La Grande Interview avec Benjamin Haddad, ministre délégué chargé de l’Europe. CNews du 12/11/2024

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bonjour Benjamin Adad et bienvenue à la grande interview sur C news europeopin vous êtes le ministre délégué chargé de l'Europe l'Europe qui fait face à une vague une violente vague d'antisémitisme hier soir le Premier ministre des Pays-Bas a dénoncé une violence antisémite pure et simple après les attaques et la chasse aux Juifs à Amsterdam le choc et la honte perdure a-t-il dit alors que des tensions ont de nouveau éclaté hier dans la nuit dans la capitale il appelle à une action forte monsieur ist quelle pourrait être cette action même au niveau européen bon déjà effectivement il faut constater que depuis le 7 octobre même si en réalité c'est un phénomène qui préexistait mais depuis le 7 octobre 2023 on voit une explosion de violence et de haine antisémite partout en Europe on sent que ça a libéré une fois de plus la la parole antisémite l'acte antisémite et que le le conflit est utilisé comme un prétexte il est instrumentalisé pour attaquer les Juifs en Europe il faut toujours le rappeler de façon extrêmement claire quand on s'attaque à un juif en France on s'attaque à la France on s'attaque à la République et c'est pour ça que nous avons dans notre pays des forces de l'ordre qui sont mobilisées pour protéger les synagogues pour protéger les écoles c'est malheureux d'avoir en arrivé là c'est malheureux que les fidèles pour rentrer dans les synagogues doivent être protégés par la police mais de fait le gouvernement le président République sont extrêmement mobilisés et on le voit cette cette haine d'Israël est utilisée comme un carburant pour attaquer des Juifs et là-dessus je dire plusieurs choses premièrement c'est que les responsables politiques ont une responsabilité y compris dans la parole puisquon voit comme la France insoumise qui précisément ont utilisé la question palestinienne comme un carburant électoraliste avec des conséquences y compris des conséquences dans la violence c'est pour ça que le ministre de l'Intérieur a raison quand ili laiss passer rien laisser passer encore ce matin monsieur le ministre un élu du dou conseil municipal d' verre gauche Ismaël bjekada a dit qu'il aurait voulu être à Amsterdam donc pour participer à cette chasse aux Juifs Bruno rotaillot à chaque fois et bien il a raison raison oui bien sûr il a raison il faut absolument rien laisser passer parce qu'en fait finalement après on s'habitue on on on laisse les ennemis de la République grignootterop habitu d'ailles donc en tout cas pendant longtemps on n pas suffisamment dénoncé on n pas suffisamment combattu donc aujourd'hui il faut une main absolument ferme il faut rien laisser passer c'est pour ça que Breno rotaillo a raison de de saisir le procureur de la République sur les propos par exemple de la députée insoumise et après vous me posiez la question est-ce qu'il faut des mesures au niveau européen oui je crois qu'il faut qu'on réfléchisse à cela au niveau européen quand je vois ce qu'on a fait en France par exemple avec la loi sur le séparatisme vous vous rappelez il y a quelques années fait la transparence sur les financements étrangers de l'islam radical pouvoir se donner les moyens d'expulser des imams ou de dissoudre des associations soupçonnées de lien avec des mouvements radicaux pourquoi ne pas porter effectivement ce type de mesure au niveau européen en tout cas c'est une réflexion qu'on a en ce moment avec le ministre de l'intérieur mais oui j'en fais une priorité et c'est je crois la France qui s'est doté d'outils je veux le dire qui s'est d'outil doté d'outils important pour défendre notre laïcité pour lutter contre l'islamisme et pour lutter contre l'antisémitisme y compris d'ailleurs l'antisémitisme et la haine en ligne c'est un combat que nous avons porté et bien il faut le faire aussi au niveau européen vous-même Benjamin Hadad vous aviez été prise à parti par Jean-Luc Mélenchon il avait déclaré que vous étiez acquis à la politique de Benjamin netaniaou il s'était indigné que ce soit vous monsieur Haddad qui vous occupiez de l'Europe est-ce que faire l'amalgame entre votre confession et votre action politique ça relève de l'antisémitisme oui je crois que ça avait été dénoncé comme tel d'ailleurs par de nombreuses personnes mais bah je moi je j'entends ce qu'il dit et je vois effectivement ses ses propos et ceux de son parti euh qui désigne les Juifs des personnalités juives commeah il y a elbrun pivé ou d'autres à la à la vindicte depuis déjà bien longtemps mais vous savez fondamentalement moi j'avais pas réagi à cette polémique à à l'époque parce que je crois qu'il y a deux façons de faire de la politique soit on cherche justement constamment à cliver à créer de la politique à enfermer les gens dans des cases à créer du du conflit de la conflictualisation pour exister soit on essaie de se mettre à sa tâche pour travailler au service des Français en avançant calmement moi c'est plutôt mon approche et je crois que c'est celle aussi du gouvernement alors le calme c'est ce qu'on espère mais en tout les cas c'est un match de très haute tension et sécurité entre la France et Israël qui se tiendra jeudi Benjamin Haddad le fait que les autorités israéliennes est appelé le ressortissant à ne pas s'y rendre sous-entendu il n'y aurait pas toute la sécurité en France est-ce que ce n'est pas une forme de camouflé pour notre pays écoutez ce que je veux vous dire c'est que un bien sûr les les footballeurs et les supporteurs israéliens sont les bienvenus à Paris comme ils étaient d'ailleurs les bienvenus aussi les athlètes israéliens dans des Jeux Olympiques il y a des forces politiques qui nous demandent le boycott ce n'est pas une une pratique acceptable don c'est le le sport ça doit être aussi un moment d'amitié entre les peuples donc les Israéliens sont bien sûr les bienven avait boycotté les athlètes russes non ils étaient sous bannière neutre mais bon mais euh en tout cas mais en tout cas là les les Israéliens sont bien sûr les bienvenus à à Paris et je me félicite d'ailleurs du message qui envoyé par le Président de la République par le Premier ministre qui se rendront à ce match ce qui montre encore une fois que ça va être un moment de de fête que le meilleur gagne mais il faut pas politiser de fait vous y croyez ben bien sûr c'est c'est le sport il faut que ça soit un moment de il faut que ce soit un moment de fête et de rassemblement il y aura toutes les les dispositions en terme de sécurité qui sont prises mais je me félicite encore une fois que on n pas cédé à l'intimidation on n pas cédé au au chantage encore une fois les Israéliens sont les bienvenus à Paris que ce soitou exactement que ce soit les footballeurs les les supporters et vous aurez des personnalités comme le président de la République ou le Premier ministre et des ministres qui seront présents à ce match pour pour soutenir France alors je l'espère j'ai un déplacement prévu donc on verra effectivement comment cas le président Emmanuel Macron y sera on peut y voir un symbole car son absence lors de la marche contre l'antisémitisme avait été beaucoup commenté et notamment dénoncé pas seulement par les Français juifs mais en particulier par les Français juifs c'est aussi le même Président Monsieur Hadad qui avait évoqué l'arrêt des ventes d'armes à Israël tout à l'heure l'ambassadeur d'Israël sera au ké dorsé pour autre chose pour s'expliquer après l'incident dans les léonas à Jérusalem Est on a du mal à comprendre la position aujourd'hui de la France vis-à-vis d'Israël si vous deviez ce matin sur C news europen nous la résumer que diriez-vous non mais moi je crois qu'il y a absolument aucune ambiguïté et qu'il faut pas mélanger par exemple les sujets le président de la République son engagement contre l'antisémitisme et contre l'antisionisme puisqu'il a été l'un des premiers d'ailleurs à dire que l'antisionisme était une forme d'antisémitisme il ne souffre d'aucune contestation et c'est pour ça d'ailleurs je vous le disais qu'on voit une mobilisation des forces de l'ordre des autorités pour protéger la communauté juive depuis déjà des années et là-dessus il y a aucune ambiguïté et c'est pour ça d'ailleurs que il se rend et c'est un message encore une fois fort d'amitié de fraternité de se rendre à ce à ce match après effectivement il défend la position qui est très clair qui a la position de la diplomatie française qui ouais dès le 7 octobre qui était une dénonciation absolue et sans ambiguïé de la barbarie terroriste du Hamas le 7 octobre contre les civils israéliens avec le soutien au droit des Israéliens à se défendre contre le terrorisme dans le respect du droit international humanitaire aujourd'hui la France appelle un un cesser le feu qui peut mener à la reprise des des négociations pour une solution politique à deux états ce qui a toujours été un état israélien un État palestinien ça a toujours été la position de la France la libération inconditionnelle des otages je rappelle que nous avons toujours deux otages français d'ailleurs au faer Calderon ad alomi qui sont aujourd'hui détenus par le Hamas et donc c'est à la fois la voie de la France de s'élever contre l'antisémitisme mais aussi de promouvoir la relance du dialogue politique la solution politique des état et la fin des combats dans région j'entends est-ce qu'on peut appeler un cesser le feu comme vous le fait et en même temps dire que et en même temps c'est c'est l'expression adaptée et dire que Israël a le droit de se défendre mais encore une fois Israël a le droit de se défendre après le 7 octobre il y a une réponse évidemment à l'attaque terroriste barbare aujourd'hui encore une fois l'objectif du présent de la République et la diplomatie française c'est de retrouver les voies d'une solution politique c'est-à-dire que comment est-ce qu'on arrive au-delà de la dimension militaire et des combats à créer un cadre politique qui est la garantie de la sécurité durable et de la stabilité dans la région encore faut-il que la voix de la France porte euh vous il y a il y a aujourd'hui une une piste pour que cet accord pour que ce cesser le feu puisse un jour arriver sur la table de négociations mais vous savez la la voix de la France comme celle de nos partenaires déjà on tient notre rang on on utilise notre notre voix je je constate qu'on est très impliqué notamment par exemple au Liban dans l'aide humanitaire il y a encore quelques semaines le 24 octobre euh une grande conférence humanitaire sur le Liban qui a permis de lever près d'un milliard d'euros 800 millions d'aide humanitairees 200 millions pour le soutien aux forces armées libanaise qui est un enjeu aussi bien sûr de souveraineté pour le le Liban c'était plus d'ailleurs que les objectifs que s'étaient donnés les Nations unies pour cette conférence donc voilà la France est en initiative et la France effectivement fait porter sa voix y compris encore une fois par des initiatives concrètes comme le soutien humanitaire alors l'actualité monsieur le ministre en charge de l'Europe ces dernières heures c'est une brusque accélération des événements au sujet de l'Ukraine selon la presse américaine le Washington Post en particulier Donald Trump ce serait entretenu au téléphone avec Vladimir Poutine il lui aurait conseillé de ne pas aggraver la guerre avec à la clé la possibilité pour Moscou de conserver les territoires conquis le kremelin dém C appel mais des mouvements de troupe laissent penser quand même qu'il y aurait une accélération comment vous réagissez ce matin Trump peut-il être l'homme des négociations sur l'Ukraine djà je voudrais rappeler que au fond et au-delà d'ailleurs de l'Ukraine mais fond ce qui se passe en Ukraine ça engage avant tout notre sécurité nous d'Européens euh c'est une agression contre un État souverain à nos frontières avec les conséquences d'ailleurs que ça pourrait avoir sur des pays oUI NON au porte quand on voit les état Bales la Roumanie la Pologne ce sont ce sont des états des états de de l'Union européenne sont des États membres de l'OTAN ave no intérêts vit sont en jeu en Ukraine les intervitau de l'Union européenne bien sûr je pense que c'est effectivement un enjeu existentiel pour l'Union européenne si on laisse Vladimir Poutine gagn ça crée un précédent désastreux pour les relations internationales y compris sur d'autres théâtres donc c'est à nous aussi de faire entendre notre voix de continuer à soutenir les Ukrainiens à pouvoir se se défendre et en effet la seule façon de mettre fin à cette guerre et c'est le message que nous portons aussi auprès de nos alliés américains avec qui nous travaillerons avec l'administration Trump c'est de donner aux Ukrainiens les moyens de rééquilibrer leur rapport de force sur le terrain pour pouvoir engager une négociationut dire quoi ça dire de pouvoir même frapper sur le sol et en profondeur sur le sol russe est-ce que est-ce que pour être clair dans ma question est-ce que le soutien aujourd'hui à l'Ukraine est inconditionnel et sans limite non mais rien n'est inconditionnel ou sans limite mais le le sujet fondamentalement c'est comment est-ce qu'on donne aux Ukrainiens les moyens de rééquilibrer le rapport de force sur le terrain qui peut mener nég négociation moi j'entends aujourd'hui le président Zelenski qui depuis longtemps par exemple dans son plan de victoire dit qu'il souhaite pouvoir négocier mais après une négociation elle se base sur un rapport de force et le rapport de force qui doit pouvoir se rééquilibrer sur le terrain c'est quand on donne aux Ukrainiens les moyens précisément de pouvoir mener cette estce que Trump pourrait être l'homme de ce rapport de force on le connaî quand même pour ce rapport de force et son goût du deal en tout cas c'est le message que nous portons et que nous continuerons de porter auprès des autorités am ma question est-ce que Trump peut-être l'homme de ces négociations pour vous en tout cas mais vous savez au fond mais je sais qu'on va vous n'y croyez pas monsieur ministre vous ne voulez pas le le dire parce que sembleilele s'il est en contact avec Poutine il est le non mais en réalité moi je moi je je je fais pas de la spéculation sur ce que va faire quelqu'un d'autre moi je vous dis la position que nous porterons et ce que nous devons faire aussi pour prendre en charge notre propre sécurit vous avez dit ce serait une erreur historique d'abandonner l'Ukraine négocier c'est abandonner non mais pas du tout je vous dis encore une fois abandonner c'est laisser Vladimir Poutine gagner la guerre et et le précédent que ça a créit la question c'est comment on créer les conditions rapport de force pour une négociation maintenant fondamentalement ce que nous voyons avec l'élection de Donald Trump mais au fond avec les tendances même qu'on avait vu ave vous avez vu venir je vais le préciser à nos à nos auditeurs d'uropin et téléspectateurs de C news avez publié ce livre il y a quelques années en 2019 le il s'intitule Le Paradis Perdu l'Amérique de Trump et les désillusions européennes c'est dire au moment où tout le monde pensait que Trump était terminé que même Trump ne pouvait même pas émerger vous l'avez vu arriver vous ne faites pas partie de ces élites aveuglées j'ai j'ai vécu les les le premier mandat de Donald Trump aux États-Unis et je crois qu'effectivement moi je crois pas à au leçon de morale moi j'ai voulu voir en tant que Français de façon analytique déjà les sujets qui ont fait sa son succès et et que ce soit les questions de l'immigration soit la question de la désindustrialisation le rejet des interventions militaires par une partie des de l'opinion publique américaine en particulier après les échecs de l'Afghanistan et de l'Irak et au fond l'accélération aussi qu' représentait je pense pas qu'il représente une parenthèse ou un accident de l'histoire on a vu par ex les tendances protectionnistes qui ont été continu voir amplifié par l'administration Biden avec certains tarifs douigners avec l'IRA contre même les intérêts de l'industrie européenne et donc la conclusion qu'il faut en tirer c'est pour nous Européens de prendre en charge notre propre sécurité notre destin d'investir dans notre défense de nous donner les outils d'assumer des rapports de force aussi sur le plan commercial de soutenir notre industrie c'est-à-dire d'investir dans notre autonomie stratégique c'est le fameux sursaut européen mais pourquoi vous ne dites pas d'abord la France ah mais mais bien mais la France nous c'est ce qu'on fait d'ailleurs depuis 2017 en faisant baisser le chômage en doublant le budget militaire de la France sur les deux mandats d'Emmanuel Macron en investissant dans la réindustrialisation mais après les intérêts de la France les intérêts de la France c'est aussi d'être influent en Europe et d'avoir une Europe qui est capable de défendre ses intérêts parce que fondamentalement entre les États-Unis la Chine l'Inde la Russie on a intérêt à peser ensemble en européen mais c'est pour ça que je vous reviens juste rapidement sur la question de l'raine le vrai sujet une fois de plus c'est comment est-ce que nous Européens sommes capables collectivement en coopérant au niveau par exemple de l'industrie de défense comment est-ce qu'on est capable de défendre ensemble nos intérêts expliquez-nous ce matin quelle Europe celle de Victor Orban dont vous aviez dit il y a 2 ans je vous cite et dénoncer sa dérive autoritaire et le fait qu'il détourne les fonds européens celle d'Olaf Scholz fragilisée en Allemagne est probablement remplacée avant Noël ou celle de Georgia Meloni dont vous aviez critiquer le REP national au sujet de l'immigration Georgia Belloni non ce que j'ai dit c'est que au contraire non ce que j'ai dis quand elle a été élue elle a fait appel à l'Europe et à la coopération européenne précisément pour avoir des résultats sur sur l'immigration mais j'avais parlé de ça pendant sa campagne c'estàdire qu'effectivement pendant sa campagne elle a fait croire qu'il y avait des des solutions uniquement nationales et unilatérales pour avoir des résultats sur l'immigration et que c'est à travers la coopération euréenne mais une Europe qui est capable de se défendre une Europe qui investit dans son autonomie mais mais non déjà celle des 27 on aura on a besoin de travailler avec nos souvent 27 le 28 c'est la commission EUR mais en réalité mais moi ce que je constate c'est que quand j'entends europeope aujourd'hui la Commission européenne dans son collège des commissaires actuel qui parle de souveraineté industrielle de souveraineté technologique de nucléaire comme énergie de décarbonation il y a un commissaire à la défense je vois que le logiciel change je vois qu'on fait changer le logiciel je vois qu'on sort d'une forme de naïveté quand on impose des tarifs à la Chine face à son comportement commercial déloyal sur la question des véhicules électriques mais maintenant effectivement il faut se sursaut moi ce que je constate quand je vois au aux États-Unis c'est que les AM américains au fond ont toujours faim ils veulent innover ils veulent créer ils veulent investir dans leur défense donc la question que je pose aujourd'hui aux européen c'est est-ce qu'on a faim est-ce qu'on veut innover ou est-ce qu'on veut simplement être des des sujets un théâtre passif des rivalités des grandes puissances moi je veux qu'on soit un acteur et un acteur ça veut dire investir massivement dans notre compétitivité notre productivité au niveau français comme au niveau européen en unifiant les marchés de capitaux en terminant le marchés uni en mettant plus l'accent sur l'innovation que sur la ép la régulation leschnrois contire qu' faut qu'ontine noreises et innovateurs à nos agriculteurs je vraiment terminer par cette question il nous reste quelques quelques secondes c'est une question enfin c'est un sujet qui risque d'allumer de nouveau la colère des agriculteur le fameux Marco sour l'accord de libre échange qui défavoriserait très largement nos producteurs nationaux l'enjeu désormais de rallier d'autres pays européens puisque la France ne veut pas le signer est-ce qu'il va être signé là dans quelques jours vous voyez bien la position de la France elle est extrêmement claire c'est que cet accord n'est pas acceptable en l'état donc nous travaillons nous travaillons avec nos partenaires européens pour construire effectivement une coalition qui dit très simplement que on a des exigences aussi bien effectivement sur les questions d'équité commerciale c'est-à-dire très simplement que quand on s'applique des normes des standards par exemple pour nos agriculteurs nos entreprises et bien il faut que nos partenaires commerciaux s'appliquent les mêmes et après aussi bien au niveau des normes environnementales c'est-à-dire la protection notamment des accords de Paris et de du dé ce matin qui ne sera pas signé cet accord là d'ailleurs au au G20 dans les prochains les prochains jours mais je ne le souhaite pas en tout cas c'est clairement le combat de la France c'est de s'opposer à cet accord en l'état de de mobiliser nos partenaires pour s'y opposer parce que ça revient exactement à ce que je vous disais tout à l'heure quand on sort d'une forme de naïveté sur les accords commerciaux d'ailleurs on voit que l'une des raisons pour lesquelles Donald Trump a été élu c'est qu'il y a ce retour de bâton contre ces accords de comm accords commerciaux qui ne sont pas considérés comme équitables et qui ont mené par exemple à une forme de désindustrialisation et bien là on doit être capable de défendre nos intérêts sans naïveté c'est le message que porte le gouvernement sur la question du Mercosur merci Monsieur le Ministre délégé en charge de l'Europe Benjamin Haddad merci pour cette grande interview bonne journée à bientôt merci