"Je suis devenue une femme lorsque j’ai réussi à sortir du carcan familial" : Nathalie Beizermann

simplicar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simpliccar.com vous présente Sud Radio destin de femmes Judith bire bonjour bonjour bienvenue dans destin de femme sur Sud Radio votre rendez-vous du samedi à 13h30 avec les femmes françaises au parcours hors du commun connu ou pas tout style confondu c'est une émission imaginée du livre de Valérie prez alors à mes côtés aujourd'hui Nathalie Cohen bezerman qui est une professionnelle reconnue dans le secteur de la communication des relations publiques à la tête de sa propre entreprise mais aussi vice-présidente du CRIF le Conseil représentatif des institutions juives de France Nathalie vous êtes donc très impliquée évidemment dans la culture l'éducation la promotion des droits humains on va en parler bienvenue sur Sud Radio merci Merci à VOUS Sud Radio destin de femme Judith B c'est mieux avec le jingle enfin à la virgule alors pour commencer Nathalie CEN bezerman les questions usuelles de cette seconde saison de destin de femme quelle est votre définition du féminisme pour commencer ou alors prenez de coup là ah bah oui qu'est-ce que c'est le féminisme pour vous quoi pour moi c'est ça ça regroupe plein de choses mais surtout c'est c'est un engagement pour que les femmes soient non pas les les égales des hommes mais qu'elles aient en tout cas les mêmes droits pourquoi non pas les égals elles peuvent pas être les égales des hommes les femmes bah il y a plein de il y a plein de critères tout à fait objectif qui font que sur le plan j'ai envie de dire physique déjà physiologique ell elles peuvent difficilement être leurs égal donc vous avez envie de parler d'équité dans ce CASL ou plutôt d'équité voilà ouais ça me va mieux donc finalement le féminisme c'est un combat pour l'équité entre les femmes et les hommes mais aussi peut-être pour des droits égaux ouais ça c'est très important les droit on est encore dans un moment où par exemple les cadres féminins en France gagnent 24 % de moins que les hommes bah c'est ça c'est exactement ce à quoi je je pensais c'est c'est c'est une inégalité absolument insupportable moi qui qui suis chef d'entreprise et qui est beaucoup de salariés et à majorité de femmes en plus je trouve insupportable qui effectivement pour un travail égal pour des postes égaux B ell ne puissent pas prétendre au même salaire donc ça c'est c'est vraiment une injustice majeure et vous on imagine du coup que dans votre entreprise c'est pas le cas ah non c'est pas le cas bon après je suis dans un secteur très particulier qui est l'aide l'aide aux personnes âgées aux personnes handic et c'est un métier effectivement à majorité féminine donc on a des critères qui sont complètement objectif de qualification d'expérience et cetera mais si un homme veut faire ce métier bah c'est compétence égale il va pas avoir un salaire supérieur ça c'est sûr alors justement tiens est-ce que les hommes selon vous il peuvent être féministes natthalie ils doivent ils doivent c'est pas ils peuvent ils doivent OK et là alors je vais bascul il est sur le sur le milieu associatifah c'est évident que ils doivent ils doivent l'être et que on trouve beaucoup d'hommes qui sont féministes et moi dans mon parcours même d'élu j'ai rencontré beaucoup d'hommes qui sont féministes et qui se battent beaucoup pour le droit des femmes d'accord vous en avez un en particulier que vous avez envie de citer peut-être allez je vais citer Igor so ouais pourquoi alorsigor sot il est maire d'une ville qui s'appelle Saint-Maurice dans le valdearne et il est très impli sur la lutte contre les violences notamment les violences faites aux femmes et bien on le remercie alors tiens si vous avez un obstacle en tête au fait que ce droit des femmes n'avance pas comme comme on le voudrait qu'est-ce que ça serait pour vous la la une des première raison de la lenteur la lenteur mais c'est un petit peu le matchisme quand même he on va le dire ouais on va le dire puisque il y a il y a quand même pas mal d'hommes qui qui mettent des bâtons dans les roues de personnes qui à qui ça ça les arrange pas trop quoi qu'on avance pourquoi ça les arrange pas selon vous pourquoi ça les arrange pas moi je pense que ils veulent garder leur petit leur petits privilèges masculin matchiste parce qu'ils ont l'impression qu'ils vont les perdre si les fes voilà et puis que bon ben moyen de monde pour pour leur enlever leur privilège et mieux c'est et qu'est-ce qui fait que ça avance av en ce moment justement alors à contrario ce droit des femmes selon vous alors je pense que c'est la volonté et le courage de certaines personnes effectivement qu' faut en sorte que heureusement les choses peuvent avancer après bon moi j'ai aussi certaines convictions qui font que j'ai envie de dire là aujourd'hui que le le féminisme un peu gnannan qu'on voit apparaître ces dernières années qu'est-ce que c'est le féminisme ah c'est un peu les Mitou c'est ah vous trouvez que c'est gnnanou alors moi je trouve que c'est un peu gnonnanou c'est devenu en tout cas gnannan la mesure gnannan ben c'est dans la mesure où où vous avez beaucoup de personnes qui se revendiquent du féminisme mais qui qui effectivement évolue dans des milieux artistiques cinématographiqu et et qui s'empar de de de cette des campagnes Mitou de façon bien excessive et ça tendance à me taper un peu sur le système d'accord donc parce que vous pensez que ça ça aide pas au rapprochement entre les gens a pas ça dessert et je pense qu'il y a un féminisme il y a une vingtaine une trentaine d'années qui était vraiment très noble et vraiment très intéressant et qui s'est transformé en néo féminisme ce qu'on appelle avec tous les mouvements walk et compagnie qui à mon sens desservent complètement le féminisme qui méritait beaucoup mieux que ça fara faire qu'est-ce qu'il faudrait faire du coup pour que le féminisme fonctionne bah il faudrait faire un grand tri un grand tri qui est à mon avis très important euh parce que bah effectivement il y a des femmes qui sont victimes de plein de discrimination qui sont victimes de violence pour de vrai voilà pour de vrai euh parce que les autres c'est pas vrai bah faudrait faudrait essayer de chercher un petit peu de creuser mais je pense que il y a des des des des plaintes et des et des revendications féministe sur lesquelles il faudrait un petit peu essayer de creuser le faux du vrai le vrai du faux parce que effectivement c'est un petit peu servi à toutes les sauces à vous pensez qu'il y a beaucoup de femmes qui mentent il y a un crédau un Manra qui est très vrai qui est celui de on vous croit h voilà c'est par très important parce qu'on ne les croyait pas avant donc avant toute chose si on vous croit ça c'est je crois qu'il faut c'est le cas de le dire il faut pas se se défaire de ce de ce créd là mais une fois que on a dit ça il faut quand même chercher h et puis il y a la présomption d'innocence h et donc une fois qu'on a cherché qui a la présomption d'innocence bah voilà il faut enquêter et puis il faut auss un problème de méia bashing non aussi oui vous avez raison Simon debevvoir nous disait on ne n'est pas femme on le deviens alors parlons vrai sur Sud Radio parce que c'est la radio du parlons vrai euh parlons vrai avec vous euh quand est-ce que vous êtes venu devenue femme selon vous Ohou là c'est c'est intéressant comme question alors moi je suis issue de je suis issue d'une frattererie de trois filles hm hm donc avec une maman qui ne travaillait pas parce que mon papa disait B le plus beau des métiers c'est d'élever ses enfants c'est terrible c'est un peu asbine ça ah bah c'est un petit peu asbine mais bon mon père il a 92 ans bientôt 93 donc va lu pardonner quand même mais mais c'est vrai que c'est un petit peu c'est un petit peu d'un autre temps parce que effectivement les femmes peuvent tout à fait elles l'ont prouvé il y en a plein qui l'ont prouvé être de très bonnes mère de famille et puis se réaliser complètement dans leur vie professionnelle moi j'en suis l'exemple voilà ce qui est mon cas et mais il a fallu lutter contre effectivement cette idée préconçue qui était de tradition familiale chez moi de dire mais le plus beau des métiers c'est quand même d'être femme au foyer on aa pas besoin de faire des études quand on a des enfants ah ouais moi j'ai été élevé comme ça pour sortir de ce carc on imagine que ça pas été si simple que ça quand ça pas été si simple il a fallu sans arrêt lutter se battre et puis voilà mais ça for car femit et moi c'est comme ça que je suis devenue femme vous libérant du carcan familial exactement exactement parce que c'était une lutte non pas ça pas été très simple quoi il a fallu prouver sans arrêt prouver prouver et aujourd'hui à mon âge je prouve encore et la première personne àquelle j'ai envie de prouver bah c'est mon père justement OK d'accord ok comme qui on peut prouver toute sa vieoi on peut prouver toute sa vie mais c'est vrai que je pas faire de la psychanalyse de comptoir mais dans la vie beaucoup de gens sont forgés par leur éducation et par leur enfance et ils ont toujours des choses à prouver à leurs parents et ils recherchent la fierté de leurs parents la reconnaissance de leurs parents je crois que j'échappe pas à ce schéma là finalement alors vous êtes vice-présidente du CRIF Nathalie cohenerman en quelques mots qu'est-ce que ça ve dire être vice-présidente du CRIF là ça veut dire bah le CRIF c'est le Conseil représentatif des institution juif de France he je vais pas vous la prendre c'est la lutte contre l'antisémitisme d'abord h je crois qu'aujourd'hui on est servi et en tant que vice-présidente B c'est accompagné le président dans dans plein de choses qu'il fait au quotidien et notamment il y a de la représentation mais pas que il y a un combat de tous les jours avec la dimension féminine et féministe qui est la mienne ouais et ça on imagine que c'est un apport important parce que c'est aussi un monde d'homme souvent complètement même complètement complètement j'ai élu je suis la première femme vice-présidente du CRIF et pendant des années ça monte à 20 ans maintenant et je le suis encore la première femme dans une instance exclusivement masculine et alors comment on fait pour gérer ça quand on est entouré d'hommes qui en plus sont plutôt religieux on imagine en tout cas pour par tout du tout du tout non non alors pas du tout parce que traditionnalist certains oh pour certains oui mais religion au sens de tradition quoi VO oui alors au sens de tradition mais ça ça a beaucoup changé par rapport mais le CRIF a jamais été religieux c'est une instance qui est complètement laïque je parle des gens qui le composent et les gens qui le composent il y en a eu ou il y en a eu avec la sur la tête mais c'est pas le cœur de c'est pas le cœur soit une femme c'est pas le sujet non plus une femme c'est pas le sujet et puis en plus ne sont pas forcément en tout cas je parle pour aujourd'hui des des des gens qui sont matchistes ou misogynes je crois que les les freins qui qui ont été les le fait queil y ait peu de femmes dans les instances du Crist les principaux freins ce sont les femmes qui se sont qui se les sont mises elles-mêmes parce que effectivement bah elles osaient pas et puis de tradition bah c'est vrai les institutions juives de France qui composent le le CRIF sont aussi pour beaucoup masculine de représentation c'est très intéressant bougez pas chers ait chers auditeurs reste avec nous sur su radio pour destin de femme avec Nathalie Cohen bezerman à la tête bah de son entreprise mais surtout vice-président du CRIF on continuer en parler à tout de suite simplicar la vente de votre auto servie sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simplicicar.com vous présente Sud Radio destin de femme Judith bire destin de femme sur Sud Radio c'est l'émission consacrée aux femmes qui tissent le sérail de notre République française aujourd'hui on est avec Nathalie Cohen bezerman qui a son entreprise d'aide à la personne mais aussi le CRIF hein dont elle est vice-présidente alors justement Nathalie on parlait de de votre rôle de vice-présidente donc déjà vice-présidente c'est bien c'est une avanceée est-ce que vous avez envie d'être présidente un jour peut-être est-ce que c'est dans vos idées est-ce que ça parce que c'est quand même en terme de de de d'avancé paritaire et de diversité ça serait une image quand même euh qui ferait du bien à tout le monde non alors à l'heure actuelle je me pose pas trop la question parce que effectivement not président est en plein mandat et qu'il doit le renouveler en plus pour 3 ans donc il a encore 4 ans devant nous avant d'y penser mais c'est vrai que je pas env par pas au bout de 4 ans on on par de 3 ans quoi 3 ans mais non mais j'ai pas envie de parler de moi pour dire ça mais je pense que effectivement ça serait excellent qu'il ait une femme qui soit présidente parce que ça changerait beaucoup de choses une femme et une blonde he excusez-moi de vous dire quand même heureusement qu'on est à la radio il y a pas l'image que ah si alors on est de blondes on est suivi sur Youtube aussi oui bien ou est de BL aujourd'hui le bonjour à tout le monde bonjour à tout le monde non mais ça ça serait un signal excellent c'est vrai que une institution qui a été qui qui a célébré ses 80 ans n'a jamais eu de femme comme vice-présidente et alors comme président n'en parlons pas alors pour que les les auditrices les auditeurs comprennent bien ce que c'est que le CRIF hein on l'a dit c'est le Conseil représentatif des institutions juif juif de France qui a pour mission de défendre les intérêts de la communauté en question entre alors évidemment en terme de de lutte contre l'antisémit tisme il y a aussi de la préservation du patrimoine cultur religieux juif la promotion de l'engagement civique et alors ce qui m'intéresse tout particulièrement c'est le rôle dans de son son rôle au CRIM dans le dialogue interreligieux et intercommunautaire parce que c'est aussi une de de de de vos actions comment est- que vous faites concrètement ça pour pousser à ce dialogue alors il y a le dialogue intercommunautaire mais il y a aussi euh plein de dialoguees avec plein de gens de la société civile mais écoutez c'est beaucoup de rencontres beaucoup de commissions qui composent le CRIF bah il y a justement la commission de dialogue avec les chrétiens avec les musulmans avec les bouddhistes alors voilà c'est des commissions qui travaillent qui se réunissent régulièrement et qui ont des invités pour parler et puis il y a aussi les commissions de relations avec les syndicats on parle effectivement de plein de sujets qui ne sont pas forcément judéo juuif mais qui peuvent toucher à l'écologie qui peuvent toucher à par c'est un engagement social et humanitaire quoi en fait he voilà exactement et c'est on défend des tas de valeurs qui sont complètement universalistes et humaines et donc ce titre là on parle avec avec beaucoup de gens est-ce que vous prenez part aux décisions stratégiques Nathalie complètement complètement puisque le CRIF est basé sur un système de représentation déjà des institutions avec une assemblée générale et qui un comité ce qu'on appelle le comité directeur qui lui-même é lit le Bureau Exécutif et de ce bureau exécutif il y a un président et des vice-présidents donc effectivement ce c'est très démocratique et on participe beaucoup aux décisions stratégiqu du CRIF et Natalie Cohen bezerman comment est-ce que vous êtes arrivé là alors c'est un parcours qui date d'il y a un peu plus de 20 ans maintenant euh où effectivement moi je me suis engagée très jeune pour la lutte contre l'antisémitisme pour défendre le sionisme qui est loin d'être un gros mot parce que je rappelle quand même c'est important de le dire bah le sionisme c'est le droit la défendre les les Juifs à avoir un état voilà un état qui est l'état d'Israël aujourd'huiéat refuge quoi c'est l'état refuge et c'est important d'avoir Israël mais c'est voilà quand on demande le droit à un état c'est en fait c'est si on dit que que les Juifs ont droit à un état on est sioniste exactement donc quand on parle avec des Palestiniens ou des propalestiniens aujourd'hui qui ont tout à fait le droit de revendiquer aussi que les Palestiniens est un état et qu'on leur pose la question pour un État palestinien vous mais complètement au côté d'un État juif d'un état israélien et quand on leur demandeord aujourd'hui mais attendez vous dites vous nous traitez de sioniste c'est pas un gros mot est-ce que est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui les Palestiniens doi avoir un état oui mais un état à côté d'un État juif ah bah oui bien sûr bah alors vous êtes sioniste voilà c'est tout c'est c'est c'est ça la définition du SI que que les Juifs est un état c'est être sioniste je le répète pour qu'on entende bien quand même que les gens comprennent et ça n'est pas un gros mot alors si les gens vous traitent de Sal siioniste c'est juste qu' n'ont peuvent pas vous traiter de Sal juif mais sinon ça n'est pas une insulte d'accord donc quand les gens vous traitent selon vous de de de salaleioniste ils vous traitent de salale juif ah bah complètement ils pensent que effectivement c'est le le faunet de l'antisémitisme c'est le siionisme c'est évident donc euh sioniste ça n'est pas du tout une insulte et pour revenir à votre question ben je me suis engagé très tôt pour que effectivement les Juifs puissent avoir un état et voilà je j'ai 58 ans donc l'État était jeune à cette époque là hein de 48 à 66 l'année de ma naissance et puis quand je me suis engagée j'avais quoi une quinzaines vingtaines d'années et je me suis engagée d'abord dans les associations sionistes féministes hein une association qui s'appelle la Viso womanen international zionis organization qui qui était dont le but était effectivement le droit des femmes les femmes engagées pour l'État d'Israël et puis cette association étant membre du CRIF mais j'ai gravi un petit peu les les échelons de l'engagement dans cette association et j'ai été élue présidente de Viso France et euh de ce fait duoup président du CRIF voilà alors le CRIF et vous-même Nathalie Cohen bezarmman vous organisé depuis le 7 octobre donc que je rappelle le pogrome qui a eu lieu en Israël par les terroristes du ramas un rendez-vous c'est chaque vendredi à 12h au Trocadero à Paris c'est pour soutenir la libération des otages israéliens détenus par le Hamas est-ce que sensibiliser davantage de personnes à cette cause en France et à l'international c'est l'idée est-ce que ça marche alors ça marche dans le dans les faits là on est à un moment je pense crucial sur la la la libération de ses otages c'est pas le rassemblement lui-même qui a marché ce qui a marché c'est le fait de se retrouver toutes les semaines euh pour appeler à la libération de ses otages et en fait ce qui a marché c'est de se faire du bien voilà c'est de se rassembler et de sentir qu'on était pas seul et de sentir que il y avait pas que des Juifs d'ailleurs qui se réunissaient tous ces vendredis qui se réuniss encore tous ces vendredis on a des gens de confession musulmanes on a des femmes iraniennes on a des des des chrétiens qui viennent nous soutenir aussi donc toutes les religions confondues et avec voilà un un un point commun c'est celui de se dire bah voilà on fait pas de politique lors de ce rassemblement mais on on veut appeler à la libération de ces otages qui ont été pris le 7 octobre lors de ce pogrom de ce massacre du 7 octobre et qui n'était ni des soldats ni des gens qui pour la plupart c'était des gens qui militaient pour la paix puisqu'ils venaient des kibuts et qui venaient danser lors du festival Nova et donc c'était des des des des vies civiles et innocentes qui ont été arrachées massacrées et puis d'autres qui ont été embarqué à Gaza et qui le sont encore aujourd'hui et tenu alors je suis obligée de vous poser la question parce que parce que je ferai pas mon travail si je vous la posais pas euh de le est-ce que le fait de de d'être sioniste par exemple aujourd'hui ou de de de soutenir pour la la libération des otages ça veut dire est-ce que vous soutenez le gouvernement de Benjamin netaniaou moi j'ai pas envie moi je vis pas en Israël donc je ne vote pas en Israël moi je suis citoyenne française de confession juive et je me bats pour un idéal sioniste oui qui est l'existence de l'État d'Israël et dans mon parcours Viso on a toujours dit que voilà je me suis toujours engagé pour le bien-être des enfants et des femmes en Israël quel que soit le gouvernement donc il y a une démocratie il vote ils ont voté pour Benjamin natanahou demain ils voteront peut-être pour un homme politique et moi je soutiendrai toujours le droit d'israë ça ve dire si vous soutenez la France ça veut pas dire que vous soutenez Macron quoi fait clment et si demain mais ça peut arriver Marine Le Pen est aux portes de l'Élysée de fait un moment qu'on dit ça si demain elle arrive à l'Élysée je me sentirai pour autant toujours aussi française c'est important ça de marquer ce coup là justement tout si vous aviez un souhait qu'est-ce que ça serait Nathalie Cohen beerman ça va être alors là ça va être gnan pour le coup la paix dans le monde ouais j'ai l'impression d'être miss France là mais c'est tellement c'est c'est ça paraît tout cucu mais c'est tellement important que on puisse arriver à ça et pourquoi ça parit ça paraît cucu par l' parce que voilà c'est on va vous dire mais évidemment tout le monde est pour la paix mais pourtant non regardez là ce qui se passe en Syrie c'est extraordinaire on renverse un dirigeant ça fait des années que les Syriens souffrent du dirigeant qui est Bachar elAssad et son père avant lui on sait pas ce qui va arriver derrière et on sait pas ce qui va arriver derrière et il y a certainement un islam radical qui va arriver en Syrie mais prion pr certainement quand même Natalie bah écoutez on sait pas mais voilà en tout cas que les femmes et leurs droits soient préservés ça c'est c'est clair c'est très important votre mot de la fin Shalom salam paix voilà bah écoutez c'est très bien merci beaucoup merci merci natthalie Cohen beerman donc je rappelle que vous êtes vice président du CRIF que vous avez rendez-vous tous les vendredis actuellement place du Trocadero à 12h pour militer pour la libération des otages israéliens qui sont encore détenus par le ramas et et merci d'être venu dans destin de femme sur Sud Radio mais c'est moi qui vous remercie bonne continuation à bientôt merci à tous d'avoir suivi destin de femme aujourd'hui on a rendez-vous demain à 19h vous le savez pour cet excellent merci à Quentin Cabanis qui réalise pour vous aujourd'hui vous pouvez retrouver tous nos rendez-vous sur sudradio.fr sur notre chaîne YouTube sans oublier les réseaux sociaux 10h et tout le teinttoin et je vous embrasse et je vous dis à demain bye la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions prê chez vous simplicar.com vous a présenté Sud Radio destin de femm Jud B