L. Wauquiez prêt pour 2027 ? : "Manifestement il s'y prépare et sa méthode est la bonne"

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est Geoffroy Didier bonjour merci beaucoup d'être avec vous et secrétaire général délégué des républicains on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Fabrice vaisser Redon du groupe Ebra les journaux de l'Est de la France bonjour Fabrice bonjour on va commencer en parlant de l'Arménie Geoffrey Didier on le rappelle vous êtes député européen 80% de la population duo-caraba a quitté le territoire réfugié Colonna la ministre des Affaires étrangères a annoncé hier soir qu'elles se rendrait sur place demain est-ce que la France est à la hauteur la France est à la hauteur de l'aide humanitaire l'Union européenne n'est pas à la hauteur en termes politiques parce que Madame Van derlienne a signé un accord gazier avec l'Azerbaïdjan qui importe aujourd'hui 12 milliards de mètres cubes de gaz et l'Union européenne a considéré l'Azerbaïdjan comme je cite Madame Van derrienne un partenaire fiable et ça ce n'est pas acceptable ce n'est pas acceptable parce que l'Azerbaïdjan est une dictature que l'Arménie est une démocratie qu'il y a aujourd'hui comme le dit Bruno Retailleau un nettoyage ethnique au Caraba c'est à dire que la quasi-totalité voir la totalité des Arméniens vont devoir quitter la région qu'ils habitent depuis des siècles et rejoindre tel des réfugiés l'Arménie et l'Union européenne ferme les yeux et pendant ce temps elle fait affaire avec l'Azerbaïdjan ça ce n'est pas normal à d'autres choix oui elle a d'autres choix parce qu'il y a effectivement d'autres pays qui fournissent du gaz je pense à la Norvège je pense à l'Algérie nous devons surtout organiser notre indépendance énergétique plutôt que d’être piégée bien sûr il faut rompre oui oui parce que sur les 400 milliards de mètres cubes de gaz nous avons besoin nous pouvons parfaitement faire autrement et supprimer les 12 milliards de mètres cubes par an à portée par laserbaïdjan pour envoyer un signal un signal politique un signal culturel pour s'affirmer politiquement et donc effectivement lorsque Madame van dereyen dit que l'Arménie est un partenaire fiable comment voulez-vous après que l'on critique laserbaïdjan comment voulez-vous qu'on critique ensuite l'Arménie et qu'on soit libre de dire ce que l'on veut vis-à-vis de de ce qui est en train de se passer c'est-à-dire se nettoyage ethnique aux portes de l'Europe pourquoi dans le recadre à 4 heures d'avion Paris c'est techniquement possible ces matériellement possible pourquoi on ne le rend pas selon vous ce contrat parce que je crois qu'il n'y a pas de volonté politique de la part de l'Union européenne c'est la raison pour laquelle moi j'ai décidé de me rendre dans les prochains jours en Arménie pour me désolidariser de cette politique de l'Union européenne parce que l'Union européenne n'a pas fait ce qu'il fallait en matière énergétique parce que nous avons été dépendantes totalement des Allemands parce que aujourd'hui il y a des centrales à charbon qui sont en Allemagne parce que en France Emmanuel Macron malheureusement a fait le choix de quitter le nucléaire en renonçant au projet Astrid en fermant Fessenheim avant de se rendre compte qu'en réalité il n'y avait pas d'autres choix que de conserver et que de et que de d'investir dans le nucléaire donc vous voyez si cette succession de renoncement d'abandon successifs qui font qu'aujourd'hui nous sommes piézés points liés à l'Azerbaïdjan dont chacun s'accorde à dire que c'est une dictature et dont chacun s'accorde à dire qu'il est en train de tempérer un nettoyage est-ce que la France peut et doit se désolidarité se désolidariser pardon de la position de l'Union européenne à ce moment-là je le crois vraiment je crois que si Madame Colonna sera en Arménie demain et c'est une bonne chose qu'elle s'y rendent elle doit certes adresser un message humanitaire mais aussi un message politique on ne peut pas se contenter de dire qu'il faut sauver les Arméniens et qu'il faut faut tout faire pour éviter ce qui est en train de se passer dans l'eau Caraba sans en tirer des enseignements politiques lorsqu'on est ministre des affaires européennes et des affaires et des questions internationales lorsqu'on est président de la Commission européenne on prend ses responsabilités devant les citoyens on va passer au budget Fabrice avec une première question oui Emmanuel Macron va annoncer aujourd'hui 200 endormis supplémentaires en France le recrutement de 2000 policiers c'est un investissement important pour vous c'est utile dans le budget français si ça correspond à une réalité effectivement Emmanuel Macron à chaque fois nous parle de beaucoup de choses il nous prometz et merveilles mais la beauté c'est 200 euros vous savez voter des lois et je le dis dans cet enceinte on vote des lois et c'est heureux mais le problème n'est plus le vote des lois le problème c'est l'application des lois le véritable problème c'est est-ce que les lois ce qui est décidé ce qui est annoncé dans les journaux de 20 heures effectivement mise en oeuvre et il y a toujours d'ici 2027 c'est 200 brigades écoutez je ne demande qu'à espérer et avoir et à constater ce que je constate surtout c'est que dans le projet de budget il y a la fin des dépenses exceptionnelles mais qu'il n'y a pas en réalité de d'économie structurelle et puis ce que je voudrais aussi c'est que si on fait des économies structurelles et là il faut être courageux il y a quand même beaucoup de gaspillage beaucoup de fraudes contre lesquels il faut lutter beaucoup de dépenses et de structures inutiles que tout cela ne sert pas à rien parce qu'il faut rendre l'argent en français parce qu'il faut les soulager fiscalement il y a beaucoup de signaux fiscaux adressés aux Français en faisant des économies structurelles et l'État ne s'est pas vraiment décidé à le faire je vais pas vous rappeler les chiffres de la dette je ne vais pas vous rappeler les chiffres du déficit public parce qu'ils sont en fait insultants pour la politique d'emmanuels qui a été présenté cette semaine il y a quand même 16 milliards d'économies donc 15 milliards de fin de dépenses exceptionnelles où sont les dépenses en moins structurelles où sont les économies qui s'attaquent par exemple aux structures inutiles permettez-moi de vous donner un exemple concret il existe en France je cite le Conseil national de l'alimentation l'Institut national de la consommation l'observatoire de l'alimentation l'Observatoire de la formation des prix et des marges des produits alimentaires et enfin pour couronner le tout le Conseil national de la consommation vous croyez que c'est ça coûte cher mais le problème c'est que aucune idée le problème le problème le diable est dans les détails il n'y en a pas que 5 il y en a 450 les observatoires des commissariats des instituts des conseils nationaux il y en a 450 donc déjà supprimons une grande partie des 450 supprimons les doublons ayant ce courage ayant aussi le courage par exemple lorsqu'on l'a proposé erikiotti de diminuer le temps et le montant de l'indemnisation chômage parce que il faut tout faire pour encourager l'activité et ne jamais installer ne jamais installer nos concitoyens dans un sentiment selon lequel travailler ou ne pas travailler reviennent eux-mêmes ça a pas été suffisamment fait par le gouvernement non ça n'a pas été suffisamment fait c'est pour ça qu'on demande une étape de plus c'est-à-dire et c'est davantage lutter contre les fraudes non non c'est pas vrai je ne crois pas il y a 2 millions de Français au RSA aujourd'hui il y en a beaucoup qui du fait de l'inflation considère qu'en fait il est désormais plus intéressant de travailler que de ne pas travailler et qui sont donc encouragés au travail et faisons tout pour démontrer par exemple pour durcir les règles oui non non c'est pas qu'on le sauver c'est que c'est nous qui l'avons proposé par delémoire et le gouvernement a suivi et effectivement je suis fier que les républicains aient porté contrairement d'ailleurs aurassemblement national qui n'a pas voté cet amendement que il est désormais une contrepartie en face du versement du RSA 15 heures d'A par semaine contre le versement du RSA vous voyez c'est juste c'est juste c'est dire que nous avons tout nous devons tout faire pour que le travail récompense toujours mieux que l'assistanat ou que l'inactivité parce que tous ceux qui sont inactifs ne sont pas des assistés bien évidemment et encourager chacun au travail il y a du boulot il faut qu'on aide chacun à s'y mettre évidemment il y a ceux qui ne peuvent pas travailler il y a ceux qui n'ont pas eu de chance dans la vie il y a ceux qui sont sur le bas-côté et cela il faut les aider mais pour mieux les aider il faut aussi supprimer ces structures inutiles et supprimer toutes les dépenses superfétatoires alors vous présenter un contre budget quelles seront les grandes lignes les grandes lignes c'est exactement ce que je viens de vous dire c'est-à-dire une baisse structurelle de la dépense publique pour se redonner les moyens de libérer les Français en baissant les prélèvements obligatoires ce que je veux vous dire par là aussi proposera et rendra public un contre budget je lui laisse le soin de le faire ce que je veux d'ores et déjà vous dire c'est la philosophie c'est à dire que nous ne sommes pas des adeptes vous allez vous aider on s'attaque pas au fonctionnaires il y a pas de bêtes j'ai des fonctionnaires dans ma famille chacun est marqué par un professeur dans son éducation j'ai un immense respect pour les 5 millions et demi de fonctionnaires qui servent dans leur immense majorité l'état reprocher au gouvernement c'est baisser le nombre de fonctionnaires que la droite s'attaque au fonctionnaires ce n'est pas vrai en revanche qu'il y a des fonctionnaire dans votre contre budget je ne peux pas encore vous le garantir ce que je veux vous dire et moi ce qui est important ce matin c'est la philosophie qui nous anime c'est à dire que premièrement nous nous attaquons pas à la fonction publique dans son essence et surtout pas aux hommes et femmes qui servent l'État avec passion et dont l'émission devrait être d'ailleurs valoriser premièrement deuxièmement si on baisse la dépense publique c'est pour rendre l'argent aux Français c'est à dire que moi je ne je n'aspire pas à la médaille field ou au prix Nobel de la rigueur budgétaire ce que je veux en revanche c'est que l'argent qui éc minimiser ce que je vous disais là les conseils nationaux les instituts les observatoires tout ça on les supprime pour rendre l'argent aux Français et là nous avons des pistes là nous avons des pistes Eric ciottier par exemple proposer que sur les deux euros par litre de carburant il y ait 15 centimes qui soit rendu au français parce que vous savez quand même ou peut-être ne savez-vous ou pas que sur les deux euros par litre l'État en récupère plus de la moitié la TICPE et la TVA sur la TICPE c'est-à-dire la taxe sur la taxe la taxe au carré ça c'est un dessin et l'État doit rendre l'argent et puis à titre personnel moi je fais des propositions je souhaite par exemple que les droits de succession soient abolis en France c'est le cas dans beaucoup de pays d'Europe c'est le cas dans beaucoup de pays dans le monde je considère que si nous voulons encourager la transmission et qui si nous voulons permettre à nos concitoyens de de travailler de faire des sacrifices pour créer un capital et pouvoir le transmettre à leurs enfants ou leurs petits-enfants c'est sain et taxer le capital des Français imposer la peine de mort au capital des Français c'est mal sain donc supprimons-le c'est 1,5% seulement des recettes fiscales de l'État du coup mais encore une fois des dépenses structurelles en moins et une grande partie ses dépenses structurelles en moi mais vous savez comment ça fonctionne si on redistribue et qu'on baisse les prélèvements obligatoires les Français vont consommer et si les Français consomment on relance l'économie donc en fait il faut opérer un cercle vertueux plutôt encore une fois que d'être les adeptes de la rigueur budgétaire en tout cas c'est pas exactement ce que je souhaite vous faites un nouveau Planet la menace d'une motion de censure sur le texte immigration tout le groupe de l'Assemblée nationale vous suit sur le sujet une grande partie je crois pourquoi parce que c'est bien pour ça que même si évidemment je suis prudent je crois que une immense majorité des députés LR seront d'accord mais pourquoi parce que c'est un texte fondamental moi je n'utilise pas les républicains n'utilisent pas l'émotion de censure à tort et à travers la motion de censure c'est une arme létale et c'est une arme fatale donc on ne peut pas l'utiliser tous les jours ou même chaque sous prétexte qu'on a désaccord avec le gouvernement et Dieu sait qu'ils sont nombreux en revanche sur l'immigration c'est un point fondamental sur l'article 3 du projet Loi de l'immigration qui permet de régulariser des clandestins qui travaillent c'est fondamental pourquoi parce que d'abord si tu n'es pas d'accord mais c'est le principe et c'est une erreur politique à ce titre là d'accorder une prime à la fraude en plus c'est une erreur empirique parce que tout ça va créer des appels d'air et enfin c'est une erreur économique parce que comme je vous le disais tout à l'heure sur les 2 millions de Français qui touchent le RSA beaucoup du fait de l'inflation sont aujourd'hui encouragés à travailler considérant qu'en fait ils ont besoin de travailler pour gagner plus d'argent donc cette triple erreur fatale pour le gouvernement nous permet de considérer que c'est l'heure des choix pour Emmanuel Macron donc si il ne peut plus permettre il ne peut plus en tout cas c'est mon souhait il ne peut plus aujourd'hui être un adepte du non-soi faire semblant de maîtriser les flux migratoires et accorder une prime à la fraude mais tout simplement ne serait-ce que par respect pour les immigrés qui ont eu respect nos valeurs et respecter nos règles si vous dites aux Français comme aux étrangers que vous respectiez les lois que vous les respectiez pas ça revient au même comment voulez-vous que tous ceux qui nous regardent soient encouragés à respecter les lois oui mais Emmanuel Macron il dit c'est de l'hypocrisie parce que sur le terrain même les députés de droite nous disent qu'ils ont besoin de ces personnes là c'est de la manipoliticienne pour essayer de de fosser le débat vous voyez j'estime pas ça sans dire que nous nous avançons avec des principes mais bien sûr qu'il peut y avoir au cas par cas en fonction de situation une régularisation quelques régularisations parce que il y a des histoires de famille parce que il y a les histoires de très longue date et puis surtout je vous le rappelle il y a quand même l'asile politique qui fait l'honneur à la France et qui permet à des personnes qui viennent de pays en danger enfin depuis où ils sont en danger en danger de de mort d'être accueilli dignement sur notre territoire au nom de l'asile politique mais si on veut pouvoir accueillir dignement on ne peut pas accueillir mais juste est-ce que vous êtes en position de force parce que même ici au Sénat vos alliés sont tristes ne vous suivent pas sur ce sujet eux ils sont pour cet article 3 mais c'est pas pour ça qu'on va renoncer à nos convictions tout est une bataille politique la politique c'est convaincre la politique c'est convaincre s'il existe des principes fondamentaux et que non mais l'objectif est d'être en majorité n'est pas d'être en minorité et surtout d'envoyer un signal un signal très fort au gouvernement en lui imposant désormais le faire des choix et d'arrêter de tirer à eux et à dire comme il le font depuis tant d'années est-ce que vous êtes en position de l'envoyer ce signalez nous ferons tout seul nous ferons tout pour ferme sur nos positions très au clair sur ce que nous pensons avec un projet loi constitutionnel clé en main que nous attendons de voir repris par le gouvernement avec une idée très simple c'est que oui ou non Emmanuel Macron acceptera-t-il de réformer la Constitution pour nous redonner le pouvoir en matière migratoire oui ou non acceptera-t-il enfin que nous faisions fille de la jurisprudence extensive des courses européennes qui ne nous permettent plus aujourd'hui de maîtriser nos frontières et de reconduire un immigré clandestins c'est quand même incroyable moi justement je crois l'Europe mais l'Europe manifestement faut la remettre à l'endroit faut pas la remettre par terre comme le propose le rassemblement national et Marion Maréchal-Le Pen la remettre à l'endroit et c'est exactement le défi des élections européennes qui nous attendent c'est exprimé il y a quelques quelques heures disons il fallait écouter il fallait avoir une oreillette antique au pape François et ne pas laisser les gens se noyer en parlant de ces migrants philosophiquement vous en pensez quoi il a raison le pape François il a raison parce que je n'ai pas compris les critiques qui ont été émises sur les déclarations du pape François si le pape François nous disait que il ne fallait pas accueillir tout le monde vous serez plus pape je crois que il a raison mais vous le suivez pas non mais attendez il a raison en tant que Pape la politique une humaine la politique indignes c'est celle qui prétend pouvoir accueillir tout le monde et qui fait que aujourd'hui nous avons ces immigrés qui arrivent en France ces étrangers et qui se retrouvent vivant dans des conditions totalement insalubre Porte de la Chapelle donc aujourd'hui nous ne sommes pas en mesure d'accueillir dignement tous ceux qui souhaitent et puis je vous rappelle un défi démographique majeur 1,3 milliards aujourd'hui d'habitants en Afrique demain en 2050 c'est-à-dire dans une seule génération c'est le double dont la moitié des africains avec moins avec un âge de moins de 20 ans donc en fait nous savons pertinemment ce qui nous attend si aujourd'hui ne n'en voyons pas un signal de clarté et de respect des lois et ça ne veut pas dire être pour l'immigration zéro absolument pas nous nous sommes pour une immigration choisie maîtrisée précisément parce que oui mais il ne le fait pas mais moi je pense que Gérald darmann est un homme de droite et le problème c'est qu'il est aujourd'hui prisonnier du non-soi et de qui est d'ailleurs théorisé par Emmanuel Macron donc en fait qui adopte nos positions mais surtout qu'il les votent ou qu'il les mette véritablement sur la table mais en donnant une prime à la fraude au clan des seins avoué quand même qu'il n'est pas vraiment un homme de droite en tout cas dans son comportement question sur Laurent Wauquiez Fabrice oui vous étiez à Valence ce week-end pour la fête des jeunes de votre mouvement politique Laurent Wauquiez s'est dit prêt pour 2027 c'est de la pas dire rigoureusement comme ça est-ce qu'il est à la hauteur de vos attentes Laurent ok alors à titre personnel je préfère à ce stade me concentrer sur les idées puisque j'ai été chargée par le président des républicains Richie des états généraux de la droite qui est une vaste réflexion qui permet de donner de la cohérence et de réaffirmer la consistance mais je vais pas je préfère toujours les idées je préfère toujours les idées aux hommes oui mais il est le bon candidat pour porter nous le verrons en tout cas ce que je peux vous dire d'ores et déjà non non ce que je peux vous dire d'ores et déjà c'est que manifestement ici prépare et que sa méthode est la bonne parce que celle qui consiste à s'éloigner des Microtus des tweets du jour ou des phrases du moment et à mon avis saine et pour celui qui veut transformer son parcours en destin je crois que le recul qu'il prend la hauteur et la distance par rapport au brouhaha politique et est nécessaire donc je pense que sa méthode est là-bas non je ne comprends pas Philippe je ne le crois pas vous savez je vois qu'Edouard Philippe pour lequel j'ai du respect parce que parce qu'il y a des choses qu'il a faites qui évidemment aller dans le bon sens et que c'est un homme venu de la droite mais je vois que en tout cas il agit de concert avec des hommes de gauche et surtout il a été manifestement lui aussi en étant le premier ministre d'Emmanuel Macron un adepte du non-soi pendant plusieurs années mais ce que je vous dire c'est que on voit bien je sais qu'il y a des élus ici au Sénat qui ont rejoint Édouard Philippe mais pardon de le dire en tant qu'élu avec toute l'humilité que nous devons avoir les élus ne font pas les élections les codes de popularité ne font pas les succès électoraux sinon ça serait et sinon Jacques Delors Edouard Balladur où Laurent Fabius aurait été président de la République ce n'est pas comme ça que ça marche en fait la démocratie sur le peuple ça ne fonctionne pas et tous ceux qui ont tenté la démocratie sans le peuple se sont retrouvés dans le cimetière des favoris donc je crois aujourd'hui que Laurent Wauquiez a une méthode rigoureuse à laquelle il se tient qu'il a manifestement et c'était le message d'hier à Valence une détermination tant mieux et je pense surtout que la méthode qui consiste à prendre du recul et de distance était pas saine il va inaugurer le QG de son parti est-ce qu'il sera un bon candidat mais on va pas pas faire on va pas tous les prendre et je vous dire est-ce que c'est un bon candidat moi ce que je veux c'est un homme de droite à l'Élysée mais pas une fausse droite et pas non plus une extrême droite parce qu'il n'est pas nécessaire d'être extrémiste pour être offensif et que je crois que les les Français vont à un moment comprendre pour ceux qui ont ce sont tournés vers Emmanuel Macron et je ne les accuse de rien on comprend qu'en fait la fosse droite ça ne fonctionne pas et qui n'est pas nécessaire d'être violent comme il sa droite le premier donc une droite républicaine forte offensive qui qui redonne du sens à la loi au respect de la loi et à la mise en œuvre de la loi mais qui porte aussi un projet de société positif parce qu'on ne gagnera pas avec du sang et des larmes vous évoquez vous évoquez la méthode boquée tout à l'heure vous l'avez observé sur ces 10 dernières années est-ce qu'il a réellement changé oui je crois je crois qu'il est en train de faire une une introspection par rapport à lui-même certes parce qu'il y a aussi essuyé les échecs comme tout le monde en politique et en train de réfléchir à à ce que en France peut accepter comme réforme c'est à dire des réformes très ambitieuses parce que je pense que les Français sont tout à fait prêts à la réforme mais encore une fois avec un projet de société c'est un chemin positif pas uniquement de la rigueur du son et des larmes parce que ça ça ne fonctionne pas même si c'est évidemment nécessaire la dépense publique comment les départager ça nous le verrons nous avons soupé les primaires et vous avez bien vu que ça n'a pas toujours marché et bien moi ce que je souhaite c'est qu'un candidat naturel s'impose s'impose et ça c'est au meilleur de l'emporter si je peux me permettre de parler ainsi écouter nous le verrons encore une fois on en est pas tout à fait là déjà au front un chemin aux Français créons une piste de décollage pour un candidat et nous verrons après quel est celui qui est le mieux à même de porter ce projet de société un dernier mot sur les européennes vous n'avez toujours pas désigné votre tête de liste François-Xavier Bellamy c'est pas une évidence avec François-Xavier nous avons au Parlement européen pendant 5 ans mener les combats obtenus des résultats appris aussi a pris beaucoup sur le fonctionnement de l'Europe nous avons régulé pour la première fois les réseaux sociaux dans le monde nous avons obtenu la taxe carbone aux frontières qui est en application depuis hier nous avons interdit le hijab dans les promotions et les publicités de la Commission européenne bref nous avons mené les combats culturels économiques et politiques ce n'est pas à moi de décider ce que je peux vous dire c'est quelle est la liste des élections européennes doit incarner une crédibilité une expérience une légitimité et François-Xavier Bellamy dans les évidemment pas dénué c'est bien aussi le sens de mon propos et ne surtout pas s'adonner à des castings à la mode ou à des des favoris du moment parce que ce serait un risque pourquoi parce que l'Europe est un défi trop sérieux la survie notre famille politique suis pas de porter la liste aux Européennes ce serait une bonne chose erichi n'exclut pas de porter la liste européenne non je crois qu'Eric Ciotti sans vouloir parler pour lui est aujourd'hui un président des républicains très affirmé très combatif très occupé très préoccupé par le sort de la des Français et je pense aujourd'hui ah mais vous savez en politique chacun sa place sur le plateau chacun à sa place vous êtes journaliste je suis politique et c'est que ce soit français ce que je souhaite c'est que nous nous en fait ce que je vous dis c'est que la différence entre Jordan Bardella Marion Maréchal-Le Pen d'un côté et nous c'est précisément la crédibilité d'expérience donc faisons vie cette crédibilité et puis encore une fois comme je vous l'ai dit tout à l'heure mais j'insiste nous on veut réformer Bruxelles eux ils veulent détruire l'Europe et ce sont des différences fondamentales parce que ceux que je vous ai cités sont des héritiers de famille politique qui ont toujours combattu l'Europe nous nous croyons l'Europe en revanche on veut la remettre à l'endroit merci Geoffrey merci merci beaucoup d'avoir été notre invité merci Fabrice à la semaine prochaine la semaine prochaine pas de souci