"Ça fait 10 ans que nous sommes gouvernés par la peur" (Ségolène Royal)

pour 7h40, c'est l'heure du de l'invité du 740 France info Antoine Conte, vous recevez ce matin. C'est Golen Royal, ancienne ministre et candidate à la prière socialiste. Bonjour, c'est Golen Royal. Bonjour. Merci d'être avec nous dans le 740 France info. Beaucoup de questions à vous poser ce matin. Commencez par le budget, le budget 2027, le projet de de loi de finance du du gouvernement. Et cet effort demandé par Sébastien Lecornu le premier ministre, 54 milliards d'euros. C'est un chiffre historique hein pour un budget sous la 5e République euh avec des coupes budgétaires annoncées un peu partout. Gel des appels pour les étudiants, gel du point d'indice pour les fonctionnaires, mise à contribution de certains retraités à hauteur d'un peu moins de de 6 milliards d'euros, délai

de carence pour le versement de certaines allocations aux étrangers. Comment vous qualifiez ce budget Colen Royal ce matin ? Est-ce que c'est un budget d'austérité, un budget de de sang et de larmes ? C'est un budget de provocation essentiellement. Comment se peut-il que dans le contexte actuel d'une grande difficulté, d'une grande fragilité de l'économie française puisque nous sommes au bord de la récession, il y a encore des des mécanismes comme ça de provocation qui peuvent déclencher en effet des mouvements sociaux, déclencher aussi des peurs, c'est-à-dire rétracter la consommation de ceux qui auront peur de voir leurs revenus diminuer, en particulier les retraités. Et moi, je considère que dans le contexte à 8 mois d'une élection présidentielle, la

priorité gouvernementale devrait être de calmer les choses, voyez, d'arrêter de faire peur, de reconduire le budget de l'année dernière tranquillement et de faire en sorte que les Français se disent "Bon, on est stabilisé, on ne va pas être provoqué, on peut donc continuer à consommer et on a la paix sociale, ce que j'appelle la France tranquille. Et pour faire la France tranquille, c'estàd celle qui protège la valeur économique et qui permet aux hommes et aux femmes de donner le meilleur de même dans le travail dans lequel ils sont, c'est d'abord d'avoir une garantie de justice dans la répartition des efforts. Or là, ce n'est pas le cas. Pourquoi ça n'est pas le cas ? comme vous venez de le dire, sur qui vont porter les menaces de de régression

sociale. En revanche, les entreprises ont distribuer 61 milliards de dividendes depuis le mois d'avril. Elle bénéficie de 150 milliards d'aide publique. Et par conséquent, la première des choses à faire sans brutaliser là aussi les entreprises, c'est de se dire "Mais en fait celles qui ont versé 61 milliards de dividendes au lieu de verser des salaires parce que quand vous rémunérez les actionnaires al vous pouvez aussi rémunérer donc les salariés. Donc elles ont préféré rémunérer les actionnaires que d'augmenter les salaires. Et ces parmi ces entreprises, il y en a-t-il qui perçoivent des aides aux entreprises parmi les 150 milliards ? La réponse est oui. Donc vous voyez la première des choses, c'est simplement c'est l'ordre juste que vous feriez vous

si vous si vous étiez à Matin bien sûr parce que vous savez que le déficit budgétaire vient plus du manque de recettes que des dépenses. Ça c'est très important. Juste vous vous dites que notamment en présidentielle, il faudrait reconduire le le budget de l'année dernière, c'est-à-dire une loi spéciale. Qu'est-ce que vous feriez en fait ? Bah un mécanisme peu importe le mécanisme législatif ou réglementaire. Vous savez qu'une loi spéciale, c'est 15 milliards d'euros supplémentaires hein, de de coût pour le pays. Mais mais mais combien de mais combien de dépenses supplémentaires par rapport à la fragilité économique des entreprises ? Vous avez la révolte sociale, les remous sociaux, la colère sociale, un coût un coût économique considérable qui n'est jamais chiffré. La paix sociale,

ça ça empêche ce coût économique. Donc il y a aussi une une mauvaise présentation des choses. On nous dit statiquement ça coûte temp mais non. Et la deuxième chose à faire de façon très urgente, c'est de baisser la fiscalité sur l'essence. Comment se fait-il que par exemple euh la taxe des certificats d'économie d'énergie de 15 centimes ne soit pas encore supprimée ? Il y a aucune il y a aucune urgence et en plus c'est de l'écologie c'est de l'écologie punitive. Donc ça il faut le faire rapidement. Alors je vous et plus les ciblés bien évidemment parce qu'on ne peut pas laisser des secteurs économiques entiers dans la peur dans l'angoisse et dans la défaillance d'entreprise. Donc c'est si on vous écoute ce matin, si vous étiez parlementaire, si vous étiez députés à

l'Assembléation de la République, alors si vous étiez président, en tout cas c'est ce que c'est à quoi vous immédiatement la taxe tax. C'est si vous étiez parlementaire, vous pourriez censurer ce budget. En tout cas, est-ce que vous appelez vos collègues socialistes à l'Assemblée nationale à censurer ce budget ? Je leur dis faites d'abord essayez d'abord d'exiger de ce gouvernement de la justice sociale, c'est-à-dire de ne pas frapper les catégories qui vont l'être parce que ça ça va creuser les difficultés économiques. Ça a un impact fort mais c'est pas statique une de de renier sur le de frapper les de faire peur au aux retraités ou de faire peur aux services publics. Deuxièmement, de voir en terme de recette ce qu'il y a à faire pour diminuer les aides financières aux

entreprises qui ont distribué des dividendes. Ça ça ne bouscule pas les entreprises, ça n'est pas injuste, c'est juste du bon sens. Et enfin de baisser les taxes sur les sens et si le gouvernement fait ça, s'il accepte de baisser les taxes sur les sens pour relancer la machine économique et pour sécuriser aussi les citoyens, à ce moment-là, il y a pas de raison de voter la censure. Il y a pas de raison de faire du du chaos parlementaire si le gouvernement prend des décisions raisonnables, sensées, posées et qui sont le contraire. de celle qui soulève la révolte sociale. Matignan Martel à longueur de de de plateau de télévision d'interview et Sébastien Lecnu le le premier bien évidemment que sans budget le pays le

pays serait ingouvernable pour le prochain ou la prochaine présidente de la République. Vous aspirez prochaine présidente de la République Marine Le Pen, elle dit de son côté qu'elle préfère un budget imparfait mais opérationnel. Est-ce qu'il y a pas une part de vrai quand même là-dedans ? Mais cette façon même de parler d'un chef de gouvernement est irresponsable. cette menace parlementaire, cette menace sur le chaos économique, c'est pas une parole de chef de gouvernement ça parce que chaque fois qu'un chef de gouvernement menace du chaos, c'est la dégradation de l'économie qui en résulte. Il fait quoi ? Il joue sur les peurs. Il joue sur les peurs. Il joue sur les peurs. Il faut être raisonnable, il faut être posé, il faut avoir du bon sens comme si il devait

gérer son propre budget. Il ferait pas ça si c'était son propre budget familial. Donc il faut pas faire peur, il faut être raisonnable. Et comme je viens de vous le dire, il y a des solutions raisonnables, posées, transitoires qui permettront ensuite au prochain président ou président de faire en sorte que la France puisse se relever et moi je crois que c'est possible. Mais les discours de peur, les discours de menace, sentiment de d'injustice, le fait que les plus grandes fortunes soient intouchables. Alors en fait ce que vous dites, c'est qu'il est pas au niveau Sébastien Lecnu, vous dites c'est pas digne d'un chef de de gouvernement de de jouer sur les peurs comme ça. C'est pas une question de niveau, c'est une question de mentalité. Il faut apaiser la France, il faut pas

faire peur. Il pense avoir du pouvoir. Ceux qui nous gouvernent aujourd'hui, ça fait 10 ans qu'on est gouverné par la peur 10 ans et sans explication. Et donc tout d'un coup, ils sortent de son chapeau mais les Français se sont sont ébahis, son sont coachés de d'entendre des choses pareilles. Du jour au lendemain. Les entreprises sont déstabilisées. On a la responsabilité de de stabiliser les entreprises. On est au bord de la récession. Donc est-ce que faire peur ? Est-ce que déclencher volontairement des mouvements sociaux, c'est c'est raisonnable, c'est responsable ? Non, ça ne pas royal. On va parler si vous le voulez bien, des Français et en effet de ces mouvements sociaux. On a vu les pêcheurs qui se sont mobilisés, les agriculteurs bien évidemment, tous ceux qui travaillent,

utilisent leurs véhicules avec la hausse des des des carburants depuis l'éclatement de cette guerre au Moyen-Orient. Est-ce que vous craignez que ce budget, donc ces efforts supplémentaires demandés par Sébastien Lecnu de 50 milliards d'euros exacerb les tensions dans le pays ? Mais bien sûr, c'est à se demander si c'est pas fait pour ça. Je dire c'est c'est responsable. Je ne comprends pas cette cette façon de faire. Pourtant pour raisonnement aimerait qu'il y ait plus de tension. Je suis pas trop votre raisonnement là. Regardez regardez les gilets jaunes qu'on a subi. C'est c'est la France tout entière qui a subi ça. Non seulement les dégâts sur les gilets jaunes eux-mêmes, les gens mutilés. Il y a eu 15 morts sur les ronds points des gilets jaunes. Vous rendez compte ? et

et les entreprises très fragilisé la destruction économique en plus en 48 heur il fallait retirer cette taxe. Ils ont attendu 9 mois pour le faire. Ils n'ont tiré aucune leçon de cette logique de soulèvement social qu'il provoque et de répression. En conséquence les 493 utilisés par Alisabethborn qui ont conduit à des manifestations réprimées, extrêmement violentes. Ça a détruit de la valeur économique, ça a détruit la réputation de la France. C'est tous ces mouvements sociaux nous coûtent très cher. C'est ce que vous dites. Les mouvements sociaux coûtent très cher et on ne parle jamais du coût des mouvements sociaux. Ouais. Vous vous craignez un retour des des des gilets jaunes en tout cas d'un d'un mouvement de de ce type là, une convergence des luttes finalement

il y a un risque et ça serait inadmissible de de déclencher ce risque et le gouvernement serait le seul responsable. On n'a pas le droit de faire ça dans un contexte de fragilité économique et de peur sociale. Donc moi ce que je demande au gouvernement et au président de la République, c'est de calmer le jeu, de faire en sorte de reconduire tranquillement le budget, de regarder ce qu'on peut récupérer effectivement sur les aides économiques, les 160 milliards d'aides économiques aux entreprises qui ont distribué des dividendes et et à mon c'est sans les brutaliser. Il s'agit pas de faire peur non plus aux entreprises. juste du bon sens, c'est juste de la réalité, c'est de l'ordre ce que j'appelle de l'ordre juste pour que la France soit tranquille et que les échéances présidentiel soit

correctement organisé sans à nouveau détruire de la valeur économique. Dans le même temps, la CGT et Sophie Binet, la patronne de la CGT annoncé hier soir une journée noire le 29 septembre prochain. Est-ce que vous soutenez cette initiative, cette démarche de la CGT ? Est-ce qu'il faut que les Français se se mobilisent, fassent grève que cette journée noire ait lieu ? Moi ce que je demande au gouvernement c'est de déminer. Je vais vous dire si un jour je suis président de République, il y aura pas de mouvements sociaux. Vous vous engagez ce qu'il y a pas de mouvement sociaux. Il y aura pas de mouvement sociaux parce qu'il y a suffisamment de chaos et de difficultés à travers le monde entre la crise climatique, les guerres, les chaos internationaux. Mais comment vous faites pour qu'il y a

pas de mouvement sociau ? Et ben je règle les problèmes avant. C'est une promesse qui est assez Mais je règle, c'est pas facile à tenir. Mais si je règle les problèmes avant. avec moi, il y aurait pas eu les gilets jaunes, il y aurait pas eu de taxe carbone, je vais même supprimer l'écotaxe. Donc je sais ce que je ce que je fais, je l'ai prouvé par mes activités ministérielles, la capacité à déminer les problèmes parce que s'il y a des révoltes sociales, il y a des raisons à ces révoltes sociales. C'est très difficile, vous savez, aujourd'hui de descendre dans la rue, de poser des congés, de faire des dépenses supplémentaires, de lâcher sa famille, d'aller occuper les les ter C'est très difficile. Ça se fait pas comme ça. Vous serez dans la rue vous avec les Français

qui vont se mobiliser peut-être le le 29 septembre ou pas ? L'appel de la CGT, est-ce que vous pourriez manifester, battre le pavé avec eux ? Non, je n'ai jamais récupéré les manifestations, jamais. Et j'espère que ces manifestations n'auront pas lieu au sens où le gouvernement aura avant pris les décisions justes, calmes, raisonnable, sensé qui permettront de déminer les volontés de révolte sociale parce que elles sont là uniquement parce que la politique est brutale et injuste. Et ça fait ça fait 10 ans qu'on subit ça. Et là, à 8 mois d'une élection présidentielle, il recommence. H mais c'est à se demander en effet soit ils sont complètement incompétents, hélas, soit ils sont dans le la la désinvolture et un manque d'empathie qui

est dramatique finalement pour le pays. C'est l'incapacité à comprendre la souffrance des gens et la peur des gens et leur attachement à notre modèle social. Et ça c'est quand même gravissime de nous faire subir collectivement des fragilités économiques supplémentaires et des souffrances social supplémentaire alors que des solutions existent. C'est Gwen Royal. Est-ce que Emmanuel Macron n'est quand même pas en train de de tenter d'éminer ces problématiques là ? Il reçoit à 10h30 àsé l'ensemble des chefs de de parti. Certains candidats à la présidentiel ils seront aussi. Est-ce que ça c'est pas une bonne initiative ? sous la forme de ce qu'on appelle les formats saint-enny où en fait le chef de l'état rencontre les les chefs de parti et finalement leur donne des

informations de de de première main notamment sur les les conséquences liées au conflit à la guerre au Moyen-Orient et et en Ukraine pour les Français. On a parlé des prix du carburant notamment donc des conséquences sur la sécurité des Français et sur l'énergie. Est-ce que ça c'est quand même pas une bonne initiative de rencontrer les chefs de parti de les concerter ? Mais pourquoi pas ? Mais la vraie question c'est où sont les décisions ? C'est la lenteur des décisions. Comment se fait-il que avec la hausse du prix du de l'essence et des carburants qui font entrer davantage d'impôts parce qu'il y a il y a un rendement fiscal exorbitant dû à ça puisque les impôts sont en pourcentage ? Comment se fait-il que le gouvernement n'ait pas encore fait un geste sur ce sujet-là ? C'est

incompréhensible. Et donc là, cet aveuglement et ce manque d'empathie, c'est ça qui est qui est qui est incompréhensible. Donc si les chefs de parti faut comprendre au président de la République qu'il faut se dépêcher d'agir pour calmer les pour calmer la colère sociale parce que ça sera encore de des coûts économiques considérables et une fragilité pour notre pays sans parler des injustices et des et des et des souffrances sociales à ce moment-là ça sera utile et si ce n'est pas le cas juste une une mise en scène. Et enfin il faut que la France il faut que la France pèse de tout son poids. La France est membre du Conseil de sécurité des Nations unies. Il faut que la France pèse de tout son poids face au conflits pour qu'il y ait des procédures de négociation et de médiation et que ces

conflits s'arrête. Il y a déjà suffisamment de défis à relever à travers le monde et notamment la crise climatique que nous ne pouvons pas supporter et voir ces conflits à travers le monde dont l'Europe et la France sont les principales victimes. Alors, je voudrais qu'on parle de de la primaire socialiste, la primaire du pôle socialiste euh à laquelle vous êtes bien sûr candidate. Dans un mois toupile, on saura qui est le grand gagnant de de ce de ce scrutin, de cette de cette primaire de de la gauche. C'est Royal. On voudrait savoir ce matin sur sur France info dans le 740, quelle est quelle sera votre votre ligne de conduite ? C'est-à-dire est-ce que vous maintiendrez si vous remportez cette primaire votre candidature jusqu'au bout ou est-ce que l'objectif c'est peut-être

pourquoi pas de de tendre la main Jean-Luc Mélenchon en vue d'une union de la gauche et d'une candidature unique ? Qu'est-ce que vous feriez si vous si vous remportez cette primaire ? Bien sûr. Oui, c'est je je serais mandaté par les les militants socialistes et par tous ceux qui peuvent venir voter. Je les appelle d'ailleurs à venir voter. Mais bien évidemment si vous avez un mandat, vous allez à l'élection, vous allez jusqu'au bout. Aucune alliance avec les filles. Dans dans la charte qui a été signée par les candidats au primaires, il y a le rassemblement de la gauche. Donc et les filles de toute façon pour l'instant ne veut pas le rassemblement. Donc, il y a une dynamique de rassemblement de la gauche et des citoyens qui ne se disent d'ailleurs ni de droite ni de gauche,

mais qui veulent comme je leur propose de l'ordre juste et une France paisible. Et donc ceux qui voudront venir m'aider à faire cela, ils sont bienvenus dans la primaire. J'ajoute parce que comme le prix a choqué, vous savez, les 15 € ils sont aussi déductibles. Il bénéficient d'une déduction fiscale dans la ligne de déclaration d'impôts financement des partis politiques. Donc c'est 5 € en fait. le le vrai prix 5 € je pose cette question par rapport à une alliance éventuelle ou pas avec Jean-Luc Mélenchon si vous gagnez cette première parce que en 2022 vous aviez dit que le vote utile c'était Jean-Luc Mélenchon. Donc je pense que les Français qui nous regardent se posent cette question. Est-ce que il y a une main tendue ou pas à Jean-Luc Mélenchon ? Vous répondez que

non. Je réponds d'abord la parole au d'abord la parole aux électeurs. Vous savez, j'ai suffisamment d'expérience politique pour savoir qu'il faut respecter chaque échéance. On verra. On verra une fois que je serai que je serai désigné, on verra dans quelle dynamique effectivement les Français ceux qui m'auront désigné auront porté cet idéal de France tranquille qui règle les problèmes avant qu'il n'éclate et d'ordre just on vient de le voir par exemple avec le mouvement social c'est beaucoup c'est beaucoup d'énergie beaucoup d'action c'est pas une France où il se passe plus rien. une France qui est tellement bien gouvernée avec bienveillance avec empathie avec intelligence avec créativité avec le sens du collectif qu'il n'y a pas de de peur de c'est la

c'est le refus de de présider la France par la peur par la menace par les injustices c'est que chacun que les enfants soient tranquilles à l'école pour travailler n'ai pas peur que les parents soient tranquilles à l'école parce que leurs enfants seront protégés et pas victimes d'abus sexuel ou de maltraitance que le les services publics fonctionner fonctionneront bien parce que ceux qui animent les services publics seront considérés et correctement rémunérés. C'est ça la France tranquille. Si vous perdez cette primaire et par exemple Raphaël Gluxman la la remporte, est-ce que vous vous engagez à le soutenir ? Vous avez signé cette charte he pour soutenir le vainqueur de cette primaire. Est-ce que vous pensez qu'il aura au bout Raphael Gusman ? On vous a vu

émettre des doutes sur s'il gagne la primaire qu'il serait pas candidat jusqu'au bout pour place publique et le Parti socialiste. Il veut refonder la gauche. Moi, je veux gagner la primaire pour ensuite être candidate à l'élection présidentielle. Donc on n'est pas dans la même dans la même logique. François, je vais vous dire je vais vous dire je suis candidat à la primaire pour la gagner parce que je pense que la France a besoin de paix, de tranquillité, d'ordre juste, de sécurité et d'une autorité juste qui remettent de l'ordre dans l'appareil d'État et dans les institutions qui aujourd'hui dysfonctionnent. Donc je vais pas tout de suite épiloguer sur qui qui mais vous engagez à soutenir le gagnant de cette primaire. Je suis candidate pour gagner. Voilà. Un

mot sur les candidatures à cette primaire, il n'y en a plus que cinq. Il y en avait il y en avait six. Philippe Brun, député de de l'UR ne peut pas se se présenter. Lui, il considère qu'on a voulu le tuer politiquement. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce qu'on a voulu empêcher Philippe Brun d'être d'être candidat ? Est-ce que vous le le vous le regrettez au nom finalement de du Parti socialiste et et du nombre de candidatures que ça pouvait représenter ? Je n'ai pas eu accès au dossier. Je je ne fais pas partie des instances euh qui ont pris cette décision. Maintenant, je fais confiance que c'est Johanna Rolland maintenant qui gère les affaires du PS. Je lui fais confiance parce que c'est une femme de qualité, une femme authentique et qui a le sens de la

justice. Par ailleurs, moi je crois les femmes, je crois la parole des femmes mais je le regrette pour pour Philippe Brun qui est un très bon élu qui travaille beaucoup et mais la réalité est là. Merci beaucoup, c'est Gen Royal. Merci d'avoir été avec nous dans le 70 France info ce matin.