Valérie Pécresse au Grand Jury RTL LCI Le Figaro

le grand jury rtl le figaro lci invité ce soir valérie pécresse députés les républicains des yvelines le débat est dirigée par jérôme chapuis bonsoir et bienvenue dans le grand studio de rtl pour ce grand jury dont vous êtes invité valérie pécresse bonsoir à mes côtés pour vous interroger eric revel lci et yves thréard fille arabe les enjeux sont lourds et nous avons tous à coeur d'y voir clair ce soir l'europe toute entière est plongée est entré en terre inconnue nous nous interrogeons sur les conséquences d'un défaut de paiement de la grèce l'hypothèse était impensable il ya encore quelques mois elle pourrait devenir réalité dans les prochains jours sur ce sujet on attend votre point de vue d'européennes convaincu d'ancienne ministre du budget également on verra ça tout à l'heure ce que je voudrais commencer évidemment par l'actualité de ce week end la barbarie terroriste qui a frappé avant-hier sur trois continents en même temps la tunisie le koweït et la france la france où pour la première fois un homme a été décapité au nom de cette idéologie qui se réclament de l'islam fondamentaliste questions simples valérie pécresse est-ce qu'il faut être face à fatalistes face à ce type de violence se dire que on fait le maximum qu'on ne peut pas faire grand chose de plus ou bien est-ce qu'il faut prendre de nouvelles mesures d'abord je voudrais dire évidemment j'allais dire comme tous les français m'ont le choc et l'émotion que j'ai ressentie à l'occasion de ces événements d'hier et les dire que nous pensons tous à hervé corps nara et à sa famille et je voudrais aussi rendre hommage aux pompiers qui a évité que ce ce drame se transforme en une tragédie je crois qu'aujourd'hui ce que nous vivons c'est une guerre c'est une guerre qui mondiale c'est une guerre de la barbarie contre la civilisation et dans cette guerre est bien il faut la mener on ne peut pas dire et se résigner en disant qu'on a tous bien fait je crois qu'aujourd'hui il faut tirer les enseignements de ce qui s'est passé on en est au cinquième terroristes qui commet des actes alors qu'il avait été signalé par les services de renseignement alors précisément est-ce qu'on est suffisamment armé face à ces individus isolés nous devons nous interroger sur les défaillances du système et dire ça ça n'est évidemment pas chercher la polémique c'est juste essayé de faire en sorte que cela ne se reproduise plus nous avons un terroriste qui faisait l'objet d'un signalement d'une fiche est ce que m'ont dit qu'ils avaient été signalés donc nos services de renseignement avaient fait leur travail maintenant comment se passe l'exploitation de ces renseignements est ce qu'on ne devrait pas aller vers un renseignement partage est partagée par d'autres est ce que c'est normal que l'employeur de ce terroriste l'employeur qui travaillait dans un site seveso donc dans un site dangereux avec des produits chimiques dangereux n'est pas su au moment du recrutement dire que son salarié que pardon monsieur thréard je finis qu au moment du recrutement de son sérail et que celui ci avait fait l'objet de ce signalement je sais que c'est des questions très délicate c'est des questions qu'on ne peut aborder que sur des des pattes de colombes comme on dit mais vraiment les français ne comprennent pas cinq terroristes qui sont signalés et cinq actes qui n'ont pas pu être empêché et ça commence avec mohamed merah il est déjà voulait dire que la loi renseignement qui vient d'être adoptée mais pas suffisantes donc c'était une voie qui permet quand même d'écouter de fouiller beaucoup dans la vie d'ailleurs des français et que cette loi est imparfaite parce que justement c'est après une fois qu'on a signalé les gens qu'on n'a pas les moyens d'agir à la suite des événements de janvier j'avais souhaité une grande loi de protection globale la loi renseignements les lois les lois antiterroristes s'inscrit dans ce contexte et je les ai voté donc évidemment la loi enseignement va produire ses bénéfices on a pris la mesure d'un certain nombre de sujets comme notamment le fait de contrôler mieux les sites internet maintenant c'est pas ça c'est pas ça le sujet qui me tracasse qui me tracasse c'est finalement les renseignements qu on les a on les obtient on sait par exemple que se passe-t-il une fois qu'on a ces renseignements est ce que les personnes font vraiment l'objet d'un suivi de est ce que c'est ce qu'on a et ce qui est assez moyen peut-être que c'est une question de moyens mais je ne crois pas que ce soit seulement une question de moyens vous savez je me demande j'ai posé une question est ce que les maires des communes dans lesquelles se trouvent des personnes qui sont signalés par les séries dans ce bilan devrait ne devrait-il pas à l'être avec les envoya oui non les employeurs souvenez vous de cet imam de la mosquée des buttes chaumont qui avaient été condamnés qui avaient un casier judiciaire et qui a réussi quand même à travailler à l'ap-hp alors en tant que stagiaire mais enfin je veux dire tout ça donne des sueurs froides parce qu'on saisit finalement il est dans un hôpital il a accès à un hôpital public et pourtant il a été condamné pour des faits de terrorisme donc voilà si un peu plus loin pardonnez moi dans la réflexion vous dites bon c'est sans doute pas un problème de moyens toute façon il est difficile d'imaginer de mettre un gendarme ou un man du gign derrière chaque personne signalée mais est ce que pour vous ce qui vient de se passer dans l'isère ne posent pas la question d'une démocratie un peu trop un peu trop facile un peu trop gentillet ce qu'il ne faudrait pas se pencher sur les mosquées salafistes qui ont doublé en quatre ans dans notre pays et est peut-être se poser la question de leur fermeture il ya plusieurs questions dans votre question vous parle et que vous commencez sur les moyens des forces de protection vous dites on a sans doute assez de moyens ou peut-être pas ils ont été boudées démocratie oui ils ont été renforcés c'est une bonne chose mais en même temps ils ont été renforcées mais en même temps sont ils vraiment totalement exploité vous dites démocratie trop gentil je vous cite balaci le sujet c'est c est ce que nous n'avons pas à mettre en coordination l'ensemble des forces de sécurité de ce pays parce qu'aujourd'hui on parle policiers on parle militaires en opérations extérieures on parle gendarmes mais il ya aussi des polices municipales il ya aussi des vigiles privés est-ce que c'est légitime on vient d'augmenter les effectifs de police est ce que c'est le meilleur endroit où mettre les officiels et les les effectifs de police que des gardes statiques sur le départ j'y arrive monsieur revel mais je ne m'excuserai aucune de vos questions mais je vous parle les forces de police les gardes statiques aujourd'hui les journaux les partis politiques les écoles confessionnelles sont gardés par des policiers est ce que ça prend beaucoup d'effectifs la question est est ce que en faisant une vraie chaîne de sécurité c'est là que je réponds à votre question sur les démocraties peut-être un peu trop gentil est ce qu'il n'ya pas une chaîne de sécurité à construire en plus qu'il irait de l'agent de sécurité privées aux polices municipales en passant par la police nationale ce que je veux dire mais ce que je veux dire c'est que nous devons décloisonner décloisonner nous sommes tous en guerre et il faut une mobilisation générale il faut une mobilisation générale de toutes les forces qui assurent la sécurité dans notre pays et on connaît le cloisonnement des services on connaît ses cloisons mans qui en empêche finalement de prévenir les attentats on va parler des mots ce que j'avais avant de parler des mosquées juste une question qui a trait à ce que vous évoquez à l'instant parce que vous parlez des effectifs en disant qu'on ne peut pas forcément les augmenter comment est-ce qu'on surveille deux à trois mille personnes qui sont signalées alors qu'on sait qu'il faut à peu près une dizaine de potes de personnes deux policiers pour les suivre au quotidien et c'est ce que je vous dis sur la meilleure utilisation des forces on a augmenté les effectifs il fallait le faire on a voté un collectif il faut peut-être encore les augmenter si le gouvernement dit à l'opposition nous avons encore besoin de moyens supplémentaires bien évidemment et compte tenu de la gravité de la situation nous prendrons nos responsabilités nous voterons cette hausse des moyens mais au delà de la hausse des moyens la bonne utilisation vraiment je vous le dis pour moi aujourd'hui la garde statique quand on est sous une menace de plusieurs milliers de personnes signalées ça ne me paraît pas être la blague vous avez une proposition très importante et il mérite quand même qu'on s'y arrête un peu ce fichier pour y accéder comment on fait quand on est maire quand on commet quand on est employeur qui est ce que constitutionnellement ça va être très compliqué c'est sans doute la meilleure des solutions mais comment on fait non mais c'est très compliqué je ne suis pas là pour vous apporter des solutions clients si les solutions clés en main existé je pense que le gouvernement les aurait déjà les aurait déjà mis sur la table je suis là en tant que député d'opposition pour essayer de faire en sorte qu'on change de paradigme pour change de modèle qu'on change de deux prismes de réflexion on réfléchit avec des schémas anciens ont peu plus réfléchir avec des schémas anciens face à un mot totalement nouveau sous la menace s'adapte en permanence à notre réponse c'est à dire que dès qu'on va mettre un policier devant un journal ils iront frapper ailleurs donc le sujet c'est face à une menace qui s'élèvent toujours est-ce qu'il faut pas trouver des solutions pour tout vous dire ça n'est pas du tout le même sujet mais j'ai beaucoup travaillé sur la protection de l'enfance et souvenez vous de ces enfants battus parce que on avait fait des signalements des travailleurs sociaux et fait des signalements des enseignants il fait décidemment mais les signalements on avait abouti nulle part et c'est cette analogie avec ses enfants battus qui meurt sous les coups parce que le signalement s'est perdue auquel je pense aujourd'hui et on a travaillé sur le secret partagé et on a fini après avoir beaucoup beaucoup travaillé avec tous les acteurs à réussir à un peu partagé le secret je reviendrai que sur la question de l'islam fondamentaliste est-ce qu'il faut prendre des mesures concernant des mosquées un peu spécifique qui semble échapper aux règles de la république et de la laïcité la question des mosquées salafistes je le rappelle qui ont doublé en quatre ans sur notre territoire est ce que il faut prendre des mesures fortes à l'égard de ce type de mosquées d'abord il faut dire les choses vraiment dire la vérité nous sommes face à une menace terroriste de l'islamisme radical et cette menace est une menace intérieure il ya une menace extérieure qui est celle de daher j'aimerais y revenir aussi parfois on l'aimé parce que il ya aussi le s'ils sont les fermer a aussi une question de qui commanditent le crime et à qui profite le crime mais il ya une menace intérieure et cette menace intérieure elle est le fait d'étrangers de binationaux et de français et moi je voudrais parler de ces trois sujets parce que ces trois sujets qui sont différents il y à des étrangers et certains sont dans des mosquées qui sont des mosquées peuvent radical qui prônent la haine de la france et la violence ils doivent être expulsé de manière immédiate et on doit être totalement faire s'est davantage fait en ce moment puisque le premier ministre a dit qu il y avait eu 45 expulsion mais il est évident que nous devons être d'une fermeté absolue et sans faille surveiller tous les prêches et être absolument en réponse immédiat de lévis dès lors qu'il y aurait un étranger qui tiendrait des propos et je vous elle que dans la loire enseignements que nous avons votée il y a un volet beaucoup plus fort sur la surveillance des étrangers sur notre sol les binationaux ya les binationaux sur les binationaux je pense est vraiment je sais que le sujet est très sensible mais nous devons aller sur cette question de la déchéance de la nationalité française quand on est la france quand on appelle à détruire la france quand on se mobilise pour commettre un attentat en france on n'est pas digne d'être français on ne peut pas se dire français et la justice ne peut pas vous reconnaitre français la république doit se défendre on est aujourd'hui face à une menace les terroristes ne sont pas des délinquants de droit commun les terroristes sont là pour nous détruire je lis sont là pour nous celui qui jusqu'à présent ont tous étaient touche français mais en france soit menée en france et est binational mais c'est très rare moi je n'en reviens pas je ne sais pas aujourd'hui je ne sais pas parce que cette information n'est pas systématiquement rendu public si tous si les terroristes qui ont commis ces actes étaient français uniquement français ou s'il était binationaux mais peu importe qui joue la caisse vous ne répondez pas c est ce qu il faut fermer par millions les mots je dirais finir à la fille oui mais je vais y venir je pense qu'aujourd'hui nous devons être totalement ferme vis-à-vis des menaces de haine si une menace de haine et proféré dans une mosquée française effectivement il faut prendre des mesures contre cette mosquée mais là encore je vous le dis faites attention nous avons aujourd'hui des français musulman de confession musulmane ou de culture musulmane nous devons absolument les emmener avec nous dans cette guerre contre le terrorisme alors que nous ne pouvons pas les laisser sur le bord de la route ils sont français fier d'être français et ils adhèrent aux valeurs de la république et nous devons absolument les emmener avec nous alors pour les emmener avec nous comme toujours face à l'émotion les mots ont leur importance et au tout à l'heure au début de l'émission vous avez employé une expression nous sommes dans une guerre de la barbarie contre la civilisation c'est un peu différent de ce qu'a dit ce matin le premier ministre qui pour la première fois a dit qu'il s'agissait d'une guerre de civilisation c'est ce qu'a dit manuel valls ce matin est ce que l'expression et la bonne selon vous pour moi l'expression employée par le premier ministre mais sans polémiquer n'est pas exact parce que je ne considère pas que daley choix une civilisation je considère que des chaussées la barbarie je considère vous savez que en fait il y a un an à la suite d'un déplacement à sarcelles avec jérôme chartier qui est ici nous avons rencontré les assyro-chaldéens c'était au lendemain de la chute de mossoul et vous savez sans doute que j'ai décidé de prendre ce sujet de la défense des chrétiens d'orient et des minorités persécutées par des ch j'ai décidé d'en faire ma cause je suis parti en irak avec françois fillon pierre lellouche et eric ciotti et nous avons un kaoua habarcq a vu la terreur dans laquelle ces réfugiés avaient été plongés nous a sonné brochette de civilisation ce que vous avez vu là bas ce que j'ai vu là bas c'est des barbares de dèche des barbares d'ailleurs qui tue tous ceux qui sont contre eux c'est à dire les flics léger musulmans chiites les musulmans sunnites qui s'opposait au départ des chrétiens parce que à qaraqosh et ça il ya celui qui a été tué c'était un musulman sunnite qui a dit je veux défendre mon voisin où il a été tué donc s'il s'oppose à tous ceux qui ne pensent pas comme eux ils veulent éradiquer les nazis les chrétiens et claude régnier par la peur de devoir manger on a pas finis chaude est sur quelque chose d'important question encore surdej mais je voulais juste à temps et je mets un jour revenir sur les commanditaires mais se révèle à nous non mais nous aimons mais lorsque moi j'aime bien j'essaie d'avoir des réponses claires quand vous voyez ce qui s'est passé en tunisie le drame absolu la barbarie absolue des dizaines de morts la tunisie est un pays musulman a décidé de fermer les mosquées salafistes pourquoi les responsables politiques français n'ont pas deux visions plus ferme que cela dans un pays de tradition judéo-chrétienne pourquoi est ce qu'il est aussi difficile vous êtes en campagne électorale certes mais pourquoi est ce qu'il est aussi difficile d'avoir un avis tranché sur l'arbre sur la barbarie vous dit nous sommes en guerre mais alors si nous sommes en guerre il faut prendre des décisions fortes et pas des demi-mesures on vous sent pardonnez moi on vous sent un peu gêné sur le sujet écoutez si vous trouvez que expulser tous ceux qui prônent la haine déchoir de leur nationalité française ceux qui prônent la haine et pardon mais j'ai pas eu le temps de finir empêcher tous ceux qui sont partis il fallait le djihad de revenir en france parce que le sujet là aussi on touche à des sujets de liberté mais empêcher ceux qui sont partis faire le djihad de revenir en france on nous dit c'est contraire à la convention européenne des droits de l'homme alors c'est un paradoxe c'est un paradoxe parce que vous savez que dans la nouvelle loi anti terroriste on empêche les français de partir faire le djihad donc on viole en réalité la convention européenne ayant à l'homme puisque les français devraient avoir la liberté de s'en aller devrait avoir la liberté de sortir de leurs frontières donc voilà violent pour les empêcher de partir et on pourrait pas aujourd'hui la limite et en les empêchant de revenir je rappelle que david cameron a demandé que les britanniques les citoyens britanniques partie fluviale ne puisse pas rentrer en grande bretagne je veux que ce sujet du retour des français partis faire le djihad soit mis sur la table et qu'on les empêche de rentrer dans l'espace schengen c'est une décision qui doit être européenne puisque vous imaginez bien que s'il rentre en belgique s'il rentre en allemagne ils pourront revenir en france c'est une décision européenne je souhaite que le gouvernement français soit beaucoup plus ferme et beaucoup plus moteur dans la réponse que l'europe donnera à cette crise parce que nous sommes les premiers touchés gilles trilles ya quand même des discours en france qui sont qui peuvent paraître étonnant comme celui du premier secrétaire du parti socialiste qui nous dit pas d' amalgame après l'attentât et le meurtre de vendredi et puis à le collectif contre l'islamophobie en france qui dit le problème en fait c'est pas tellement ces attentats c'est l'islamophobie alors vous avez vous avez un avait un député de chez vous qui s'appelle frédéric lefebvre qui demande l'ouverture d'une commission d'enquêté parlementaire justement pour faire un peu le ménage ou pour voir un peu ce qui se passe dans toutes ces associations collectifs qui prennent la parole et qui dit eh bien finalement la france c'est pas la patrie des droits de l'homme c'est une patrie qui est extrêmement répressive et c'est ça qui facilite le l'islamisme et le terrorisme non mais on ne peut pas accepter une seule de ces paroles c'est juste scandaleux vous êtes d'accord pour cette commission enquête parlementaire doit parler pourquoi pas pourquoi pas une commission denquête je ne sais pas exactement quels sont les moyens enquête sur le sol sur les associations mais le sujet le sujet le sujet il est beaucoup plus il est beaucoup plus radical que celui là aujourd'hui nous avons besoin que les français de confession musulmane condamne sans aucune ambiguïté tous ces attentats aient tous et nous en avons besoin nous avons besoin qu'ils réaffirment leur amour de la france c'est terrible à dire ils sont français à part entière nous voulons qu'il soit avec nous le pensons pas il faut qu'il le fasse on ne peut pas accepter qu'un que le collectif contre l'islamophobie 10 le problème c'est pas les attentats voilà et ça ne veut pas dire que nous ne luttons pas contre l'islamophobie ça ne veut pas dire que nous ne voulons pas que tous les français soient considérés comme des français à part entière est traitée à égale dignité mais le sujet on ne peut pas dire le problème c'est pas les attentats c'est pas une parole totalement inadmissible valent aujourd'hui valérie pécresse dans un pays qui est en deuil je le disais vendredi la tunisie a elle aussi été très durement touchée comment est ce qu'on peut de là où nous sommes aider les tunisiens face à cette barbarie qui touche les touristes c'est à dire le nerf de la guerre l'économie du pays alors j'ai eu le président essebsi au téléphone parce que je n'ai tout de suite appelé pour lui dire à quel point nous étions accablé de voir la tunisie et c'était les touristes étrangers en tunisie qui était visé pour en fait en réalité dissuader tous touristes de venir en tunisie et en fait détruire le régime en coupant ses ressources financières vous comme responsable politique d'ailleurs qu'est ce que vous dites aux français qui avait prévu de passer que l'ouvrier on passait des vacances bah écoutez j'ai été au bardo juste après les attentats au musée du bardo justement pour réaffirmer j'allais dire notre confiance tunisien parce qu'il faut faire attention le gouvernement tunisien est celui qui est en train de réussir la transition démocratique c'est celui qui travaille le plus aux droits des femmes et la préservation du droit des femmes donc c'est pour ça qu'il est visé il est visé parce qu'il prône j'allais dire un régime qui est un régime ouvert c'est ça qu'ils veulent atteindre ils veulent tuer la démocratie tunisienne en train d'éclore donc le sujet pour nous c'est simple nous devons aider les tunisiens à protéger les touristes nous devons avoir des forces de sécurité qui viennent épauler les forces tunisiennes alors il ya plusieurs sujets assez en france il ya aussi il y à aussi oui mais il ya 10000 de français qui vont partir de partir en vacances en tunisie ou qui sont peut-être en train d'annuler leurs vacances nous avons des français qui travaillent en tunisie des français qui vivent en tunisie nous avons des franco tunisiens ne pouvons pas nous désintéresser du sort d'un pays du maghreb qui est un pays qui est sur la voie de la démocratie qui a réussi sans printemps arable merci on sait d'où est ce que vous savez on resterait seul si on n'aide pas noah il faut sans doute pas s'exonérer nous la france des problèmes que connaît la tunisie aujourd'hui elle a une frontière de 400 450 km avec la libye qui n'a plus de gouvernement qui est dans un état lamentable politiquement économiquement est ce que la france n'est pas responsable de ce qui arrive à la tunisie puisque la france a participé l'effondrement du régime de monsieur kadhafi sans prévoir ensuite les conséquences d'une telle déstabilisation donc on peut dire venant au secours des tunisiens mais est-ce que historiquement bas on n'a pas quelques reproches à se faire sur la déstabilisation de cette région sur vesle vous vous souvenez comme moi du passé est ce qu est ce qu on peut réécrire réécrire comme cela l'histoire nous avons voulu sauver les populations civiles de benghazi et c'est pour ça que nous sommes intervenus si la transition libyenne s'est passé aussi mal on peut pas en faire grief à un gouvernement français qui ne pouvait pas le prévoir à l'époque en tout cas à l'époque de l'intervention peut-être la pression va être qu'après la sauvette être qu'après on aime ghazi qui pose problème c'est peut-être de ne pas avoir anticipé ce qu'il faudrait mettre en place ensuite c'est sûr occident branchements interrogé à l'époque on ne le savait pas et on peut pas réécrire l'histoire avec ce qu'on ne savait pas à l'époque en revanche la votre question est totalement pertinent c'est que fait-on aujourd'hui que fait-on aujourd'hui pour protéger les frontières tunisiennes enfin entre temps entre la tunisie et la libye et le gouvernement tunisien nous demande de l'aider à sécuriser la frontière et là dessus s'il ya une demande qui est fait à l'europe l'europe doit évidemment pouvoir être aux côtés de l'état tunisien donc je voulais je voulais juste pour terminer pour clore ce chapitre puisque vous évoquez tout à l'heure la lutte contre des ch vous poser une question concernant ce qui se passe là-bas en syrie et en irak est ce qu'il faut selon vous à un moment ou un autre renforcer notre présence militaire que ce soit dans les airs ou pourquoi pas avec une aide au sol auprès des combattants contre des ch je crois que le fait qu' hier la france est des touchés mais aussi la tunisie et le koweït montre aujourd'hui aux pays arabes qu'ils doivent se joindre à nous encore plus fortement aujourd'hui ça ne peut pas être des troupes occidentales comme qu'ils aillent au sol quelques attardés attendait ça ne peut pas être des troupes au sol occidental aujourd'hui en irak si nous faisions ça nous renforcerons encore la puissance de dèche et de et de sa propagande donc aujourd'hui nous devons avoir une coalition mondiale avec tous ceux qui sont contre qui sont contre pardon tous ceux qui sont contre la barbarie mais l'on doit à leurs yeux vous voulez des valeurs on aurait alors de le manager de sociabilisation même aggraver le problème oui bah ils ont leurs problèmes mais ils ont eu leur problème c'est les nôtres cedej c'est le barbarie c'est carole étudiants non mais il faut qu'on ait les proche orientaux doivent tous aujourd'hui zamir a clarifié leurs relations avec des ch et faire route commune avec nous et nous devons aussi demandé à la turquie de clarifier ses relations avec death nous devons aussi nous devons aussi peut-être parlé avec la russie et voir avec l'iran parce qu'aujourd'hui c'est une coalition mondiale que de ma nouvelle réussite qu'on travaille là dessus en direct on pourrait parler de l'arabie saoudite oui il ya super soigneuse rabhi saoud et c'est que le wahhabisme sunnite soutient les salafistes on le sait on fait du business avec l'arabie saoudite bon très bien mais comment pousser l'arabie saoudite dont le poids économique et politique dans ce raid cette région est extrêmement important comment les pousser alors qu'on sait très bien qu'il soutienne les sunnites et les salafistes et bien on doit demander aux états unis et à l'europe 2 par là par la voie diplomatique de demande de faire pression sur ceux qui sont des alliés occidentaux les contradictions que terroristes quand même des contradictions vous parlez de boutines par exemple de vladimir poutine vladimir poutine lui inflige des sanctions qu'est ce que vous voulez après qu'on lui demande qui nous aide pour lutter contre des ch pourquoi avoir une politique étrangère qui soit un peu cohérente mais j'ai bien compris j'ai bien compris que le gouvernement ne voulait absolument pas dialoguer avec la russie mais aussi l'europe oui mais enfin pardon monsieur thréard on peut dire un allié quand il fait quelque chose qui n'est pas bien que ce n'est pas bien et on peut aussi lui dire il ya des terroristes qui sont en train de frapper dans tout le monde entier et un jour je dis oui exactement qui frappe aussi chez vous et leur dire on peut s'allier sur cette cause ça n'empêche pas de dire qu en ukraine on n'est pas d'accord avec la façon dont les russies prennent ces je pense que la dîme la diplomatie elle doit être réaliste et aujourd'hui face à de lahej c'est une coalition mondiale et la guerre primordial oui pour moi c'est la guerre primordial parce que il ya une volonté de déstabiliser ce qui est le plus précieux chez nous ce cône ce à quoi nous croyons le plus la liberté brody la liberté de pensée la liberté d'opinion et vous redoutez qu'on le soit déstabilisé je crois que la france est solide mais je crois aussi que ce que souhaitent nos adversaires c'est fait régner la peur moi je ne veux pas que mon pays est dans la peur valérie pécresse il faut qu'on évoque à présent la grèce on va prendre un à un les enjeux de la crise qui évidemment depuis l'annoncé d'un référendum samedi par alexis tsipras a pris une autre dimension une question pour commencer est ce que l'europe peut se passer selon vous de la grèce malheureusement nous avons tout fait pour garder la grèce dans la zone euro tout en 2011 quand j'étais ministre du budget je me souviens d'un était entier où nicolas sarkozy avait renégocié l'euro risquait d'exploser enfin bon on l'a tous fait un point de non retour on a tout fait y compris vis-à-vis de l'allemagne qui depuis le début considéré que finalement si les grecs n'étaient pas capables de respecter leurs engagements il fallait les exclure le scénario du greek site souvenez vous c'était un scénario qui était prônée par l'allemagne dès 2011 le sujet c'est que nous nous sommes battus pour que ce scénario n'arrive pas mais aujourd'hui je le dis et moi c'est vraiment mon sentiment aujourd'hui nous pouvons plus céder au chantage ça n'est plus possible ce n'est pas à l'europe et aux européens de payer pour des grecs qui refuseraient défis notamment de tenir leurs engagements on a fait beaucoup de concessions on était prêt à en faire d'autres mais à un moment il ya une logique de droits et de devoirs si on veut l'aide de l'europe si on veut le bénéfice de l'euro il faut accepter les réformes et monsieur de sipera c'est enfin de payer pardon mais le prix ne sont pas plus du fixe à des magazines sachions péril pécresse il a fait une campagne il a été élu sur des promesses que vous estimez vous être démagogique m'enfin lui il a été élu il demande à son peuple par voie de référendum si ce peuple qui l'a élu est d'accord avec les réformes sur les retraites sur la tva que le fmi ou l'europe une demande de mettre en place en quoi il s'agit il d'un chantage mais le problème c'est que ce référendum apparaît à tous les négociateurs comme une nouvelle fuite en avant donc le sujet c'est que les grecs disent oui mais pardon mais après le raccordement des démocrates on peut critiquer comme seul recours au peuple mais moi je loge une critique non mais moi si je ne suis pas en train de critiquer le référendum du tout ce que ça on fait 6 est en train de critiquer ou par le gouvernement grec non je plaisante je critique un gouvernement grec qui aujourd'hui aujourd'hui au moment où je vous parle dit qu'il ne respectera pas ses engagements et renvoie un référendum doit aujourd'hui donner des engagements par abreu avait fait la même chose avec nicolas sarkozy et angela merkel n'est pas contre le principe du référendum non non ce que je dis c'est que ce que je dis je ne suis pas qu'on n'est jamais contre le principe d'un référendum tant de soi même en france on dit ben l'europe c'est pas la question des pops et on nous a volé l'europe en roulis non je ne suis pas contre un référendum d'ailleurs ce référendum montrera au peuple grec à quel point monsieur de sipera ce la rouler dans la farine et ce sera une leçon j'allais dire pour tous ceux qui croient au discours démagogiques des populismes qu'ils soient de gauche ou de droite donc ce sera une bonne leçon puisque le peuple grec va être obligé de dire qu'il accepte le contraire de ce pour quoi il a été bon mais là encore je le dis si il n'y a pas de oui grec si il n'ya il n'y a qu'un chantage qui repose sur la peur que nous aurions de voir la zone euro en difficulté je crois qu'à un moment donné on arrive au bout de l'exercice et que ben voila si la grèce ne le veut pas ne veut pas faire ces efforts ne veut pas faire ces réformes il faudra envisager le scénario du pire ce scénario que nous avons tout fait je le répète pour éviter ce scénario on va l'examiner avec vous dans quelques minutes valérie pécresse on va marquer une pause dans ce grand jury on laisse passer les informations à tout de suite suite du grand jury rtl le figaro lci invité ce soir valérie pécresse députés les républicains des yvelines le débat est dirigée par jérôme chapuis nous sommes de retour dans le grand club rtl avec valérie pécresse vous évoquez le scénario du pire à propos de la grèce juste avant la pause c'est à dire une sortie de la zone euro comment est ce que vous imaginez cette sortie certains disent au fond c'est la moins mauvaise des solutions est ce que c'est votre position en tout cas c'est une très très mauvaise solution pour le peuple grec et il doit en avoir particulièrement conscience aujourd'hui puisqu'il va voter c'est une très mauvaise solution pour le peuple grec qui ne sera plus en mesure de rembourser sa dette c'est une solution qui va impacter l'économie européenne indubitablement on aura une hausse des taux d'intérêt très vraisemblablement parce que il y aura un risque désormais plus grand sur la zone euro ça veut dire que c'est pour parler des français les français le perron houle d'abord parce qu'ils ont eux mêmes en tant que peuple prêter de l'argent à la grèce et parce qu'ensuite les taux d'intérêt augmenteront oui on le payera de deux façons le payera parce que nous avons prêté 60 milliards d'euros à la grèce mais on le payera aussi parce que comme on est les mauvais élèves en matière d'endettement si les taux d'intérêt augmentent et bien une hausse de 1 point des taux d'intérêt mathématiquement ça fait plusieurs milliards de déficit si prénom vous n'êtes pas là les choses que premier ministre il ce matin sur un autre micro a dit que ça n'aurait pas d'incidence sur l'économie française ce qui est certain c'est que ça on aura beaucoup moins que si la grèce était sortie de l'union européenne en 2011 parce que depuis 2011 évidemment comme l'état de la grèce a été connue les entreprises françaises les banques françaises ont réduit ce qu'on appelle leur exposition au risque grec c'est à dire qu'elles sont beaucoup moins investi dans l'économie grecque donc c'est certain que ce serait beaucoup moins douloureux aujourd'hui que ça ne l'était en 2011 le mais ça ne peut pas dire que ça nous rappelait en conséquence l'europe parce que les grecs ont évidemment une responsabilité importante mais est ce que les européens n'ont pas aussi une forte responsabilité cette petite phrase rosa l'équipe pourra se permettre ma question parce qu'ils ont laissés ils ont laissé la grèce entrée dans l'euro alors qu'on savait pertinemment qu'ils avaient des comptes maquiller on savait que la politique était pas du tout une politique comparable à celle qui est menée en france ou en allemagne il n'était pas apte à rentrer dans l'euro je ne crois pas que les états européens pouvait soupçonner que les comptes étaient maquillés ci auquel cas ça aurait été vraiment une décision qui aurait été décision un risque à prendre incroyable y compris pour la grèce elle même mais mais comme comme je l'aï dit à eric revel tout à l'heure sur la sur la libye c'est vrai vous avez certainement raison sur les causes mais et sur les responsabilités mais en même temps je crois que nous avons assumé cette responsabilité jusqu'au bout parce qu'en prêtant 60 milliards à la grèce les français ont fait un effort colossal qui était justement finalement la reconnaissance de cette responsabilité initiale du fait qu'on nous avions entraîné la grèce dans l'union européenne alors il faut aussi dire qu'aujourd'hui si on fait un peu de géopolitique le fait que la grèce dans l'union européenne est quelque chose d'important pour nous il faut pas le négliger la question c'est qu'est-ce que ça aura comme conséquence sur la zone euro elle même celle qui pleure au aller plus dans l'union européenne n'a plus droit d'y être elle sera plus dans la zone euro elle reste dans l'union européenne mais qu'elle quelles conséquences ça aura sur la zone euro elle même est ce que ça va pas paradoxalement la renforcer c'est une question qu'on peut se poser finalement si dans la zone euro il n'y a plus que des acteurs qui sont vraiment très engagé dans la défense de l'euro est ce que finalement sur le long terme et contrairement à ce que j'entends dire ce sera pas une bonne chose parce que le talent ce serait paradoxal mais voyez à force de renflouer l'euro en permanence donc ces petits d'économie réelle et les français ont besoin que ce qu'elle reconnaît me voir tout de même raison à monsieur de sipera ce qui dit pour chaque emprunteur est responsable il ya un prêteur irresponsable parce que en réalité tout le monde sait que la cure d'austérité qui est imposée à la grèce va et a un effet très dépressif sur sa croissance or vous savez mieux que quiconque c'est sur la croissance sur la richesse qu'un payant magazine tous les ans que l'on peut rembourser sa dette or la spirale est elle pour la grèce que tout le monde sait au fmi à la banque centrale européenne que la grèce ne pourra jamais rembourser sa dette à voir continuer à prêter à la grèce de cette manière pardon est ce que ce n'était pas irresponsable est-ce que c'était pas de données de l'opium à quelqu'un qui était déjà sous d'opium sur revel trop de provocation fini par tuer la provocation oui c'est une provocation parce que nous avons fait beaucoup beaucoup pour la grèce nous avons réaménagé la dette de la grèce nous étions prêts à faire encore beaucoup pour l'alléger cette dette c'est ça la vérité le sujet c'est que on ne peut pas ne pas rentrer c'est la règle du jeu mondial c'est la règle du jeu pour tout le monde c'est la règle du jeu dans votre vie privée c'est la règle du jeu dans votre vie professionnelle il ya des droits et des devoirs et on ne peut pas nous annule et d'un coup d'un seul d'un trait de plume les obligations d'un état à qui nous avons tant prêter nous devons lui demander des efforts en retour et il doit aller on est bien placé pour laquelle respectons pas les critères de maastricht en termes de monsieur revel vous ne pouvez pas dire que la france ne paye pas d'impôts et que la france la grèce et qu'on voit plus les deux heures conservez-le ces messages le sujet le sujet c'est qu'une s'est dit c'est le sujet d'une grèce dans laquelle l'essentiel des forces économiques ne paient pas d'impôts je ne crois pas que ce soit le cas de la france est en tout cas c'est pas comme ça quel français leurs paroles vous est-ce que vous avez vous prononcer des paroles de fermeté à l'égard de la grèce cet après-midi la banque centrale européenne a pris une décision qui était très inattendu dire qu'on maintient le système de financement d'urgence qui permet de maintenir la grèce hors de l'eau pour le moment est ce que pour vous c'est un sursis bienvenus ou est ce que finalement la bce fait preuve d'une certaine forme de laxisme pascal déroge à ses principes là il ya le référendum qui et samedi donc j'imagine que tout dépendra d'où l'idée c'est de tenir jusque là de je ne sais pas vous savez la banque centrale européenne est indépendante mais ce que je sais c'est que ça me paraît être de bon sens d'attendre au moins que le peuple grec ce problème nous avons fait avant de prendre une décision qui sera une décision irréversible il fait jusqu'à 10 aujourd'hui l'ancien directeur général du fonds monétaire international dominique strauss kahn il a dit en fait il faut arrêter de financer et que la grèce équilibre elle même son budget c'est comme ça qu'on en sortira faisant d'ailleurs au passage de mégi strauss-kahn son mea culpa au début puisque il n'avait pas pris des décisions qui d'après lui était adapté la situation est-ce que c'est pas salé ce qu'il faut pas laisser la grèce face à elle-même et puis attendre quel équilibre son budget qu'elle fasse le ménage pour après la faire revenir dans le monde mais je crois qu'on en est plus là on n'aurait jamais là on en est plus là monsieur frère on a un chef de l'état grec qui dit qu'il a prévu un gouvernement oui à chef de gouvernement grec qui qui ne dit club allemand qu'il ne respectera aucun de ses engagements ou n'en est plus là on est plus au stade où on peut négocier et effacer la dette on avait on avait objectivement proposé un accord qui était un accord qui était tout à fait acceptable enfin c'est ce que ses consoeurs le sens des mangeurs à ce moment là il sera mise en meilleur état ils seront obligés de partir qu'est ce qui se passe si les grecs disent oui à bas les choses sont rebattues bien évidemment si la vraie volonté des grecs de respecter leur agenda de réformes et de et 2 et 2 gibelin pays de donner des gages dégage d'efforts on comprenait des gages que l'argent que nous investissons depuis des années pour les sauver est un argent qui voilà qui quelque part qu'il nous remercie de leur donner cette hypothèse et psychologique le contenu compte tenu des efforts qui ont déjà été faits par les grecs côté nous verrons là on est en train de faire de la politique fiction fait d'autant plus que le petit christian parce qu'il faut quand même préciser que pour le moment cet accord est totalement caduque puisque la l'europe a suspendu les négociations et qu'il n'y a plus d'accord sur la table donc les grecs vont se prononcer sur un salaire politique donc si le référendum grec est un référendum positif pour les réformes les cartes seront rebattues avec à nouveau chef de gouvernement on parle sont bien décernés sont bien les comprendre des répercussions économiques et financières corps et une sortie de la zone euro de la grèce parce qu'en fait on sait pas trop jusqu'où le phénomène greg pourrait impacter les marchés financiers l'économie le bilan des banques mais il ya un aspect aussi géopolitique où l'avait un peu abordée on a vu monsieur si prince se rendent à plusieurs reprises à moscou et on voit bien que il ya un axe moscou athènes peut-être et qui serait d'autant plus fort d'ailleurs que la grèce pourrait sortir de l'euro est-ce que c'était pas une façon au moment où le temps et c'est d'avoir des têtes de ponts à l'est de voir moscou et monsieur poutine avoir une tête de pont très avancé de l'ancien pacte de varsovie en europe athènes il ya certainement des arrière pensées à la vie à la vie de monsieur de sipera ce à moscou comme il ya d ailleurs penser chez monsieur poutine au fait de le recevoir maintenant on en est un petit peu tôt pour pouvoir tirer deux de ses dires de ses signaux une vraie recomposition des relations internationales on verra ce qui se passera la grèce restant l'union européenne jusqu'à plus ample informé pour clore cette question sur la grèce une question sur alexis tsipras ce comment est-ce que vous jugez l'homme l'homme politique certains ont dit qu'il était irresponsable d'avoir comme ça au dernier moment sorti cette carte du référendum comment est-ce que vous jugez même le tacticien je comprends ça sa compassion pour le peuple grec et je comprends voilà je comprends ce qui ce qu'elle et son moteur mais en même temps vous savez le populisme ne mène à rien il ya des règles du jeu il ya des règles du jeu je les dis dans la vienne n'a pas les règles du jeu c'est quand on demande à des alliés de vous donner de l'argent et bien il faut en retour s'engager à rembourser et à faire l'effort de rembourser c'est ça les règles du jeu et c'est quand même une leçon de politique c'est une leçon de politique pour tous ceux qui disent on n'effacera un jour toutes les dettes on a besoin de faire aucun effort parce que j'ai encore lu ce matin pierre laurent le président du parti communiste français dire non à l'austérité jeudi on ne peut pas dire ça aujourd'hui la france a une dette elle doit réduire ses déficits c'est important parce qu'il ya quelque chose qu'on entend beaucoup notamment dans la bouche de deux des pouvoirs à athènes c'est qu'au fond la démocratie elle est du côté des grecs et elle n'est pas du côté des 18 autres membres de la zone euro mais si la démocratie c'est je vous prends votre argent et puis je vous dit ciao bye bye s'appelle pas la démocratie monsieur chapuis aussi comme un problème majeur attendu en baisse mais des grecs nation grecque les grecs ont voté pour un gouvernement est là l'europe dit ben non la politique que vous menez c'est pas bien c'est pas la bonne politique alors évidemment on va effectivement on peut le juger mais la souveraineté nationale et des députés souverainistes dans cette dans ce studio c'est quelque chose c'est une notion qui existe quand même qu'est ce que vous pensez de ça est ce que la grèce finira notre exemple alors messieurs très large et ce n'est pas la négation des souverainetés et d indépendance nationale mais monsieur thréard supposé par par chance que je gagne l'élection régionale en ile de france je serai présidente de région une région est dans un état qui n'est pas fédéral est soumis est une collectivité locale de l'état français je ne pourrais pas m'abstraire des lois de l'état français la grèce est une démocratie souveraine est une démocratie sereine qui a fait le choix souverain d'adhérer à l'union européenne si elle veut en sortir mais qu'elle le dise c'est un choix souvent qu'elle peut faire nous sommes tous souverain et nous sommes tous aussi responsables de nos actes de ray s'il n'y a pas besoin d'être souverainiste pour pour aller dans la direction qui évoquait yves valéry giscard d'estaing dit de lui même après tout ils vont on pourrait suggérer à la grèce de sortir quitte à revenir plus tard mais de la même manière dire que ce que dit dominique strauss kahn ça n'est pas une solution en ce moment mais si j'ai pas du tout dit ça j'ai dit exactement l'inversé je crois qu'on se comprend plus mais peut-être est-ce que vous me posez 14 fois la question de manière différente alors le force blue 14 fois on finit par comprendre la réponse alors ma réponse est simple aujourd'hui je crois que nous pouvons pas céder au chantage de la grèce mais que le peuple grec est souverain pour choisir la solution qui s'appliquera à lui y compris de sortir de la zone euro et de l'union européenne s'ils le souhaitent alors on va évoquer d'autres questions puisque effectivement ça fait un an on est sur cette question grecque vous êtes candidate à la région à la présidence de la région ile de france vous l'avez vous l'avez évoqué il ya une question qui concerne l'île de france mais pas seulement c'est le conflit des taxis comment est ce que vous vous situez vous dans le face au spectacle auquel on a assisté cette semaine des violences de la part des chauffeurs de taxis contre les chauffeurs du beurre pop contre des clients également mais aussi un gouvernement qui a pris fait et cause contre enfin en faveur des taxis contre über pop ou est-ce que vous situez vous d'abord je condamne absolument ces violences et actes de violences et ces blocages on ne peut pas prendre en otage une population ni à porter atteinte comme cela à l'image de la france vis-à-vis de tous les touristes et les investisseurs étrangers qui sont venus qui sont arrivés en france le jour de la grande manifestation donc je condamne ces violences maintenant il faut aussi respecter la loi dans la république hubert pop est illégal je parle du verre pop je parle pas du ber je parle du verre pop c'est illégal quand une activité est illégal eh bien elle ne doit pas avoir lieu ne doit pas s'exercer donc il faut faire respecter la loi pourquoi hilbert pop est illégal hubert pape est illégal parce que il ne s'agit pas du maire avec des chauffeurs qu'on dit vtc qui sont des chauffeurs qui sont déclarés qui payent des impôts qui ont une activité il s'agit j'allais dire de recruter des personnes qui ne déclarons pas leurs revenus au fisc du trail en a voilà et donc c'est en réalité une forme de travail déguisé beaucoup de chauffeurs de taxi au convoi aussi d'un très mauvais oeil les chauffeurs über les chemins m'échauffais remettre ce sujet monsieur chapuis le sujet du bear est un sujet bien plus préoccupant est plus dramatique pour notre pays au fond parce qu'en réalité pourquoi hubert inné et pourquoi hubert a autant de succès hubert ine hubert a autant de succès parce que malheureusement nous n'avons pas su et c'est une responsabilité partagée nous n'avons pas su faire évoluer la profession des taxis dans la boîte à bijoux mais bien entendu nous n'avons pas su faire évoluer la profession taxi est ce que vous savez qu'il ya pratiquement autant de licences aujourd'hui je concède 17000 que à la libération en 1940 donc le sujet c'est simple je vous prendre un exemple très simple franciliens vous êtes habitants de la banlieue vous chercher sous la pluie un taxi vous me dites je veux rentrer en banlieue le taxi vous dit je ne vais pas en banlieue et c'est pas seulement chez philippe dallier kiki qui fronce les sourcils s'est pas seulement en seine-saint-denis ça peut être dans les yvelines ça peut être dans l'essonne ça peut être partout donc le sujet c'est qu'on a eu un problème d'offre on a eu un problème d'offre de taxi et les vtc hubert s'est engouffré dans cette danse est donc ce service qui n'était pas de suffisamment bonne qualité et aussi il ya une question de prix aussi et de tarifs donc le sujet c'est plutôt ce commandant qui ne concerne pas que les taxis non intentionnelle et entendu mais j'aimerais je voudrais finir pardon parce que le sujet c'est quand même que ça interpelle l'économie française pourquoi l'économie française est elle pas capable de se réformer pourquoi quand le rapport attali a proposé de donner une deuxième licence à tous les taxis de france et en échange de leur demander de faire des efforts sur les tarifications sur le fait d'accepter la carte bleue d'accepter plus de course était donc un donnant donnant une réforme on n'a pas réussi à le faire donc c'est faux de se réformer c'est parce qu'on est en sueur administration c'est parce qu'aussi en étant matraquage fiscal en sueur fiscalisation on est en train de mourir de cette surcharge bureaucratiques qui fait qu hubert se développe et que hubert payera ses ardeurs mais quand je dirais non pardon bon il ya la question des taxis vous l'avez signalé alors je voudrais pas paraître ringard et sans doute que l'innovation internet les applications qui se développe c'est le sens de l'histoire mais vous voyez bien que derrière ce qui se passe pour les taxis qui révolutionne leur métier il ya une vraie question sur l'ubs et risation de toute l'économie bien française or là aujourd'hui on parle du secteur des taxis mais demain on pourra peut-être de celui de la publicité ou d'autres secteurs est ce que l'économie française il n'y a pas si longtemps que cela vous étiez aux affaires est ce que l'économie française c'est suffisamment préparés pour faire face à cette urbanisation quasi généralisée de son économie mais comme nous sommes en train de vivre un changement géopolitique majeur comme nous sommes en train de passer pour la zone euro un cap important je peux le dire en matière économique il y a aujourd'hui à à travers l'internet il y a la changement radical de notre égoïsme est à réinventer bien entendu bien entendu et il est à réinventer avec des nouvelles régulations parce que moi je ne crois pas à une économie qui ne se régule pas je ne crois pas à une liberté sans entraves parce que je crois que cette liberté sans ancrage conduit à des concurrences déloyales et c'est vrai que les taxis aujourd'hui sont en colère parce qu'ils ont ce sentiment d'avoir été trahis ils ont été trahis parce que aussi nous n'avons pas eu le courage de leur dire la vérité de les réformer donc le sujet c'est comment est ce qu'on arrive face à cette évolution à faire en sorte que cette évolution elle se fait elle elle qu'on crée de la richesse en france et le sujet il est là et le sujet on va la voir dans les mois et les années qui viennent préparer à ça la france bat on est on est on pourrait mais pour elle la richesse en france pardon mais il faudrait que les taxis acceptent eux de s'adapter or manifestement c'est vrai au vu de ce qu'ont enfin si on en juge par ce qu'on a vu cette semaine mais il faut bien les négociations avec le sujet c'est quand même le rachat des licences ou en tout cas malheureux j'avais 10 ans et qu'il faut acheter non mais attendez j'ai pas dis au rachat intégral essence mais il ya il faut trouver il nous faut négocier avec les taxis ce n'est pas une très bonne affaire pour les français on a donné gratuitement sous licence et à la fin d'êta les raches être monsieur chaput je n'ai pas dit que l'état devait racheter lissant et taxi j'ai dis qu'aujourd'hui il y avait une négociation à mener avec les taxis pour réussir à trouver un équilibre la loi thévenoud ne marche visiblement pas elle n'est visiblement pas suffisant donc ouvrons une négociation beaucoup plus large avec les taxis avec les vtc pour voir comment est-ce qu'on peut réussir à faire en sorte que des licences qui valent très cher et qui sont aujourd'hui en passe de valloire pratiquement plus rien qu'on réussisse à trouver le système vous savez que jacques delpla l'économiste a fait un travail très intéressant sur cette question du rachat des rentes donc le sujet il est là maintenant il faut sortir du sujet de taxi parce que le sujet des taxis il c'est un des sujets mais il ya le sujet des commerces mais avec internet l'internet internet qui est ouvert le dimanche vous le rappelle il ya le sujet de l'hôtellerie avec la question darby l'autre jour j'étais j'étais à fontainebleau fontaine où ils sont passés de 15 chambres à 700 chambres en un an proposée sur à bienne be donc on est en train d'avoir un monde qui change mais on peut créer de la richesse en france regardez une entreprise comme blabla car blahblah car succès français on a fait l'application partage et black black a refait de du partage du de l'autopartage donc on peut le faire en france on est suffisamment on a suffisamment de talent on a suffisamment créativité maintenant pourquoi est ce qu'on l'a pas fait on l'a pas fait parce que nous avions trop de réglementation et que nous n'avons pas été du coup capable d'inventer le monde de demain il faudra inventer mais on a des atouts l'auto entreprenariat l'auto-entrepreneur ya quelque chose que j'ai dénoncée par un certain nombre d'artisans parce que précisément il considère que c'est de la concurrence des mots je savais ce qu'il faut faire il faut faire à la fois l'auto entreprenariat et la baisse des charges sur les salaires une baisse des charges massives c'est ce que nous avions fait et nous avions commencé à faire avec la tva antidélocalisation les pme les tpe ne peuvent pas accepter l'auto entrepreneur dès lors que les charges sur les salaires sont aussi fortes donc on doit faire les deux on doit faire les deux on doit baisser les charges sur les salaires pour les pme les tpe et en même temps permettre à ceux qui ne veulent pas être salarié de pouvoir développer une activité économique c'est ça l'avenir de l'économie française demain question rapide réponse rapide à mon enfant mais une économie qui créera de l'emploi en france parce que le sujet et ce sera un sujet des régionales et on ira en parler de laurent on va parler des régionales mais je voudrais je voudrais juste une question de pôle emploi est important bien sûr on évoquait tout à l'heure manuel valls qui a parlé ce matin de guerre de civilisation il employer une autre expression qui fait débat à propos du débat public puisqu'il a parlé de bloc réactionnaire en incluant sous cette expression la droite et l'extrême droite cet amalgame sylvain est ce que c'en est un d'abord selon vous et comment est ce que vous jugez ses propos de manuel valls moi je n'admets pas ses propos je ne comprends pas le sectarisme en politique ou nulle part ailleurs dans la vie je considère qu' il n'y a pas d'un côté les bons français qui votent à gauche de l'autre les mauvais français qui votent très à droite qui voteraient extrême droite je crois qu'il faut parler à tous les français et qu'il faut les amener à voir le monde tel qu'il est en train de changer et à accompagner avec eux ce changement en essayant de les protéger du mieux que nous pouvons mais en même temps en les faisant grandir et c'est ça le rôle d'un homme politique c'est certainement pas de commencer à cataloguer à cliver et en tout cas ce sera pas comme ça que je gérais la région ile-de-france alors propos de la région ile-de-france à ce que vous considérez après les résultats de la semaine dernière notamment dans les hauts-de-seine puisque la ville de clichy qui était depuis des décennies à gauche est passé à droite que vous êtes là favorite de l'élection de décembre prochain je ne vis pas la campagne comme cela d'abord parce que la région ile de france et est à gauche depuis 17 ans et une région qui est très solidement ancré à gauche mais je aujourd'hui les français puisque les franciliens veulent c'est des solutions à leurs problèmes vous voyez cette semaine on est la semaine du bac tous les jeunes franciliens s'interroge sur comment trouver un stage comment trouver un stage pour valider leur année d'études dans l'urgence ou un stage payé sur la région a la compétence emploi la région la compétence lycée la région la compétence universités donc si elle se désintéresse de l'inflation professionnelle des jeunes eh bien c'est ce qui s'est passé d'ailleurs depuis 17 ans et bien effectivement elle ne remplit pas son travail nous devons davantage aux français avec l'argent de leurs impôts c'est ça le sujet politique et pour cela j'ai proposé que les deux milliards de subventions que la région donne chaque année à des milliers d'entreprises d'associations de collectivités locales ces deux milliards soit conditionnée à l'accueil d'un jeune par tranche de 20 millions comment vous allez vérifier ça c'est très simple vous déposez votre demande vous voulez financer une machine où vous voulez financer un événement vous voulez financer une activement un projet vous avec ce projet vous me faites une offre d'accueil d'un jeune sur ce projet et cette offre je la mets sur un site dédié et les jeunes pourront candidater auprès de vous associations entreprises pour avoir ce stage vous avez créé c'est ce que je vais créer j'ai calculé qu'avec 2 milliards d'euros de subventions versées on pouvait créer cent mille stage ou contrat d'apprentissage ou contrat d'insertion supplémentaires et mettre fin à cette logique terrible qui est celle d'une société pétrifié où l'ascenseur social ne fonctionne plus parce qu'il faut du piston pour décrocher fût ce un stage en entreprise valérie pécresse c'est la fin de ce grand jury merci d'en avoir été l'invité la semaine prochaine c'est yale gosses qui sera pour la dernière de les mines de la saison aux commandes du grand jury et après les vacances à la rentrée c'est elisabeth martichoux qui prendra les commandes du grand juriste à un grand bonheur d'avoir été si je revois redire ici remercie avenue et on va se retrouver dans quelques minutes nous c'est pas tout à fait terminée pour le grand jury le débrief sur lci d'abord et dans la foulée sur rtl.fr et lefigaro.fr très bonne soirée