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InterviewEurope 1 (sur YouTube)· 2 octobre 2026 19 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsJusticeSolidarités & famille

Propos antisémites Bardella : "Le but n'est pas de dire une vérité, c'est de salir" (J. Tanguy)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:08RelanceRéponse partielle

    L'extraction des messages a-t-elle été faite avant ou après la publication de l'article ?

  • 2:51OuverteRéponse directe

    Quelle est la défense du Rassemblement national face à ces accusations ?

  • 3:36RelanceRéponse directe

    Pourquoi Mediapart n'a-t-il pas fourni de preuves solides selon vous ?

  • 4:16RelanceRéponse directe

    Le but de Mediapart est-il de salir ou de dire une vérité ?

  • 6:10OuverteRéponse directe

    Pourquoi ces méthodes de Mediapart sont-elles critiquées ?

  • 8:00OuverteÉludée

    Les propos tenus par Bardella sont-ils avérés ou non ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:08Fait
    « L'extraction a été faite après la publication de l'article de lundi. »
  • 6:10Fait
    « Je ne peux pas dire que j'ai été convaincu par l'authentification des preuves. »
  • 8:39Édouard PhilippeFait
    « Il a été convaincu par l'authentification. »
  • 9:59Gérald DarmaninFait
    « Si jamais les preuves sont incontestables et incontestées, ça ça pose un doute énorme sur sa capacité à être en responsabilité politique. »
  • 10:39Jordan BardellaFait
    « Les magistrats vont le ressentir comme une ingérence. »
  • 12:35Jordan BardellaFait
    « On a un antisémitisme qui depuis 25 ans est reparti malheureusement en flèche. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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monde de Jordan Bardella bien évidemment, mais faisons un petit tour sur le terrain pour voir si tout est calme. A priori, tout est calme ce matin. Ça c'est Paris quand je dis tout est calme. Bon, vous voyez quand même les dégâts qui restent sur le terrain. Il y a beaucoup d'établissements qui sont fermés. Il y a même des établissements privés qui sont fermés. Je citais hier le lycée d'Angoulem, le fameux lycée Saint-Paul, là où François Mitteran a a étudié. Là, on est à Nant. Nant, c'est le lycée Nelson Mandela. le hall brûlé hier et euh je ne sais pas quand est-ce que l'établissement pourra rouvrir. Donc je lis je parlais hier du lycée euh emblématique privé Oui. Euh de Saint-Paul Goulè qui est fermé

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parce que euh ils ont peur que des jeunes gens viennent de l'extérieur pour perturber ce lycée privé ce qui fait qu'aujourd'hui les courses sont en visio. Donc je salue les lycées d'Angoulem et de Saint-Paul qui est un lycée historique. Donc comme ça est assez calme sur le terrain, on va commencer cette émission par effectivement Méia Part et Jordan Bardella. et avec vous, vous allez nous donner votre sentiment puisque hier Mediapart a publié de nouveaux éléments dans son enquête concernant Jordan Bardella à qui média attribut des messages antisémites d'attente de 2013, des accusations que le président du Rassemblement national dément catégoriquement après avoir dénoncé la publication de faux documents, Jordan Mardena annonce désormais une nouvelle

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plainte pour faux usage de faux en plus de celle déjà déposée pour diffamation. Alors euh on va lire on va écouter Jordan Bardella qui éta interrogé hier soir. [raclement de gorge] Je suis concerné par la légèreté de cette de cette enquête. Méia part n'a avancé absolument aucun argument et et tout ça crédite l'idée que il y a derrière cette opération de déstabilisation quelque chose d'extrêmement trouble. Euh donc nous en expliquerons devant la justice et je pense que Média part pourrait se renommer méia flop. Alors mais les messages ont été extraits et certifié par non aucun message extrait permet de d'attirer votre vigilance sur

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le fait que l'extraction a été faite après la publication de l'article de lundi. Alors ça c'est important. Je voudrais que vous me précisiez ça. Alors ce qu'on appelle l'extraction tout le monde comment dire ne comprend peut-être pas exactement de quoi on parle. Si monsieur Bardella avait écrit effectivement des messages en 2013, on pourrait imaginer que cette extraction a eu lieu lorsque l'enquête se faisait pour effectivement valider, vérifier que les gens qui ont écrit valident cela avant. Bon, parce que sortir une écriture qui a 10 ou 12 ans de savoir si vraiment euh le le comment dire l'adresse IP la bonne, c'est pas facile. Et là, Jordan Bardas, ce que je peux pas vérifier l'extraction a été faite après. En fait, en août, en août, il y a eu

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l'extraction faite par euh Facebook l'extraction aurait été faite en août, mais l'authentification par Hissier aurait été fait mardi le début des révélations. sans doute euh parce que il voulait faire le plus proche le plus proche possible des révélations. Mais enfin bon, je laisse la parole après je rebondir sur on est incapable de valider si ces documents sont vrais ou pas ou si cette écriture pas de preuve il y a pas de preuve définitive là-dessus hein. C'est simplement l'interprétation qu'en fait média part de cette extraction. Elle vaut ce qu'elle vaut mais elle n'est pas une preuve objective donc on en est toujours au même point si vous voulez. Bon, Jean-Philippe Tangi, quelle est la défense, si j'ose dire, du Rassemblement national ce matin ? Bah,

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elle est très simple, c'est qu'en fait, on nous avait annoncé euh des preuves manifestes qui justifient la violence du papier initial parce que euh c'est pas une accusation en l'air, c'est une diffamation extrêmement grave sur des propos extrêmement graves euh qui euh donnerait lieu évidemment euh à une condamnation euh unanime de toute la classe politique et du rassemblement national lui-même. Donc le fait d'avoir balancé l'honneur de Jordan Bardella de l'avoir exposé en promettant des faits extrêmement solides et que uniquement suite à notre contre-attaque Mediapart soit obligé de comment dire dévoiler ce qu'ils ont appelé eux-mêmes des preuves, faire constater non pas les preuves mais une démarche du journaliste [raclement de gorge] après la publication de cette enquête montre la

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mauvaise foi de médiart et qu'il n' qu'un seul but c'est en fait jeter le doute et de salir le rassemblement national dans une campagne électorale dans une campagne présidentielle où l'ensemble des commentateurs y compris nos adversaires estime qu'on peut gagner, qu'on peut remporter le pouvoir et le but n'est pas de dire une vérité qui n'existe pas sur Jordan Bardella de la part de Média part, c'est de salir, de diffamer selon le vieillage salisser salisser diffamer, diffamer, il en restera toujours quelque chose. Et d'ailleurs, j'en veux pour preuve, je suis passé hier dans une chaîne concurrente juste après monsieur Harfi qui dirige euh qui chapote, si je puis dire, toutes ses enquêtes. Et en fait, il répond à peine dans cette émission sur les accusations faites contre Jordan

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Bardella et en fait, il mélange tout. C'est-à-dire qu'il fait ce qu'on appelle du carpet bombing, un tapis de bombe. Il balance tout un tas d'infos, certaines qui seraient vraisemblables, certaines qui pourraient être vérifié et au milieu il l'insère cette comment dire accusation contre Jordan Bardella pour faire des des insinuations, une assimilation et j'ai une comparaison hier soir que que je pourrais développer ce matin. C'est ce que font les escrocs, les voyants. C'est-à-dire que il vous identifie, il dit "Bon bah vous avez l'air un peu comme ça." Donc il commence à définir un peu ce qui pourrait ressembler à votre vie. Vous vous dites "Ah oui, c'est vrai que ça me parle un peu." Après, ils racontent n'importe quoi, ils font des prévisions, racontent absolument n'importe quoi. Et ils

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finissent encore par ramener sur votre vie. C'est une technique d'escrocil comme le monde qui consiste un peu à une technique du sandwich, c'est-à-dire donner à ceux qui nous regardent des éléments qui apparaissent vraisemblables, raconter n'importe quoi et finir par d'autres éléments qui semblent vraisemblables. Ce qui fait que les gens de bonne foi se disent "Ah, il y a peut-être quelque chose derrière tout ça." Alors qu'il est certain, c'est que j'ai lu attentivement le papier de Manapard. Je ne peux pas dire que j'ai été convaincu par l'authentification des preuves. Et d'ailleurs ce matin, c'est assez marrant dans la presse parce que peu de gens surfent sur ce qu'a dit Mediapart comme si cette authentification au fond n'était pas ne convainquait pas le plus

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grand. De toute façon, il y aura pas d'authentification à 100 % certaines. Moi moi ce que j'aimerais me placer sur un autre axe, c'est moi je conteste je conteste les méthodes détestables de Médiia part. En fait, je trouve que d'aller chercher des conversations privées en demandant justement à à un réseau social logé aux États-Unis de fournir l'ensemble des des conversations privées tenues par un par un jeune homme de 17 ans, moi je trouve que c'est en fait ce sont des méthodes totalitaires. Et j'attends d'ailleurs d'avoir la réaction de monsieur Thomas le Grand et de Patrick Cohen qui avait porté plainte, vous savez parce qu'on les a écouté dans un bistro en disant que c'était une atteinte ignoble à la vie privée. Je me demande ce qu'ils vont dire sur ces conversations de Jordin

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Bard qui était des conversations privées. Je veux dire, il n'a pas dit ça, il a pas écrit ça dans un journal comme Brazillac pendant la Seconde Guerre mondiale. Je veux dire, c'est pas son c'est des conversations d'un ordre privé. Donc moi, je je serai même pas sur la question est-ce que c'est vrai ou c'est faux ? Je trouve que ces méthodes de médiia part sont détestables. Voilà. Moi, j'ai pas envie de vivre dans un monde où on doit se justifier des conversations privées qu'on a tenu sur un réseau social avec un ami d'enfance il y a 15 ans. Voilà, c'est tout. Mais je vous dire au génie, c'est la déconnexion entre le monde médiatique et ceux qui nous écoutent. Ceux qui nous écoutent sont à 100 % d'accord avec ce que vous dites et ceux qui nous écoutez envie de vivre dans ce monde là. Non

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mais ceux qui nous écoutent, ils en ont rien à fiche de cette histoire et ça changera pas un vote pour le Rassemblement national. Agite la petite caste, ça agite la petite caste qui se repaie de ça et les gens n'en ont absolument rien à faire de ce qu'a écrit ou pas monsieur Bardella il y a il y a 15 ans. Cela dit, les propos sont il n'empêche que les propos c'est même pas s'ils sont avérés. Là, ça m'est égal mais les propos tenus et que je lis sont abominables. Je remarque quand même que l'ambassadeur d'Israël, Josua Zarka, défend plutôt le Rassemblement national et défend plutôt Jordin Bardella et que le ministre de euh comment dire des affaires étrangères et Israéliens effectivement et

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ça c'est pas un argument ce que je veux dire c'est bah c'est quand même un argument quand les juifs humaines pensent que le Rassemblement national n'est pas antisémite si vous me permettez. C'est ça ça peut ça peut jouer ça peut jouer c'est une grosse diversion par rapport à l'antisémétisme actuel aujourd'hui en photog mais bien évidemment vous avez aussi raison donc au fond je vous assure tout ça c'est le bruit de pas qui s'éloigne. Et politiquement là où il y a un des candidats à la présidentielle qui qui change dans son discours, c'est Édouard Philippe qui jusqu'ici était très prudent par rapport à ses révélations de de Mediapart. Mais depuis que Media Part a apporté en tout cas ses nouveaux éléments, il a parlé Édouard Philippe s'est exprimé, il était

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en en meeting, il avait une réunion publique hier soir et et là pour le coup, il prend très clairement position et il a été convaincu par l'authentification Philippe convaincu par l'authentification et Gérald Darmanin aussi. C'est-à-dire que le ministre de la justice ce matin accuse, il était sur une autre antenne qui il expliquait que voilà, il accuse Jordan Bardella, il dit justice accuse ministre de la justice accuse alors qu'une enquête n'est pas en place simplement sur la foi des de pays quand même voilà ce que dit Géral Darman. C'est un drôle de pays si effectivement si maintenant alors si bah Géraldin Édouard Philippe de toute façon ça marche la main donc c'est à propos de la justice je pense qu'il est important d'apporter une précision d'ordre technique et judiciaire

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en matière de diffamation puisque la plainte monsieur Bordel c'est la diffamation et faux et uselle de faux départ diffamation le juge ne va pas enquêter hein quand on a un jin instruction qui est saisi par exemple il fait pas d'enquête il transmet directement au tribunal c'est au parti à apporter leur preuve il y aura aura pas d'expertise de commission rogatoire donc la justice elle va pas nous éclairer davantage. C'est ça que je suis en train de vous dire c'est dommage en fait moi je trouve que c'est dommage parce que c'est dommage parce que si formation n'aboutira à rien et même le faux l'usage de faux. Bon, écoutons Édouard Philippe puisque vous non Gérald Armadin, écoutons Gérald Armadin qui s'est exprimé sur ce sujet. C'est un débat vraiment de focus.

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J'imagine qu'il est pas fort probable qu'un militant de 17 18 ans qui est malin Soral et qui soit militant du RN est été antisémite. Ça me paraît assez évident. Cependant, sa stratégie qui consiste à mentir aux Français. Si jamais les preuves sont incontestables et incontestées, ça ça pose un doute énorme sur sa capacité à être en responsabilité politique. Veut-on un premier ministre qui non seulement est antisémite mais par ailleurs mente au français devant des preuves qu'il accâ ? Bon et pardonnez-moi, il dit pas ça. Il dit si jamais non non, il dit si jamais. Attendez, il dit si jamais il a commandable devrait pas s'exprimer là-dessus. Il est ministre de la justice et il dit en cours. Bah il dit si jamais. Non mais il y a des preuve qu'il la câble. Les

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magistrats vont le ressentir comme une ingérence hein. Non mais si monsieur d'Armanin était un premier prix de vertu, ça se saurait. Je veux dire bon, monsieur Darmanin lui-même a été accusé par monsieur PL monsieur Plenel avait accusé monsieur Darmanin il y a quelques années d'être lui-même antisémite parce que il avait évoqué le statut qu'avait travaillé Napoléon Bonaparte pour les juifs. Il avait commis un livre et monsieur Plenel avait estimé que ce livre était épouvantablement antisémite. De toute façon, voyez, monsieur Darmanin n'a aucun honneur sur les questions politiques. C'est-à-dire qu'il utilise contre ses adversaires tous les moyens les plus dégueulasses possibles. Donc il sait qu'il n'y a aucune preuve. Il sait que tout ça est bidon, mais il sait

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juste qu'il peut faire quelques voies, aller gratter peut-être quelques inquiétudes et salir le Rassemblement national. Le but de tout cela, je vais vous dire, monsieur PR, c'est en fait ces gens préparent déjà dans leur esprit vicier et vicieux le 2e tour. Voilà, c'est-à-dire faire peur aux gens, euh ranimer les fantômes euh du passé ou les fantasmes du passé et salir. Et d'ailleurs, il y en a un qui s'est jeté là-dessus en étant très malin parce qu'il sait qu'il doit se faire beaucoup pardonner pour des faits lui qui sont réels. et monsieur Mélenchon qui lui est resté un peu en surplom de tout ça mais envoyé tous ses sbirs salir le Rassemblement national pour faire oublier que aux dernières élections municipales, c'est pas des messages bidon trouver je ne sais où, c'est pas

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faire les poubelles de Facebook, c'est des propos tenus sur une estrade pour faire des voix bien réelles de monsieur Mélenchon faisant des jeux de mots antisémites, essayant de susciter une adhésion par la haine dans des élections qui d'ailleurs a suscité l'indignation de façade des autres partis de gauche. qui ont déjà tout oublié pour se faire réellire sur les mêmes voies et les mêmes dangers. Donc en fait, qu'est-ce qu'on a dans notre pays ? On a un antisémitisme qui depuis 25 ans est reparti malheureusement en flèche. On a des écoles où des enfants juifs sont déscolarisés parce que la République n'est pas capable de les de les protéger. On a des dizaines de milliers de euh compatriotes français de confessions grives dont les aïeux euh se sont souvent battus euh lors des guerres

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mondiales qui ont quitté notre pays parce qu'ils avaient pas peur pour leur sécurité ou pour celle de leurs enfants. Et on parle que de messages bidon au lieu de parler du vrai antisémitisme dont les responsables sont au pouvoir ou aspirent à l'être comme monsieur Mélenchon. Enfin, ce qui est certain André Valini, c'est que les Français juifs, ils ont compris. Il y a pas un français juif qui votera Mélenchon et il y a quelques français juifs et parfois une proportion importante qui votera le rensement national. Ça c'est effectuel ce que je dis. Faut faut entendre les bah vous vous partagez mon analyse qui est purement factuelle. Je pense que les juifs effectivement ne voteront pas Mélenchon ou la France insoumise de là à ce qu'il vote pour le RN. Je n'en sais rien. Moi sur cette

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ils ont le sentiment que le RN les défend plus que la France assouise. C'est le sentiment. Moi je parle avec eux vous savez. Moi aussi je parle avec eux mais il y en a très peu qui m'expliquent que le Rassemblement national est un parti fasciste ou quoi un parti antisémite. Il y en a je vous rappelle que même Serge Clarfeld Serge Clarfeld à chaque fois qu'on l'interroge et Arnaud Clar qui ont quand même une légitimité sur ces sujets à parler de l'antisémitisme. Donc je je peux entendre ce qu'ils disent eux. Alors là on va entendre par exemple Olivier Fort. Olivier Fort, je comprends, il est dans son rôle. Pas ajouter un mot quand même. Ben vous allez répondre à Olivier Fort. [grognement] Je ne suis pas tellement étonné parce

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que Méia Part livre. En fait le RN est un parti qui a été fondé par l'ancien Vafen SS et donc qu'on y retrouve là un nid antisémite n'est absolument pas une surprise. Le RN est un parti xénophobe, raciste, antisémite et tout le monde devrait le savoir. Il peut continuer à prétendre à Matignon Jordan Bardella. Bien sûr que non. Rester député européen, ben ça c'est sa conscience qui lui dictera ce qu'il a à faire. Il aurait pu dire euh "J'étais jeune, euh je me suis repris depuis et cetera." C'est pas ce qu'il dit, il ment. Et donc on a là un double sujet, son antisémitisme et le mensonge en politique. Les deux ne pardonnent pas. Bon et Olivier Fort, il est extraordinaire parce qu'il était attaqué hier soir. J'ai vu l'émission

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par Jérôme Gatch qui n'avait pas de moi assez dur sur Olivier Fortant l'émission pour précisément lui pointer sa responsabilité d'alliance avec Jean-Luc Mélenchon que Jérôme G juge antisémite et il lui disait on n' pas les mêmes valeurs. Vous avez vu cet échange ? Il lui disait nous n'avons pas les mêmes valeurs cher Olivier et il vient nous parler d'antisémitisme qui balaye devant sa porte. Monsieur Olivier Fort. Alors sur sur Bardella parce que je reviens au sujet quand même qui nous occupe ce matin, c'est plus Bardella qu'Olivier Fort quand même qui est en cause. Euh moi ce que je vous ai dit hier soir, je le maintiens ce matin à savoir que je ne me prononce pas sur le fond l'authenticité, pas l'authenticité, la justice peut-être, avec les nuances qu'a indiqué George, peut-être que la

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justice pourra trancher un jour sur la véracité de de ces choses. Je dis simplement que si c'était avéré, je ne serais pas outre mesure surpris quand on connaît le parcours de Jordan Bardella qui n'est pas du tout celui de monsieur Tangui ou de Sébastien Chenu par exemple. Le parcours de Bardella c'est quand même un jeune homme qui s'est engagé au Front National de la jeunesse qui avait un poster, il l'a dit lui-même, de Jean-Marie Le Pen dans sa chambre et qui a fréquenté assidument Châtillon, la famille Châtillon et Alain Soral. Donc voilà, quand on quand on connaît son passé, on n'est pas surpris de ces révélations si elles sont avérées. En tout cas, moi j'ai honte. Vraiment, j'ai honte. C'est-à-dire que on est 81 ans après la Seconde Guerre mondiale et on voit à quel point

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l'antisémitisme les juifs Israël cristallis dans notre pays. C'est comme si on avait tiré aucune leçon de cette histoire. Et je vous assure que pour les familles qui ont subi la déportation, moi j'ai une maman qui a été cachée pendant la guerre par exemple, à quel point c'est douloureux parce que l'antisémitisme, qu'il soit d'extrême gauche ou d'extrême droite, c'est de l'antisémitisme. Et les ju les juifs s'en foutent. Ils veulent être protégés dans ce pays qui est leur pays. Oui, mais qui [raclement de gorge] les protège le mieux aujourd'hui ? Non, mais évidemment, c'estàd qu'aujourd'hui, il faut simplement ouvrir Twitter et voir comment la France insoumise se comporte, c'est tout. Donc on a pas besoin de faire des recherches. Malheureusement les tribunaux ne les condamnent pas.

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Bon, on va voir évidemment ce qui se passe sur le terrain. La désolé monsieur Jordan Bardella n'a jamais fréquenté assidument Alain Soral. Je sais pas pourquoi. Non, je pas j'ai vu des vidéos d'Alain Soral où il parle de de justement. Ah bah ça et ben justement c'est très intéressant en disant qu'il est très qu'il est très ferré en matière de d'antisémitisme de négationnisme. Vous avez vu ces vidéos de S con monsieur malheureusement parce que j'ai purgé de vous la République mon ancien parti de l'infiltration des Soraliens qui sont des gens qui font de la takia comme les islamistes. Si vous pensiez que monsieur Soral est une source fiable, là on a un énorme problème monsieur mais monsieur Câtillon non plus n'est pas une source sociable et monsieur Bardella é avec sa fille la fille de il

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était pas avec monsieur Chillon luiême parce que le public connaît pas qui est monsieur Châtillon. Monsieur Châtillon euh est un ancien dirigeant du lutte, je crois et Jordan Bardella euh était le compagnon de la fille de monsieur Châtillon. Mais vous êtes avec la fille que vous êtes responsable du père parce que ça aussi c'est entendu. Et monsieur Châtillon était au rassemblement national, il a il a été proche de Marine Le Pen long. de non c'est pas vrai ça mais non ce sont des choses qui sont répétées à noséam par la presse par nos opposants poli mais parce que c'est répété là je dis pas que monsieur Valini m mais monsieur Valini est est victime si je puis dire du fait que des gens répondent répondent 1000 fois le même mensonge en espérant qu'au bout de la 1000ème fois

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ça va devenir une vérité c'est toujours un mensong mais c'est un militant aujourd'hui. Il n'est plus militant il n'a plus sa carte il Marine Le Pen toute l'histoire de Marine Le Pen quand même 20 ans qu'elle est en politique. expulsé du Rassemblement national directement ou indirectement de des cercles autour du Rassemblement national. Tous ces militants radicaux, ces militants d'extrême droite, ces militants qui peuvent être racistes, antisémites, homophobes, misogynes toute sa vie, elle les a viré et expulsé et j'ai j'ai presque j'ai presque fini. Et en fait la gauche, pas monsieur Valini mais la gauche radicale dont monsieur Plenel et c'est le so-texte de toute cette histoire ne pardonne pas en fait à Marine Le Pen, n'accepte pas que Marine Le Pen soit parfaitement républicaine et

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coupée avec tous les démons du passé de la France. Ils l'acceptent pas. Ils veulent toujours ramener à ça parce qu'ils savent que si euh euh une majorité des françaises ét français reconnaissent la vérité, à savoir que Marine [grognement] Le Pen a fait la chasse à ses militants radicaux et votre serviteur également à sa petite mesure, et bien ils n'auront plus d'arguments rationnels à nous opposer. Ils ne veulent pas débattre de ce que vous avez pro de la vie des gens. Ils veulent juste faire peur aux gens au lieu de débattre des vrais problèmes. Très vite. Je vous donne acte du fait que Marine Le Pen a nettoyé, si j'ose dire entre guillemets, le RN de ces de ces personnages. Il n'empêche que il y a quelques années, vous l'avez dit vous-même, elle était très proche