dit l'après mai c'est la stratégie d'eric zemmour qui interroge est ce que il est là pour empêcher marine le pen de passer le second tour comme je le disais tout à l'heure où est ce qu'il est là véritablement pour faire progresser le camp qui est le sien le camp des patriotes le camp de l'extrême droite je crois que son pareil principal et c'est la raison pour laquelle un certain nombre de personnes aux républicains au rassemblement national rejoignent eric zemmour c'est qu'ils veulent fragiliser marine le pen ils veulent la faire disparaître à jamais après 2022 étaient les leaders dans cet état vous que c'est a priori sa dernière campagne sans doute ce sera sa dernière campagne et pour faire quoi c'est la question c'est le rêve depuis toujours de monsieur zemmour depuis ceux de monsieur buisson de monsieur de villiers de monsieur ménard c'est de créer cette fameuse union des droites d'ailleurs on l'appelle l'union des droites mais c'est quand même plutôt le nom d extrême droite même s'il ya quelques rallier venant de la droite donc il faut quand même se rappeler un certain nombre de choses et puis quant à la suggestion que vous évoquiez avant l'introduction d' humaniser marine le pen moi ça me hérisse le poil d'entendre ça c'est à dire que marine le pen ça reste marine le pen et on voit dans les contre attaques qu'elle envoie monsieur zemmour qui va être présent ce week-end dans son meeting de campagne monsieur urban monsieur urban le même président qui gère qui entend appeler à fusiller ou en tout cas militairement tuer des migrants qui rentrait sur le territoire monsieur ban dont on ne peut pas considérer qu'il est un grand démocrate européen donc ce que je veux dire c'est que marine le pen reste marine le pen même si effectivement elle a changé le tour de discours elle a changé de ton à la revue ses positions sur l'europe elle parle de social elle parle de près de l'assurance chômage de rien d'argent des retraites rien n'a changé marine le pen c'est n'y a pas grand chose qui existe un il n'y a pas grand chose qui distingue marine le pen de monsieur zemmour qui a vocation à se rendre à son camp d'accord avec vous je suis pas sûr en tout cas que la dynastie le pen disparaissent si j'aimerais d'accord avec vous mais quand vous regardez de près les indices concernant ce qu'on lui reproche dire est ce qu'elle est antipathique est-ce qu'elle écoute et j'ai arrêté mais c'est pas le sujet nicolas attendait du sud il faudrait que soit le sujet soit sympathique elle était très antipathique et d être provoqué un rejet massif c'est plus le cas ça veut pas dire qu'elle ait gagné en crédibilité de gouvernance mais n'empêche que son image a considérablement évolué et en ce sens eric zemmour l'a aidé mais de manière magique strahl donc je vous dis pas qu'elles on peut considérer qu'elle ait la stature de la présidence de la république de demain en tout cas vous pouvez pas dire que rien à chercher là quand même perdre 10 points en une semaine sur les intentions des gens qui étaient sûrs d'aller voter pour elle elle a perdu 10 points sa came assez significative certaines ne se remettra pas d'une énième défaite à l'élection restaurant politique oui mais du coup la recomposition de l'extrême droite elle se jouera entre entre le mois d'avril et le mois de juin pour les états dits oui bah oui mais c'est à dire que là dans quelques mois et ces essais moi je suis intimement persuadé que qu'eric zemmour fait ce pari lors c'est à dire et bien que un nouvel échec fait exploser le rassemblement national qui arrive à lui qu' il parie également sur les chèques cumulé c'est pour ça que je parlais de ce double échec de valérie pécresse zemmour est intimement persuadé qu'elle ne sera pas au second tour qu'elle ne gagnera pas et que donc l air va explosé et que lui n'aura plus qu'à attendre gentiment haras à récupérer les miettes pour l'instant ce pari il ne marche que d'un côté c'est à dire sur l'ale droite sur le rassemblement national parce que l air ça tient jusqu'à quand je ne sais pas matthews est d'accord c'est peut-être le mois de juin déjà que avec les initiatives qui est en train de se jouer là aujourd'hui on voit qu'il ya effectivement déjà la recomposition la future opposition est ce que c'est une nouvelle est ce que c'est effectivement une nouvelle étape de ce qui s'est passé en 2007 dans quelle proportion on ne peut pas encore l'anticiper et tout dépend du résultat de la présidentielle mais c'est certain je suis d'accord avec l'analyse qui a été faite c'est à dire il ils anticipent cette cette échéance là effectivement la défaite de marine le pen celle de valérie pécresse avec un parti et l'eire qui ne supportera pas non plus une nouvelle défaite et qui pourrait exploser entre d'un côté son aile modérée centristes qu'ils se rallieraient à emmanuel macron et de l'autre toute une partie de la frange plutôt ciotti sts identitaire qui pourraient aller chez mg ou si ces six mois s'il est le nouvel homme sort de cette famille vous êtes en train de me dire qu'il y aura peut-être l'union des droites non ok moi j'ai pas trop quel calcul quel calcul sur la comète et enregistrait manuel en vous ressemblez grâce à vous vous rendez compte de ce qu'on est en train de projeter vers de calcul de 3 ha c'est la quatrième fois oui mais sauf qu'on peut très bien penser aussi que tout ça si ça explose sicile sont battus aussi bien marine le pen que eric zemmour 1 que valérie pécresse eh ben vous aurez qui vous auriez marié ne pas vous avoir et marion mashaal vous aurez laurent laurent wauquiez vous aurez tout un tas de personnalités qui vont s'imposer qui ne sont pas ceux qui auront mené à la défaite d'hier et eric zemmour aura contribué avec les autres à la défaite donc ses calculs moi je trouve sont complètement absurde et sur le fond quand même qu'on parle un peu du fond il ya une différence de fond idéologique entre marine le pen et eric zemmour dans nicolas moi je pense qu'il ya une campagne par les roseaux coup de crosse je dirais quand même non j'irai qu il ya des modalités à différents qui a une âme au diable chez marine le pen mais sur le fond il reste il reste fondamentalement sursaut des même ligne même si marine le pen est plus disons plus proche du peuple plus proche d'eux des revendications populaires sociale etc est plus libérale et on est plus libérale du côté sud de la france et du d'anciens voilà bon vous avez des oppositions comme ça mais sur le fond de ce qu'elle est ce ce que sont ces extrêmes droites d'ailleurs elle reste dans un souveraine au nationalisme à aix et nos femmes qui au fond qui fait leur ciment pierre est d'accord je crois oui je suis d'accord et je d'ailleurs peut-être ce qui peut assez l'expérience aussi de la cam delà de la personnalité de la trajectoire de marine le pen c'est à dire que marine le pen elle développe un projet un programme elle peut dérouter parfois parce qu'elle va expliquer que si elle est en capacité le site du comice se porte bien elle pourra ramener la retraite à 60 ans donc effectivement à leur envoie des signaux qui sont pas les signaux les plus les fonds qui ne sont pas les fondamentaux historiques du rassemblement national et feu le front national eric zemmour est une obsession et c'est ce qui d'ailleurs le décrédibilise dont cette élection présidentielle je me suis dans sa première intervention médiatique me fait ce grand débat à la télévision et à la télé pardon il explique il est interrogé sur l'écologie l'interrogé sur sociale dit mais arrêter avec tout ça moi c'est pas ça qui m'importe - obsession failli dans l'obsession mais ma priorité c'est le grand remplacement c'est la question de l'islam c'est la question des musulmans donc à partir de là il peine à être un candidat crédible pour proposer d une vision de la france bat il est la principale nuance effectivement c'est eric zemmour est davantage sur la bataille des idées vraiment il veut il veut marquer imposer ses thèmes il a un discours très fort sur la civilisation alors que marine le pen on voit davantage dans les propositions elle essaye d'avoir avoir un vrai projet de société et de gouvernance pour le payer je pense que c'est vraiment la nuance qui existe entre les autres à votre notation rapide 10 ans marine le pen flosse sera sa dernière campagne à mon avis il a aussi j'aime bien il est paraît il des parcs et à quel âge est arrivée forcée son père mais je ne suis pas si vous serez d'accord mais on sent quand même chez marine le pen une certaine lassitude envie de passer à autre chose il ya ça chez elle qui effectivement laisse entendre équipe aussi explique un certain nombre de départs du côté du rpt à ce moment si mal vers eric zemmour valérie pécresse pourquoi ça ne décolle pas c'est notre troisième thème il faut se rappeler un de valérie pécresse après sa victoire à la primaire nerfs certains sondages la donnent et victorieuse face à emmanuel macron au second tour et depuis et depuis bien elle stagne à 15% environ dans les sondages évidemment elle d'un micro encore réputé là tout ce que je dis que je vais faire pour le pays je les lisais dans ma région alors ça la politique par la preuve et c'est ça ma crédibilité par rapport aux extrêmes qui ne font que des dépenses et par rapport à mes parents qui me fait aussi que des dépenses et que la valérie pécresse pourquoi ça prend pas parce que c'est l'album panini de la droite va dire que elle se colle toutes les vignettes qui a eu à droite depuis qu'elle a réussi d'ailleurs très très bien sa primaire c'est collé ciotti elle s'est collé françois fillon elle s'est collé nicolas sarkozy et de ses collègues qui encore laurent wauquiez s'est collé les centristes jax ya donc on sait plus qui est là on l'a perdu l'élection présidentielle c'est pas jean bast de trucs lembras machin etc je vais vers les peuples et je vous dis que j'existe et que commet une auteure d'une grandeur une transcendance mais si tu as bien rapports individuels or moi je vous avez vous voyez pas que ça ne décolle pas deux invités ne sont vraiment pas pas d'accord encore une fois sur ce plateau ça nous fait un duel ça nous fait un joli duel d'un côté pierre de l'autre matile pierre pour vous ça prend en tout cas ça va prendre vous avez 45 secondes expliqué matt hill vous poussez marie-pierre vous commencez je suis convaincu d'une chose c'est qu emmanuel macron l'adil s'est fait élire sur un programme unités sur dix en même temps il ya plus de gauche n'a pu de droite il faut un projet qui soit un projet de bon sens comme la droite a l'habitude de le dire parce que je suis convaincu qu'à manille le maquereau est de droite et je crois que ce qu'il a réussi à remettre à l'ordre du jour dans cette campagne présidentielle c'est qu'il ya véritablement un clivage droite gauche et c'est la raison pour laquelle je pense que le débat sont absolument nécessaires parce que d'abord valérie pécresse est plutôt bonne en débat je me souviens de la campagne des régionales où elle s'est fait plutôt connaître aussi par sa pugnacité son assurance c'est sûr mais ans aussi a expliqué faire la pédagogie sur les propositions qui sont les siennes et je trouve qu'elle a fait plutôt une bonne entrée en campagne d'abord elle a réussi à rassembler sa famille politique et puis elle a un point stratégique qui me paraît être plutôt pertinent on verra ce que ça va donner par la suite effectivement là mais plutôt sur un sur deux reins sur un plat alors qu'elle a commencé sa compagne en étant plutôt sur une voie ascendante je crois et je mets pas mon billet qu'elle peut gagner cette élection présidentielle et elle peut faire la différence si lille il ya des débats on note on note mathilde pour vous c'est mal parti valérie pécresse 45 secondes expliquez-nous valérie pécresse elle ne prend pas de risque je pense que c'est le problème est elle mène une campagne assez classique assez ronronnante effectivement elle koch les cases comme expliqué nicolas mais on aimerait qu'elle qu'elle fonde un peu l'armure qu'elle nous dise qui elle est pourquoi en fait elle veut être prise dans la république on a toujours pas très bien compris et son problème c'est si les courbes se croisent avec un exe moore qui est très proche d'elle dans les sondages et à partir de ce moment là ça peut être l'auto bogans parce qu'on sait que dans même dans son camp si certains commencent à lâcher ça peut être terrible pour pour la suite de la campagne présidentielle pour l'animer crécy second voulait rajouter quelque chose est là son ultime le 13 février ça va être je pense une épreuve c'est une épreuve de vérité tim tant attendu de valérie pécresse emmanuel vous êtes juge de paix qui vous a le plus convaincu elle est elle en train de passer à côté de sa campagne valérie pécresse non je pense pas qu'elle passe à côté de sa campagne il faut valérie pécresse c'est un diesel mais c'est un diesel qui s'arrêtent pas elle l'a fait à tout le monde elle l'a fait à ses adversaires de droite au moment de la régionale qui est des régionales qui n'ont pas vu venir elle l'a fait à la gauche aux régionales qui n'a pas vu venir et puis elle l'a fait à ses compétiteurs de la primaire qui ne l'ont pas vu venir non plus pour la primaire de la droite donc moi je pense qu'elle est comme ça il ya des tempos dans l'accord passé stratégie vous vouliez des tempos venant elle est comme ça mais il ya des tempos là son tempo c'était clairement le rassemblement parce que on a vu ce que la division de la droite parlementaire pouvait avoir des faits en revanche c'est vrai que l as un problème d'incarnation le la pire cochonneries qu'elle ait reçu c'est celle de rachida dati ils ont ils dans lé figaro jeu juste je précise qui dit faire la chine à l'éthique qui dit qu'il va falloir ouvrir une seconde étape dans cette campagne celle de l'incarnation je veux dire pourquoi c'est horrible je vais vous dire pourquoi c'est horrible parce que c'est vrai voilà y'a pas de peer 2 peer charge qu'une charge qui est vrai le problème et vous avez raison de ce point de vue là nicolas c'est l'album panini c'est à dire qu'elle fait référence à tout le monde puis elle a fait référence également à margaret thatcher puis également à n'oublions pas à merkel qui est la vraie valérie pécresse moi je pense que la connaissant un peu c'est la deuxième étape elle veut rassembler vous voyez bien qu avec rachida son exercice de rassemblement gay pas terminée et qu'elle a eu raison de faire attention et puis et puis elle va passer à une deuxième étape en revanche il faut pas que il faut que cette deuxième étape elles soient rapides elles soient efficaces évitant qu'elle soit efficace et qui est pas de courbes qui se croisent effectivement elle a manqué deux moments fondateurs 1 le meeting du sacre ce qui est essentiel à droite comme à gauche aussi d'ailleurs la primaire après la primaire il fallait qu'elle fasse le meeting du sac ce que font ce qu'on fait tout son possible avec le co vide et ben voilà il a reculé devant le coct vide vous dire un président saleh si mes côtés je pense bien lourde l'a fait son agent le vin le vin le 20 janvier de hollande sera le mystère du 17 février de 2,13 pardon grand meeting le grand mythe il jeu alors voilà c'est ça non mais ce que je veux le grand meeting de chirac en 95 j'ai fait référence 17 février porte de versailles le grand meeting de hollande c'était 20 janvier je sais plus où 20 janvier 2012 je pense que le grand meeting de valérie pécresse est celui qui arrive là les points ils le second point c'est quand elle a dit je baisserais les salaires de 10% et puis 24 heures après le patronat dit c'est pas possible et valérie pécresse dit c'est pas possible de dire là vous avez vraiment ce que il ne faut jamais faire quand vous êtes candidat dans sa tâche il a dit nous dit que trop technocratique bien oui c'est vrai les de cette classe politique qui a fait l'ena qui a fait les grandes écoles et qui effectivement à une espèce d'assurance de ces gens qui ne doutent jamais ça c'est parfois peut-être que ça fait le beurre de certains de nos hommes et femmes politiques mais c'est vrai que c'est dommage elle qui souhaitait trancher dans cette élection présentiel à cette image effectivement deux femmes très technocratique créée très précise très technique trop techniques sur les sujets qui sont les siens et je suis d'accord sur le fait qu'elle a fait des erreurs et notamment le rappeliez sur la question des salaires elle aurait dû assumer en femme de droite justement de vouloir augmenter les salaires elle a fait je crois un certain nombre d'autres erreurs quand tu es quand elle décide de mener sa campagne sur l'extrême droite en ayant une dizaine un discours très ferme sur les questions d'immigration ou de sécurité alors que je pense que sa vocation c'est aussi de pouvoir parler plus au centre et peut-être au centre gauche parce que je le disais c'est qu'elle doit pas aller à la droite alors la droite elle doit par les imposants doute évasion jour tant que ses amis du ceux des centristes qui l'ont rejoint elle a eu ils ont eu la garantie qu'elle ferait une campagne de centre gauche au centre droit au second tour si elle devait être qualifié pour arriver au second tour mais il va falloir qu'elle arrive effectivement à jongler sur un discours qui va pas être simple mais je crois en sa chance en tout cas d'être au second tour et surtout de capter un électorat très en colère après ma emmanuel macron qui vient plutôt de la droite et de l'extrême droite et aussi pour partie de la gauche parce que valérie bègue a centré pour valérie pécresse franchement entre nous valérie pécresse emmanuel macron n'y a pas beaucoup de différence sur le plan économique sur le changement promis par l'un et par l'autre donc je pense qu'une partie des lecteurs al de gauche ont longtemps je l'entends quand les gens comme dans les manifestations chez des gens qu'on rencontre que si le seul petit motif de satisfaction dans une cadre de l'élection présentielle c'est de virer emmanuel macron le dégager comme le disent certains si ce bulletin c'est valérie pécresse a une partie de la gauche pourrait le faire je dis pas que c'est rsa sera massif parce que je pense qu'il sera massif sera plutôt l'électorat de droite et d'extrême droite c'est sa seule c'est sa seule chance à valérie pécresse c'est de pouvoir réussir à s'imposer comme l'alternative à emmanuel macron est donc un moment de la campagne de catalyser les bulletins de vote de ceux qui veulent éliminer emmanuel macron du pouvoir c'est le scénario le logiciel pour le président le tout sauf macron et je suis pas sûr qu'elle mise quand même sur la voie de gauche valérie pécresse ennemie et non elle mis sur le sous sol mâcon c'est ce que je vous dit s'il ya un second tour m et le mâcon valérie pécresse va miser sur le tout sauf vaincrons c'est pour ça son disco va être beaucoup plus recentré sans doute mais 2e mathilde le principal [Musique] la ligne à mon avis qu'elle regarde c'est pas tellement ces petits écarts qui peuvent arriver rowling après rowling du premier tour sa vraie ligne quand on parle aussi de compte qui se croisent c'est les attentions second tour c'est que si à un moment elle commence à décrocher totalement au second tour est effectivement tout le discours qui consiste à dire je suis l'alternative à emmanuel macron saute donc est gelé car les cas et les cars foster face se creusent l'écart se creuse se resserre entre elles et marine le pen et ça c'est très très dangereux pour eux pour valérie pécresse parce qu'elle perdrait finalement ce qu'est le prince son principal argument c'est à tous et tous ses amis vous le disent ils disent si elle arrive au second tour elle est élue voilà moi ce que j'ai entendu elle vote utile quoi dutil l'arrivée le soutien de nicolas sarkozy ça peut changer quelque chose on sait qu'elle l'attend beaucoup ce soutien officiel que dalle 800 milles 6 800 mille sarko fans ok qu'est le score qu'il a fait la primaire à la première en 2005 y aura un effet sarkozy n'ont représenté 800 avaient fait la primaire c'est ce que je vous dis il a fait 800 milles vingt huit cent huit cent vingt mille voix donc huit cent vingt mille sarko fans ouais non encore devient pas grand chose nous a mené sa campagne les débats peuvent jouer un rôle et c'est pour ça qu'elle cherche absolument à avoir son moment aussi face à emmanuel manqueront on comprend bien la stratégie mais effectivement nicolas sarkozy qu'il respecte ou pas son appartenance à sa famille politique je ne suis pas sûr que dans les urnes ça change beaucoup la course des petits chevaux à gauche la primaire populaire est terminée et pour la première fois dans l'histoire d'une primaire eh bien nous avons plus de candidats après qu'avant le scrutin et saison christiane taubira qui a remporté la mise chez les 392 mille votants vrai succès de participation faut préciser mais on a vu cette semaine et bien qu'on pouvait passer de la mention bien plus le dimanche à la fonction clairement insuffisant que le mercredi écouter christiane taubira dans augmente le rsa de 30% les gens restent sous le seuil de pauvreté quand même oui mais on y ajoute on y ajoute voilà on peut y ajouter l'apl d'une part et puis et puis je je considère il y a il ya la nécessité de revoir la totalité des minima sociaux une candidature à la présidentielle ça se prépare nicolas ça se prépare longtemps à l'avancé ça se mature ça se réfléchit pas longtemps ça dépend ce qu'on appelle mon temps il y en a qui vont très vite on a vu avec emmanuel macron mais le vide de cela et là ça a été illustré la moi j'aurais préféré qu'il ya un trop plein je n'y croyais pas mais j'ai eu la confirmation ici et puis aussi au lapsus dans le lapsus qu'elle a fait le soir même de son investiture quand elle a dit et fait oublier la phrase exacte mais ça se terminait par on va gagner en 2002 quoi un truc comme ça 2002 étant la date de l'élection ou qui a perdu qui a perdu jospin parce que parce qu'elle s'était présentée jospin s'est perdu lui-même mais elle ya contribué à sa petite mesure de bien ni financement ni parrainage ni programme pourquoi elle allait se mettre dans ce bourbier manuel écouter est là elle a pratiquement tué jospin et puis là elle va achever le vacher le bel ps quoi c'est sûr que quand vous voulez tuer la gauche fois appelé taubira sais c'est un peu sale histoire bien ça il ya une tactique derrière pour elle il y avait quelque chose qui soit non non non non non je crois pas je crois qu'elle a juste envie dont elle se sent habité elle a été appelée par vous parler d'un succès d'un succès de participation trois cent mille de personnes et est une garce à 400 mhz il y avait combien la primaire de la gauche en 2017 qui a participé 4 3 4 millions en 2000 2001 c'était la première de la droite par dominique est bon donc succès de participation avait fait 64 % des 400 mille personnes et c'est à dire l'échelle d'une circonscription mais ça peut marcher à partir du moment où on le fait bien avant à partir du moment où tout le monde accepte de jouer le jeu mais mais pas mais pas fin janvier ça n'a pas de sens enfin je veux dire à fin janvier avec une élection début avril jeu je veux dire on marche on marche à l'envers moi je les aurais pu marcher matip pourquoi parce que leur ai donné un élan à christiane taubira cette primaire aurait pu donner un élan est peut-être il pourra donner un élan elle faisait le constat qu'il y avait un peut-être un espace pour elle étant donné qu'aucun autre candidat de gauche n'avait forcément de dynamique ou des landes derrière lui on voit que pour l'instant ça ne prend pas ce qui s'est passé cette semaine ries ne risque pas de changer la donne c'est assez désolant de voir qu'elle ne sait pas répondre à une question qu'elle n'a pas préparé ça peut rester membre aussi oui mais pas sa sueur là dessus là c'est l'aele elle ne sait pas répondre et je pense que c'est assez désolant même pour les électeurs on s'interrogeait sur le désintérêt pour cette campagne quand on voit ça on se dit mais qu'est ce que c'est pourquoi est ce qu'ils ne sont pas à la hauteur donc c'est assez d elle passe à 5 % dans le dernier sondage harris interactive pour le challenge quand même dynamique pierre non [Rires] [Musique] tourner à gauche un petit élan ah ouais il est nécessaire de donner un peu d'optimisme à l'électorat de gauche aux sympathisants de gauche mais je ne crois pas que lille ait eu en effet primaire vous l'avez ça a été rappelé je pense que cette primaire aurait pu être une occasion mais ça aurait dû être une occasion si l'ensemble de ceux qui se revendiquent de la gauche et des écologistes avaient participé à cette primaire je pense que tout sympathisant tout électeur de gauche auraient voulu son débat des candidats de la gauche nous présenter d'abord un leur personnalité leur charisme leur manière de leur volonté de leur manière de céder incarne l'incarnerait en tout cas la fonction présidentielle et puis leurs projets et leurs perspectives pour le pays je pense que ce débat aurait été utile aux français il est encore temps d'ailleurs même si c'est pour se rattraper dans le cadre de la primaire mais il est encore temps de devoir s'affronter ou discuter échanger les différents candidats pour qu'on comprenne aussi la raison pour laquelle il ya autant de candidats est-ce qu'il ya véritablement autant de désaccord entre les différents candidats de gauche et des écologistes c'est une vraie question quant à christiane taubira c'est vrai que l'extrait que vous avez montré il est il et il est fâcheux parce que on entend beaucoup les lecteurs afin les personnalités de gauche les hommes et femmes politiques de gauche ne vigueur depuis six mois il y en a ras le bol dans la peu dans les médias ou dans la politique on ne parle que d'immigration que de sécurité que d'identité est bien là la gauche qui grâce à la fondation avait pas les pierres avaient l'occasion en tout cas avec christiane taubira justement d'imposer de proposer des choses de faire émerger dans le débat public des propositions qui sont importantes pour les gens parce que ça concerne le pouvoir d'achat c'est le premier poste budgétaire des français le logement donc je pense que là il ya une véritable faute politique au point même que dans son entourage on se pose déjà la question de du débranchement de christiane taubira donc oui oui je pense que c'était dangereux c'est une bonne question parce que savez-vous qui l'entourage des personnes taubira ça fait partie de la ja pas grand chose il n'y a pas grand monde en tout cas qui est d'ailleurs christiane taubira et ça fait partie aussi des des problèmes de christiane taubira va avoir à gérer elle est un peu isolé un peu esseulé il ya certes le parti radical de gauche mais qui lui-même est déjà divisés sur soutien ou non c'est bien car on sait aussi que le parti radical de gauche discute avec le parti socialiste parce que après l'élection présidentielle il y a les législatives et c'est important aussi d'avoir une représentation à l'assemblée nationale donc c'est vrai que la candidature de christine taubira l'interrogent elle aurait pu être peut-être une opportunité peut-être beaucoup y ont vu dans un espoir je pense qu'elle fait la démonstration aujourd'hui qu'elle est plutôt une épine dans le pied donc de la bouche conséquence de cette remontée de taubira on va dire que c'est remontée en gamme dans les sondages l'effondrement des leaders gohelle et à deux tours des intentions de vote on va l'écouter réagir précisément à la victoire de christiane taubira une candidate de plus c'est tout c'aurait pu être un moment de rassemblement et de rang rassemblement de toute la gauche pour une candidature unique c'est une candidature de plus elle a dit qu'elle allait vous appelez elle ne renonce pas à faire l'union de la gauche une candidature de plus bon c'est mal parti du coup bon écoutez moi je les dis comme d'autres voilà ne vous sentez pas engagé par fanta non absolument et je continuerai comme je les dis avant d'ailleurs cette campagne avec des très très beau sujet et puis avec une proposition d'une gauche républicaine sociale démocrate écologiste que je porte emmanuel semaine encore un peu compliqué pour anne hidalgo j'hésite entre le fou rire et la peine profonde parce qu'elle sait cette pauvre dame traîne quand même cette présidentielle comme un espèce de boule est rien imprime rien ne marche elle est là dans la poche le parfait manuel de toutes les erreurs à ne pas faire qu'elle commet deux manières royal consistait l'année quelle par exemple là c'est quand même elle qui a ouvert la porte à une primaire à laquelle sur laquelle s'est fait jeter pour qu'ensuite on l'organisent différemment et que on l'amène à elle-même dire mais moi finalement je n'en veux pas là elle est l ai commencé à 7 l'a5 à l'état 2 elle va bientôt trouver du pétrole à la 10 / 3 son score d'intention de vote depuis son entrée en campagne en septembre mais la question qui se pose c'est est-ce qu'une candidate au premier tour peuvent faire un score négatif que ça va être salon jeu avec anne hidalgo 600 il est aussi cruelle maintiennent avec anne hidalgo c'est l'histoire d'une longue débâcle depuis le mois de septembre là on voit mal comment effectivement elle peut inverser la donne ce que ça dit aussi de ce parti le parti socialiste même la gauche dans son ensemble c'est qu'ils ne se sont pas remis de 2017 de ce séisme politique n'ont pas travaillé il n'y a pas de nouvelles idées n'y a pas de logiciel wii cazeneuve qui lui même thierry portable parce qu'il n'a pas il n'est pas candidat et n'a pas souhaité s'engager mais c'est assez dramatique pour le pour les électeurs moi ça me donne à la différence ça me fait une peine profonde parce que c'est ma famille hier de schémas matrice originelle la social-démocratie et je peux pas regarder ce spectacle depuis le début mais depuis le début des rats quand remonte ce début mai alors qu'elle voulait expliquer les raisons elle a évoqué très justement l'absence de travail de fond de bilan ils ont considéré que hollande avait trahi le social démocratie donc c'était quand même une façon de régler son passé en neuf en en faisant qu un passif qui m'a semblé quand même absolument hallucinant c'est pas ça que j'appelle travailler ensuite son entrée en campagne elle a été lamentable dire on n'entre pas en campagne présidentielle en disant je vous présente l'équipe de france non c'est un geste je sais de soi se dire c'est une geste individuel c'est pas ça enfin tu l'avais très bien évoqué le fait qu' elle dit je vais participer à la primaire finalement de primaires populaires urbains non j'y vais plus sains et puis attention ça compte pas c'était c'était n'importe quoi et pour terminer quand même le bilan sur paris et terrible entre sa cage paris et puis l'explosion la dont elle ne s'est pas occupé excusez moi je les trie voilà le traitement brut trévise veut dire qu'ils étaient un drame terrible dans cette ville contre elle aussi un message ou et terriblement elle n'a pas manifesté d'empathie j'ai eu une absence d'empathie faut une certaine façon ça allait faire la comparaison avec zemmour c'est une des faiblesses terim camps des deux candidats à la présidentielle que d'être incapable de prendre la souffrance des autres sur votre dos on va rester à gauche la gauche contre la gauche fabien roussel joue-t-il être son camp il a en tout cas réussi un très beau dribble cette semaine sur le plateau de public sénat le candidat communiste tape de plus en plus fort sur ses camarades de gauche écoutez c'était mercredi dans la matinée le public sénat et vers les écolos les mélenchon tout ça ils disent on va isoler tous les bâtiments et donc ils paieront moins cher l'électricité mais tata et ceux qui ont isolé leur maison comme moi je les fais je paye pas moins cher d'électricité parce que si ma maison à l'isoler von électricité elle a augmenté de 50 pour veut dire quoi mais bon les verrines ans mais n'aurait jamais mais c'est parce que c'est faux les gens le voient bien qu'ils mentir ça est vive oui menthe et vivent pas dans dans le même monde que nous enfin les gens savent bien que quand on isole sa maison aujourd'hui on consomme moins d'électricité et c'est tant mieux mais on paye pas moins cher parce que l'électricité augmentent bien à quoi il joue fabien roussel belge ou la compétition à gauche c'est à dire que comme la gauche a déjà acté sa défaite en tout cas je pense que là l'une des raisons de la candidature de fabien roussel c'est précisément parce que le parti communiste français a acté que la gauche ne gagnerait pas cette élection présidentielle et que son objectif comme il l'a d'ailleurs décidé lors de nos orientations décidées en congrès du parti communiste français c'est d'un retour aux fondamentaux retour aux fondamentaux de ce qu'est le communisme le communisme de georges marchais où on parle fort on n'a pas peur de parler des questions de sécurité on n'a pas peur de dire qu'il faut expulser des étrangers convient également de logiciels kouassi justement bien un renouvellement logiciel du parti communiste français le parti communiste français avait fait cette stratégie avait choisi cette stratégie de ne plus présenter le camp des élections présidentielles et de choisir l'union d'essayer de discuter d'avoir trouvé des formes de consensus de compromis pour porter une candidature qui a été celle de jean luc mélenchon en 2012 qui a été celle de jean luc mélenchon en 2017 et qui aujourd'hui fait le choix d effectivement d'un retour aux fondamentaux en faisant exister dans le débat public le parti communiste français on peut pas dire que c'était c'est plutôt un succès il a plutôt eu raison de faire c'est de faire cette stratégie puisque aujourd'hui on parle beaucoup parlé beaucoup de fabien roussel ont pas beaucoup de famille communiste on en parle dans des dans des termes qui parfois peuvent dérouter l'électorat de gauche vous disais tout à l'heure qu'on attendait pas de valérie pécresse qui s'adresse c'est l'électorat de gauche lui dit clairement que il veut conquérir l'électorat de la droite sociale donc je pense que l'électorat de gauche qui perd un peu et puis non seulement ici père mais surtout ils risquent de porter une responsabilité importante vous savez jean luc mélenchon dit toujours qu'il est en capacité d'atteindre le second tour eh ben les 2/3 peut-être 4% que fabien roussel peut faire dans l'élection présentielle mais risque de coûter cher aussi à la défaite de la gauche et donc de celle de journée de l'aveyron ces îles à 2 5% dans les sondages et devant anne hidalgo et je crois que un candidat communiste devant un candidat socialiste était plus arrivé depuis 69 nicolas c'est ça donc ça fonctionne un peu oui mais enfin pardon c'est comme pour jospin dire mélenchon est capable de perdre tout seul des électeurs comme jospin était capable de perdre tout seul il n'a pas besoin de roussel c'est pas la même dans son bilan mais ce que je veux dire c'est que cette famille politique oui mais on perd s'il avait pas humilier comme il l'a fait ces communistes qu'ils n'auraient pas présenter de liste deuxième raison c'est vrai aussi que russel et les commissions étaient humiliés aussi par les socialistes précédemment et puis par l'histoire aussi donc il y avait un moment historique où ils avaient besoin d'exister et moi je dois reconnaître que il fonctionne bien quoi il a il a une communication s'est pas seulement son côté james dean du nord c'est une quelque chose de fraternelle de quai et puis il a justement sur ce positivisme il a repris quelque chose que la gauche a perdu la gauche et de progrès en principe et bat lui dis moi je suis pour le progrès et il a des qui reprend les jours heureux de la résistance dont il fonctionne mais l'effort est à 2,5 dans les sondages ces points il cesse de grappiller les miettes qui reste un peu à gauche emmanuelle alors moi contrairement à pierre au contraire je pense qu'ils ont changé de ils reviennent pas du tout aux fondamentaux c'est le contraire c'est se disant c'est la loi et mes cheveux non je ne sais pas parce qu'il le dise ce que je veux dire c'est que il est beaucoup moins idéologue que la plupart des candidats communistes précédemment almaty les frais il effectivement pris différentes et que ses concurrents de gauche absolument il est frais il parle de la vie et regarder qui par delà de la vraie vie des gens mais en des termes qui sont tout à fait compréhensibles il va sur des des terrains sur lequel on n'attendait pas les communistes français sur un certain nombre de terrains quand il dit je veux conquérir l'électorat de la droite sociale pardon mais juge pour ce pas que georges marchais eu plus prononcé une phrase pareille session cela que je dis qu'il revienne pas suffi à changer bientôt il essaye d'aller sur les terrains allant de la droite nationale est ce que ça peut fonctionner déjà non non non ça fonctionnera pas non bien sûr que non mais ça permet au parti communiste d'exister à un moment qui est très bien choisi c'est qu'ils ont anticipé effectivement ça je suis d'accord sur l'effondrement total du parti socialiste qui a choisi la mauvaise candidate est ce qu'ils jouent derrière c'est pas l'élection présidentielle c'est cesser le maillage du territoire ce sont les élections législatives les élections intermédiaires c'est leur survie qui existe n'oubliez pas quand même que c'est aux essais aux élections législatives que va se déterminer l'enveloppent budgétaire que l'état donne à chacun des partis politiques c'est pas à l'élection présidentielle donc il faut il faut préparer quand même une forme de dynamique essayer de redonner un espoir et essayer d'avoir un rapport de force qui permette d'avoir de à tout le moins de conserver les circonscriptions voire de d'élargir le nombre de circonscriptions parce que c'est une question de survie financière pour ces partis politiques c'est la bonne surprise la surprise en tout cas fabien roussel de cette présidentielle jusque-là de cette campagne c'est un bon candidat c'est un bon candidat et il a le mérite comme disait emmanuel de faire exister la voix des communistes dans cette élection alors des communistes un peu new look il faut le dire donc c'est intéressant c'est intéressant on voit qu'il compte dans le débat qu'il ne ménage pas ses efforts aussi pour essayer d'en incarner cette gauche du travail c'est ça aussi serre c'est un chant qui a été abandonné par par le parti socialiste anne hidalgo a le plus grand mal à apporter 7 7 voilà donc il là il récupère la gauche du travail la gauche ben voilà il est pro nucléaire productiviste donc c'est sûr que ça ne sais ça détonne et il ya dernière il ya combien de gauches irréconciliables aujourd'hui pierre roux spécialiste de la gauche je crois pas qu'il y ait des gauches irréconciliables et c'est d'ailleurs ce qui est navrant dans ce débat politique de cette campagne présidentielle c'est que la gauche surjoue les divisions j'ai entendu jean luc mélenchon il ya dans son meeting c'était à tour je crois où il s'est adressé justement aux communistes en dix ans on a toujours eu des différences la gauche a toujours eu des différences la gauche existe parce qu'elle est pluriel parce qu'elle est diverse il ya des sensibilités différentes mais la gauche a vocation à se rassembler précisément pour porter les aspirations des uns et des autres alors rien du sujet de désaccord majeur avec les communistes jean luc mélenchon et y compris le parti socialiste et les écologistes qui m'évite évidemment les et que les communistes de côté c'est la question du nucléaire ça c'est sûr il ya un désaccord là dessus et ça passe le principal désaccord je pense que c'est le principal désaccord elle a d'autres la question européenne est la question la république à vidal goût elle a pas toutes les trois phrases à nous expliquer les la bouche la gauche républicaine il faudrait qu'on m'explique ce qui est il y avait la gauche non républicaine du coup donc je suis évidemment déçu j'ai je crois pas qu'ils aient en tout cas dans les contributions présentiel 2 gens qui se revendique d'une gauche non républicaine mais je pense que le problème de cette élection c'est que la gauche explose parce que ils mettent en scène leurs divisions qui sont pas des divisions à surmontable donc la théorie de manuel valls des gauches irréconciliables gps à manuel valls qui je ne crois pas que nous prépare le faible je crois pas qu'il fasse partie au cours du camp de la gauche aujourd'hui manuel valls nicolas le mode la question des gauches et éventuellement irréconciliables peut-être on verra ça après les élections qui vont les perdre de manière épouvantable et les législatives dans la foulée ça va être une deuxième la main on arrive au terme de ce débat mais avant de se quitter c'est l'heure du top flop à chacun d'entre vous une question simple lequel des candidats a marqué selon vous le plus de points cette semaine dans la course à l'élysée lequel on a perdu le plus mathilde vous commencez votre top pop club alors le top on n'a pas beaucoup parlé d'ailleurs ce soir c'est jean luc mélenchon parce que là on vient d'expliquer tout ce qui est miné à la gauche dans cette élection jean luc mélenchon il peut s'accaparer le vote utile à gauche on voit qu'il est constant qu'il fait campagne qu'il mène une campagne intéressante et il sait que c'est un bon débatteur un bon orateur donc il trace son chemin on pensait qu'il était qu'il était voilà affaibli qu'il avait sa carrière politique derrière lui et en fait il a encore une carte à jouer dans cette élection est votre top le flop on en a parlé c'est christiane taubira vraiment qui a cette semaine horribilis pour elle et tout s'est loupé pas seulement de communication de lapsus aussi cette impréparation 7 cette démarche iconique et finalement assez creuse qui est assez désolante emmanuel lequel des candidats a marqué le plus de points cette semaine pour moi c'est emmanuel macron parce qu'il a occupé l'espace que son déplacement dans le nord a permis à tous les autres de finalement d'être totalement inaudible si ce n'est sur leurs divisions et l'or en tous les cas sur le à l'extrême droite donc pour moi c'est clairement emmanuel macron kim qui mène la danse et qui qui oblige tous les danseurs derrière a continué le ballet pendant que c'est lui qui donne le tempo même que je donc et comme dans une élection présidentielle ce châtiment persuadé que celui qui dicte l'agenda prend prend quand même une longueur d'avancé d'ailleurs dans les sondages vous le voyez bouge pas il a toujours ses 10 points votre femme emmanuelle laissez moi deviner christiane taubira alors oui c'est christiane taubira mais alors pour résumer puisque je crois que on est on est nombreux à voir pré-festival taubira et pour cause sur le plateau je trouve que la préparation avec laquelle je suis évidemment d'accord mathilde démonte quand même finalement presque une forme de d'irrespect pour l'élection présidentielle pierre mon top 16 ans on n'en parle pas assez nathalie arthaud natalia jeudi c'est un tout petit peu et évidemment elle est créditée de 0% avec la marge d'erreur dont quelques où elle peut toujours arriver à 2% on en rigole mais elle est celle qui a obtenu le maximum de parrainage cette semaine et donc c'est pour ça que je pense que ça valait le coup de le rappeler que la volage et le flop c'est christiane taubira hélas aussi pour les mêmes raisons et puis aussi parce que c'est une première semaine de campagne pour elle et qu'elle est je pense décevante nicolas baron top on l'a évoqué rapidement emmanuel macron parce que son voyage dans le nord est et rhin vraiment entre l' usine de batteries d'un côté le scribe à six qui l'amène au louvre lens c'est formidable et j'ajoute les signatures que ça se termine par les signatures surprise générale vous avez un parti qui fut le inexistant gazeux et paf il est premier incident est le flop le flop on y revient sur taubira mais au delà de taubira c'est la primaire ben dites populaires qui a suscité des espérances dont on savait qu'ils se casserait la figure après merci bon la question c'est la bataille ce sera entre artaud et hidalgo on en reparlera merci beaucoup on va suivre ça de très près c'est la fin de cette émission merci à tous les quatre d'avoir participé merci à vous derrière votre écran on me dit dans l'oreillette que vous êtes de plus en plus nombreux à nous suivre alors continuez reste informé rester sur public sénat on se retrouve la semaine prochaine même jour même heure même endroit excellent week-end à tous pareils [Musique]