Une Europe entreprenante

[Musique]

et

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bonjour à tous je vois vous êtes tout cela devient très studieux puis tout à l'heure j'ai beaucoup apprécié du rsa pourrait servir de phrase d'introduction à cette table ronde sur l'europe entrepreneurs ce n'est pas en vouloir en volant réinventer la bougie qu'on a inventé l'électricité je trouve que c'est une excellente phrase la vraie citation monsieur suggère jacques attali mon voisin est de dire que c'est comme ça qu'on a vendu pas comme ça qu'on a invité inventé l'ampoulé électrique l'europe entreprenante jeter un mot aujourd'hui dire il fallait tout l'optimisme du sein des économistes pour dire pour parler d'europe entreprenante en général c'est plutôt par dont didier reynders vous avez droit de répondre en général c'est plutôt une bureaucratique et technocratique démocratique inefficace mais là on voit qu'il ya eu des revirements très importants notamment budgétaires notamment sur la santé et sur l'industrie et on va se focaliser aujourd'hui vu le panel et les participants que nous avons pour cette table ronde plutôt sur l'aspect industriel mais avec didier reynders le commissaire européen plutôt en charge du gol des consommateurs de vous il nouveau rectifiera un petit peu le tir je vous propose d'abord de vous présenter le panel je vais commencer par agnès bénassy quéré qui est une des plus brillantes économistes forcément qui renvoie soucier du ca des économistes qui travaille à la direction du trésor et c'est elle qui est la coordinatrice de cette table auront donc bonjour agnès c'est toi qui va ouvrir cette table ronde on va commencer peut-être par lord diouf aurait guillaume faurie président d'airbus qui l entreprise européenne par excellence mais en même temps on va voir que tout est en train de se réinventer il nous dira s'il en a les moyens et si l'europe donne justement les moyens à ses côtés je veux dire c'est presque le couple infernal si vous me permettez carole delga qui est présidente de la région occitanie évidemment l'aéronautique c'est la première économie de la région vous disiez à l'instant lorsqu'on préparer cette session c'est cent mille salariés dont 27 mille juste à toulouse salariés d'airbus a beaucoup de thé didier reynders déjà mentionné commissaires européens en charge plutôt la justice mais surtout c'est un des piliers depuis toujours de l'europe un européen convaincu donc il va peut-être nous défendre l'europe sur certaines attaques pourraient éventuellement lui opposer des industriels à ses côtés pierre andré de chalendar qui est président de saint gobain donc au coeur de la transition écologique bien sûr et ce qu'il en a les moyens la réponse à suivre et puis à ses côtés jean-pierre clamadieu va lui c'est évidemment lui il est au coeur de tout ses transition puisque il est le président dmj et puis jacques attali qu'il faut utile de présenter présente président de la fondation posit positif autre planète écrivain essayiste et qui n'ouvre à la conclusion qu'il est géré à nous projeter un petit peu sur l'avenir je propose tout de suite qu'on commence à lies qu'est la sibérie merci beaucoup elles vivent bonjour à tous bravo d'avoir choisi cette session europe je suis très contente de vous voir si nombreux vous avez bien évidemment compris qu'il se passe des choses majeures en europe depuis plusieurs années maintenant et que les clés de notre transformation sur largement au niveau européen et dont c'est ce que nous allons en discuter aujourd'hui alors il ne vous a pas échappé que le défi s'accumulent au niveau européen défis industriels énergétiques climatiques sécuritaire macroéconomique n'oubliant pas l'inflation les finances publiques et chaque nouveau défi appelle une réponse européenne coordonnée et la réponse communautaire ont été se renforce à grande vitesse alors peut-être pas aussi vite que les nouveaux défis à karim mais elle se renforce à grande vitesse je rappelle quand même une excellent uk tinseau majeur dans la coordination budgétaire européenne la réponse budgétaire à la crise qu vide les projets importants d'intérêt européen commun dont klépierre dont on va sans doute parler ici la coordination sur les sanctions contre la russie la coordination sur le paquet climatique qui vient d'être votée alors la présidence française vient de se terminer juste un petit mot je pas vous vous ennuyez avec ça il ya eu quand même plusieurs avancées la finale quasi finalisation des plans de relance avec déjà 100 milliards d'euros déboursés les initiatives en faveur de l'investissement à long terme qui ont donc une amélioration substantielle de dispositifs transparence pour l'allocation des capitaux vers la transition écologique le dossier numérique peut-être didier reynders faudra en parler avec donc l'accord sur le digital leur part le démet dit et c'est donc là l'accord la concurrence et la protection du consommateur dans le domaine numérique le l'outil de réciprocité sur les marchés publics qu'on oublie souvent mentionnée mais qu'un avancée très importante pour la souveraineté européenne dont parlait bruno le maire ce matin le monde et dont on parle ces deux nouveautés européennes et pas non pas nationale les et enfin le le meilleur du meilleur le paquet fit for fifty five qui est attaquée mais hyper ambitieux une feuille de route hyper ambitieuse pour la transition écologique je pense que vous en connaissez les principaux éléments et qui va complètement structurer un autre stratégie de transformation vers une économie bas carbone et je termine juste sur un aspect de la vie quotidienne qui pas forcément toujours mentionné vous allez dans un an pouvoir venir à aix avec un seul chargeur pour vos téléphones portables cas ils seront interchangeables alors je termine avec les questions pour notre panel donc en particulier vis-à-vis des industriels mais pas seulement quelle est votre principale inquiétude sur les années qui viennent pour la transformation écologique d'où viennent les obstacles est ce que c'est la financement du capital les problèmes de pénurie de main-d'oeuvre l'énergie la technologie en général la régulation on parle beaucoup la gouvernance et qu'attendez-vous de l'europe dans ce cette situation quelle interventionnisme au niveau énergétique quel équilibre entre tarification carbone réglementation subventions et que pensez-vous finalement de ce paquet fit for fifty five merci beaucoup a nié avoir comme ça a posé un peu les bases de cette discussion guillaume faury est-ce que l'année prochaine on en fait pas dans dix ans dans 20 ans est ce qu'on pourra venir en avion vers ici à aix en provence est ce que ça sera possible vous vous disiez que c'est simple l'aéronautique reposer sur trois piliers mais que là les trois piliers il était complètement en train de basculer et jeter qui no mercy adige bonjour à toutes et à tous effectivement ça fait très plaisir de vous voir nombreux le dimanche matin autour de cette thématique pour être pragmatique et essayer de répondre aux questions d'agnès airbus c'est synonyme de succès européen on pourrait parler de l'espace on pourrait parler des projets de défense je veux me concentrer sur l'aviation commerciale qui est probablement l'endroit où on a le plus gros défi et où il est le plus simple à partager le succès d'airbus le succès de l'aviation européenne repose sur avant la transition écologique trois choses un carburant des aéronefs les avions qui utilisent ces carburants et une réglementation mondiale qui permet d'organiser tout ça et qui a rendu possible l'essor de l'aviation et la réussite de l'aviation européenne quand j réussite il ya des chiffres très simple la balance commerciale française la partie aviation enfin aéronautique c'est 30 milliards d'euros de contribution positive en 2019 avant le coït premiers contributeurs positifs à la balance commerciale est encore premier contributeur dans la crise malgré ce qui nous est arrivé ça c'est possible parce que bon le pétrole c'est l énergie c'est l'énergie sur lequel on repose aujourd'hui le pétrole a permis de faire un carburant liquide à très forte densité d'énergie et donc de rendre possible l'aviation telle qu'on la connaît aujourd'hui utilisé par des avions des technologies qui sont le résultat du fait que les pays européens ont mis leur savoir faire en commun leurs capacités d'investissement en commun j'aime bien dire que si on avait un constructeur d'avions français un constructeur d'avions allemand un constructeur d'avions anglais un constructeur d'avions espagnols qui sont les quatre pays qui ont fondé airbus en fait on aurait aucun constructeur européen parce que l'échelle à laquelle il faut intervenir pour réussir dans ces métiers là c'est l'échelle amérique europe chine donc si on veut jouer si on veut exister si on veut être compétitif et on peut l'être en europe il faut se réunir il faut s'organiser il faut faire l'équipe d'europe tout seul on va vite ensemble on va loin dans ces métiers là on a choisi d'aller en europe et 1 et ça marche il a fallu faire beaucoup de choses dans le domaine de la réglementation je dis chapeau du carburant des aéronefs et une réglementation la première chose qui a été faite de m zaki ensemble pour ça fonctionne il a fallu passer d'une réglementation nationale 27 pays à une réglementation européenne les asa a été créé l'agencé européenne de sécurité aérienne et elle a permis de l'efficacité et depuis avoir un certifié 27 fois un avion mais faire une seule fois et de créer des standards qui sont devenus des standards mondiaux et créant des standards mondiaux ont créé un level playing field un terrain de jeu mondial dans lequel tout le monde peut être en compétition et quand on est en compétition nous les européens bien et on gagne ça c'était avant la transition pétrole avion qui utilise du pétrole une réglementation qui a permis aussi un très très grand niveau de sécurité avec ses aéronefs photo réinventer en effet les juges alors la première chose il va falloir des nouvelles énergies de nouveaux carburants il faut des carburants liquides à très forte densité d'énergie c'est ce dont on a besoin dans l'aviation pose souvent la question pourquoi vous utilisez pas les batteries les batteries n'ont pas du tout mais de très très loin la densité d'énergie massif dont on a besoin dans la version qui fera les carburants liquides et ces carburants ça peut être des son appel des staffs ce ténébreux les bichonne tunes des carburants d'écart gonnet qui demande beaucoup d'énergie décarbonnée pour pouvoir les faire ou du fiqh stocks pour faire des biocarburants et ça on peut le faire très vite mais il faut organiser cette filière il faut investir montée en puissance deuxièmement il fera les avions décarbonés donc faut encore incapables d'intervenir au niveau européen ensemble mais avec des investissements dans les technologies qui sont très importants et on a besoin de faire ça de nous mêmes l'industrie mais aussi d'être accompagné et de ce point de vue là l'europe répond présent sur les investissements technologiques l'europe a décidé de faire la transition non pas par la décroissance mais par la technologie dont on est je suis convaincu que c'est la bonne chose à faire et donc on est accompagné sur les technologies là je suis optimiste et je conclus sur la réglementation et là c'est beaucoup plus compliqué vous avez parlé de filtres fifty five il ya beaucoup de choses positives il ya des intentions très positive l'europe se met en leadership pour écrire cette réglementation le point difficile c'est que ce n'est pas seulement une réglementation qui doit être bonne pour l'europe qu'elle doit être bonne pour le monde puisque si on réduit les émissions de carbone en europe mais que le résultat c'est que le reste du monde aimé plus de carbone parce que cette réglementation fait fuir les investissements et les capacités d'innovation en europe vers le reste du monde réglementation les femmes notation mondiales on n'y arrivera pas donc beaucoup de bonnes choses mais encore du travail à faire et se travaillent toujours ensemble on y arrivera quand européen ne pas croire que le repli national va nous permettre d'y arriver ce n'est pas vrai et on va évidemment on reparlera toutes ces questions que parce que le repli national c'est peut être effectivement la pire des choses peut-être une tentation on peut le voir carole delga dont président de la région occitanie oui ce qui est intéressant c'est de voir comment justement un vous travaillez avec les entreprises votre voisin de droite et vos voisins de gauche comment vous travaillez travaillez avec l'état et comment vous travaillez au niveau européen bonjour à toutes et bonjour à tous pour relever ces défis guillaume l'indiqué c'est le partenariat c'est absolument indispensable de savoir bien travailler en complémentarité les uns des autres ne pas être dans les silos alors déjà l'aspect institutionnel c'est à dire que au niveau de l'état français une bonne coopération dynamique avec l'europe et qu'ensuite dans notre pays on puisse avoir une mobilisation de l'ensemble des collectivités locales et sur les sujets économiques sur les sujets de souveraineté ce sont les régions qui ont le leadership et là on doit avoir une évolution de la culture française parce que autant au niveau européen que l'europe des régions elle est pleinement reconnue autant en france en matière de décentralisation on a des efforts à faire sur ce quinquennat nous avons les régions en effet un pouvoir de complémentarité aussi au pouvoir de levier pour pouvoir agir sur l'ensemble de la supply chain parce que airbus très objectivement n'a pas besoin de la région en revanche airbus apprécié que la région puisse aider la petite pme qui a besoin d'investir dans un marché de niche qui lui sera utile la région peut être là aussi pas juste sur des aides financières mais pour aider à la transformation a noté parce que sur le secteur de l'aéronautique ont à ce sujet que nous devons fortement travaillée et puis nous devons être aussi toujours moteur sur la rue cherchez une ovation alors je suis président de l' ensemble des régions de france mais à mes collègues que je leur site toujours que sur les 20 premières régions qui investissent en matière de r&d il ya lacunes en france etc l'occitanie et cela c'est la condition de notre compétitivité de demain donc ne jamais baisser les crédits sur la recherche l'innovation parce que cela permet d'avoir une plasticité sur des projets ou des dispositifs et un européen qui sont pertinentes ne vont pas pouvoir répondre et nous on a cette capacité de réactivité et d'adaptabilité les régions qui sont indispensables il ya aussi un sujet c'est la question des infrastructures de transport nous devons avoir à l'échelle européenne avoir un grand plan de développement des infrastructures de transport par rapport bien sûr à l'atteinte de la baisse des gaz à effet de serre sur les six prochaines années le transport collectif est absolument indispensable alors bien entendu moi je défende la plonge vers c'est pas juste parce que l'aéronautique sémonin du script un mot l'industrie qui créent de l'emploi c'est parce que tout d'abord la question de la vie en vert c'est pas une année de l'avion ce n'est pas une question d'écologie c'est une question de conception de la société soit on veut une société qui relie les peuples et on a besoin de l'avion est bien entendu que l'avion doit être décarbonés soit on accepte une société du repli sur soi et je dis ça avec une certaine gravité où je vois les populismes monte de plus en plus fortement dans le monde et en europe et où on a vu quand même une modification au niveau de l'assemblée nationale en france qui est significative nous devons donc développer la question de l'avion vers et ses 100 millions d'euros pendant que le cac était présenté par la région et occitanie sur des questions de formation parce que pour que nos entreprises soient compétitives il faut qu'on ait aussi de souveraineté des savoirs et là nous avons j'ai été heureuse d'entendre la première ministre le dire nous avons un défi majeur en france pour adapter le système éducatif à c'est nécessaire transition de transition énergétique transition aussi écologique et puis nous avons vraiment la question des énergies renouvelables nous avons besoin d'une europe qui a une stratégie en matière d'énergies renouvelables qui doit avoir des hautes ambitions et ça veut dire que dans les états en particulier les états français l'état français c'est de savoir alléger les procédures parce que l'éolien flottant moi je les jouais portées contre vents et marées oh ça mobilise souvent beaucoup justement les populistes et bien cette question de l'éolien flottant il faut avoir une volonté politique mais il faut avoir le courage politique il faudra un engagement des allégements des normes tout d'un coup jean pierre clamadieu se penche et elle est tout à fait d'accord alors ils ont eu la mère carole delga on y reviendra tout à l'heure jusqu'à d'agde a effectivement pardon j'ai oublié de dire vous avez été ministre vous êtes président des régions de france et on dit qu on vous a demandé de venir ministre dans le l'actuel gouvernement c'est vrai pouvoir oui oui délai proche du président d'une république ont même proposé le poste de premier ministre n'étant pas d'accord avec le programme présidentiel je n'ai pas le devenir premier ministre dont il faut avoir de la cohérence vous avez remarqué de witte jeu que dans mon parcours politique on aime marquer leur cours de vie crédibilité cohérence c'est le meilleur remède contre les populismes voilà

[Applaudissements]

didier reynders sans apprêt proposer la présence de la commission européenne plus sérieusement un plus sérieusement vous voyez bien que la commission européenne est au coeur de cette europe entreprenante comment est ce que vous voyez des choses sachant que vous avez un positionnement de parrot fonctions comme je le disais tout à l'heure qui est plutôt sur les consommateurs tourner vers les consommateurs bonjour tout d'abord on m'a même pas proposé d'aider à trouver des compromis au sein de l'assemblée nationale le nord du pays on donne actuellement et non simplement quand on parle d'europe entreprenant virait au niveau de la commission européenne ce que nous avons dès le départ de du mort d'un actuel mis en avant c'est que pour être entreprenante ne rend pas devoir être numérique et va devoir travailler à une économie durable d'économie sous talent ça veut dire que pour avoir une europe numérique on a mis en place un nouveau cadre réglementaire il faut effectivement un cadre réglementaire pour ouvrir le marché permettra des petites et moyennes entreprises à des start-up d'avoir accès aux données de ne pas être bloqués par les grands du numérique par les biftecks parlait le gaffard et permettre aussi de vous sécurisez dans l'utilisation du numérique je pense notamment aux obligations qui vont être imposées aux plateformes de retirer rapidement le discours de haine c'est un enjeu majeur mais aussi retiré les produits dangereux ça c'est plutôt pour les consommateurs dans un délai très très court faire en sorte que l'on enlève de la vente en ligne tout ce qui peut concerner des produits dangereux il a travaillé sur cette démarche l'innovation étant au coeur évidemment du développement du numérique en europe non quand l'investissement en ce compris par des fonds européens pour la recherche pour l'information dans domaine de la même manière sur l'économie durable ou soutenable on a travaillé effectivement avec un objectif d'une heure europe des carboné en 2050 le fit for you tu files s'étaient pas de transition d'ici à 2030 avec une série de mesures mises en avant mais ce qui est vrai c'est que ce que nous faisons en europe doit avoir un impact à l'échelle internationale si on travaille sur europe l'économie soutenable c'est aussi dans le cadre des accords de paris où nous avons eu beaucoup de partenaires sur la planète entière allant dans la même direction même si des états unis enfin en aller retour c'est important effectivement qu'on puisse travailler ensemble en la matière alors on a lancé ça depuis le début de cette commission mais nous avons été confrontés à deux crises majeures et je peux traduire l'esprit d'entreprise dans ces crises majeures la crise du covic tout d'abord vous avez vu qu'avec un investissement massif dans la recherche on a pu développer des vaccins et l'europe est la première plateforme de production de vaccins au monde nous avons exporté autant de vaccins que nous en avons utilisé dans l'union on était les seuls au moment où par exemple les états unis fermer leurs frontières pas seulement sur les vaccins mais sur les composants et plus ils avaient certainement utilisé au cours des derniers mois le certificat numérique un qu'ovide c'est une invention européenne qui est utilisée non seulement dans l'union mais sur les cinq continents en maintenant par 40 pays qui nous ont rejoints et vous avez sur votre téléphone portable ce certificat qui sera probablement malheureusement encore utile à l'automne et et en hiver si on voit comment reprend l'épidémie déjà aujourd'hui et puis l'autre crise devant la crise ans en ukraine à on continue je vais pas expliquer ce que nous faisons en terme de sanction de collecte des preuves sur les crimes de guerre ou de de gestion finalement de toutes les sanctions à travers la saisie des avoirs dans un certain nombre de les gars mais vous avez vu aujourd'hui une explosion des budgets de défense à travers l'europe des évolutions très forte le secteur de la défense la finlande la suède qui rejoignent le temps le danemark qui rejoint la politique européenne de défense l'allemagne qui décident de porter à 2% son produit intérieur les dépenses de défense si on veut être efficace comme on l'a été dans l'aviation civile avec airbus on doit aussi intégrer beaucoup plus une politique industrielle de défense alors on va y travailler comme on fait ce travail dans le cas de la politique de santé on a développé des outils que nous n'avions pas en matière de santé le coc vite nous a permis de mettre en place de dette commune européenne ce que nous n'avions pas 800 milliards d'euros de dette commune les plans de relance ce qui nous permet d'investir dans digital et je terminerai en vous disant que ce doux tentons de faire à travers ses différentes politiques c'est aussi d'avoir une démarche d'entreprise en europe qui soit respectueuse des vals l'union est fondée sur des valeurs alors le fait à l'égard des états dans le cadre du contrôle de l'état de droit mais nous le faisons aussi en essayant de mettre l'humain au centre des politiques que nous développons vous l'avez vu à travers le règlement général sur la protection des données maintenant sur les cinq continents envoie des règles comparables se mettre en place parce que c'est vrai que ce que nous en europe d'avoir un impact en dehors d'europe et nous allons le faire on a adopté le texte mois de février au sein de la commission au travers de à travers le devoir de vigilance des entreprises demandé que dans leurs opérations dans les opérations des filiales dans toute la chaîne de valeur on vérifie qu'il n'y ait pas d'impact négatif sur l'environnement sur le climat mais aussi sur les droits humains le travail forcé le travail des enfants c'est aussi une projection des valeurs on le fera avec toutes les entreprises européennes mais aussi toutes les entreprises extérieures à l'union travaillant au sein de l'union sur le marché intérieur pour y ait un certain nombre de choses à faire le mot clé tant le mot d'innovation c'est clair et je voudrais dire même si c'est un débat difficile dans beaucoup de pays européens que l'innovation la formation va aussi aller de pair avec la réforme du marché du travail et la nécessité de trouver de nouvelles personnes pour avoir accès au marché du travail de ce que le baby boom se transforme en pepy boom et nous aurons probablement besoin de migration économique mais je crois qu on leur parlera peut-être lors de la prochain forum quand l'assemblée nationale ce sera stabilisé dans quelques années - pierre-andré de chalendar le pp boom laissez nous encore un tout petit peu de temps didier reynders quand même puis emmené chez nadar président saint gobain vous vous êtes l'entreprise qui est vraiment au coeur de ces transformations écologiques en même temps on voit bien parfois la difficulté de faire évoluer les réglementations de faire évoluer peut-être l'europe là dessus quel est votre positionnement vous sur cette europe entreprenants qu'est ce que vous lui demandez alors d'abord 2-2 constat pour eux commencé pour répondre à aux questions d'agnès d'abord un constat microéconomique c'est que les entreprises sur la transformation écologique c'est parti parce que on l'a vu beaucoup dans ces deux jours rapport il ya quelques années c'est très en voix les entreprises sont partis c'est concret elles sont elles ont des solutions donc ça saint gobain on est beaucoup dans des solutions mais pour apporter des solutions décarbonation mais elles sont aussi en train de décarbonés leurs process et pour être et en revoyant aussi leur politique d'achat pour avoir moins de transport plus de circularité plus de proximité les entreprises sont partis dans ce domaine premier point micro deuxième fois en macro c'est que tout ça ça va demander beaucoup d'investissements ça va coûter cher et surtout on va avoir besoin de beaucoup beaucoup d'énergie décarbonée alors un peu de biogaz mais je pense le gros sujet ça va être on va avoir besoin de beaucoup d'électricité décarbonée beaucoup plus de ce que disent les plans français les plans européens je pense qu'on se trompe là dessus donc ça va être un gros problème dans les prochaines années ça veut dire qu'il faut toutes les sources d'énergie bien sûr et on va avoir besoin de dieu sait que que cette énergie décarbonée elles soient pas cher quand je dis pas cher en tout cas qu'elle soit beaucoup moins cher que les énergies carbonées parce que si on veut faire les investissements il faudrait payback et donc il faut que ça vaille le coup de passer à l'électricité décarbonée je prenais les process industriels ça m'a beaucoup aidé ça voilà le constat macro ça c'est plus difficile alors par rapport à ça qu'est ce que peut faire l'europe mais moi je pense que l'europe on a beaucoup besoin d'europe mais l'europe doit faire plus et aujourd'hui on a un problème alors il ya beaucoup de choses qui ont été faites je pense que jean pierre roth va y revenir je veux pas parler de deux films hors films et il ya beaucoup de choses qui ont été faites mais elles ont été faites avec à mon avis un an qui est pas suffisant c'est qu'en gros l'énergie c'est pas une compétence européenne story ya pas de politique énergétique en europe et donc que c'est pas la faute de la commission c'est plutôt les états et donc la commission elle s'est attaquée au sua sujet de l'énergie en partie de l'électricité à travers deux choses depuis 30 ans la politique de la concurrence et la politique de l'environnement et dans le domaine de la politique de la concurrence avec des des présupposés très libéraux de ya 30 ans qui en plus compte tenu de l'évolution du mix électrique et de ce qu'est l'électricité ne fonctionne pas bien aujourd'hui alors on a des dysfonctionnements absolument majeur à très court terme le prix de l'électricité de gros dans les trois mois qui viennent qui est d'ailleurs on devrait avoir des sujets sur le gazon un sujet bien bien pire sur l'écrit cité c'était quand même par rapport à ce que je disais un vrai un vrai paradoxe donc on a des problèmes de court terme mais je crois que c'est l'occasion de redéfinir la tarification de l'électricité redéfinir les fondements du marché électrique à partir d'une approche de politique énergétique qui est un peu la sécurité d'approvisionnement donc 3 voir les atteintes à la proche des interconnexions les signaux qui sont envoyées par la part par bruxelles à partir de la politique de la haine de la concurrence ne sont pas des signaux qui favorise de mon point de vu l'investissement qu'il faut faire sur le long terme parce que c'est des signaux qui sont très basé sur le marché et on a besoin je crois de beaucoup plus de planification le président a un but par le planification écologique france je pense qu'on a besoin d'un échelon européen 1 comme aux états unis il ya les états et puis il ya le fédéral les interconnexions c'est majeur le renouvelable ça pose des problèmes très très différent de ce qu'on avait avec les lectrices très centralisé et donc voilà il faut une il faut que peut-être comme le disait le ministre d'énergie polonais il ya des essais avec la contrainte qu'on avance peut-être vous l'avez dit monsieur le commissaire queue leu leu avec les on a trouvé des vaccins alors qu'il avait pas de politique de santé on va faire une politique de défense j'espère que la crise énergétique va nous permette d'avoir une vraie politique énergétique industrielle merci merci beaucoup bernard sanaa peut-être que votre voisin début de réponse jean pierre clamadieu non quoi alors un début de réponse oui enfin quelques quelques réponses on échange très souvent avec karzaï ces sujets alors peut-être pour si on fait un tout petit retour en arrière on était ici il ya un an et on se disait assez forte dans cette sortie de la crise du coc vide l'europe s'est donné des objectifs très ambitieux en matière de transition énergétique et climatique neutralité carbone 2050 le fameux -55% en 2030 et puis elle venait de mettre sur la table du conseil un ensemble de réglementations très complexe le fit for fifty-five mais qui crée un cadre très cohérent ambitieux raisonnablement efficace pour atteindre ses objectifs alors je pense que tous les industriels dans cette salle ou sur cette estrade pourrait dire oui mais ici ou là il ya des choses qui vont pas complètement bien guillaume d'ailleurs là a commencé à le faire sur certains aspects très très pertinent en réalité réjouissons nous de voir l'europe sur ce sujet être à l'offensive et effectivement se donner un niveau d'ambition et des outils qui sont qui permet de réaliser cette ambition et puis nous sommes percutés par la guerre en ukraine et tout d'un coup nous découvrons que les problématiques énergétiques ou climatique c'est pas simplement d'avoir une énergie décarbonée c'est aussi d'avoir de l'énergie quand on en a besoin et de l'avoir un prix raisonnable et la réponse européenne à mon sens plutôt satisfaisant d'abord parce que c'est une réponse collective pour une bonne part pour une bonne part d'entre elles l'europe est venu avec un nouveau projet elle aime bien c'est et les menaces et ces mots un peu catchy donc la série power europe donc un ensemble de propositions qui visent à faire deux choses 1 faire face à la crise du moment et oui on est face à une crise mais deux accéléré l'ambition de transition énergétique je pense que vraiment l'enjeu aujourd'hui c'est de faire en sorte que la guerre en ukraine la découverte d'une vulnérabilité stratégie la volonté de recréer une indépendance énergétique ça permette d'accélérer la transition énergétique et climatique et ça c'est pas facile parce que on est tous c'est très inquiet de ce qui va se passer dans les prochains mois tous focalisés sur l'homme focaliser sur le prêt court terme et en même temps et mes collègues l'ont l'on dit il faut qu'on continue à avancer dans cette transition concrètement premier constat le système européen il marche il marche c'est à dire que dans un contexte dans lequel effectivement on voit des risques sur l'approvisionnement en gaz on a un certain nombre de difficultés en particulièrement en particulier en france sur l'approvisionnement électrique les marchés fonctionnent le système européen fonctionne même si nous avons une faiblesse majeure pierre andré l'a dit c'est que nous n'avons pas de politique européenne touchant mix énergétique on a mis en place des outils mais on a dit à chaque état à vous de définir ce que vous souhaitez et au fond l'éléphant dans la pièce c'est le nucléaire puisque il n'y a pas consensus en europe sur le rôle que l'énergie nucléaire doit jouer mais à nouveau le système fonctionne et les marchés donnent par moments des signaux prix qui nous paraissent excessifs aberrant mais il assure l'approvisionnement aujourd'hui la france importe de l'électricité les terminaux gaziers français en particulier ceux d'egypte ce que nous avons trois sur quatre ils reçoivent du gnl qui sert à approvisionner l'europe il faut dans ce contexte que nous continuons à nouveau à jouer de cette volonté de traiter le court terme sans mettre en défaut long terme et quand on regarde ce qu'il ya dans la ce qui a dans la le plan epower riou c'est une accélération forte du développement des énergies renouvelables et là il faut qu'on avance et c'est pour ça que je l'entendrai avec beaucoup d'intérêt ce que disait carole delga nous prenons du retard et particulièrement en france pour une série de raisons complexité réglementaire difficultés d'acceptation et nous avons une responsabilité nous industriels nous développeurs de projets angie a pas très longtemps a annoncé le lancement d'un label concernant nos projets de renouvelables en particulier l'éolien parce qu'on constate qu'effectivement on n'a pas su ici ou là nous et nos concurrents créer la confiance donc il faut qu'on avance et avec un sujet particulier l'éolien en mer et là on a vraiment pris du retard l'éolien en mer c'est la capacité à installer des moyens massifs de production renouvelable je visitais un chandail heures au large de la belgique jeudi dernier 5 gigawatts de capacités installées dans ce champ en deux ou trois ans en france nous avons pris du retard biogaz il faut que nous avancions aussi est à nouveau report riou c'est le moyen de dire aux états membres aux acteurs économiques européens voilà comment on peut faire pour accélérer après ça il faut arriver à trouver la bonne organisation la commission n'est pas toujours le l'opérateur l'opérateur de court terme le plus efficace il faut qu'elle s'appuie sur les états membres sur certains sujets sur les industriels mais à nouveau pour continuer dans la tonalité positive que nous souhaitons donner à cette à cette table ronde j'ai le sentiment que face à une crise majeure complètement inattendu on est en train de trouver le bon équilibre entre court terme et moyen terme comment est-ce que des difficultés du moment peuvent permet d'accélérer la transition énergétique et climatique et je vais terminer sur un point si vous le permettez sur le sujet des financements alors là je serai un tout petit peu plus un tout petit peu plus critique nous avons besoin de financement l'argent était gratuit jusqu'à une période relativement récente aujourd'hui on voit les taux d'intérêt montent et on voit les investisseurs est un peu plus prudent l'europe a inventé un outil qui s'appelle la taxonomie est une sorte de boussole pour dire aux investisseurs ça c'est vers ça c'est moins vert voilà où il faut aller voilà où il faut que vous investissiez j'ai l'impression que push plutôt là je suis convaincu qu conceptuellement il ya une petite erreur dans la manière dont cette boussole a été a été mise en place parce qu'elles pointent sur une économie verte idéal de 2050 alors ce qu'il faut que nous financions aujourd'hui c'est la transition vers cette économie merci beaucoup de gens plein de la manière juste à point avant car c'est la parole à jacques un délire on voit que la politique énergétique commune c'est pas évident parce que si on prend la question du nucléaire le nucléaire sûr lance en france et se relance un peu en belgique et vous êtes dans un bras de fer justement avec la belgique puisque vous vous aviez les centrales de galan nucléaire en belgique vous voulez les arrêter la belgique veut poursuivre donc oui on va dire mais c'est difficile on voit que c'est pas évident de gagner toutes les planètes entre les entreprises et les états on parlera d'un mot les choses sont assez simples le nucléaire c'est l'industrie de moyen long terme décider de décider de prolonger la durée de vie des centrales nucléaires ces cinq ans de travaux d'investissement la loi belge actuel vit en s'arrêtant 2025 c'était plutôt en 2020 qu'il fallait prendre cette décision aujourd'hui le gouvernement est revenu en disant pas tous bien compris si on a vraiment envie d'y aller donc on est en train de discuter des conditions mais le nucléaire c'est pas quelque chose qu'on allume ou qu'on éteint il faut investir massivement il faut se préparer mais nomment c'est juste pour illustrer la difficulté d'avoir une politique énergétique nous on y reviendra jacques attali vous avez entendu tous les différents points soulevés il ya plein de questions il ya la question aussi de créer une filière d'approvisionnement peut-être au niveau européen il ya plein de questions sur quoi vous qu'est ce qui vous paraît important pour aller de l'avant dans cette europe entreprenante il y aurait tellement de sujets est ce qu'on a entendu aussi passionnant et je n'ai absolument rien à contredire évidemment de tous les délits par des gens qui sont aux affaires au plus haut niveau le fonctionnement trois remarques la première c'est que ça fait vingt en gros c'est qu'on a un problème énergétique 20 ans - maintenant qu'on sait que le climat se dégrade inde a concédé que les énergies fossiles sont un danger pour la planète vingt ans qu'on leur ait pu faire c'est maintenant ce sont un désastre ses 20 ans perdus est-ce que les industriels sont coupables je ne crois pas je crois que c'est la responsabilité principale la puissance publique que de créer les conditions pour que les industriels soit incité à faire plus par la réglementation que par les prix je pense que la réglementation a un rôle énorme de d'anticipation des menaces et depuis 20 ans on aurait pu on n'a pas fait on se trouve là je le tailleur au passage que une institution européenne très puissante qui alla du temps de noël qui a les moyens n'a pas été cité mais parce qu'on n'a pas eu le temps mais qui est quand même la première institution européenne en matière de lutte pour l'amélioration des masses de la banque européenne d'investissement qui la première banque fumée du monde qui jouait sur ce sujet un rôle majeur au pouvoir et qui dit qu'elle a commencé il ya longtemps tu passes au plus petit mais ya longtemps deuxième donc première marque prendre des problèmes quand ils commencent et pas mal de retard deuxième remarque comme il a été dit hier plusieurs reprises l'europe n'est qu'une toute petite partie de la planète mais si on fait les choses purement en europe où ça ne sert pas à grand chose je suis encore moins si on était seulement en france ou encore moins sur les questionnements à tous donc ils vont viser quelque chose qui soit le plus mondial possible et qu'ils puissent être dans lequel l'europe est à la fois le phare mais créer les conditions d'une norme mondiale trop souvent on s'est fait imposer des normes par d'autres se voient imposer des normes panneaux qui eux-mêmes n'appliquez pas cela qui est le propre de de l'imperium définit des normes et nous habite pas le même mais je crois que la clé aujourd'hui les questions dont on parle ici c'est comment l'europe peut devenir un leader dans la mise en oeuvre de dents mondiale et en particulier sur le sujet que j'ai évoquées par les championnats du très important de voir que tant dans la taxonomie que dans les la comptabilité extra financière n'est pas exactement la même chose que la taxonomie il est très important aujourd'hui de faire en sorte que ce soir une incitation à mes larié améliorer la situation de ceux qui vont pas bien plutôt que de privilégier ceux qui vont bien or il ya un très grand risque aujourd'hui que la l'ensemble de ces si je veux faire un discours un peu simplifié que ces normes étant mises en place par les riches de sérieux et riche et que au lieu d'aider ceux qui ne sont pas les moyens aujourd'hui de s'améliorer en particulier tous les pays du sud on ne fasse que renforcer les privilèges de ceux qui vont déjà bien ce qui serait comme l'a dit très justement alain storrer schéma de une catastrophe donner l'argent à ceux qui vont bien c'est une erreur et c'est vers ça qu'on se prépare tant dans la taxonomie que dans les deux systèmes de taxonomie de comptabilité financière qui sont aujourd'hui en train de se mettre en place et une faute de raisonnement qui s'explique par le fait que les riches entre mettre en place quelque chose qui va servir que des riches troisième remarque je dis j'ai dit en commençant qu'il faut prendre des problèmes quand ils commencent et pas vingt ans plus tard et aujourd'hui les problèmes qui commence pour moi vont au delà de l'énergie sur lequel on a juste titre assisté assister ici mais pour moi il ya d'autres enjeux ce qui est en train de détruire notre nos sociétés ce qui tendait détruire la planète pas seulement le climat c'est bien d'autres choses imaginez une planète dans lequel le climat serait parfait ne y aurait plus d'école plus de système de santé ou la nourriture serait catastrophique et il y aurait pas de démocratie le chaos est bien ce cas où il se prépare à ce moment parce qu'on ne fait rien de sérieux pour penser à remplacer ce que j'appelle l'économie de la mort s'était dit à l'ensemble des secteurs liés aux poisons divers qui nous empoisonnent non seulement sur lequel on vient de parler mais aussi les sucre artificiel l'ensemble de ce qui est lié aux autres l'ensemble de ce qui est lié aux différents produits chimiques qui sont une catastrophe et qu'on ne fait rien pour lé secteur que j'appelle ce l'économie de la vie rien rien d'important je vais le dire pourquoi qui sont l'éducation de la santé le logement renouvelables logement durable le transport durable toute une série de choses qui lorsqu'on les met bout à bout aujourd'hui j'étais moi même surpris en regardant les chiffres l'économie de la vie dans nos pays européens et à l'échelle de la planète c'est pas 40% du bim l'économie de la mort c'est 60% du pim il est urgent de faire changer ce gendre faire ça avant que les problèmes ne rejoigne il n'est pas normal que dans les pays européens on consacre moins de 5% à l'éducation +2 15% à la retraite et plus de 30% aux énergies fossiles c'est pas normal l'énergie fossile et tout ce qu'ils utilisent des impôts c'est pas normal et ça va nous coûter très cher parce que non seulement on n'aura plus les gens formés pour ça mais si on regarde ce qui se passe dans l'ensemble du reste du monde où l'éducation est une catastrophe ou la santé est une catastrophe nous aussi nous le paieront très cher donc six repas dans 20 ans ici se retrouver à dire oui on commence maintenant s'en occuper mais on le savait plus 20 ans mais c'est maintenant qu'il faut commencer

[Applaudissements]

oui une réaction il ya beaucoup de questions mais une réaction par rapport à ce moulin dire jacques attali je n'ai pas des grands industriels ici présents à les y verront peut être que d'accord bien paris je pense qu'un des sujets qui nous préoccupent nous les industriels et aussi les individus qui travaillent dans ces entreprises c'est vraiment celui de l'éducation parce que peut-être la plus grande injustice aujourd'hui la plus grande fragilité de nos sociétés c'est que les gens qui ont accès à l'éducation et savoir-faire et le savoir-être trouvent leur chemin dans la vie et réussissent et son maîtrise de leur vie et après pour leur choix ceux qui n'ont pas l'accès au savoir être et au savoir faire très tôt dans une société qui est de plus en plus compliquées ont du mal à trouver leur chemin c'est vrai que c'est un risque peut-être encore plus fort que le risque climatique en tout cas on a besoin de régler ce risque pour pouvoir régler le risque climatique parce qu'il faudra beaucoup de prospérité et de stabilité pour les investissements qu'on a à faire à la vitesse qu'on a le faire pour la transition écologique et donc c'est effectivement quelque chose qui nous préoccupe on se pose la question du rôle des entreprises par rapport à 7 sur ces passages vous interpeler un mot jean pierre clamadieu vélib j'allais réagir sur un autre point à l'europe ses 9 % des émissions de gaz à effet de serre donc effectivement c'est bien qu'on se concentre sur ce sujet mais il faut et dans chacune de nos politiques cherché à aller les autres régions du monde alors à la fois les pays développés sur v sur des sujets plutôt liée à à l'industrie mais aussi les pays les plus pauvres pour qu'on puisse réussir cette transition l'europe tout seul ben oui on n'aura pas réglé le problème même si on arrive à le régler dans nos frontières diouf aux riches une question tout à l'heure après sur votre intervention est ce qu'il faut au niveau européen comme on l'a fait pour l'instant t est-ce qu'il faut une filière d'approvisionnement des matériaux bras il ya une politique européenne parce que dans une interview vous avez donnez vous avez dit moi en ce moment je fabrique des planeurs parce que j'ai pas de moteur parce qu'il ya pas de matériaux pour fabriquer ces moteurs c'était sans doute un peu caricatural ont un peu forcé mais est ce que c'est ça que vous attendez de l'europe on attend de l'europe d'avoir une politique de sécurisation à court/moyen l'approvisionnement vers mais c'est beaucoup plus difficile à long terme des matériaux dont on va avoir besoin mais c'est vrai que comparé aux états unis ou à la chine qui sont les grands compétiteurs stratégique on a beaucoup moins en europe de sécurité d'approvisionnement alors ça en train de mon avis deux conséquences importantes la première c'est qu'il faut faire beaucoup plus d'économie circulaire et de recyclage et on a un potentiel énorme dans ce domaine là ça va consommer beaucoup d'énergie c'est une des raisons pour lesquelles il faudra beaucoup plus d'énergie que ce qu'on croit je suis totalement d'accord avec cet été dit par mes collègues et jean pierre clamadieu en particulier la deuxième c'est qu'il faut nouer des grandes alliances au niveau mondial avec d'autres régions du monde qui l ont beaucoup de ressources naturelles mais peut-être moins de 2 de prospérité au sens des économies industrialisées nous et des grandes alliances pour sécuriser nos approvisionnements sur le long terme moi j'allais j'allais simplement ajouté que l'europe le projet europe hérissée construit sur l'idée du commerce commerce facteur de liberté facteur de créativité et d'ailleurs probablement facteur de projection du modèle européen aujourd'hui on en voit les limites dans un monde qui est en train de se qui est en train de se développer lisez même si j'aime pas trop ce mot et je pense qu'il faut combien il faut qu'on intègre cette dimension dans les politiques européennes et effectivement il faut qu'on retrouve une forme d'autonomie stratégie qui sera pas simplement à l'intérieur de nos frontières il faut qu'on soit capable de passer des accords avec les uns ou les autres mais très attentif à cette autonomie stratégique le commerce de règle pas tout yann question parce que vous avez tous disent que vous attendiez de l'europe ce qu'il faut faire mais il ya quand même question de financement c'est une question chère agnès bénassy quéré comment fait-on dans cette dans ce moment ce moment tom qui est en train de changer à cause des taux d'intérêt des dépenses qui ont été colossal pour assumer ces crises la cuite comment fait-on pour financer toutes ces transformations jacques attali d'abord je pense qu'on fait une énorme erreur sur la politique anti-inflationniste croyant que c'est un excès de demande alors que c'est une insuffisance de l'offre la politique de la banque centrale va sacrément n'y a rien donc ce qu'il faut c'est augmenter l'offre c'est pourquoi je crois que il faut en effet pour lancer et développer l'économie de la vis mais on est comme une guerre et tout ce qu'on a fait au nom de offrir tous les moyens à la demande il faut offrir tous les moyens à l'offre il faut sortir d'une politique de quoi qu'il en coûte de la demande à une politique de quoi qu'il en coûte de l'offre et en particulier en europe et créer les conditions pour que ceux ci soient soient soient disponibles on en est loin mais c'est vraiment un changement de paradigme qu'il faut mettre en place tout va se jouer sur la mobilisation la capacité de mettre en une envie de travailler des projets qui fasse que l'offre et tous les moyens de réussir et de ce point de vue si on le fait le quoi qu'il en coûte de l'offre va pouvoir se faire dans la limite des ressources disponibles à condition de réduire le coq et en coûte de la demande qui dira and haas relief varié demandé le gars va d'abord sur le financement vous à dire que ce qui était fait avec les plans de relance ont quand même une dette commune pour la première fois au niveau européen 800 milliards d'euros c'est d'abord tourner vers l'offre ce sont des investissements dans toute une série de domaines pour soutenir la numérisation de l'économie mais aussi d'ailleurs des services publics dans un certain nombre de domaines ch sur l'éducation la justice ou ou des secteurs qui étaient fortement en retard en matière numérique et on continue à travailler essentiellement sur l'offre à travers ses plans et puis pour revenir au débat énergétique de tout à l'heure c'est vrai qu'il faut d'abord essayer de voir comment on peut produire le plus possible dans la période de transition et la taxonomie dont on a beaucoup parlé je veux juste préciser qu' on essaie d'intégrer la transition le nucléaire et le gaz ou s'est passé quand jusqu'au parlement européen parce que l'idée d'aller voir uniquement c'est momentané mais en attendant ça pu se faire malgré une une vision beaucoup plus idéaliste du parlement européen et puis dernier élément toujours sur l'énergie est de nouveau en matière d'offre dans les plans de relance ce qui n'a pas été utilisée c'est la partie des prêts puisque l'argent était tellement bon marché personne n'a demandé des prêts donc on mobilise maintenant 300 milliards d'euros ce n'est quand même pas rien pour tous les investissements d'interconnexion en matière énergétique c'est un enjeu majeur en europe on voit bien que des pays aujourd'hui n'arrive pas à s'approvisionner le développement plateforme d'internet data collection ça va dans le même sens alors concrètement j'ai juste répondant à jacques attali je comprends évidemment toujours le rebond entre le débat national et débat européen mais dans la plupart de ces matières malheureusement l'europe n'avait jeudi n'avait pas ce que ça évolue aucune compétence et nous sommes en train de créer de la compétence en marchant d'une crise à l'autre sur la santé j'avais une collègue me dire encore aujourd'hui en charge de la santé qui savait qu'elle allait lancer des grandes stratégies de réflexion grâce ou kovy on a enfin investi dans une politique européenne de la santé massivement la guerre fait qu'on investit maintenant dans une politique de défense l'éducation même quand je parle des valeurs je suis en charge de l'état de droit par exemple quand je veux préoccuper des valeurs dans le contenu des programmes d'éducation la réponse des états membres c'est c'est une compétence nationale ne vous occupez pas de l'implication crise donc il faut une crise démocratique je crois qu'on dirait sa journée dans cette crise en janvier en baisse quand j'entendais les industriels dit nous avons besoin de formation nous avons besoin de développement de l'éducation il faut que l'on accepte aussi qu'une part des moyens européens soient investis dans ces projets d'éducation à l'échelon européen et pas simplement pensé à b après année à des réformes nationales de l'éducation que très souvent on n'arrive pas à mettre en place et carole delga et on forme hyper avec un radar je pense qu'on a assisté là en deux ans à une europe qui était fondée sur le marché à une europe qui devenait une puissance publique sur la stratégie stratégie sanitaire stratégie de défense et là nous devons élaborer une stratégie très forte sur la souveraineté vingtaine d'industriels mais souveraineté énergétique et je vraiment sur cette question de la souveraineté énergétique sur le mix énergétique et sur la question renouvelables il faut qu'il y ait une vraie effet d'entraînement au niveau européen pour les états français parce que quand moi je vois la frilosité en france sur l'ensemble des projets d'énergie renouvelable et je reviens sur l'éolien flottant parce que quand même on est la deuxième puissance au monde en terme de surface maritime la france deuxième puissance au monde sur un superbe balle piquée voilà la belgique est plus petit en effet mais là nous avons une capacité à faire et ça veut dire qu'il faut alléger les procédures et je prends ma part de responsabilité il faut avoir le courage aussi de défendre dans les projets mais quand vous expliquer aux populations voilà en occitanie ya deux champs d'éoliennes flottantes qui sont en train de se construire la campagne électorale que j'ai eue contre moyens non c'était contre mon projet sur les éoliennes flottantes j'ai été la présidente de région la meilleure élus de france or quand vous avez du courage quand vous connaissez vos sujets et que vous aller vers les gens que vous leur expliquez mais vous pouvez gagner et c'est la souveraineté à ce moment-là du pays qui est qui est aussi gagnante et puis sur la question de l'éducation la première ministre la vie il faut vraiment réformer l'éducation nationale en france parce que c'est devenu une machine à désespérer c'est une venue machine à désespérer la jeunesse les familles sur l'incapacité à offrir un avenir meilleur pour les enfants et c'est une machine a vraiment cassé la compétitivité pour les entreprises parce que nous ne formons pas des citoyens éclairés et ne nous formons pas non plus des futurs salariés avec les bonnes compétences par rapport aux besoins des sujets nommé sur ce sujet juste edwige c'est important de dire c'est très haut niveau européen il faut avoir une vision parce que je connais bien les préventions de chaque état en tant qu'ancien ministre mais il faut avoir une politique sur l'éducation qui est en partenariat avec le monde de l'entreprise il faut arrêter avec l'éducation qui est fermée sur elle-même et qui doit être contraire devenir ouverte sur le monde de l'entreprise c'est absolument indispensable avant parce que je croyais qu'on allait jusqu à 10h15 nous allons handicap 10h10 méditons donc qui enrichit à darna vous n'avez pas parlé donc peut-être un mot de conclusion et moi je vais revenir sur le sujet des échelles de temps comme l a dit jacques alie il faut anticiper et sur les pas mal de problématique c'est vrai sur l'éducation mais sur l'énergie aussi à l'industriel ça fait des investissements qui vont seront là dans vingt ans donc être nette zéro en 2050 ça veut dire qu'elle 2030 il faut que les usines qu'on fasse elle soit bien et de ce point de vue là on a besoin de silhol long terme c'est pour ça que je trouve que les marchés et je suis d'accord que les prix c'est pas il ya pas qu'ils aient pris la réglementation marche mais il faut pas que le signal prix soit le contraire la réglementation non plus donc on a besoin de signaux et un peu plus de signaux de long terme bravo agnès bénassy quéré un mot de conclusion merci des conclusions très rapide moi je repars contente puisque j'ai des réponses à mes questions sur j'espère que vous aussi les sujets les plus importants donc me semble être d'accélérer mais massivement sur l'énergie décarbonée et lever les obstacles au déploiement des des projets notamment l'éolien en mer mais pas que et je mets toute la réglementation là dedans et deuxièmement la question des standards des normes et si possible la projection et taxonomie est là projets la capacité de ces normes à être projeté à l'international de venir des normes mondiales vous n'avez pas cité le mécanisme d'ajustement carbone aux frontières qui est quand même un instrument de projection des normes j'ai de ce point de vue là je serai peut-être moins négative que jacques attali qui dit qu'on n'a rien fait depuis 20 ans je pense que l'expérimentation qui a été fait sur le marché ets dont vous n'avez pas parlé non plus marché ets pour les industries on revient à une table ronde une forte il ya eu quand même une forte réduction des émissions de l'industrie européenne qui montre que les instruments quand on a le courage et mettre en oeuvre fonctionne merci à tous

[Applaudissements] [Musique]

et

[Musique]