S02E14 - BACKSEAT, avec Olivia Grégoire

[Musique] [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Applaudissements] vous présenter et là cette semaine on voulait vous présenter deux magnifiques personnes qui viennent nous parler du Secours populaire et je suis avec Malika bonsoir Malika bonsoir Malika toi tu es la secrétaire nationale du Secours populaire oui une secrétaire nationale parmi d'autres une des spectateurs on dira pas aux autres mais c'est entre nous ça sortira pas d'internet pas d'accord et avec quoi on est avec rafale rafale animateur tes journalistes et parrain du Secours populaire c'est vrai depuis quelques années déjà et c'est pour ça que tu es avec nous ce soir et au-delà de ça j'ai avant tout est un bénéficiaire du Secours populaire et on va en parler justement parce que c'est pour ça qu'on vous invite est-ce que tu peux commencer balika par nous expliquer pour celles et ceux qui auraient le malheur de mal connaître le Secours populaire est-ce qu'il y en a les gens dans le public dans le chat il y en a non vous avez le droit de le dire je connais pas très bien ce que populaire j'en ai entendu parler et tout mais je connais pas dites-le nous dans le chat Malika c'est quoi le Secours populaire ben je crois que tout le monde a déjà entendu parler du Secours populaire français bah le Secours populaire c'est une très belle association de solidarité de ce qu'on appelle de mise en mouvement de la solidarité c'est-à-dire qu'on n'est pas seulement une association qui lutte contre la précarité et la pauvreté mais on agit aussi leur en France et dans le monde et notre objectif c'est aussi d'associer le plus grand nombre on est une association vraiment issue du peuple c'est pour ça qu'on s'appelle ce cours populaire et nous sommes une organisation décentralisée présent dans l'ensemble des territoires donc chaque département vous avez un secours populaire et vous avez aussi des des comités dans des villes dans les départements et moi je viens des Hautes-Pyrénées mais c'est vraiment une organisation très décentralisée et qu'est-ce qu'on fait au quotidien d'abord il y a plus de 90 000 bénévoles qui agissent qui ne compte pas leur temps et qui sont à la fois présents de façon régulière ou parfois de manière plus ponctuelle et ben c'est accueillir des personnes en difficulté ou en précarité les accompagner au niveau alimentaire au niveau vestimentaire les accompagner pour un coup de pouce à l'emploi par exemple mais aussi pour les vacances mais ça on va en parler en détail c'est pour l'accès à la culture aux loisirs voilà l'idée c'est que pour le scoopulaire quand on accueille une personne où on accompagne une personne on va voir l'ensemble de redire de la situation et des besoins de cette personne d'accord donc j'allais dire c'est pas cibler sur des besoins spécifiques il y a certaines associations qui font de la santé d'autres du soutien scolaire d'autres qui font de la précarité alimentaire vous allez accompagner de manière globale des personnes qui en ont besoin de manière généraliste ce mot il est un peu valise mais de manière généraliste le scoropulaire il fait bien sûr écoute le coup de pouce à l'emploi mais on fait aussi la prévention et l'accès santé avec des médecins du Secours populaire on a aussi des médecins au Secours populaire et voilà c'est très c'est très très varié très large et rafale toi tu en as bénéficié c'est ce que tu nous disais totalement raconte-nous plus jeune puisque aujourd'hui je ne fais pas mes 41 ans mais c'était beaucoup plus jeune beaucoup beaucoup plus jeune en fait j'ai grandi à Hérouville-Saint-Clair c'est une ville de banlieue très populaire juste à côté de quand donc c'est en Normandie et moi mes parents sont arrivés ici en 75 ils ont fui le génocide des Kemar rouge du Cambodge donc ils ont un peu débarqué comme ça à Caen et on les a mis à l'usine donc ils sont allés travailler mon père à l'usine de métallurgie à ma mère et ma mère dans une usine de papeterie OK et puis voilà bon normalement ils sont un peu débrouillés et puis ils sont devenus commerçants sauf que à un moment et ben ils ont un peu c'était pas des vrais entrepreneurs quoi tu vois donc ils ont très vite baissé le rideau et là arrive des années de galère ou c'est une de c'est presque un deuxième déclassement puisque arrivé en France il repère de tout une nouvelle fois et moi je me rappelle d'un moment où on est à temps mes cousines mes cousins mon frère on est 12 dans un F3 et et il y a le problème du frigo quoi un moment qu'est-ce qu'on fait pour manger quand tu as du mal déjà accepter les aides et puis surtout à vivre de de d'aide mais pour une famille de 15 et ben à un moment arrive le Secours populaire en fait tout simplement nous dire bah il y a une association là-bas tu vois tu vas tout droit derrière l'immeuble tu pousses la porte et là il y a des gens qui vont t'accueillir et qui vont te donner pas directement de donner à manger mais en tout cas t'accompagner et te donner un panier et surtout je comprendrais plus vite plus tard en tout cas tu retrouves de la dignité en fait moi j'ai su tout de suite que ma mère allait au Secours populaire il nous restait une petite une vieille voiture et elle se garer sur le TECO et elle me disait attends un petit peu j'arrive je vais faire les courses et donc je la voyais disparaître derrière un immeuble et elle revenait avec des elle revenait avec des cabas ouais ouais et je lui dis mais c'est incroyable mais comment ma mère peut faire ça tu vois je sais qu'on a pas d'argent et revient avec des sacs remplis de course et en fait tout ça ça a été possible donc pas grâce à la charité du Secours populaire mais vraiment la solidarité du second populaire tu parlais tout à l'heure Malika des bénévoles effectivement en tout cas celles et ceux que j'ai connu à Hérouville-Saint-Clair c'est était de ceux-là des gens qui étaient là à tes côtés pas pour te faire la charité mais en tout cas pour te taiser à gonfler un peu le torse et à relever la tête mais c'est hyper important il y avait une question dans le chat pour toi Malika quelqu'un qui demandait c'est quoi le profil de vos 90000 bénévoles c'est très varié il y a bien sûr des retraités ce qui est un peu plus de temps ils sont présents mais on a aussi pas mal de jeunes et c'est vrai que quand il y a eu le confinement on a eu une arrivée assez importante de jeunes donc c'est assez dynamique et il y a bien sûr au Secours populaire aussi ce qu'on appelle les copains du monde ce sont des enfants qui sont solidaires et qui développent des actions qui font des actions de solidarité c'est c'est ok direction du monde entier en direction du monde parce que ce que je n'ai pas dit peut-être dans l'introduction un peu rapide c'est que le scoopulaire il agit en France bien sûr mais aussi au-delà de nos frontières et on est présent aujourd'hui dans le cadre de 190 projets au programme et dans cette curiosité personnelle ça existe depuis combien de temps ça a été créé quand en 1947 le scopopulaire Français a été créé en 45 ok d'accord alors je vous invite sur dans ce livre fort de Backstreet pour parler d'un d'un sujet en particulier sur lequel agit le Secours populaire parce que peut-être que vous l'avez remarqué dans vous savez que les députés sont en vacances depuis deux semaines ça vous le savez mais vous avez peut-être remarqué aussi qu'il y a des petits enfants partout dans la rue dans les serveurs en ligne dans les jeux et tout c'est parce que c'est les vacances scolaires et ouais c'est les vacances il y a plein d'enfants qui sont partis chez Mamie en vacances mais il y en a plein aussi qui ne sont pas partis en vacances un enfant sur trois en France ne part pas en vacances et ça c'est hyper impressionnant c'est vrai que c'est très impressionnant moi pour le coup en force plutôt privilégié vacances égales on va voir mamie et on se déplace on bouge de la ville et puis on va à la campagne là où est mamie etc mais il y a un enfant sur trois pour qui c'est pas du tout le cas les vacances ça veut dire rester là où on vit et la seule différence c'est qu'on va pas à l'école et ça pour le coup c'est une réalité que que vous vous constatez est-ce que c'est voilà tu peux nous parler un peu de ça ce phénomène bien sûr d'abord c'est une réalité c'est un chiffre qui bouge pas ça ne bouge toujours pas on parle aussi de 40 % des Français qui partent pas en vacances et pour le Secours populaire c'est c'est un droit fondamental des vacances il est aussi assez aussi important que que l'aide alimentaire que qu'avoir un toit partir en vacances pour des pour des enfants qui sont en difficulté toute l'année c'est une bouffée d'oxygène et surtout d'ailleurs on a développé aussi des départs en vacances en famille là les familles elles portent une semaine quinze jours 10 jours on a les accompagne on aide au départ on participe à la avec la famille à réfléchir à un projet projet de vacances c'est important un projet de vacances parce que ça suffit pas de dire on change de lieu et si on a on a on n'a pas rêvé cet endroit si on n'a pas prévu des projets etc et du coup effectivement ces familles qui partent elles se retrouvent ensemble ça resserre les liens les problèmes sont là bien sûr mais on les voit différemment et c'est une force supplémentaire du coup c'est vraiment pour le second populaire une bataille d'ailleurs là on va lancer la campagne le 31 mai on lance officiellement cette campagne vacances et on aura sur l'ensemble des des départements des enfants qui vont partir dans des familles de vacances d'ailleurs on pourrait parler de ça qui est vraiment un projet extraordinaire les familles de vacances mais aussi en colonie de vacances mais aussi dans la famille et c'est aider accompagner un coup de pouce et je voudrais préciser très importante que ce n'est pas de la ce n'est pas de l'assistanat les familles ou les jeunes qui qui partent grâce au Soko populaire ou les seniors participent symboliquement financièrement d'accord ce n'est pas gratuit il participe il faut un effort aussi pour c'est ça la fin la chaîne de la solidarité pas partir en vacances ça peut paraître ça peut paraître quelque chose d'abstrait pour ceux qui comme moi ont eu la chance de pratiquer toujours partir en vacances toi rafale tu passais des vacances moi je partais pas en vacances c'est ça tu restais en fait soit mes parents travaillaient et travailler beaucoup et résultats on reste à la maison devant les dessins animés après c'est cool parce que j'ai découvert plein de dessins animés cool mais en même temps je sortais pas non plus parce que mes parents à l'époque donc il y a quelques dizaines d'années ça avait même pas que les centres de loisirs existaient oui nous étaient accessibles donc jamais j'étais au centre de loisirs j'ai dû attendre d'être ado pour aller me visser mais sinon quand on enfin quand on avait de la pose on restait à la maison on n'avait pas de grand-mère ou de grand-père pour nous accueillir ailleurs mes parents c'était pas fait d'amis non plus dans la région en arrivant donc on pouvait même pas aller dans enfin bouger des routes Sinclair pour faire autre chose mais nous on vivait près de la mer donc j'y suis quelquefois aussi mais des journées à la mer c'est une expédition de journée aussi quoi et pour des parents qui ont pas l'habitude de prendre des vacances voilà c'est peut-être un cas particulier mais effectivement moi j'ai je me suis rendu compte pas directement pas en vivant le truc mais un petit peu plus tard aussi que ne pas partir en vacances ça te mettait dans une situation vraiment de presse de de de mytho dans le sens où moi ça m'est arrivé de mentir à l'école et dire waouh je suis parti au States bien sûr parti en vacances mais parce que autour de toi les gens partent à la campagne vont à Paris dans la cour de récré on débrief et exactement sauf que ta trompe de dire qu'en fait tu restes à la maison et j'ai marché des hôpitaux et c'est c'est intéressant à ce que dit enfin parce que c'est justement pour ça que le score populaire a créé les journées des oubliés des vacances on a vu les yeux les images extraordinaires c'est en fait l'idée l'idée initiale c'est de dire à la fin du mois d'août quand un enfant n'est pas parti il partira pas c'est les dernières semaines d'août c'est fini et du coup le scopopulaire organise ça fait des chiffres très importants et plus de 50000 enfants qui partent une journée alors à la mer bien sûr mais ça peut être à la montagne ça peut être dans un parc d'attraction dans un centre de société pour le secours c'était important que que l'enfant puisse témoigner parce que moi je me souviens je suis pas si vieille que ça quand même et ben je me souviens comme disait à la rentrée racontez vos vacances le stress de la rédaction c'est terrible et de voir mentir parce que on n'ose pas dire la vérité c'est difficile et du coup ben c'est les enfants une journée garde des souvenirs extraordinaires et là si vous voyez les images vraiment ça ça fait chaud au coeur donc voilà donc ça c'est une journée pendant l'été c'est une journée parents et c'est ça la journée des oubliés ouais tout est dit dans le titre et tu as des gens qui viennent de toutes les fédé de France beaucoup là de d'Île-de-France moi je suis parti avec beaucoup de l'Île-de-France qui arrive à Cabourg ou à dos ville t'imagine la classe ils vont à Deauville ou à Cabourg et souvent enfin quelques fois en tout cas moi j'ai accompagné également pour qui c'était la première fois qui voyait la mer exactement et ça c'est c'est important voir la mer moi dans ma condition où je me dis aujourd'hui j'ai un enfant tu vois je l'emmène régulièrement à la mer on va se balader on fait le tour du monde et tout mais j'ai tendance à oublier que j'ai été ce gamin-là qui n'avait qui n'était jamais parti tu vois avec les autres que j'avais pris le bus pour aller à une destination de vacances et c'est vrai que que c'est fou quoi de voir les retours de ces gosses c'est dingue du coup raconte-nous une blague vous avez plusieurs types de programmes c'est ça pour les vacances la journée des oubliés des vacances elle est on fait en sorte que ceux qui sont pas partis puissent partir une journée ça c'est fin août mais à partir du 31 mai là par tout en France et y compris d'ailleurs un étranger on va organiser ou des des participer à financer des colonies de vacances donc les enfants qui vont en colonie des séjours de famille en vacances les familles partent ensemble on peut aussi participer à donner les moyens à une famille de rejoindre un membre de la famille dans le sud ou dans le nord de la France etc pour resserrer les liens familiaux on a aussi les familles de vacances alors les familles de vacances c'est c'est vraiment une activité extraordinaire c'est c'est en fait des familles bénévoles qui qui acceptent d'accueillir pour trois semaines un mois des enfants et ça c'est une activité qui existe depuis longtemps à tel point d'ailleurs je vous raconte en France comme à l'étranger par exemple depuis 1962 on a un partenariat avec des familles né qui accueille des enfants tous les ans français et bien français et aujourd'hui enfin là on a des histoires magiques c'est à dire que il y a eu des enfants accueillis dans des familles et aujourd'hui sont devenus adultes et se sont mariés arrête ah oui et on a des on a des familles qui ont gardé des liens avec avec des jeunes aujourd'hui qui est la mauvaise année de du coup ouais du coup ce que tu dis c'est qu'il y a voilà il y a plusieurs possibilités ça peut être des séjours donc en colonie de vacances ou des enfants partent ensemble ça peut être des familles entières et ça peut être voilà donc ces familles qui accueillent donc c'est un peu cliché ce que je vais dire mais c'est papi et mamie qui accueille leurs petits-enfants l'été ils peuvent aussi accueillir puisqu'il y a un peu de place en plus bah vas-y 2 3 4 enfants du Secours populaire qui eux aussi vont participer au bord de l'eau là où ils habitent et les familles de vacances elles-mêmes disent mais en fait on apporte quelque chose à l'enfant mais l'enfant il nous apporte énormément énormément et c'est ce partage cet échange ça nous apporte et ça permet aussi aux enfants de la famille de voir que tout n'est pas si simple que tout ne tombe pas comme ça puisque nous bah là vous partez en vacances mais il y a quand même des enfants qui partent pas en vacances qui dit j'ai eu l'occasion de participer à cette journée en Normandie super non mais trop bien c'est cool ok d'accord donc du coup comment est-ce que les acquis est-ce que c'est destiné du coup c'est c'est différent ces jours de vacances comment est-ce que les gens rentrent en contact avec vous c'est des c'est des gens qui ont qui bénéficient déjà le reste de l'année du Secours populaire alors il y a ceux qui sont là de qui sont accompagnés aidés à plusieurs niveaux mais pas seulement aujourd'hui avec la situation et l'inflation que l'on connaît on peut aujourd'hui travailler et être en grande précarité avoir un travail et ne pas pouvoir tout tout juste s'en sortir et bien c'est il faut il faut rejoindre ce Coop populaire le plus proche de chez vous il y en a pris un partout je sais bien que c'est pas si simple que ça c'est ça parce que vraiment moi je le dis pour l'avoir vécu parce que mes parents l'ont vécu mais les gens qui sont engagés au Secours populaire sont vraiment des des Béné sont bénévoles déjà et sont des militants asthmatiques très sincères et chaleureux pour qui vraiment le chaleureux tu l'as rajouté mais tu as raison et pour qui le mot solidarité c'est pas juste un mot jeté en l'air je t'assure et je l'ai vu en Normandie mais je l'ai vu dans les autres fédé où je suis allé me balader où on m'a sollicité également tu as vraiment des gens qui donnent de leur temps en beaucoup beaucoup de temps beaucoup d'énergie aussi à faire en sorte que le vivre-ensemble soit une vraie réalité d'ailleurs tu as parlé de fédé je voulais vous demander comment est-ce que vous organisez ça vous travaillez avec des associations locales vous êtes en lien avec des animateurs jeunesse comment vous faites il y a des partenariats divers et variés bien sûr il y a des des partenariats comme avec les séméa avec les VVVF par exemple voilà on a des partenariats qui nous permet d'avoir des parfois mis à disposition ou parfois des séjours qui avec un petit un petit prix vous voyez donc c'est effectivement l'idée c'est que en démultiplie les partenariats et puis je voudrais dire aussi une chose et on a dit c'est pas facile de pousser la porte jusqu'au populaire mais on peut venir pousser la porte jusqu'au populaire pour venir agir et aider et du coup ça change tout c'est à dire que je peux être en difficulté être soutenu par jusqu'au populaire et agir pour les autres et aider donc c'est ce que j'ai de te demander est-ce que ça peut arriver qu'il y a des familles qui a des réticences allez c'est leur enfant partir en vacances avec le Secours populaire soit parce qu'ils parce que les vacances façon il y en a jamais eu donc ils ont un peu peur de l'équité soit parce que ils ont l'impression qu'ils n'y ont pas droit que c'est réservé ce que tu disais c'est important c'est pas réservé en fait c'est pas réservé au chômeurs c'est pas réservé aux allocataires du RSA c'est voilà travailleur pauvre aussi tout à fait d'ailleurs d'abord c'est pas toujours facile pour les parents de dire alors après c'est le travail de confiance avec les bénévoles du scoropulaire de nombreuses années etc et c'est aussi c'est vrai que quand on fait découvrir les vacances dans une famille la famille entière qui part en vacances ça c'est ça donne cette confiance là donc bien sûr il faut expliquer et ce qu'on peut populaire il y a des gens extraordinaires je le dis parce que non mais puis je vois dans le chat qui disent des trucs super il y a des gens qui donnent de leur temps quotidiennement et qui sont là voilà pour pour apporter cette solidarité qui est essentielle effectivement c'est encore plus canon quand tu es bénéficiaire et que tu rentres et que tu deviens bénévole aussi parce que tu vois tu es embarqué dans une aventure dans une dynamique et puis sur tout tu sais de quoi la personne qui va pousser la porte parle ouais tu vois tu es vraiment même niveau tu es sûr de trouver des gens qui vont comprendre ta situation parce qu'ils ont vécu ta situation parce qu'il a vivre en ce moment est-ce que est-ce que les bénévoles qui encadrent les enfants est-ce que ce sont des bénévoles c'était à ma question à quelqu'un l'a demandé dans le chat tout à l'heure c'est des animateurs bénévoles ou bien sûr ils ont une formation bafaille à quelqu'un qui demande est-ce que vous est-ce que vous voulez former ou pas il arrive d'avoir des jeunes qui arrivent et qui ont la formation BAFA et qui sont accessibles pour que ces jeunes puissent passer la formation j'avais vu une autre question oui pour les enfants situation de handicap il y a aussi des possibilités tout à fait ça on n'oublie pas pour le Secours populaire pas d'exclusion pour personne et encore moins pour des enfants qui qui ont une difficulté à ce niveau là toi rafale tu tu parti en tant que parrain c'est du coup ça consiste en quoi ton activité de parrain pour le Secours populaire sur cette opération là et ben c'est par exemple déjà venir en parler aussi autour de moi en faire profiter mes réseaux sociaux dès que j'ai la possibilité de parler du Secours populaire je le fais et en tant parrain très actif je suis actif ou pas j'ai pris le bras pour qu'elle le dise avant [Rires] pour le coup j'essaie de venir au maximum pour les actions parrain jusqu'au populaire mais c'est c'est quoi être parrain au Secours populaire et ben ce sont des personnalités qui vous donne finalement de leur temps de leur audience voilà de leur réseau on se populaire donc c'est important il y a plus de 220 personnalités Rafa mais on a aussi on a c'est très varié et pour le coup populaire c'est pas c'est pas une personnalité l'idée c'est que c'est que on est comme on est quand même populaire on peut avoir des grands chefs cuistaux des sportifs des chanteurs des comédiens des écrivains etc est-ce que vous est-ce que vous constatez ces dernières années des évolutions dans le nombre d'enfants qui peuvent faire partir on en a parlé un petit peu au début mais est-ce que vous voyez que ça s'aggrave on parle beaucoup d'accroissements des inégalités ça aussi c'est un marqueur je suppose les enfants qui peuvent de moins en moins partir en vacances je sais pas ce que c'est évident et comme je le disais l'inflation marque encore plus gravement donc quand déjà on a des difficultés au quotidien c'est vraiment on se rend compte que il y a de plus en plus de on va dire de gens qui sont qui sont laissés dire en bas de l'immeuble ou devant une tablette ou devant télévision les prochains séjours vacances est-ce que il y en a plus que l'année dernière je pourrai pas te répondre le 31 mai c'est lancé mais mais du coup il y a bien sûr le temps d'accueil d'organiser quand même le dossier de construire le projet parce que ça c'est ça paye pas de mine mais envoyer une famille qui part en vacances une semaine je sais pas moi dans un mobil-home sur la côte basque si on n'a pas travaillé avec la famille un projet ben la famille elle va passer une journée et une semaine à tourner en rond et à s'ennuyer et quelqu'un qui dit j'habite en Bretagne est-ce qu'on peut partir en vacances ailleurs qu'à la mer je suppose que bien sûr on utilise la merde parce que la plage mais ça peut être la montagne c'est la la demi-montagnes ça peut être les villes bien sûr de Paris mais Lyon aussi c'est très bien mais d'accord ok tu en as un petit peu parlé mal mais pour ceux qui nous écoutent depuis tout à l'heure pour ceux qui nous écoutent depuis tout à l'heure comment est-ce qu'on peut participer et aider alors on peut devenir bénévole ah bien sûr c'est d'abord une rencontre entre la personne qui a envie de s'investir avec le Secours populaire donc en l'occurrence les fédérations ce qu'on appelle d'un autre jargon dans les départements chaque département donc chaque département il y a une fédération et vous allez trouver ce qu'on populaire partout et juste s'adresser aux bénévoles qui qui sont là et échanger qu'est-ce que vous avez envie de faire qu'est-ce que vous avez envie d'apporter et puis bien sûr vous savez pour que ça match il faut que le désir de la personne qui veut s'investir et puis les besoins de l'association c'est à dire que peut-être on cherche des jeunes pour accompagner des enfants pour les vacances on peut peut-être qu'on cherche des des personnes pour aider à l'accueil à constituer des dossiers en a peut-être besoin de personnes pour aider les gens ou les familles qui sont éloignés qui sont avec la fracture numérique ils peuvent pas est-ce que s'inscrire dans un régler leur papier etc exactement il y a quand même une chose on a aussi besoin de parce que la solidarité elle est elle se fait que parce que d'abord on a collecté les moyens humains d'abord il faut des bénévoles bien sûr et des moyens financiers c'est-à-dire que il faut les deux pour faire la solidarité c'est pas la solidarité faut bien qu'on qu'on aille chercher de l'argent et donc on peut imaginer qu'il y a des gens qui ont envie de rejoindre le scoopulaire pour développer des initiatives organiser je sais pas moi une soirée d'ensemble trouver des idées parce que c'est ça en fait la force pour collecter on peut organiser une compète Mario Kart non mais c'est vrai non je rigole pas mais tu réserves un gymnaste organisme une compétence ouverte à tous tu récoltes des dons et let's go ça paye en ce jour en vacances non non mais ça du coup c'était une question parce que là je viens de le sortir mais est-ce qu'on peut vous proposer des vacances par exemple il y a peut-être des gens qui qui nous écoutent et qui ont entendu parler tout à l'heure des familles en disant mais [ __ ] mais c'est vrai mais ils habitent au bord de l'eau avec grand plaisir des familles qui peuvent accueillir peuvent dire coucou oui sur le site du Secours populaire donc tout est tout est possible sur le site du secours il y a évidemment l'adresse de l'ensemble des structures vous habitez à Tarbes par exemple pour citer comme par hasard vous habitez vous habitez à Toulouse ou vous habitez ailleurs ben là c'est le scoop populaire le plus proche de chez vous et quelqu'un qui dit j'ai très envie de me lancer mais je sais pas combien de temps je vais rester là où je suis actuellement est-ce que ça vaut la peine de prendre contact avec le score populaire bien sûr que oui ce qui arrive c'est qu'en fait on a des personnes qui viennent s'investir le temps de leur disponibilité et il arrive que ensuite il y a un déplacement professionnel changer de ville ou des départements et bien ils sont accueillis dans d'autres Secours populaire bien sûr c'est comme quand tu coupes t'engages dans une association dans une autre association tu vois c'est que tu peux être là participer aux actions et puis quand tu peux plus bah tu te retires un petit peu et puis peut-être que tu as envie de revenir aussi tu vois c'est pas un engagement à vie mais ça peut être un engagement à vie aussi donc on peut donner de l'argent on peut devenir bénévole on peut monter des eaux pets trop cool pour lever de l'argent on peut donc donner du temps on peut proposer des idées de séjour de vacances etc qu'est-ce qu'on peut faire d'autre ah c'est pas mal c'est déjà pas mal non mais c'est vrai que c'est déjà pas mal tout ça c'est sûr c'est quoi le site internet qui va bien j'ai vu que les modaux l'avaient donné dans le chat les réseaux sociaux qui vont bien j'imagine tout à fait peter Facebook tout ça vous êtes partout les fédé aussi je suppose d'avoir des pages facebook donc c'est peut-être un des moyens à une page facebook twitter ok ma femme accueilli à Tarbes pendant plusieurs années ah super amis de vacances génial ok nous dans l'émission baxy tout à l'heure on va recevoir la Ministre chargée du tourisme est-ce que vous avez une question à lui poser une remarque à lui faire sur la question des vacances pas tout de suite bon d'accord j'attends un petit peu mais c'est aussi une très belle région et c'est parce que c'est les Pyrénées c'est aussi de que on puisse les associations avoir des moyens de développer l'accès aux vacances je dis juste que les colonies elles deviennent aujourd'hui inaccessible très cher or les familles on en parle pas mais même pour les associations parce que n'oubliez pas l'inflation touche les personnes en difficulté et même des gens qui travaillent mais touchent aussi des associations comme le Secours populaire parce que tout a augmenté et du coup le secours le Secours populaire aussi tout à fait parce que c'est exactement ok rafale toi tu as un message à faire passer ici si on parle de politique on reçoit des politiques est-ce que il y a quelque chose que tu auras envie de dire à cette occasion là c'est quoi moi j'aime bien la base laine de cette émission aujourd'hui qui est le droit aux vacances c'est pas inscrit le droit aux vacances de partir en vacances de tu vois d'un moment faire un petit break d'oublier ses problèmes d'oublier soit sa misère sa condition sa précarité ces soucis et c'est vrai que peut-être il y a quelque chose à réfléchir autour du droit aux vacances tu vois comme on a eu droit au congés payés peut-être on peut pousser un petit peu plus loin c'est une très bonne idée c'est une très très bonne idée ben écoute on va garder ça en tête merci beaucoup rafale et Malika merci on va enchaîner 15 années on va se mettre un générique et on se retrouve tout de suite pour le début de votre émission Backstreet à tout de suite [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] et bienvenue dans cette magnifique émission Bastille chers amis on va parler de politique on va parler de beaucoup de choses je suis très heureux de vous accueillir dans cette très belle émission je suis entouré des voilà des chroniqueurs et chroniqueuses les plus formidables pour cette belle émission j'ai oublié de dire bonsoir ceux qui sont sur twitch YouTube vous connaissez à côté de moi je suis avec Claire le jeune salut claire salut comment tu vas très très bien fait plaisir de te retrouver claire chercheuse en théorie politique oui tout à fait ça se passe bien oui bah toujours en test donc cette communauté comme une thèse mais c'est la fin du semestre donc enfin on sache mine vers la fin du semestre donc c'est la fin des cours tout ça donc plus de plus de temps pour plonger dans les bouquins formidable tu es parti en vacances ou pas oui oui tu as pu te reposer tout ça salut Antoine salut Jean ça va il va très bien très très bien Antoine tu es directeur de l'Institut de l'opinion de la Fondation Jean Jaurès l'observatoire de l'Observatoire exactement Jean Jaurès c'est pas le weekend c'est trop compliqué je suis d'accord pas récemment donc pas récemment d'accord ok bonsoir le chat vous êtes tous là et on est pas avec usule on est avec Malek salut Malek je m'appelle Jules ce soir ça va toi ça va très bien ouais ça va j'ai couru je suis là avant que ça s'allume il y a quand même un truc incroyable qui s'est passé on attend des Malek et là à 10 secondes près littéralement il est arrivé Malek tu remplaces au pied levé Usul qu'on embrasse sur le bisou qui a eu un pépin qui est malade qui nous regarde on lui fait des gros bisous merci à toi ma est devenu Malek ancien chroniqueur télé tu es communicant en politique et voilà et ça fait plaisir de te content d'être là très content on va parler de plein de trucs chers amis dans cette magnifique émission backside on va dans la deuxième partie de l'émission notre invité politique de la semaine il s'agira de la ministre délégué qui s'occupe des petites et moyennes entreprises qui s'occupe également de l'artisanat qui s'occupe aussi du tourisme il s'agira de Olivia Grégoire qui sera avec nous sur le plateau on a plein de questions à lui poser mais avant ça on va parler des sujets actuels c'est parti pour l'actu de la semaine prochaine merci le public vous êtes extraordinaire à l'heure actuelle de la semaine on voulait quand même parler d'un phénomène qui touche notre beau pays depuis quelques temps c'est le Castrol gate il y a des concerts de casseroles à chaque déplacement de ministre c'est devenu en très peu de temps le phénomène de contestation de la réforme des retraites et plus globalement de la question d'ailleurs c'est une question que je vous pose on va en discuter mais de la question démocratique dans ce pays Emmanuel Macron et ironisé sur le sujet en disant les casseroles ça sert à ça sert à faire la cuisine qu'est-ce qui se passe en ce moment en France comment est-ce que vous vous expliqueriez ça un pote qui vient d’étranger qui dit what the fuck il y a des casseroles partout à chaque fois qu'un ministre se balade Antoine c'est on a quand même c'est on ça montre une vraie crispation du pays finalement parce que quand tu quand tu regardes le les choses effectivement tu as encore le final le blog d'Emmanuel Macron qui essaye de passer à autre chose et à côté de ça tu as une vraie crispation dans la population attends tu as quand même 61% des gens qui disent il faut que le combat contre la réforme continue et ce qui est assez intéressant d'ailleurs à ce niveau là c'est que tu vois que tu as un petit changement dans les modes d'action c'est ce que j'allais te demander ouais bah oui parce que enfin toute la séquence jusqu'à présent c'était quand même les syndicats qui étaient au front qui étaient ceux qui grandit de mobilisation exactement c'était ça alors que maintenant c'est plus des choses qui s'auto-organisent tu vois je pense que tu l'as vu mais sur sur Twitter le Intervilles pour les pour les déplacements de d'Emmanuel Macron enfin pas d'Emmanuel Macron mais même de tous les ministres de tous les membres de la majorité pour essayer justement de s'opposer et d'ailleurs ce qui est assez marrant c'est de quand tu les entends dire bah non c'est c'est pas démocratique cette chose là il faut être dans le dialogue on est quand même on sort d'une séquence où c'est eux qui étaient trop dans le dialogue c'est un peu ça qui provoque cette situation ce qui est d'ailleurs le symbole je je crois qu'elle a été lancé par attaque au début cette idée de casserole c'est justement faire du bruit pendant qu'Emmanuel Macron faisait son allocution pour symboliser le côté mais en fait tu tu nous parles mais mais comme tu entends pas c'est ça que ça symbolise il y a quelqu'un qui a demandé dans le chat est-ce que les casseroles c'est le New gilet jaune c'était intéressant comme analyse parce que là enfin ça montre aussi la créativité du mouvement social et d'un mouvement populaire effectivement de s'emparer de plein d'objets qui sont juste dans notre quotidien et d'en faire voilà les outils d'une mobilisation politique et c'est là je pense que ce qui est emblématique avec ce mouvement des des casseroles c'est vraiment qu'on arrive au bout d'une situation où quand même manifester s'organiser de cette manière là il y avait quand même quelque chose qui est de l'ordre d'une confrontation mais où il y a une parole qui s'échange là en fait on est arrivé à le point de crispation et de manque de même enfin de ouais de confiance dans le gouvernement que en fait il y a plus que le bruit pour leur répondre parce que ce qui nous oppose c'est aussi parce que eux nous opposent une parole qui est vide c'est aussi parce que eux leurs paroles est devenu enfin c'est un peu de la vacuité tout leur discours on a l'impression que c'est vraiment voilà que c'est vite de sens bah les casseroles c'est aussi pour leur dire bon bah vous nous entendez pas on vous écoute on vous écoute pas et à votre parole vide on vous répond par du bruit on vous couvre en fait on a vu que on a vu que le les préfets dans les territoires ont sorti des arrêtés interdisant alors ça a fait marrer tout le monde même si c'est pas très drôle mais les dispositifs c'était quoi dispositif mais d'ailleurs il y a un truc assez marrant qui est sorti quand tu disais l'innovation des mouvements sociaux c'est que pour faire face à ces interdictions maintenant tu as une page internet que tu peux ouvrir et ça te fait le bruit d'une pièce avec ton téléphone et même si tu mets ton téléphone en veille le bruit continue donc c'est c'est là que tu vois quand même qu'il y a des il y a des cheveux courts Malek est-ce que ça empêche le gouvernement de passer à autre chose est-ce que c'est ça l'objectif de ces manifestants bah je pense que c'est un c'est l'objectif des manifestants et de deux je me demande comment le gouvernement va faire pour passer à autre chose on fait le lien avec les gilets jaunes je me demande si en réalité en profondeur en silence je me demande si ce n'est pas encore plus large que les gilets jaunes en réalité s'il y a plein de gens s'il n'y a pas plein de gens qui sont chez eux qui aimeraient en vrai sortir avec leur casserole et qui se disent bon il y a des copains en fait qui tapent sur des casseroles pour nous parce que c'est un ras-le-bol qui est général qui dépasse la question de la réforme des retraites on l'a dit est-ce qu'il faut dire aussi de la sur ces arrêtés sur les fameux espèce de sonore portatif c'est que c'est que là les préfets utilisent des dispositifs des lois antiterroriste et que et que c'est pas des dispositions qui étaient faites pour justement interdire à des à des manifestants de taper sur des casseroles je l'apprécie ce que comme je vous l'avais déjà expliqué lorsque des préfets prennent ces arrêtés peuvent être contestés devant un juge administratif c'est le principe de l'État de droit les actes du de l'état de la puissance publique sont contestables en justice et des juges ont déjà cassé des arrêtés préfectoraux de ce de ce genre là en disant en fait c'est ça outre passe très largement et c'est ratatoires aux libertés des gens de se balader s'il le souhaite avec une casserole même de taper dessus s'ils le veulent ils sont libres de le faire mais il y a une forme de cynisme parce qu'il y a aussi des voilà des gens qui qui de la part des préfets du gouvernement il y a des gens qui analysent ça en disant mais en fait ils savent très bien que l'arrêter va être cassé par un juge mais en fait ça va durer le temps des 24 heures qu'il faut pour le déplacement du ministre donc en fait le lendemain matin c'est l'arrêter est cassé ah bah trop tard c'est qu'on a on a confisqué toute la casserole faut se rendre compte de quand même là où on en est enfin là où enfin ce que doit faire le gouvernement pour juste permettre à des à des membres du gouvernement de juste faire des déplacements quoi donc c'est c'est incroyable quand même la situation dans laquelle on se retrouve et là il y a une vraie question à se poser sur la légitimité démocratique d'un gouvernement qui peut plus faire un pas sans être poursuivi par des casseroles donc il y a le fait de l'élection bien sûr et ensuite il y a cette séquence sur la réforme des retraites qui a créé un niveau de non écoute qui est quand même dingue quoi il y a quelqu'un qui a fait remarqué dans le chat et tu as raison que le rôle des préfets c'est de protéger les membres du gouvernement lorsqu'il se balade et c'est vrai je remets pas ça en cause dans le fond parce que ça a du sens ce que je remets en cause c'est que en fait c'est que tu menaces personne avec une casserole et une baguette en bois en fait tu tu tu tu fais démonstration de bruit de chant de manif de manifestation au sens premier du terme ce n'est pas attentatoire à la sécurité des personnes et c'est ça d'ailleurs que les juges disent bah non en fait on peut empêcher aux gens de se balader avec des flingues on peut empêcher les gens de se mettre des trucs qui ont vocation à être attentats allez dans une logique de faire du bruit bah c'est de l'ordre de la liberté d'expression de mobilisation etc mais là que tu voulais intervenez en fait je pense que ce n'est pas du oui en fait je pense que c'est un message mais qui dit quoi une discussion hier avec mes potes désolé mais oui mais en couple même un silence est un message en réalité et là je suis désolé mais le bruit de sa casserole le gouvernement dit oui mais regardez les manifestants ils veulent pas discuter avec nous ils veulent pas le dialogue ils sont en train de taper sur des casseroles se taper sur des casseroles aujourd'hui c'est un message un message une manière de faire passer un message parce que le gouvernement n'a pas écouté un message qui ont été parce que le message ça peut être on veut pas discuter avec vous là tu vois c'est moi je le ressens pas comme ça d'accord moi je le ressentais les gars ras-le-bol il y a un an en un président de la République qui a été élu en me disant les gars je vais faire autrement je vous comprends je sais dans quelles conditions j'ai été élu qui fait l'exact contraire et de la même manière que sur la réforme des retraites avec des dispositions où le on a appris grâce à Jérôme Guedj que le gouvernement est savait consciemment que des dispositifs n'allaient pas passer et ben là voilà ils se font leur petit arrêté en disant bah voilà bah quoi qu'il arrive à la fin ils seront cassés mais on va gagner un peu de temps et oh c'est bon le sketch arrête quand quelqu'un qui précise que d'après Libé visiblement le ministre de l'Intérieur a avoir au préfet par un courrier qui n'avait pas le droit d'utiliser ces dispositifs anti-terroriste claire je voulais juste rebondir sur ce que tu disais sur le fait que c'est c'est quand même encore un message de faire du bruit avec des casseroles et je trouve ça hyper intéressant par rapport à la perspective sur la suite c'est à dire que là on est encore le mouvement tient en fait le mouvement il est encore là il est diffus on voit sur la carte que créatac que en fait il y a plein de points de rassemblement il y a la manif du premier mai qui va arriver donc en fait le mouvement il est pas du tout du tout terminé mais donc c'est une colère qui est encore active la question c'est en fait si le gouvernement continue dans cette voie là continue à dérouler comme si de rien n'était vraiment c'est comme s'ils étaient dans un espèce de d'univers un peu clos par rapport à la réalité de de l'atmosphère du pays est-ce que cette colère elle va pas devenir est-ce que ça va pas devenir du désespoir et un espèce de voilà de de renoncement et ça c'est encore plus dangereux pour notre démocratie que cette colère active créative et qui lâche rien et quelque part voilà il faut enfin il faudra un moment réfléchir à c'est quoi le déboucher politique de ce mouvement là et ça c'est la réponse c'est pas encore parlé parce que le gouvernement de son côté prend des initiatives on va en parler après mais je reviens sur ce que tu disais tout à l'heure sur sa question de légitimité d'un gouvernement qui peut même plus se déplacer je me souviens et c'est pas pour aller contre le mouvement des casseroles ça y est on va l'appeler comme ça maintenant mais c'est que à l'époque du mariage pour tous dont on fait les 10 ans Christiane Taubira les anti-ménage pour tous avaient organisé un système de perturbation de l'ensemble de ces déplacements sans exception et Christian tobira à chaque fois qu'elle mettait le pied quelque part elle était attendue par des centaines de manifestants alors il tapaient pas sur des casseroles mais il chantait des slogans anti-tobirats démission à l'époque et anti mariage pour tous donc c'est aussi un c'est aussi un moyen d'accin public la perturbation systématique une espèce de truc perlée qui a existé par le passé disons que là c'est Antoine une chose parmi d'autres à ce niveau là est-ce que tu vois quand tu disais la colère mais ça si tu le vois énormément dans les enquêtes d'opinion à l'heure actuelle 56% des Français qui comprennent les insultes alors on n'est même pas on n'est pas sur les casseroles on est sur les insultes envers les membres du gouvernement et envers Emmanuel Macron et ça c'est des chiffres que tu vois quasiment jamais c'est à dire que d'habitude tu as quand même une majorité de gens qui disent non il faut rester dans un débat qui est respectueux respectueux à la fois des institutions respectueux des personnes mais là il y a une vraie crispation il y a une vraie colère qui est qui est encore active à l'heure actuelle donc ça peut donner une sorte de fatalité de fatalisme derrière si les choses n'évoluent pas ce qui est quand même le débouché le plus probable vu le la volonté d'Emmanuel Macron et du gouvernement de continuer un petit peu coûte que coûte et de passer à une séquence autre même si la population ne le veut pas mais tu as cette colère qui est là et qui est indéniable à l'heure actuelle et oui c'est vrai et moi sur le long terme parce qu'on parlait de de la fin de la réaction du gouvernement en face je pense que pour certains ministres sur la durée ça va être très difficile à vivre je pense à au ministre Brown à la santé ou à papenji pas sûr que dans leur passé ils étaient habitués à autant de violence en réalité c'est intéressant ce que tu dis et pas peine déjà je suis pas sûr qu'il est bien vécu en fait ça séquence à arriver garde de Lyon avec laquelle qu'il a reçu et sur la durée ça va être intéressant de voir comment ils vont réagir parce que je sais pas si ils vont accepter et tenir tu rappelles quelque chose d'important que que moi j'avais déjà expliqué plusieurs fois effectivement c'est que cette nouvelle génération de politique issue de la société civile le mouvement qui est qui a emmené Macron dès 2017 a fait monter à des postes de responsabilité des gens qui n'ont pas l'habitude de de la politique de terrain pour le meilleur comme pour le pire effectivement ce que tu dis c'est que dans le pire il y a aussi des gens qui ne sont pas habitués à cette contestation à cette prise à partie ce que n'importe quel élu local a déjà vécu plein de fois c'est ce que je dis souvent à se faire allumer sur la place du marché n'importe quel député qui a fait de la politique pendant 20 ans t'inquiète il en a vu d'autres se prendre des tôles le salut est déjà arrivé se faire dégager se faire censurer des décisions municipales j'ai déjà fait perdre des élections il est déjà passé par là donc il y a un côté effectivement tu as des tu as des ministres qui ont une carapace et qui savent gérer ça voire même qui savent aller au contact il y en a qui sont bons pour ça on se parle et il y en a d'autres si c'est moi leur truc et il y en a un au milieu de tout ça c'est quand même Emmanuel Macron qu'est-ce que mettez l'un nulle part avant de venir présent de la République première élection président bravo dans certains points de vue et en même temps d'un autre point de vue et ben on le voit dans ces déplacements à chaque fois qu'il y a un micro tendu il dit dans un contexte particulier encore une fois c'est pas c'est pas ce qui se passe qui dit qui est dingue c'est dans le contexte de vues que les gens lui renvoient est-ce que c'est la bonne méthode d'ironisée sur les casseroles je pense que tu as deux trucs c'est que d'une part quand tu regardais les traits d'images qui étaient prêtés Emmanuel Macron il avait il était d'habitude il a toujours été mauvais sur les traits d'images proximité avec la population par contre avant il était bon si on est très d'image de c'est un réformateur il est capable de faire bouger le pays il est capable d'aller de l'avant donc là il est toujours aussi mauvais sur le côté proximité maintenant il est quasiment aussi mauvais sur le côté réformateur capable d'avancer mais c'est pour ça qu'il est dans cette logique là c'est pour montrer d'une part que il est au contact il est dans il avance il passe une autre séquence il est plus proche de la population et aussi il a quand même le le côté indéniable de devoir dans un pouvoir qui est aussi vertical et qui a été théorisé comme vertical c'est à dire qu'il se passe des corps intermédiaires c'est lui quand il le choisit qui va au contact de la population c'est sa façon de faire de la démocratie prochaine étape excuse-moi vas-y claire ouais en fait si on regarde la l'arrivée de Macron au pouvoir entre l'arrivée de Macron au pouvoir et maintenant en fait c'est un espèce de rétrécissement des sphères dans laquelle et des situations dans lesquelles il peut s'exprimer c'est à dire que déjà on a eu je pense au tout début il pouvait faire un déplacement faire un espèce de bain de foule très contrôlé et tout mais globalement ils pouvaient le faire ensuite le grand débat c'était déjà assez clos comme espace c'était un nombre limité de personnes il y avait un soupçon de est-ce que c'est sélectionné ou pas et là il est obligé de faire des visites surprises par exemple sur le marché de Dole ce matin genre vraiment sans en prévenant à la dernière minute etc pour surtout faire en sorte que ce soit calme et il fait des séquences du genre face au lecteur du Parisien merci enfin le truc hypervé de déplacement sans que tout soit mesuré sécurisé c'est quand même il a dit qu'il regrettait pas avoir été plus présent dans le débat public pendant la réforme de retraite mais il nous promet qu'il va davantage de revenir mais c'est aussi le un peu le problème que le que le gouvernement est enfin le tout tout le blog d'Emmanuel Macron est depuis le début c'est encore une fois de considérer que c'est la communication qui pêche qu'il faut faire davantage de communication mieux communiquer les meilleures personnes mais en fait tu te rends compte que c'est pas enfin qu'il y avait un vrai blocage qui était sur le fond et pas sur la forme et la façon de présenter les choses je reviens je reviens quand même sur le grand débat national parce que sans être un grand défenseur du grand débat national je note quand même qu'à l'époque ça avait été une forme quand même de réponse au mouvement des gilets jaunes ou le président de la République c'était mouillé au sens premier avec toutes les limites que ça avait mais il y avait conséquences dans lequel le président répondait à des gens se faisait engueuler face devant des caméras et et ça ça en tout cas il pouvait avoir comme argument de dire ne vous ne pouvez pas me dire que je n'ai rien fait et que je n'ai pas cherché à aller au contact des gens qui t'aiment faire gueuler etc ok tu as ça pour toi bon ça ça réconcilier pas grand nombre mais au moins il avait ça là il a même pas ça je ne vois pas dans les dispositifs mais en place par Emmanuel Macron d'innovation de se dire ok on est en train de vivre un moment chelou allez va falloir reprendre le taureau par les cornes en forcer le tigre appelle ça comme tu veux mais ok on crée un truc convention citoyenne il a déjà essayé ça a donné d'assez bons résultats d'ailleurs sur celle sur la fin de journée on en parlera un jour dans le brexit grand débat national il a déjà fait une fois il pourrait le refaire national V2 tu vois là bon on a une conférence de presse de on a une alloc et on a une interview au 13h puis une allocution puis une conférence de presse Elisabeth borne qui peut faire qui nous fait un truc très première ministre blablabla en fait il y a des gens dans le chat qui font remarquer faut pas non plus flageler c'est comme ça dans tous les pays c'est vrai oui les dirigeants de tous les pays surtout en ce moment dans une la crise globale de la démocratie sont contestés dans les rues etc c'est vrai mais là on a vraiment l'impression d'être d'une ambiance de fin de quinquennat alors qu'on est au début de son deuxième dérive autocrate enfin je sais pas comment je sais pas précisément le mot à poser là-dessus mais il y a clairement quelque chose qui enfin qui est en contradiction avec le modèle de la démocratie libérale c'est-à-dire que enfin vous avez quand même historiquement le modèle démocratique qui se qui se construit de manière conjointe à un pacte économique de libre marché etc et là on a un recul sur toutes les libertés politiques qui sont normalement associés à ce pacte social là donc c'est pas anodin du tout du tout ce qu'on est en train de se passer et c'est assez emblématique d'une tendance qu'il a est présente en germes dans plein dans plein d'endroits dans le monde qui est une verticalisation du enfin des modèles néolibéraux et c'est ça on est en train de vivre et de manière assez voilà enfin flagrante en France aussi parce que on a un attachement très on a une histoire qui fait que on a une un attachement au liberté politique à la défense de ces de ces droits fondamentaux qui est hyper forte et hyper vivante aussi dans les manières que le peuple français aide les porter c'est ce qu'on disait avec usule c'est vraiment un président du début des années 2000 mais qui a le malheur de gouverner dans les années 2020 un moment où en fait pour plein de raisons on est passé à autre chose il y a le défi climatique il y a la crise de la démocratie il y a la crise financière de 2008 et la covid en 2020 qui a un peu changé la donne et lui il continue avec des recettes qui en fait sont très datées tu l'as dit on est qu'au début du quinquennat on a ce petit parfum de de fin de quinquennat et au-delà de l'aspect de pays un gouvernable pendant les quatre prochaines années il y a le truc de l'équilibre du pays et pour moi là c'est le vrai danger ok la prochaine réponse a peut-être un un grand débat volume 2 mais à condition de faire quelque chose de doléances après à condition d'apporter une vraie réponse en fait la vraie inquiétude là c'est s'il n'y a pas de réponse pas en apparence mais une vraie réponse concrète apporter au pays j'ai peur que ça flan mais pas dans de bonnes conditions quoi mais le le Antoine ce qui est intéressant de voir c'est que effectivement jamais un président n'a été aussi peu populaire aussi rapidement dans un quinquennat et ça c'est un truc qui est hyper structuré c'était une rupture et je pense que c'est même au-delà de la personne même d'Emmanuel Macron et de la politique qui a mis en place il y a enfin c'est Fabien ce que le NAC qui est enfin journaliste à Mediapart qui dit qui écrit un livre la République à bout de souffle enfin la Cinquième République à Boussu je sais plus le titre exact pardon Fabien le mais pour montrer qu'il y a un vrai problème institutionnel à ce niveau là parce que le niveau de de défiance dans les institutions politiques il est de plus en plus importantes un sentiment de déconnexion entre les élites politiques les institutions et la population et ça nécessite d'avoir des réformes qui soient structurelles sur les enjeux sur les enjeux démocratiques et sur les enjeux institutionnels qui sont pas pris en compte par le gouvernement parce que mine de rien dans ça ça aurait pu être une vraie annonce dans ce dans cet allocution qui où il y avait rien dedans finalement de d'avoir quelque chose sur l'aspect démocratique des choses mais c'est pas un problème qu'ils ont l'impression de vouloir rencontrer on parle d'une convention citoyenne démocratique moi je me pose vraiment la question de manière très naïve au cas admettons qu'est-ce qui pourrait faire qui changerait la donne durablement pour permettre les quatre prochaines années sans quinquennat moi je pense que j'ai l'impression qu'on arrivait à un moment il faut qu'il déclenche une constituante tu as un truc comme ça en disant en fait c'est bon oncle de toute façon c'est il y a un côté c'est mon dernier quinquennat de toute façon je prépare candidat donc je mets le je mets la clé dans la machine en disant j'enclenche des débats nationaux qui dureront le temps qui durant et ça peut être 8 ans si il faut en vue d'un une rénovation profonde de nos pratiques démocratiques et tout ça veut pas dire qu'il y aura un référendum dans 2 ans ça peut être dans 5 ans dans 6 ans dans 7 ans je m'en fous mais en tout cas il met la clé dans la machine et il restera comme le président qui a démarré le processus permettant d'aboutir à un truc qui un jour peut-être sera une célerait plus vite je ne sais pas il est même pas oublié en fait ce que je veux dire c'est qu'il est même pas obligé de dire où il veut que ça aille non mais ça je suis même je pense même qu'une majorité de français peut lui dire ok on te reconnaisse ça d'avoir eu l'intelligence de de de démarrer un processus et ça va prendre du temps c'est ce que Mélenchon disait si tu pourrais avoir une mesure qui est extrêmement simple c'est juste un décret de convocation du corps électoral tu pars du constat qu'il faut remettre davantage de place pour le parlementarisme par rapport à l'institution présidentielle donner un poids plus important au Parlement tu as une mesure qui est simple à faire c'est tu mets le les élections législatives le même jour que l'élection présidentielle comme ça tu as pas ce phénomène de de du fait que les élections législatives sont des élections de confirmation de l'élection présidentielle et ça te remet l'Assemblée nationale au centre du jeu je veux dire même avec quelqu'un tu as d'extrêmement j'ai toujours été pour la synchronisation donc oui oui claire et Malek mon diagnostic c'est qu'en fait les crises multiples mais qui en fait sont une même crise si on les prend de manière globale en fait elle demande un changement de bradyme sur le plan politique social et économique qui est beaucoup plus profond que ça et en l'état dans le dans l'idéologie qui est la leur il aucune solution qui peuvent apporter aux crises qui sont les nôtres donc oui on peut on peut bidouiller des choses ils peuvent lancer des conventions etc mais en fait si on veut une forme de résolution ou du Mans du moins de mouvement vers quelque chose qui serait apparenté encore à du progrès ou à des résolutions de crise en fait c'est un changement paradigme qu'il faut donc en fait il y a une fin il y a un petit peu cette sensation que c'est pas récupérable c'est qu'un Kena parce que juste ils sont dans un prisme idéologique dont il ne bouge pas même un mouvement même des mouvements extrêmement forts qui les secousses ils sont pas en capacité de les entendre donc en fait la question c'est l'étape l'étape d'après mais c'est pour ça c'est pour ça que je te dis moi quand je pose ça sur la table mon but c'est même pas de sauver leur quinquennat je me suis seulement fou un peu moins on est au-delà de ça tire c'est pas la fin du quinquennat de Macron qui va faire qui va changer la donne lui il croit dur comme faire que qu'avec le plein emploi la maîtrise des Comptes publics et de réinvestissement et leur industrialisation il réussira à écrit la France etc tant mieux s'il y croit bon mais moi je pense qu'on est très au-delà de ça il y a quelqu'un dans le chat qui demandait c'est quoi une constituante pardon j'ai pas précisé la effectivement une assemblée constituante c'est un peu comme une Assemblée nationale sauf que l'Assemblée nationale ça sert à faire la loi une assemblée constituante ça ne sert qu'à faire une seule chose c'est une constitution c'est ça une assemblée une constituante et ça peut être convoqué de plat alors c'est pas prévu exactement dans ces termes-là par la Constitution mais point on en est j'ai envie de te dire il y en a eu d'autres des grands présidents de la République on imagine des trucs constitutionnellement un peu ouf le voilà là il faut faire Emmanuel Macron a su faire preuve de quasiment d'audace même en créant le grand débat national à l'époque la convention citoyenne pour le climat je sais que personne n'en voulait à l'époque tout le monde gueulait etc enfin tout le monde gueulait je parle des de la techno structure des conseillers d'états des sénateurs et tout machin mais en fait c'est pas ces gens-là qu'il faut écouter aujourd'hui il faut imaginer une autre manière de faire et et si Emmanuel Macron pense à à long terme à l'avenir du pays indépendamment de son de son mandat il continuera à préciser jusqu'en 2027 c'est parce que je dis tu peux lancer un processus en disant allez c'est le moment de d'enclencher un travail qui peut être fait d'un côté de d'un point de vue intellectuel avec des chercheurs d'un autre côté médiatiquement avec avec des émissions qui réfléchissent qui peut être fait avec les citoyens en lien avec des Asos même des partis politiques s'ils le souhaitent enfin voilà j'en sais rien j'ai pas j'ai pas l'efforts mais je me dis qu'on arrive à un tel point que c'est peut-être vers ça qu'il faudrait dans un monde idéal se diriger il y avait mal Emmanuel Macron c'est quelque chose qui est toujours ressorti depuis 2017 on a toujours dit qu'il était obsédé un petit peu par la marque qu'il allait laisser dans l'histoire et j'ai un peu l'impression que c'est en train de se jouer là si nous recréer encore l'espace de parole comme le grand débat j'ai envie de dire c'est pas vraiment ça qui va bousculer les choses faudrait qu'il y ait l'espace de débat en réalité il a été créé moi à l'époque à la télé on a Marlène Chapa qui est venu animer un grand débat on a vu ce que ça a donné après il y avait pourtant 10 mesures on pourrait aujourd'hui faire droit d'inventaire et dire alors je sais pas on en est où elle est occupée avec le fond Marianne elle peut pas tout faire et et en fait il faudrait un engagement du présent de la République de dire bon bah écoutez il y a cet espace de parole pendant un moment donné et ensuite et ben on va soumettre ça au référendum et vous voterez et voilà et comme ça il y a l'espace de parole il y a les actes et je pense que c'est la seule manière aujourd'hui de s'en sortir parce que sinon on part pour pour santé jusqu'en 207 claire ouais en fait c'est un peu le contraire d'une respiration démocratique qu'il est en train d'enclencher ce qu'il aurait fallu on a eu une élection présidentielle qui a pas tout tranché parce que justement il a été élu avec beaucoup de voix qui étaient venus faire barrage à l'extrême droite donc ils sont présidentielles ça tranche rien on a une crispation extrêmement forte sur un un projet qui était dans son programme et qui soulève des débats extrêmement profonds sur nos valeurs sur nos rapports au travail à l'économie etc donc le truc à faire après ça c'est peut-être de dire ok j'ouvre j'ouvre la discussion démocratique large sur y compris sur notre manière de gouverne etc là qu'est-ce qu'il fait les jours les 100 jours où il déroulent il dit ok vous avez pas envie de marcher je cours je cours je trace et en plus le pire là dedans c'est que c'est des 100 jours donc qui donne l'idée qu'on va aller très vite on va faire plein de trucs etc vous avez borne qui dit moi je crois quand l'action qu'on résulte on va faire plein de trucs etc et c'est son jour comme regarde la substance c'est vide ils ont juste ré-ompacté des trucs qu'ils avaient déjà prévu que ce soit sur la transition écologique que ce soit sur la vie au travail ou que ce soit sur ils ont juste en fait c'est comme c'est comme si vous aviez un cadeau vraiment pourri et il y a 10 emballages différents avant d'arriver au truc qui est même donc vous avez même pas envie familial des enfants donc il y a vraiment un problème du point de vue du rythme aussi Giscard nous a laissé Vulcania Mitterrand nous a laissé le musée du Louvre Chirac nous a laissé musée du quai Branly Sarkozy nous a laissé le Grand Paris Hollande nous a laissé la Fondation la France s'engage c'est vrai Macron peut nous laisser le Front national nous travaillons voilà justement il peut nous laisser aussi autre chose si mais voilà c'est bien que à part le Notre-Dame pardon c'est vrai ah oui il va nous laisser notre impossible n'est pas français on a reconstruit en 5 ans parce qu'on est plus fort mais à part ça sur l'histoire du rassemblement national c'est ça serait quand même terrible pour un président qui veut autant marquer l'histoire et autant laisser une empreinte dans l'histoire que ce soit celui qui a été qui a précédé l'accession du rassemblement national à la tête du poids parce que mine de rien c'est pas une hypothèse qui est enfin il y a encore quelques années c'était impossible maintenant c'est de ça c'est improbable mais de moins en moins improbable quand tu regardes le quand tu regardes l'état du l'état du pays à l'heure actuelle et le fait que Marine Le Pen incarne qu'on le veuille ou non le rejet par rapport à Emmanuel Macron et donc vu la situation actuelle est vu la volonté de ne pas traiter les problèmes de fond c'est quand même pas si improbable que ça on verra en tout cas les initiatives qui se sont prises en tout cas vous en avez parlé rapidement en conférence de presse d'Elizabeth borne qui avait été tisé par Emmanuel Macron pour présenter du coup le programme de ces 100 jours qu'on a regardé ensemble en streaming hier soir c'était clairement une conférence de presse à destination des journalistes on savait pas vocation à s'adresser au grand public parce que elle a rien fait d'autre que détaillé ce qu'on savait déjà et elle a tout remis dans un calendrier donc ce que je peux vous dire c'est que en mai on aura une loi sur les feux de forêt c'est bon personne n'a rien contre les arbres on y va t'attendre voilà en juin justice santé dans les territoires sécurité numérique création de France travail dans la foulée industrie verte partage de la valeur ça ça va être important partage de la valeur et la loi immigration a été repoussée une troisième fois sauf qu'elle a donné une deadline ce sera en à l'automne prochain elle a en plus pour le coup là j'aime bien les abeilles dedans parce qu'elle a été très clair elle a dit je vais donner je vais laisser le temps en républicain de se mettre d'accord entre eux cela visiblement ils arrivent juste à se parler des enfants donc on a besoin des républicains pour faire voter cette réforme visiblement ils sont pas d'accord entre eux donc ils vont je leur donne le temps de discuter rendez-vous en automne prochain dernier carat pour pour voter cette réforme immigration ouais ça te fait rêver toi claire ce programme non non clairement on a d'une part le fait que c'est des mesures qui étaient déjà prévues donc de dire de dire que c'est en 100 jours ok mais bon ça nous avance ça nous va s'avance pas grand chose et surtout vous avez en parallèle quand même du côté de Bruno Le Maire l'annonce qu'en fait on va continuer à réduire les dépenses publiques donc j'ai envie de dire ok c'est bien de mettre plein de chantier sur la table mais le diagnostic très largement partagé c'est qu'on a besoin de moyens humains et financiers pour des services publics qui sont d'ailleurs enfin si on si on parle de la transition écologique c'est la base si on n'a pas des hôpitaux à peu près en état en cas de canicule etc si on n'a pas un service de pompier etc pour face au feu de forêt donc je vais dire et je me fais l'avocat du gouvernement il te dirait on les met les moyens dans la justice on va augmenter on n'a jamais augmenté on n'a jamais autant de magistrat et de greffier là ils vont arriver dans les territoires plus de brigades de gendarmerie dans l'école ils sont en train de boucler le pacte enseignant donc comment augmentation de rémunération sous conditions certes mais augmentation d'amélioration dans la santé le Ségure de la santé plus la fin du virus clausus plus le déploiement de tout un tas de gens voilà le gouvernement te demanderait on les met les moyens c'est peut-être pas encore assez mais on les met les moyens voilà le problème avec la manière dont il communique c'est à dire pour que pour l'ensemble des points que tu viens d'évoquer si tu calcules bien le détail en fait l'enveloppe globale elle est pas en augmentation je veux dire pour c'est pour les enseignants il y a 70% des enseignants qui vont pas avoir leur rémunération augmenter suite à ce truc là et le pacte c'est contre des heures en plus je veux dire c'est le travail est plus pour gagner plus de Sarko donc on est on est sur rien de de nouveau et on est sur une trajectoire austéritaire de baisse des dépenses publiques donc c'est mathématiquement impossible qu'il y ait plus de moyens en fait donc ça va être des réorganisations ils vont prendre pour enfin ils vont faire des des ils vont réallouer des fonds d'un endroit à l'autre mais il y aura pas de renforcement des services publics il y aura pas de meilleur traitements pour les fonctionnaires donc il y a des effets d'annonce qui à chaque fois demande à être détricoté et qu'il y a un travail de décryptage qui est fait très bien par des économistes à chaque fois mais le tableau global c'est un état qui baisse ses dépenses publiques réclame effectivement des des mesures d'efforts pour retrouver une trajectoire de maîtrise des comptes publics ce à quoi cet engagé le gouvernement en tout cas Emmanuel Macron prévoit de laisser les clés du pays en 2027 avec un déficit public inférieur à 3% d'où la réforme des retraites entre autres Malek oui non en fait ok il y a de l'argent qui est réalloué et toutes les ministres dans les dans les médias pendant les matières oui mais moi augmentation historique de de du budget dans mon ministère et tout ok bon déjà les gars claire Lady On déshabille à Paul pourrait habiller Jacques désolé pour Paul et Jacques et dans un second temps environ pour émettre encore beaucoup plus d'oseille si on le voulait si on allait chercher l'oseille au bon endroit je reparle d'attaxation des super profils une dernière voilà encore une fois la l'oseille on peut aller le chercher on peut parler de fraude fiscale plutôt que d'être focus sur la fraude sociale Bruno Le Maire le Maghreb tout ça et pour n'en a parlé dans sa conférence de presse en disant je suis fiscale et fraudes sociales mais il y a des moyens qui vont arriver dans la fraude fiscale j'ai l'impression aussi que le gouvernement en tout cas si j'en prends pour preuve le ton de la locution d'Emmanuel Macron par rapport à celle de son interview j'ai l'impression qu'il change aussi un petit peu de de discours et qui commence à en faire un peu plus sûrement pas suffisamment à ton groupe mais qui commence à en faire un petit peu plus dans le sens de la justice en disant la fraude fiscale c'est intolérable il va falloir lutter contre de manière beaucoup plus agressive la répartition de la valeur dans l'entreprise Emmanuel Macron on a parlé lui-même en disant il y a des boîtes qui dégagent tellement de bénéfices qu'elle rachète leur propre action il va falloir qu'elle fasse croquer leur salarié enfin voilà j'ai l'impression qu'il y a un discours et puis là et puis la répartition de la valeur dans l'entreprise oui en fait c'est la suite de ce que je disais c'est ça on en parlera on en parlera avec en arrivant j'étais en train de lire le rapport dans les grandes je deoxam qui nous donne l'échelle entre la un SMIC et un grand patron du CAC 40 on parle de 423 fois le SMIC autant ouais oh et ce matin il y a un monsieur sur un marché qui en parlait Emmanuel Macron il me rend ah bah moi je suis pas d'accord je suis d'accord avec vous franchement c'est reconnu lui-même que c'était vraiment pas ouf parce que ça dépend à quel c'est c'est ça qui est très bizarre en fait c'est Emmanuel Macron ça dépend qu'il est en face de lui Antoine oui juste sur le côté tu as l'impression quand même qu'il y a des petites fractures dans la macronie à l'heure actuelle quand même quand tu regardes un petit peu les différents les différentes personnes parce que à côté d'un côté tu as Bruno Le Maire Gérald Darmanin qui essaie de pousser la barre à droite avec des ambitions pour la présidentielle de 2027 qui ne sont pas du tout pas du tout cachés notamment sur les questions de fraude de fraude sociale sur les questions d'immigration et quand même tu sens que ça en met quelques-uns quelques-uns mal à l'aise d'ailleurs le Elisabeth borne qui dit bon question de l'immigration on va peut-être se calmer les copains parce que là on a déjà fait fort on va peut-être pas essayer encore de faire une autre dinguerie dans dans les prochains mois tu vois que tu as quand même quelques voix qui commence un peu à s'élever à la à la gauche du du bloc d'Emmanuel Macron ça va être à étudier de près je vous rappelle que la semaine dernière on avait barbara Pompili sur le plateau de taxi qui apparemment s'est pris une soufflante de la part de Macron normalement la maladie soufflante parce que parce que voilà elle gueule quoi mais c'était très intéressant c'est autant de démocratie et d'écoute au sein du mouvement en marche que ce qu'ils arrivent à instaurer de démocratie et d'écoute dans le pays je pense que même les voix de gauche au sein dans marche enfin je veux dire s'ils ont accepté d'armement avec tout ce qu'il a pu dire tout ce que là enfin tout ce qui s'est passé même très récemment avec Mayotte etc c'est que on est déjà dans une situation où les voix de gauche avec beaucoup de guillemets au sein de la macronie ne sont pas audibles et ne sont non pas de d'assises dans plus d'ailleurs c'est intéressant une mauvaise compréhension de ce que sont les électeurs d'Emmanuel Macron parce que quand tu regardes les valeurs de ce bloc là quand tu quand tu regardes les valeurs sur les économique c'est très libéral ça il y a aucun doute là-dessus mais sur les questions culturelles c'est pas aussi à droite que ce que le positionnement du gouvernement notamment sur les questions de sur les questions d'immigration en fait le blog d'Emmanuel Macron il est enfin libéral sur le ces électeurs pas son positionnement à lui il est libéral sur les questions économiques mais les plus à gauche sur les questions sociétales [Musique] économiquement et de droite de droite culturellement comme le sont les électeurs de LR et comme le sont les électeurs du rassemblement national d'accord ok Malak en ayant tout ça en tête moi je me rappelle en 2015 quand il y avait eu la proposition de de François Hollande très très clivante sur la déchéance de nationalité des ministres au sein du gouvernement avaient pris position je pense un agent de Valo Belkacem mais d'autres en disant non les gars nous on n'est pas dans ça là avec tout ce qui va arriver notamment avec la loi d'immigration ça va être intéressant d'aller voir tous les gars de l'aile gauche je sais pas c'est quoi mais je voilà l'aile gauche de la macronie et de leur demander bah ok les gars c'est pour ou contre du coup on soutient on se tient pas c'est vrai je suis d'accord avec toi tu rappelles effectivement le quinquennat Hollande et puis et puis moi je rappelle aussi à l'occasion les années Jospin ou on en fait on en fait une espèce de époque dorée de la gauche furale etc tous les jours on est des ministres dans toutes les matières de radio disait l'inverse de ce qui avait dit le Premier ministre la veille c'était un enfer Algérie mais c'est ça la gauche plus rien c'est un cauchemar mais voilà il y a en tout cas il y avait il y avait une gauche il y avait une droite c'était le bordel etc là c'est vrai que le bout du bout de ce que j'ai entendu c'est effectivement barbara Pompili qui dit que le président n'a pas une culture démocrate écologique très poussée bon ok on avait pire elle dit quand même qu'elle vote qu'elle aurait pas voté les 67 ans et qu'elle hésite à voter la loi d'abrovisation oui 64 ans bientôt 67 peut-être je sais pas sur le plateau de brexit On a vu Clément bonne kiné qu'il était fort favorable à une proportionnelle intégrale bon c'est pas une prise de position dingue non mais c'est vrai je le la gauche de la macronie si tentait qu'elle existe audible quand tu es en minorité autant que le la gauche de lève enfin que le les anciens de gauche le son au sein de au sein du blog d'Emmanuel Macron parce que c'est quand même les principales figures qui sont mises en avant c'est Bruno Le Maire c'est Gérald Darmanin c'est les ministres qui viennent de la droite et qui pour citer Gérald Darmanin considère quand même que Marine Le Pen est trop molle donc on en est là je pense qu'il y a aussi le fait que en fait du coup en marche c'est construit avec cette idée on transcende droit de gauche etc mais là on arrive et on a la diagnostiquer avant c'est on arrive de plus en plus à un moment où c'est intenable et où les éléments de de gauche et de droite enfin se confronte de plus en plus donc en fait c'est une situation où peut-être un Clément beau etc va accepter des choses avec lesquelles ils sont il est hyper mal à l'aise pour faire tenir cette idée que ils ont martelé et sur laquelle et assis leur pouvoir que si si ça marche on est différent mais c'est comme ça que ça c'est pour ça que c'est positif etc alors que en fait gouverner un pays il faut avoir une vision politique structurée cohérente en fait et le fait que le fait que le fait que Elisabeth borne elle parle non plus d'aller chercher une majorité mais de composer des majorités selon les textes pardon mais ça c'est un pouvoir politique tu rentres dans le détail Emmanuel Macron à d'ores et déjà constaté qu'il avait pas de majoritaire absolue des juillet dernier en disant il va falloir qu'on propose des majorités de projets ce qui est ce qui est arrivé je le rappelle quand même à plusieurs reprises il y a eu des majorités qui ont été qui ont été trouvées sur l'IVG dans la Constitution sur la loi sur le nucléaire sur des tests bien précis là c'est la ligne de la fin du quinquennat et c'est ça qui est problématique ça veut dire c'est quoi en fait ta ligne directrice on ne sait pas de toute manière alors si on connaisse la ligne directrice à lui ce qu'on ce qu'on se tue à lui dire c'est qu'il n'a pas de majorité pour la soutenir ça c'est fini là ça c'est certain la preuve avec la réforme des retraites donc si c'est pour trouver des majorités sur les feux de forêt super il y en aura sûrement on est tous pour les arbres et tous génial mais ça c'est pas structurant comme réforme la réforme des retraites c'est structurant son ambition sur la réindustrialisation c'est structurant la lutte contre les émissions de gaz à effet de serre c'est structurant et là il aura pas de majorité donc moi ma crainte je le rappelle toujours claire en fait c'est que il va pouvoir pousser je pense toutes les réformes globalement économiques parce que il va réussir à trouver une bricole avec LR etc mais il va devoir les pousser contre une partie de la population du coup il va garder la partie libérale néolibérale sur le plan économique par contre il va être forcé s'il veut avancer d'employer des outils de plus en plus et de manière de gouverner de plus en plus et de plus en plus vertical et les effets à long terme sur nos démocraties de ce processus là on sait pas ce que ça peut donner en fait et a priori ça donne pas que du positif parce que le jour où en fait cette créativité cet aspect aussi humoristique et positif du mouvement qu'on a vu autour de la réforme des retraites le jour où ça ça s'épuise on est en terrain inconnue ce qui est sûr c'est que la suite de la mobilisation casserole tout ça il y a un point d'interrogation mais je pense qui aura une suite mais sous une autre forme et c'est certain et la question c'est comment au gouverne avec ça comment avec des majorités et si une majorité sur un texte tient aux votes ou non des élus RN ça c'est une vraie question que je me pose est-ce que des ministres est-ce que Clément bonne Gabriel Attal pas Penji accepterait de d'être dans un gouvernement ou un texte tient peut-être sur mais peut-être que c'est que trois députés RN au sein du groupe RN mais ok malheureusement et bien tenu mais avec la force mais bien mais si un jour le texte et bah sur la loi l'immigration pour l'instant le groupe RN dit que ils sont pas dedans ils sont pas dans ça mais si un jour ben ça tient à eux comment on réagit en ma chronique comment réagit Clément bonne comment réagit Gabriel Attal comment réagit pas pendent sur la question de l'immigration vraiment c'est quelque chose qui me voilà lui qui a été à la tête du musée national sur l'immigration vraiment c'est une question que je me pose tiens attends parce que ça y est ça y est j'ai mon esprit d'escalier qui commence à partir en couille imaginons admettons le scénario que la loi immigration arrive à l'assemblée que les républicains c'est toujours facile de la vote si la vodent pas machin et cetera surprise à la surprise générale à la dernière minute les RN soutiennent le texte et c'est grâce au RN que ça passe Marine Le Pen passe pour regarder je suis responsable je peux voter des textes même avec un Emmanuel Macron que je n'aime pas mais c'est dans l'intérêt supérieur des Français blabla l'immigration politiquement c'est très habile politiquement c'est Smart les LR ils disparaissent totalement genre là franchement ciao by les gars et là je suis d'accord avec toi qu'est-ce qu'il va faire Clément pauvre et moi je suis pour qu'on les prenne un témoin à ce moment là de venir je sais pas non j'en sais rien je viens d'inventer ça dans ma tête mais vous me connaissez il faut admettre moi j'ai de l'humour non on verra on verra on verra on va on va on va parler de la gauche parce que quand même il y a pas de raison on va parler de la gauche mais avant ça je voulais faire un petit un petit moment de publicité les amis [Musique] pas obligé de passer par un autre partenaire et donc on a ouvert une boutique sur un bubble voilà sur Red bubble un système assez classique de boutique vous savez où on ne pleut d'un logo un visuel que vous pouvez appliquer sur différents types de produits et bien c'est le cas ce soir j'ai le plaisir de vous annoncer que nous avons une boutique qui est ouverte sur Red bubble le lien vous ai mis par les modérateurs dans le chat les le lien sera aussi en description de cette VOD sur Youtube vous pouvez trouver tout un tas de produits voilà la régie vous a fait une micro sélection pour vous montrer regardez comment vous serez heureux et bel et beau vous avez un mug backstre où c'est écrit en énorme parce que je sais que ça avait été demandé par les gens vous avez des choses absolument formidables vous avez aussi je peux pas j'ai backside ça y est il est sorti voilà donc vous l'avez en version casquette en version t-shirt etc et vous avez l'os républicanos il est là oui applaudissements vous pouvez avoir le t-shirt lost républicano ça y est il est sorti regardez-moi ça comment ils sont beaux l'os républicano s'est sorti c'est officiel il est dispo sur la boutique n'hésitez pas à en profiter vous pouvez bénéficier de tout ça j'en profite pour vous le dire il y a 20 % de réduction la boutique mais que aujourd'hui oh profitez-en alors pour le coup c'est pas nous qui sont les promos c'est le site je vous le dis 20 % de réduc aujourd'hui voilà sachant que les produits que vous achetez non seulement ils vous rendent beau et belle sur les plages cet été très important mais en plus il finance backside c'est comme pour sa qu'on fait une boutique nous on aime beaucoup les t-shirts et tout mais c'est surtout pour te donner du pognon à baxy pour qu'on puisse continuer à vous faire cette belle émission donc n'hésitez pas à acheter le t-shirt de ce républicanos le t-shirt backside il y a des coques de téléphone il y a des mugs il y a même un plaid pour le lit je sais que je vais l'acheter c'est sûr voilà il y a plein de bêtises n'hésitez pas le chat demande s'il y a une casserole non il y a pas de castre est-ce qu'ils font des ustensiles de cuisine tiens je suis pas sûr non mais ce qui est cool avec Red bubble c'est que pour des personnes qui ont de l'embonpoint comme moi ils font des grandes tailles donc tout le monde pourra s'habiller tout le monde peut acheter maintenant il y a plus d'excuses prenez vos prenez vos dix prenez vos casquettes prenez équipez-vous pas grave équipez-vous équipez-vous backstits n'hésitez pas à y aller à fond et on va continuer sur cette boutique à vous proposer des modèles à vous proposer d'autres d'autres trucs en lien avec les émissions le but c'est que vous envoyez du pâté cet été sur la plage je compte sur vous merci à toutes et à tous et il y a des gourdes oui c'est vrai il y a des gourdes on a plus d'excuses sur le plateau pour avoir des bouteilles en plastique c'est vrai c'est vrai c'est vrai c'est fabriqué où j'en sais rien je suppose que c'est fabriqué en Asie j'ai pas de j'ai aucune garantie vous apporter de ce point de vue là pour dire c'est fabriqué en France je ne sais pas du tout donc voilà et on continue à travailler avec excuse bang pour vous permettre de faire des dons ponctuels ça on est toujours de on est toujours dessus ils sont en train de faire bosser leurs équipes de Dave on a la boutique ça y est c'est bon au moins jusqu'à la fin de la saison et vous pouvez toujours faire des dons réguliers sur le qu'est-ce qui se bang pour obtenir pardon pour obtenir la VOD voilà ça c'était pour les annonces merci pour vos applaudissements pour la boutique voilà top 1 merci à vous n'hésitez pas alors on voulait parler aussi de la gauche pendant ce temps là parce que ça commence à bouger un petit peu du côté de la nupestre ça commence à bouger un petit peu rappelez-vous on avait reçu Manon Aubry l'ancienne tête de liste des européennes en 2019 de la France insoumise autour de la question de la liste d'union union pas union de la gauche pour les élections européennes on a vu aussi Clémence guetter de la France insoumise qui était venue nous en parler on semble du côté de la France insoumise il y a une énorme envie de qu'une liste commune soit présentée mais que du côté d'autres parties de gauche ça grince un peu des dents en tout cas pas toutes les dents on va en parler est-ce que quelqu'un autour du plateau peut nous expliquer pourquoi est-ce que c'est important de faire une liste unique ou pas unique aux élections européennes ce que nous explique manuel Bompard qui nous a expliqué une dizaine de jours c'est que la nupes en réalité à l'Assemblée nationale ça marche bien c'est une lecture et que on peut emmener ça aux urnes encore aux européennes et faire plier et Emmanuel Macron avec sa majorité et le Front National est ressortir grand gagnant cette élection européenne voilà bon moi ensuite mon analyse c'est qu'en réalité il y a des divergences sur l'Europe entre les parties de la nups et c'est pas moi qui le dis c'est l'accord même de la nups qui a été dilée en juin dernier ou tous les partis ce sont accordés pour écrire noir sur blanc qu'il y avait des désaccords sur la question européenne ah ben on peut on peut sortir les gros mots on peut dire qu'il y a une partie de la nupestre qui est proche de l'eurocepticisme je pense à la France insoumise qui a proposé par le passé un certain nombre de scénarios de désobéissance de sortir des traités de trucs comme ça alors justement et de l'autre côté on a quand même des fédéralistes que sont les écolos qui historiquement et certains socialistes aussi sont diamétralement opposés sur la question ils sont fédéralisme c'est quand même en termes de là franchement en termes de dissonance c'est violent et là je vois tous les deux vous avez envie de réagir claire vas-y dis-moi est-ce ce clivage alors déjà la question c'est est-ce que la gauche qui aujourd'hui le seul rempart à l'hypothèse RN en 2027 peut après s'être uni et avoir soulevé un espoir au législatif peut se permettre de refaire campagne les uns contre les autres parce qu'en fait c'est ça qui va arriver c'est même si effectivement il y a l'énergie déployée surtout à critiquer le projet de Macron et le projet du RN en fait une campagne les militants etc il y a des clivages qui se recraient et on va renforcer des disparités que l'accord nups électoral même si on avait effectivement pointé les points qui faisaient des accords ça va ça risque en fait de faire de fragiliser cet édifice là après sur les points divergence en fait si vous avez des voix à la France insoumise qui disent nous on souhaite faire une liste commune c'est qu'il y a aussi une volonté d'ouvrir le débat sur les points de divergence et de trouver un accord donc moi je trouve ça plutôt positif que y ait au moins à enfin au sein de la nups cette volonté de dire bah regardez pas on est peut-être pas complètement d'accord mais on peut se mettre d'accord peut-être sur une stratégie sur une manière de parler de d'emmener un narratif parce que je parlerai pas de recepticisme c'est un une vision alternative de ce que de comment devrait s'organiser politiquement et économiquement l'espace européen quand on lit vraiment le programme notamment enfin le plus récent de la France insoumise qui a eu des points d'évolution sur cette question de fille et c'est beaucoup plus ça que que une volonté de qu'une critique par nature enfin pas essence de de l'Union européenne en tant que telle en fait d'ailleurs il y a des gens dans le chat qui faisaient remarquer et c'est fou ce qu'ils sont perspicaces ils sont extraordinaires les gens dans le chat non non mais c'est vrai il y a des gens qui disaient la guerre en Ukraine rebal les cartes et c'est vrai une crise de l'énergie même le covid à quel point est-ce que ça fait bouger la France insoumise sur ces sujets là est-ce que Jean-Luc bouge pas des masses mais que reste-t-il de Jean-Luc au sein de la France insoumise Nancy quand même quand tu regardes en 2012 programme de la de la France insoumise sur les questions européennes c'est Front de Gauche à l'époque sous l'étiquette du fromage c'est sorti des traités européens 2017 c'est plan a plan B ouais donc là c'est à dire d'abord on discute et puis après bon mais on voit ce qui se passe si ça marche pas mais ça va marcher la discussion 2022 on est sur non désobéit au cas par cas sur les traités qui nous qui nous dérange après ce qui est certain c'est que oui tu as quand même c'est les points qui où il y a le plus de divergences entre les trois parties mais alors tu regardes le vote des différentes formations politiques au Parlement européen donc de du groupe parlementaire de la France insoumise du groupe du PS et du groupe de LV taux de convergence des votes entre LFI et le PS donc 76%. c'est-à-dire 76% du temps il va être la même chose entre elle et fille et elle V c'est 79% et entre le PS et le LV de 91% donc tu vois que tu es quand même sur une espèce de cohérence en termes de ce qui se passe concrètement une fois que une fois qu'ils sont au Parlement après ça c'est des pourcentages de votre séminaire sur des je il faudrait regarder dans le détail sur quel texte parce que tu peux aussi avoir des trucs très très très structurants comme des textes secondaires non justement là la question qui provoque le plus de divergences ce sujet qui provoque le plus de divergent sur la pêche c'est pas vrai pas foutu de se mettre d'accord sur les poissons de divergence que ça en fait elles sont généralement montées on épargne dans les médias dans les médias pardon au moment où elles apparaissent mais dans les fêtes tu as quand même une certaine cohérence de fond Malak la avant de penser liste et puis en réalité c'est un peu le discours de Manuel Bompard avant de penser liste commune je pense que justement la on rappelle que l'année dernière la France insoumise voulait pas forcément discuter au début avec le Parti socialiste pour discuter de mon accord de la news alors moi je me souviens que sur le plateau de baxy il y a des hauts responsables de la France insoumise qui sont venus nous expliquer que jamais de la vie exact on fera un accord avec le PS2 mois plus tard ils en faisant on avance on avance on fait l'état des lieux un an après des choses ont bougé je pense que l'étape 1 c'est l'espace de discussion sur la question européenne appelé sa convention ce que vous voulez mais voilà au moins on discute qu'est-ce qu'on raconte qu'est-ce qu'on propose et ensuite parce qu'il faut on peut pas le mettre il va avoir la question de la petite politique aériste et qui prend la tête de liste alors oui quelle est la répartition sur quelle base est-ce qu'on prend les résultats de la dernière législative certains partis vont dire oui mais les cartons étaient rebattus depuis point d'interrogation ça peut aussi qui peut à la fin bloquer j'espère pas Manon Aubry qui était sur ce plateau la dernière fois vous vous souvenez de du petit jeu de rôle avec Usul qui se faisait passer pour un écolo etc non mais vous rigolez je vous dis ça elle m'en voudra pas si je vous le raconte mais en fait les texto disant tu déconnes mais ça m'a vachement aidé en fait parce qu'on y réfléchissant bref et donc en rigolant elle me faisait remarquer que dans son interview libération elle pose sur la table deux trucs importants la France insoumise est presque est prête à discuter de la de la tête de liste donc est prête à ne pas être à nouveau tête de liste en disant moi je suis prêt à le laisser à qui discutons-en etc mais ça déjà c'est un move de de portes ouvertes de on fait pas de préalable de tête de liste machin bon on est prêt ce soir en écolo et deuxième truc qu'elle dit on est prêt à discuter sur la base des équilibre de 2019 passe au 2022 sous-entendu mais on est prêt à négocier avec les autres parties de la gauche une liste unique une liste commune sans venir avec nos grotte grosses corps des présidentielles en faisant vous fermez tous vos gueules c'est nous et c'est comme ça pas autrement en disant non non en 2019 c'est vrai que la France insoumise on s'en est pas hyper bien sorti les écolos étaient vachement meilleur que nous rediscutons sur la base de ces équilibres là et tout donc Manon Aubry elle a l'air de se présenter en mode discutons Smart d'un point de vue tactique parce que elle place les écolos dans la position de ce qui refusent parce que maintenant qu'est-ce qu'ils font les commentateurs politiques avec des sweet jaune sur les plateaux sur twitch et ben il se tourne vers une tordu LED pourquoi vous voulez pas la France insoumise regardez elle est ouverte d'esprit très smart de la part de la France insoumise qui a sauvé la couche ah ben ça toujours ça c'est voilà mais c'est le [Applaudissements] Antoine est claire sur ça c'était un papier de Charlotte Belage dans dans Libération qui faisait notamment enfin qui sortait des offres de Olivier fort qui avait une posture qui était extrêmement pertinente je trouvais en disant chacun des grands des trois grandes composantes de la nupes on va éviter le Parti communiste parce que bon compliqué on peut pas revenir c'est pas le jour de la saucisse bref le il disait en gros Olivier fort chacun des trois grandes composantes ah c'est propre force c'est à dire que les ELV c'est les européennes ils sont plus forts dans les européennes que les autres parties de la gauche le PSC les élections régionales départementales et la France insoumise c'est les élections nationales donc en gros unissons-nous de manière de manière globale et je chacun profitera des forces des autres plutôt que de partir plutôt que de partir séparés parce que ce qui va se passer c'est si Europe Écologie Les Verts refusent d'aller avec la France insoumise et le Parti socialiste dans une liste commune Mélenchon derrière il va dire non mais attendez les gars vous êtes pas venu avec moi pour les européennes et derrière on va refaire on va retenter la nups quand ça vous arrange parce que vous êtes nul pour les pour la campagne présidentielle ouais alors d'ici là il y aura quand même les élections locales les municipales etc et là dans son lit faudra pas qu'il fasse les films bouche parce que c'est eux qui arrivent pas à se faire rire dans le municipalité donc il y a un moment ils s'en fiche c'est un parti qui est fait enfin c'est un parti c'est une machine de guerre électorale pour la présidentielle point le fait d'avoir une structuration locale et de fait de faire des gros score aux européennes c'est pas leur point c'est maintenant c'est en train de changer là tu m'as fait la leçon tout à l'heure c'est à mon tour est en train de bouger c'est vrai je suis d'accord avec toi moi je l'ai défendu pour des années ils avaient même un mépris absolu pour les élections sénatoriales en faisant ça sert à rien de Sénat la vérité c'est qu'ils ont tellement pas des locaux que ça sert à rien de présenter des candidats au sénatoriales ils en auront jamais aucun mais c'est en train de bouger rappelle-toi ce que disait Clémence guetter sur le plateau de l'excellente émission brexit où elle expliquait que il y avait aussi une volonté du côté de la France insoumise de commencer à réfléchir à la structuration locale voire même un embryon démocratie interne un maillage territorial avec la nups pour pourquoi pas commencer on fera des très bonnes émissions dans deux ans sur les municipales et là on va rigoler non non mais ok si on regarde la situation on a quand même là on est dans un mouvement social où clairement c'était les valeurs les idées de gauche qui était au centre du mouvement et ou même localement quand on regarde en fait il y a des groupes nupestres qui existent encore les militants sont pas ça dépend bien sûr des territoires mais cette campagne législative qui est pourtant était rapide elle a créé des vrais liens localement et ça en fait il y a localement ils sont déjà en train de de réfléchir d'organiser les choses pour éventuellement des perspectives de municipales ça veut pas dire que partout il va y avoir des listes communes etc mais là il y a un terreau qui est qui est hyper prometteur si jamais en haut on arrive à continuer à faire croire en cette unité et à essayer d'avoir une discussion intelligente et apaisée sur effectivement les points de désaccord et sur l'équilibre qui doit y avoir entre les différentes forces politiques en fonction effectivement des forces de chacun des caractéristiques de telle ou telle partie etc donc en fait il y a pas d'autres enfin il y a pas d'autres choix les électeurs alors comprendre rappelez-vous comment est-ce que la nupestre était justifié au moment de sa création sur ce plateau les les premiers trucs que nous disait les responsables qui venaient nous vendre la nupette ils nous disaient on se fait on se fait engueuler depuis deux ans trois ans par tous les militants qui nous disent rassemblez-vous par les militants les sympathisants les militants c'est les premiers à vouloir se faire la gueule ça dépend lesquels mais mais rassemblez-vous maintenant ça suffit la gauche rassemblez-vous on se rassemble d'abord pour répondre à cette aspiration et là effectivement tu as raison les électeurs de gauche les sympathisants de gauche ne comprendraient pas cette division alors même qu'on vient d'avoir un des mouvements sociaux les plus historiques tous dans la rue l'unité syndicale la CFDT la CGT main dans la main les gars si vous n'êtes pas foutu justement le côté de courroie transmission politique des aspirations du mouvement la dégâts donc à ce niveau là si il y a pas il y a pas d'union de la gauche pour le pour les européennes tu vas avoir ça va être la compétition entre les trois pour savoir lequel va se rapprocher le plus des 10% et devant ça tu vas avoir le rassemblement national un score qui va être selon toute vraisemblable enfin ce toute probabilité extrêmement élevé tu auras Renaissance qui sera aussi un score élevé parce qu'il reste un socle un socle macroniste et derrière tu installes dans le débat public le fait que aux élections de 2027 c'est à nouveau un duel rassemblement enfin c'est un nouveau annuel Marine Le Pen contre candidat scandina Renaissance et du coup la gauche repartira encore avec un train de retard qu'elle avait réussi à rattraper au moment des législatives c'est surtout que là en plus on va avoir deux chantiers qui vont chevaucher le chantier du de l'air 2 de l'acte 2 de la nupes et en même temps le chantier des européennes et en réalité comment dire d'un côté oui bon il faut qu'on reste unie dans d'autres conditions et de l'autre côté les gars faut sur la gueule et dit Manon en Brice c'est que c'est le même chantier les deux justement en fait c'est justement par ça je pense que c'est la porte d'entrée voilà justement je pense vraiment que les européennes va être la porte d'entrée de cet acte 2 qui va dépasser en réalité les groupes parlementaires à l'Assemblée et qui va vraiment concerner les parties et et on voit que la nupeste est comment ce que je voulais dire c'est que la news était maintenant une marque installée en fait auprès des lecteurs de gauche de se dire ok bon il y a l'Union la nups est une marque c'est l'union des des parties de gauche autour des questions essentielles et et détruire ça alors que ce c'est un exploit presque qui a été réalisé à mes yeux on personne n'aurait pas encore quelques semaines auparavant bah ce serait un peu un peu du gâchis et et les filles vraiment bouge sur la question moi j'ai je vois encore plein de de Collectif newpest au niveau local sur la question des retraites mais pas que sur les services publics etc qui continuent Emmanuel Bompard appelle justement à des conseils locaux et même Olivier fort à des conseils locaux de la nupestre ce qui est plus intéressant de la part de Bompard que de la part d'Olivier exactement mais mais je note effectivement comme toi aussi que Manuel Bompard lui-même a bougé sur ce sujet et oui oui il y a une pression des militants qui veulent qu'on puisse par exemple adhérer directement à la news ce qui est pas un petit sujet parce que moi voilà il y a des j'ai vu des messages intéressants de gens qui disent je comprends pas pourquoi c'est pas déjà possible faut bien comprendre qu'un parti politique a besoin d'avoir un une comptabilité précise de son nombre d'adhérents parce que c'est ça qui pèse dans la négociation dans les élections etc donc je comprends aussi les réticences évidemment les communistes veulent pas en entendre parler mais c'est logique quand tu connais la structuration du parti politique la puissance de ces fédé dans les départements où ils sont puissants donc c'est c'est aussi logique sur le Parti communiste se comporte comme n'importe quel parti qui serait dans la situation du Parti communiste c'est pas spécifiquement Roussel quoi donc voilà claire oui enfin sur ce point là en fait ça a toujours été la logique de la nupes qui était qui avait pas vocation à devenir une entité homogène qui viendrait effacer les distinctions entre les parties c'était que les parties composants et les mouvements composant la nups continueraient d'exister en tant que tel mais dans les faits localement pendant les législatives ou autres il y en a plein qui plein de militants ou des néo militants d'ailleurs pas mal qui sont qui ont débarqué dans les campagnes qui avaient pas d'étiquettes qui avaient qui avait quand on discute un peu avec eux on comprend qu'ils sont plutôt donc on prend la fibre de laquelle ils viennent mais ils venaient là pour l'union de la gauche il venait là pour la nuit Pesse et effectivement il y a pas de carte ils ont pas une cotise etc etc mais leur appartenance politique c'est l'union c'est la nups et ça ça perdure en fait chers amis on va continuer ces réflexions dans les prochaines émissions backsat abonnez-vous évidemment pour suivre la suite de cette aventure de la new peste et des 100 jours d'Emmanuel Macron et avant de retrouver notre invité politique dans la deuxième partie de l'émission la ministre Olivia Grégoire je vous propose qu'on enchaîne avec la chronique que vous attendez tous il s'agit du PowerPoint de Vincent salut Vincent salut ça va ça va je me suis remis du Battle for mais c'est bien tu as levé combien d'argent contre les handicapés 5300 euros bravo bravo merci à vous merci à vous [Applaudissements] cette semaine je vais je vais vous parler d'une enquête que j'ai beaucoup aimé lire en revenant de deux jours de coma après le après le battleforce et une enquête de Mediapart voilà c'est un média ou un peu en ligne oui sur les internets c'est une enquête assez passionnante qui parle du projet de filmsch on va on va le voir donc pour résumer très rapidement c'est un homme obscur un homme un homme d'affaires obscur et une pléiade de vedette Kev Adams en tête qui ont tenté de vendre des milliers d'oursons en NFT on peut les voir là ils sont horribles pour financer un film d'animation en gros les gens étaient pour ceux qui nous regardent alors c'est juste pour te faire chier en gros vous pouvez acheter des images en ligne qui sont votre propriété simplement voilà exclusive dans la blockchain tout ça tout ça enfin bref et là ça permettait aux gens de devenir un petit peu co-producteur et soi-disant de se faire beaucoup de bénéfices sur les places et les ventes à l'international autour de ce film soi-disant à l'époque de l'annonce j'avais commencé à travailler dessus j'avais même eu le fameux homme d'affaires au téléphone et j'avais senti un peu comme tout le monde que ce projet ça sentait plus le NFC de crotte d'ourson que le NFT d'ourson t'as fait en plus ça m'intéressait particulièrement parce que outre Kev Adams ou Gims le fan de pyramide paratonnerre pour ceux qui ont retrouvé plusieurs créateurs de contenu engagés sur le projet il y avait duakbi Ludovic ou encore Foxy et aussi parce que c'était pas la première fois que des influenceurs se lancer tête baissée un peu dans un projet de NT donc ce soir j'avais une crypto envie de faire un petit crypto point on va dire sur sur un sujet et me crypto demander est-ce que voilà les influenceurs et les NFC d'influenceurs bah en gros cela donne quoi et avant que vous répondiez dans le chat ou quoi que ce soit je préchauffe disant firt à l'écran thé à Pagnant quoi couper tout ça vous n'aurez jamais là-dessus je suis prêt j'ai passé un week-end avec des streamers je suis prêt bref renon revenons à NFC aux influenceurs avec tout d'abord des cas d'école un petit peu des projets qui ont traîné des poursuites tout simplement je pense au premier lieu au projet animaux qui a été mis en valeur notamment par jackpol et encore ou encore MC blattack qui est une des figures des influents des influx voleurs comme on dit qui sont visés par la justice donc anémone c'était une collection de cartes encore une fois vraiment pomper sur des sur Pokémon avec des promesses délirantes évidemment des promesses qui n'ont jamais été tenues il y avait 5000 investisseurs si,3 millions de dollars levés sauf que personne n'a touché de dividendes et les porteurs du projet sont injoignables Marc platane notamment est visé par une plainte à ce sujet personne n'est surpris et puisqu'on parlait de Jake Paul je vais en glisser une aussi pour son frère évidemment ils font ils font ils font la perle les deux quand même il a été connu lui aussi voilà pour un nombre incalculable de bad buzz et il avait carrément lancé sa propre collection de NFC cryptozo des sortes d'oeufs d'animaux hybrides encore une fois ultra-chem on va avoir besoin d'un instant évidemment une plainte a été déposée pour arnaque et vraiment j'aimerais qu'on prenne juste deux secondes pour regarder les NFC en question s'il vous plaît sérieux c'est pas un montage que tu as fait toi là si on était vraiment j'ai pas assez capacités de montage ça te donne pas envie d'acheter Vincent ah mais si mais moi je rêve ça d'avoir ça dans la dans la blockchain bref continuons côté français je pense que vous rappelez bien de ce moment dimanche jeune ou fantôme ou youtubeur à l'ancienne comme on dit à profiter d'un live inoxtag et donc du public très jeune il faut le dire pour faire de la pub pour VV une espèce de spéculation sur la NFC dans laquelle il a investi on a un extrait de ce passage un peu un peu devenu légendaire ok voilà il a tout dit les amis France j'autorise autorise bon les gars c'est parti faut tous devant la question [Rires] voilà donc le moment avec Fanta avec avait énervé pas mal de monde dans le milieu à juste titre forcément Squeezie tout le monde avait un peu réagi ce qu'ils étaient en plateau mais sachez que Fanta ben il est toujours dans la crypto il a un compte Youtube avec 53000 abonnés où ils vend notamment un programme pour apprendre à trader et investir dans les crypto donc ça a l'air de plutôt rouler pour lui on va dire dans le dans le sujet mais moi je trouve qu'on a un petit peu vite oublié un autre projet le projet soulware de Mister V c'est une collection de d'un millier de petits personnages pas très beau je fais à chaque fois je reprécise les couleurs voilà ou alors c'est toi qui a aucun goût je sais pas mais et donc c'était lancé fin 2021 et quelques mois à peine après l'équipe de Sauveur a reconnu son échec dans le discord ce que seulement 19% de la collection avait trouvé preneur et ce malgré les normes implication de Mister 1 c'est pas n'importe qui il avait fait beaucoup beaucoup de promo et ces derniers jours il y a plusieurs internautes qui ont pris la parole pour dénoncer ce qu'ils estiment être une arnaque et Booba a tenté de s'en prendre à lui sauf que de nombreux fans de mysther V sont venus à sa rescousse comme si c'était impossible que Mister V parce que c'est vrai qu'il est très très populaire un truc les gens Master Class tout ça et c'est comme si c'était impossible qu'ils puissent commettre des erreurs dans un parcours salué bah par tout le monde ou presque quoi globalement et bref donc les projets crypto sont assez récurrents chez les influenceurs et voilà je m'y connais pas trop et je voulais demander quand même son avis à Ardis qui connaît à la fois les crypto et à la fois le monde des créateurs de contenu et il m'a notamment dit ceci voilà moi il a été assez cash sur sur le début il a dit voilà la majorité des projets d'influenceurs c'est de la merde voilà globalement lui il dit que si il se lance là dedans comme il connaît le milieu il et des tu dis ça il assumera il dira que bah s'il a une bonne idée qui fait sens bah il ira mais il dit que voilà au moment du boom du marché il y en a qui ont été contactés rassemblement par des agences qui voulaient surtout surfer sur la hype voilà il y en a certains qui sont malhonnêtes mais ils pensent aussi surtout que il y a une forme d'instruction chez pas mal de créateurs il y a des créateurs de contenu qu'on puisse faire baiser aussi enfin qu'il y a plein de volonté à qui je pense on a présenté ça de manière ultra positive en disant regarde c'est super cool tout le monde va pouvoir un lien particulier avec toi etc donc je pense qu'il y a aussi pas mal d'influenceurs qui se sont fait avoir ou voilà qui qui ont cru et malheureusement ça a pas marché même si bon le crypto monnaie on connaît ce marché là et il y a quel point c'est fluctuant on l'a oublié aussi mais Squeezie dont le frère avait lancé une collection de de NFC a aussi tenu un discours qui m'avait interpellé à l'époque dans une vidéo de McFly et Carlito où il crée justement un FFT très moche je sais pas si vous l'avez en images je voulais pas remis mais Squeezie exprime expliquer à l'époque avoir mis de l'argent dans une boîte en investissements crypto une boîte qu'il va mettre en avant un petit peu dans la vidéo en valorisant son fondateur le youtuber achat qu'il a qu'il appelle pour un pour un prank on a on a un extrait de la vidéo attendez on est tombé sur Owen Owen c'est hacher sur Internet c'est quelqu'un de la communauté crypto il a un site d'ailleurs bref c'est un monstre de la crypto c'est en fait il y a une mode en ce moment NFC il y a plein de gens qui lancent des projets nul à chier de NFC je sais toujours pas ce que c'est tu saurais nous vulgariser NFT c'est un smart contracte [Musique] avec un certificat d'authenticité intéresse visiblement et donc voilà donc pour moi quoi qu'on pense des NFC ou ce genre de choses et je remets pas du tout en cause l'expertise a priori de quelqu'un comme acheur qui est plutôt reconnu dans dans le domaine ça pose quand même des vraies questions je trouve sur le discours tenu par certains influenceurs surtout quand on sait qu'au-delà des vedettes les discours sur autour des NFC et des cryptos ce réseau il est monopolisé au quotidien par des créateurs de contenu spécialisés qui ont eux-mêmes investi dans la crypto ou qui vendent des programmes etc donc ils sont assez jugés partis c'est vrai que voilà c'est surtout ce type d'influenceur qui pop en premier quand on fait des recherches notamment sur sur Youtube et ce malgré parfois une réputation assez troubles comme Yomi Denzel donc c'est peut-être un nom qui vous est familier c'est des contenus qui sont aussi opaques pardon et qui surgit parfois également en pub prérol de vidéo censé être plus pédagogique sur sur le sujet ah merde c'est à dire que globalement bah on tombe sur une forme de discours assez assez partisan je trouve sur sur les NFC de manière générale sur sur Internet et sur Youtube notamment et c'est pour ça que bah l'affaire cloche pour moi ça souligne un vrai vrai sujet de fond dans le monde de l'influence et les discours en ligne autour des cryptos et d'autant plus que la future loi c'est les influenceurs qui vise à interdire la promotion des crypto-monnaies par les influenceurs pourrait épargner la promotion des NFC donc ça arrivera avant l'été voilà ça arrivera avant l'été c'est l'engagement de Macron et c'est pour ça qu'il faudra suivre je pense voilà c'est un peu mon mode conclusion faudra suivre avec attention tout ça tout ce qui va se passer au Sénat en mai notamment pour savoir si on va encore tomber sur des des images d'animaux moches dans les timelines avec nos influenceurs préférés quoi voilà merci beaucoup Vincent pour ce magnifique PowerPoint merci beaucoup d'ailleurs attends attends avant que tu parte dans ce temps t'avais pas un truc à nous annoncer non mais alors vous inquiétez pas on est sur twitch je sais mais en fait bah je revends un t-shirt si en fait [Applaudissements] il a pris d'achat voilà n'hésitez pas je reste disponible en DM c'est urgent voilà merci beaucoup bonne soirée merci à tous pour avoir une page de pose et on se retrouve après la pause avec notre invité politique ce sera Oliver Grégoire à tout de suite après la pause [Applaudissements] bonsoir à tous et à tous bienvenue sur maxi bonsoir bonsoir tout le monde bonsoir le public 13 de retourner sur ce plateau chers amis nous allons accueillir notre invité de la semaine notre invité politique il s'agira de la ministre délégué chargé des petites semaines d'entreprises du Commerce de l'Artisanat et du Tourisme Olivia Grégoire mais avant ça la chronique que vous attendez tous la vie d'Adèle salut Adèle quel public quel public les NFC de Vincent notamment celui de Bruno Le Maire bon du coup j'ai envie de vous parler de lui mais non parce qu'il a une actualité hyper chargée là notre influenceur politique préférée Bruno situation il nous a fait il nous a fait un petit room tour de Bercy je sais pas si vous avez vu pour ceux qui n'ont pas vu utiliser pour mission impossible 5 ou 6 jaloux c'est quand même le point le plus important avec Tom Cruise était sur le toit du ministère de l'économie française on continue le tour jusqu'à son secrétariat et des trucs incroyables [Rires] elle lui donne des petits médicaments et il écoute pas maintenant parce qu'en ce moment les ministres écoutent pas trop trop c'est une vidéo du tic-toceur Vito qui la retiré au bout de seulement 24 heures et selon nos informations parce que on aurait dans l'équipe des gens qui connaissent des influenceurs et apparemment c'était juste une erreur de calendrier mais disons que peut-être sortir une vidéo avec un ministre qui est en pleine promotion de son livre c'était peut-être pas l'idée du chèque et oui parce que figurez-vous mais oui c'est fou aujourd'hui Bruno bah il y a Bruno le ministre Bruno l'influenceur mais Bruno l'écrivain n'est jamais très loin qu'elle slasher il sort aujourd'hui même son alors il indique lui-même son deuxième roman quel modestie ouais c'est son deuxième roman mais c'est pas son deuxième livre évidemment ce qu'il en a fait beaucoup plus 13e livre 8e en 10 ans le ministère de l'Économie inspirait énormément en fait le mec il fait quand même non mais c'est vrai il écrit ce livre plus vite que moi je les lis c'est brillant et en pleine promo donc il est passé sur France 2 et on a appris la seule information importante finalement à propos de ce roman un ministre n'a pas masqué ces inspirations érotique dans un livre comme celui-ci aussi il y a du passage érotique des passages de sensualité parce que la sensualité fait partie de notre vie la sensualité c'est la vie parler de sensualité avec moins de sensualité quand même dire je sais qu'il est ministre de l'économie mais là il parlait en tant qu'écrivain je sais pas il aurait pu mettre un petit bon bref mais du coup il y a du cul dans le lit il y a du cul dans le livre je change de sujet autre info Florian Philippot ouais donc je change vraiment de sujet sans transition le patron du parti souverainiste d'extrême droite les patriotes c'est vu refuser d'être servi dans un bar à Paris et à porter plainte alors moi déjà je voudrais remercier le Parisien pour le choix subtil de la photo de la tête du mec refoulée le serveur a refusé en disant qu'il partageait pas ses opinions politiques et apparemment donc t'as pas le droit de discriminer tes clients pour des motifs politiques tu as le droit de cracher dans leur boisson mais t'as pas le droit de refuser de les servir je sais pas pourquoi il a pas fait ça Filippo ensuite précisé au journaliste que c'était la première fois que ça lui arrivait en tout à la réalité il doit pas sortir souvent Florian parce que je veux dire juste son parcours politique c'est miraculeux que ce soit la première fois que ça lui arrive enfin je faut pas porter plainte faut brûler un cierge on change de continent autre info une nouvelle série est sortie hier alors je suis désolé c'est pas à l'os républicanos vous allez être hyper déçue ça reviendra bientôt pas cette semaine on reviendra bientôt avec des républicains de souffrais mais là c'est une vraie une vraie série américaine avec du budget niveau Netflix et tout attention vous êtes prêt [Rires] [Musique] [Rires] parce que les personnes infectées elles se transforment pas en champignon mais en personne âgées apparemment c'est hyper hyper flippant alors on peut relancer la vidéo pour montrer que c'est donc ni une série ni une nécrologie mais le clip de lancement de la nouvelle campagne de Joe qui breaking news et candidat pour 2024 avec ce slogan [Musique] tu le dis pas mal vas-y péniche de Job donc on finit le boulot les mecs c'est tellement américain c'est de nous parler comme un mercenaire dans un western un poisson qui va cracher sa chics d'ailleurs cet élan au lit ou bien on le sent dans son discours parce qu'il a fait un discours pour annoncer son [Rires] [Applaudissements] il finira son deuxième mandat à 86 ans là donc tranquille la première puissance mondiale aux mains d'un mec qui en France enfin je veux dire on se poserait la question de si on lui laisse le permis de conduire mais là les codes nucléaires les nego avec Poutine pas de problème pas une goutte de sueur on lui laisse ok tranquille finish de job c'est cool quand même à 80 ans on peut se demander si c'est Jo qui va finir le job c'est le job qui va finir Joe bon je reviens en France et sur le plateau de baxy ce soir vous recevez Olivia Grégoire et on la connaît pas encore si bien Olivia Grégoire tu l'as très bien dit tout à l'heure mais en réunion de rédaction genre quand on est quand on a travaillé je passe souvent Antoine tu nous a dit qu'on allait recevoir la ministre du pouvoir d'achat mais ouais mais c'est un truc qui apparaît pas dans son portefeuille pourtant long comme le bras un petit des moyens de entreprises commerces artisanatourisme mais j'ai appris que c'est elle qui avait eu l'idée du panier anti-inflation parce qu'en faisant ses courses elle s'était rendu compte que les prix avaient augmenté et apparemment c'est la seule ministre qui fait ses courses toute seule donc voilà et elle fait ses courses elle-même parce que c'est une nana normale c'est elle qui le dit dans Paris Match donc Paris Match le dit et le montre avec cette photo qui est illustre très bien quand on va faire nos courses alors est-ce que tu tiens vraiment ton panier comme ça comme une nana normale dans les sims non en fait on le tient pas à demain normalement donc peut-être après l'émission pourra lui dire qu'il y a une poignée rétractable qui permet de tenir le panier à une main et de le remplir avec l'autre main dans Paris Match on apprend aussi qu'elle se bat pour les travailleurs il y avait un sous-titre qui s'affiche donc elle se bat pour ceux qui se lèvent tôt avec toujours de l'énergie et parfois des résultats sur le résultat tu sais pas ça dépend du taux d'humidité dans l'air s'il du Nord je sais pas alors on la connaît assez mal Olivia et on sait pas qu'elle a commencé à bosser en politique avec Alain Madelin bah parce qu'on ne sait pas qui est à la main de la main surtout bon évidemment et alors c'est un homme politique libéral du 20e siècle pour les plus jeunes qui étaient candidat à l'élection présidentielle de 2002 avec un slogan de campagne que vous pouvez voir qui qui aurait pu être le titre d'une chanson de Magic System c'est enfin bouger la France je sais pas combien il a fait je crois qu'il a fait pas un gros score aujourd'hui genre 3 et demi pourtant quoi dans une agence de pub elle a monté sa boîte elle est devenue députée mais elle a aussi fait un job dont on a assez peu parlé mais qui apparaît sur sa page wikipédia chargé de communication du candidat à la mairie de Paris en 2020 Benjamin Griveaux ah c'est vrai qu'il a été Condé une chouette mission s'occuper de ça comme ça un truc c'est un truc que tu mets dans dans la catégorie autre expérience au bout de ton CV tu es tu le mets pas devant elle a aussi écrit son premier livre l'an dernier qui s'intitule on va le voir et après pour un capitalisme citoyen capitalisme citoyen tu sais ça fait un peu genre bon je veux écrire un livre sur le capitalisme mais tous les trucs cools sont déjà passés capitalisme responsables c'est Pink capitalisme durable social même socialement responsable c'est déjà pris elle a cherché tous les adjectifs [ __ ] citoyen vas-y banko c'est libre capitalisme citoyen non mais je sais pas ce que ça veut dire exactement moi ça m'amène le livre voilà c'est ça j'aurais pu lire le bouquin c'est pas faux mais je me suis quand même dit que peut-être il faut arrêter de rajouter des mots derrière capitalisme et peut-être se préoccuper du capitalisme lui-même se poser la question bon aujourd'hui elle bosse à Bercy dans ce grand ministère que vous connaissez désormais très bien avec tous ses collègues ministres qu'on va voir en photo et ouais on devrait se dire les Avengers de l'économie française et genre Olivia Grégoire c'est une anormale quoi mon oeil voilà je vous laisse mener l'enquête merci beaucoup Adel pour cette année d'Adèle incroyable [Musique] et ben maintenant qu'on la connaît un petit peu mieux chers amis je vous propose d'accueillir sur ce plateau la ministre délégué chargé des petites et moyennes entreprises du commerce de l'artisanat et du tourisme Olivia Grégoire bonsoir Olivier Grégoire bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de batterie je le disais vous êtes ministre délégué donc délégué auprès de Bruno Le Maire chargé des PME du Commerce de l'Artisanat et du Tourisme ministre au sein du gouvernement actuellement ça doit pas être simple parce que vous êtes accueillis à chacun des vos déplacements c'est une question que j'allais vous poser d'ailleurs par des casseroles voilà beaucoup de Français continuent à manifester leur opposition au projet de réforme des retraites via des happnings à l'occasion des des déplacements de ministres est-ce que c'est votre cas Olivier Grégoire c'est mon cas évidemment ça a été mon cas la semaine dernière ça le sera sûrement la semaine prochaine après quand on s'engage en politique ce qui était pas mon cas il y a très longtemps parce que moi je me suis engagé en 2017 derrière Emmanuel Macron de façon importante on sait très bien qu'on s'engage dans un truc où on va pas souvent vous appeler dire et plus souvent vous vous jetez si ce n'est des casseroles des tomates ou en tout cas des critiques et c'est vrai que moi je me rappelle là on est en 2023 il y a ces casseroles après une casserole ça t'a jamais attaqué au visage c'est pas virulent une casserole ça fait du bruit ça empêche de causer c'est pas la peine de les interdire du coup non mais c'est après on est là pour se causer franchement c'est l'idée la démocratie c'est aussi être chahuté c'est aussi des gens pas d'accord et je préfère ça que d'autres types d'ustensiles j'ai aussi en tête des années qui ont été hyper raid 2018 19 avec les gilets jaunes des images à Paris à la base moi je suis député de Paris je me souviens quand même de soit l'Arc de Triomphe que ce soit les feux dans Paris c'est aussi compliqué d'être et puis après j'ai été nommé ministre pendant le covid donc il y a eu plus détente aussi que d'être ministre pendant deux ans masqués avec donc tu pars dans ce type de d'engagement tu sais très bien que ça pas être pavé de rose et si tu veux pas être critiqué si tu veux pas t'exposer conseil d'amis mais vous avez pas besoin de moi faites pas de politique quoi c'est vrai quand tu es mort il y a une différence entre accepter le jeu de la critique dans un débat public et et parfois on se pose la question chercher la critique parce que nous depuis janvier on voit ce mouvement qui est durable un refus profond par la population d'une réforme des retraites menée avec une méthode très particulière on va dire ça comme ça est-ce qu'il y a pas un moment au sein du gouvernement où vous est dit on est allé trop loin je crois pas parce que croyez pas où vous savez pas parce que non je sais enfin je pense vraiment entre vous bien sûr tu lèves la jambe tu recules la jambe tu recules le corps et en fait c'est dur d'être un membre d'un gouvernement c'est du genre de gouverner et ça suppose parfois de prendre des décisions dont on s'est pertinemment qu'elles sont difficiles et qu'elles sont pas populaires et je vais vous dire moi c'est je sais qu'il y a plein de gens qui vont pas aimer ce que je veux dire mais je vais le dire quand même je c'est une raison pour lesquelles je suis aussi aux côtés du Président de la République il s'est pertinemment il savait très bien que ce serait très difficile à quel moment ici et je me mets dedans on s'est réveillé je me mets dans le truc en se disant tiens j'aimerais bien bosser deux ans de plus jamais donc si oui on savait très bien commencer par lui que ce serait difficile jusqu'où il faut aller pour que le gouvernement retire Jean-Macé il y a aussi un processus démocratique je veux dire et je sais que c'est aussi pas toujours confortable de rappeler ce que je vais dire mais moi j'ai je m'entends avec bien avec plein de députés et pas que les gens de renaissance j'ai des gens à qui je m'entends bien à droite chez elle et les filles chez socialiste ils ont tous la légitimité de l'élection ils ont tous été élus donc c'est pour ça moi par exemple que dans la majorité j'aime pas les gens qui castagnent et les filles ou le RN ils ont autant de légitimité que les gens de la majorité relative donc ils ont tous été élu CE 49-3 il plaît à personne mais il est passé nous c'est la confiance du gouvernement qui a été engagé ce jour-là il est passé alors certes à neuf ou après on l'avait pas mais il y a un truc que j'arrive pas à oublier depuis ce jour-là parce que en tant que ministre tu es obligé d'être là en cas de motion de censure si on était allé au vote et que ça a été passé à trois ou quatre voix près je pense qu'on serait dans la même situation qu'aujourd'hui on nous dirait elle est pas légitime cette réforme parce que vous l'avez eu que de trois votes pas tout à fait pareil vous pouvez pas mettre sur un plan d'égalité une motion de censure non adoptée je pense que le procès qui est fait serait exactement le même est-ce que vous avez peur de la de la loi après je te donne la parole manette je vois que tu la demande est-ce que est-ce que vous avez peur de la loi de c'est quoi le terme attends je suis fatigué la loi de l'abrogation abrogation la loi d'arrogation qui va être déposée semble-t-il est-ce qu'elle vous fait peur parce que là il y aura un vote pour le coup bien sûr j'ai peur de rien de ceux qui passent par le circuit et le chant démocratique les oppositions sont dans leur rôle il y a d'ailleurs un autre référendum d'initiative partagée dont on va avoir la réponse le 3 mai la semaine prochaine avec la vie favorable ou pas du Conseil constitutionnel tout ce qui passe par le cheminement démocratique ne me fait pas peur donc j'en ai pas peur on intègre bien que ok la responsabilité du gouvernement a été engagée etc tout le monde nous parle de ce process démocratique et Elisabeth borne la première ministre le président de la République vous ce soir est-ce que vous comprenez quand même qu'au-delà du fond de la réforme et ça on peut en discuter longtemps la forme a été problématique pour beaucoup brutale parce que même si c'était possible de la Constitution est d'accord on peut peut-être parler de processus démocratique est-ce que vous comprenez que pour beaucoup de Français c'est inaudible inacceptable violent brutale alors je comprends que pour beaucoup de Français parce que votre question est précise ça puisse apparaître tout ça je comprends aussi que les temps et peut-être que c'est tant mieux ont changé c'est-à-dire qu'il y a je sais pas 20 ans ou 30 ans quand tu avais un 49-3 il y en a eu ça on est 49 ans il y avait pas tout un tamars à chaque 49-3 je vous rappelle que non mais je vais pas vous faire le panégyrique du 49-3 il y a plus confortable que le 49-3 mais la CSG qui est quand même au cœur de notre protection sociale elle est passée par 49-3 mais c'était contre le Conseil Supérieur bah ouais mais le contexte il était pas super détendu non plus après le tournant de la rigueur en 84 pour ceux qui nous écoutent mais ce que je veux dire c'est que je comprends ce que vous dites en termes de perception mais je pense à ce moment-là qu'il faut aller dire les choses très simplement si on estime tous les gens les Français les citoyens que le 49-3 ou le 47 2 ou toute la panoplie ce qui a été utilisée et entre guillemets illégitime à ce moment-là il faut changer de République changer de constitution ça c'est une drôle idée c'est une drôlement bonne idée de faire d'ailleurs entre 2017 et 2022 qu'on a pas réussi on peut parler de l'historique du 49-3 longtemps mais pour une jeune génération ça j'entends ce que vous dites [Musique] la ministre au pire vous auriez raison mais j'entends ce que vous dites pour la plus jeune génération on parle de process démocratiques alors que les députés n'ont jamais eu à voter cette loi vous comprenez que ça puisse être complètement idéologique tout en sachant que vous demandez à ces mêmes jeunes par des autres d'aller voter mais sans faire de la peloche comme on dit de la politique de bas étage mais on n'est pas arrivé à ce fameux article 7 qui était très important où il y avait la date de des 64 ans parce qu'il y a eu du brouhaha et je vais pas en dire trop mais il y a eu quand même une obligée donc on peut pas dire oui non parce que en fait nous c'est à double peine en réalité on nous dit vous êtes pas allé au vote alors qu'en fait on a on a difficilement pu aller au vote compte tenu en soi 175 heures et j'en ai j'en ai fait des lois au dernier quinquennat c'est rare qu'on 175 heures de débat on arrive pas à un article 7 c'est quand même qu'il y a eu beaucoup beaucoup d'obstructions et après critiquer la majorité en lui faisant payer l'obstruction des oppositions voilà donc on n'est pas allé au vote on n'est pas allé au vote parce que et d'ailleurs il y a eu des divergences quoi je voudrais pas que tout le monde s'ennuie à 21h15 mais le groupe GDR avec le président chasse à une la gauche démocrate révolutionnaire républicaine ah oui oui j'ai dit démocrates et mais je sais que le président chasse segment voudra pas en attendant c'est la gauche bon coup je me suis pas trompé le groupe communiste gros communiste ils étaient pas totalement raccords avec la stratégie de LFI et des écologistes il voulait avancer Fabien Roussel voulait aller aussi à cet article 7 il y avait certains une partie de la gauche qui voulait y aller une autre partie qui voulait pas y aller totally bénéfices on n'est pas allé au vote c'était une stratégie plutôt maligne alors je le reconnais l'opposition et des insoumis mais après on nous critique parce qu'on n'a pas pu aller au vote c'est pas nous qui avons fait de de l'obstruction en permanence claire ouais alors il y avait pas d'adhésion lors de l'élection d'Emmanuel Macron il y avait pas d'adhésion majoritaire au projet que vous portiez et depuis tout à l'heure j'ai aussi l'impression que vous exprimez comme si en fait cette réforme c'était évidemment la chose qu'il fallait faire pour le bien des Français en fait ce que les Français et les Français qui ont manifesté qui ont fait grève pendant des mois et des mois vous ont communiqué c'est en fait le débat il porte sur la légitimité de cette réforme et sur le modèle économique que cette réforme implique et donc le fait de passer c'est pas un chemin par exemple c'est un espèce de fil très très sinueux tout le respect que j'ai pour vous mais c'est un chemin 49-3 c'est c'est un choix les outils de la Constitution utiliser tout le pet enfin les outils juridiques que vous avez utilisé ça désigne quand même un chemin assez étroit du point de vue de la démocratie entendue dans sa conception globale qui implique une démocratie sociale des manifestations l'expression par d'autres voix que la stricte les stricts outils de la Constitution donc en fait la question aujourd'hui se pose en fait qu'est-ce que vous dites à toutes ces personnes qui ont manifesté qui ont fait grève qui continue aujourd'hui à contester votre action globale c'est quoi le qu'est-ce que on ignore tout ça en fait vous continuez du coup à gouverner d'une manière aussi mais il faut là utiliser le mot vertical en fait alors déjà il y a une phrase au démarrage parce que même les gens alors je vais pas mon référé à des sondages que j'ai pas vu sortis encore une fois je on fait comme si on aurait pu avoir un moment ou un autre une adhésion majeure on l'a vu en 2019 faut pas oublier que les retraites avant la taxe carbone c'est ce qui met le feu au foot des gilets jaunes aussi moi j'ai 44 ans ça fait 20 ans que je m'intéresse à la politique j'ai jamais vu des gens aller dans la rue ou même au café dire ah mais c'est génial faut la faire on n'a pas envie il y a une nuance quand même entre une mobilisation massive et un rejet majoritaire dans le pays d'une réforme que vous poussez donc quels sont les alternatives sur une méthode différente celle méthode cette méthode même à laquelle appelée de ses vœux le président de la République d'une co-construction un peu différente la fameuse phrase votre m'oblige qui prononce le soir du second tour au moment de sa victoire mais il a pas mis en oeuvre ce qu'il avait vendu dans son programme ça vous aide en plus vous l'avez dit 65 à 64 dans le bazar en termes de compromis mais il y a aussi les gains dans cette réforme je sais que c'est totalement inaudible en ce moment mais c'est c'est pas faut pas oublier non plus que par exemple les aidants c'est c'est des avancées dans cette réforme enfin qui reviendront plus tard qui arrive et on verra ce que donne la proposition de loi des oppositions pour abroger cette réforme des retraites que je respecte je vous l'ai dit on a aujourd'hui un projet de loi travail sur encore les carrières longues sur le travail des seniors sur un certain nombre de sujets qui ont été en partie censurés par le Conseil constitutionnel et 47 réforme insatisfaisante pour l'améliorer mais si au bout la question c'est est-ce qu'il faut la retirer je sais que je décevrai du monde mais que je ne m'étonnerai personne je crois pas qu'il faille la retirer Antoine quand on regarde un petit peu les différentes enquêtes d'opinion en fait et même pas seulement sur la réforme des retraites mais de manière plus globale à la question est-ce que la démocratie en France fonctionne bien ou mal vous avez 70% des Français qui répondent la démocratie fonctionne mal ma voix n'est pas suffisamment entendue et du coup est-ce que c'est pas finalement le l'exemple typique cette réforme des retraites qu'il faudrait engager des vraies réformes institutionnelles parce que c'était quand même des choses qui est don Emmanuel Macron parlait à un moment et on a l'impression que maintenant c'est passé sous silence alors je crois pas pour l'entendre assez souvent en parler que ce soit passé sous silence je crois même que ils en ont parlé d'ailleurs avec le président du Sénat et la présidente de l'Assemblée une réforme des institutions ça se fait pas en 4 jours voilà et si tenter qu'on la fasse pour les Français insatisfaits du fonctionnement démocratique il faut la faire avec les gens donc ça prendra un peu de temps de faire cette réforme des institutions après faut être très opérationnel comment une réforme qu'on a tenté au dernier quinquennat en ayant une majorité absolue n'est pas passée et pourrait aujourd'hui passer je sais pas pour le coup s'il y a un chemin pour autant je crois et notamment à l'aune des plus jeunes que je fréquente qui a aujourd'hui une forme de il y a des pans entiers de peut-être de notre Constitution qui ont pu tellement adaptés à l'air du temps j'entends ce que vous disiez sur une 49-3 je pense que l'outil n'est pas vertical je le redis je pense que c'est non mais je j'invite tout le monde à relire Michel Debré version 58 je sais pas ce qu'il y a de plus marrant mais ce qui est assez enrichissant après est-ce qu'aujourd'hui en 2023 la participation sur tout tu peux tout noter tu peux tout et c'est notre société aujourd'hui est-ce que aujourd'hui elle apparaît un peu suranné la 5e question de la réforme des institutions fait partie aussi du de ce que souhaite faire le président de la République d'ici la fin de son quinquennat donc on verra quelle forme ça prendra il faut qu'on la fasse ensemble pas les uns contre les autres parce que ça c'est typiquement c'était un peu enfin je veux dire j'entends mais la question que je vous posais précédemment aussi c'était aussi qu'est-ce que vous comptez faire dans une situation où il y a quelque chose qui s'est cassé dans la société là je sais pas si vous en prenez la mesure mais il y a eu là des mois de mobilisation qui vont sans doute sans doute se poursuivre et il y a une vraie rupture de de ce qui est censé faire le contrat démocratique en fait et comment vous avancez par rapport à ça c'est on continue comme si de rien n'était non c'est pas on continue comme si de rien n'était c'est que on a fait une réforme encore une fois que je pense qu'il fallait faire est-ce qu'il faut améliorer encadrer prendre d'autres textes très certainement mais je vous savez en 2018 19 avec les gilets jaunes sur les plateaux on disait tous les jours il y a un truc qui s'est cassé on foutait le feu partout mais bien sûr il y avait un truc bon donc voyez-vous même vous le reconnaissez donc et puis donc il y a souvent des moments de tension où ça se où ça se on est distendu et puis après on arrive à se remettre ensemble on a vécu des enfers pendant les gilets jaunes et on a aussi vécu une formidable solidarité pendant le covid donc il y a des moments où on est hyper tendus en ce moment c'est pas facile je vous ai pas dit que c'était évident c'est pas du tout on continue comme si de rien n'était enfin je veux dire moi je je on n'a pas des des placements très agréables à chaque fois que vous échangez avec un concitoyen ce sujet est abordé donc bien sûr et c'est légitime je le redis donc on en est évidemment qu'on en est conscient ou alors c'est qu'on se déplace pas ou qu'on est chaud ou aveugle il y a un autre sujet il y a aussi des gens oui j'ai fait un déplacement il y a 8 jours dans un système U à hanche il y avait j'étais avec la première ministre pour parler d'inflation et voyez il y a un truc que je partage avec vous qui m'a choqué je fais ce déplacement il y a en réalité moins de 10 personnes qui viennent parler à la première ministre dont trois personnes qui la hargang mais vraiment sans violence en prenant les chiffres 4 9 3 au niveau des chiffres anniversaires en l'occurrence trois personnes j'entends c'est c'est gentilent et d'ailleurs ça fait des images un peu tronquées en l'occurrence juste après on continue le chemin on tombe sur deux dames en retraite tout juste retraités qui avait pas compris un truc sur les aidants justement une des dames et des son mari etc donc on passe un quart d'heure à vraiment parler du fond de la réforme il a deux dates ces deux dames qui étaient plutôt hostiles disent ah bah ça je l'avais pas vu mais je vais regarder donc on est passé là je suis contre je vais regarder et fruits et légumes il y a deux dames qui viennent aussi à croire qu'il y a que des dames au Système U de hanche en l'occurrence il y avait que des arts et elles viennent me dire discrètement s'engueuler viennent me dire tenez bon si je calcule 3 2 2 non mais juste un truc je rentre elles étaient nouvelles retraités toujours des échantillons des sondages avec 1000 personnes donc je peux tirer une conclusion de 10 personnes je vous garantis que c'est le truc qui est choquant c'est pas ça le truc est choquant c'est que je rentre dans mon bureau j'allume une chaîne d'info et je vois un titre comme si il y avait eu 100 personnes qui étaient tombées sur la première ministre c'est pas la réalité ce que j'ai vécu je dis pas qu'il y a pas des gens pas content et légitimement pas content je dis que on a aussi parfois tendance à mettre beaucoup d'images alors qu'il y a aussi des gens et j'en croise beaucoup qui nous disent bon c'est pas facile mais tenez bon voilà et pardon vous avez fait ce déplacement pour parler de pouvoir d'achat il se trouve que c'est vous la ministre qui au cours du mois de janvier dernier avait présenté un panier anti-inflation pour lutter contre le phénomène d'inflation je rappelle que l'inflation c'est la hausse tendance de l'ensemble des prix c'est ce phénomène là qui pèse durement sur les conditions de vie qui précarisent j'avais une question quand même à vous poser sur elle vient d'où l'inflation qu'on subit aujourd'hui partout en Europe parce que en fait je préchauffe la réponse et j'ai peur que vous me répondiez à la guerre en Ukraine l'augmentation des prix de l'énergie ah j'allais être un peu alors justement parce que voilà est-ce que c'est pas aussi pas mal de spéculation est-ce que c'est pas aussi moi aussi je vois vous arrivez alors du coup c'est vous qui est une quête interview et pas moi donc expliquez-nous vous non inflation aujourd'hui un peu des deux généralisés Grandin d'abord et avant tout le covid faudrait pas l'oublier c'est-à-dire que à la fin du covid 2021 à peu près dans le monde entier la production repart à l'origine de l'augmentation des prix de l'énergie il y a ça il y a le fait que l'offre et la production les usines du monde entier repartent en même temps et donc ça tire beaucoup sur l'énergie ce qui ensuite va entraîner concomitamment à la guerre en Ukraine une nouvelle tension sur les prix de l'énergie et donc une intégration ces hausse des coûts de l'énergie mais pas que aussi des matières premières dans le prix de vente de beaucoup de nos produits alimentaires d'où le fait qu'on ait une inflation globale lycée un peu moins de 6%, mais qu'on ait une inflation alimentaire qui est beaucoup plus élevée qui est au mois de février qui était à 14,8%. c'est l'origine récente et certains se questionnent alors parmi lesquels l'Institut La Boétie pour ne pas les citer mais aussi l'inspection générale des finances c'est important de le dire aussi sur il y en a-t-il qui sont en train de se gaver sur ces hausse de prix en explosant leur marge et en faisant de l'argent sur le dos des consommateurs augmenter au Super U et qui en même temps quand ils ouvrent leur journal ils se rendent bien compte que il y a des bénéfices records qui sont distribués auprès d'actionnaires etc peut-être que ça se mélange dans leur tête que c'est pas les mêmes qui font du pognon et cetera mais à ce moment-là il faut nous enfin voilà dites-le nous est-ce que les grandes enseignes se font un max de fric sur un contexte d'inflation en en profitant pour pour augmenter leur marche déjà il y a une réalité c'est que depuis maintenant allez à peu près 6 semaines un certain nombre de matière première commencent à baisser ouais exemple le blé le blé contre exemple le sucre qui continue à augmenter d'accord donc il y a certaines matières premières qui descendent et d'autres qui se maintiennent à un niveau élevé aujourd'hui on a quelques chiffres et je tiens à dire c'est assez rare que pour le coup je suis assez d'accord avec l'Institut La Boétie en tout cas même si on n'a pas les mêmes dates parce que l'Institut La Boétie fait un parallèle mais il faut être précis quand on parle de ces sujets entre eux aussi je précise que c'est le single de la France insoumise pour ceux qui nous écoutent voilà merci pardon j'avais pas fait quatrième ils ont comparé les chiffres de l'inflation alimentaire entre le quatrième trimestre 2020 non les chiffres des marges entre le quatrième trimestre 2021 et 4e trimestre 2022 et alors et alors en fait ils ont remarqué qu'effectivement ils ont en comparant les marges au plus bas 2021 parce que vide et les marges au plus haut il conclut que les l'industrie agroalimentaire pour être précise est en train de reconstituer presque outrageusement ses marges ce que d'accord en parallèle l'inspection générale des finances à fait c'est que nous avons regardé non pas 2021-2022 mais un peu plus long 2019 juste avant le covid 2022 ce qu'il faut dire pour être juste et je voulais vous amener le graphe mais j'avais peur de vous ennuyer mais il est très visible dans l'étude de l'IGF inspection générale des finances c'est que les marges de l'industrie agroalimentaire se sont effondrées en 2021 covid et fonderie et donc ils sont en ce moment en reconstitution de marche post-queville la vraie question que pose la Boétie et que pose Bercy c'est est-ce que c'est juste une reconstitution de marge ou est-ce que c'est une tendance vous êtes en prendre en train d'en prendre plus que ce que vous aviez perdu en 2020 admettons que ce soit une reconstitution est-ce que c'est une reconstitution qui est juste morale et acceptable dans un contexte de fortes précarité qui pèse sur l'ensemble des populations dans ces pays-là et de fortes inégalités c'est non mais admettons je veux bien je veux bien accepter que on est passé par un creux et qui sont simplement en fait en train de revenir au niveau d'avance c'est ce qu'on est en train d'observer pour l'instant mais nous on a dit deux choses est-ce que est-ce qu'il y a est-ce qu'il y a un contexte légal législatif est-ce que ça repose sur la bonne volonté ce panier anti-inflation des distributeurs le panier c'est un parce qu'il y a tous les acteurs là on parlait de l'industrie agroalimentaire c'est pas la grande distribution mais je veux pas perdre les gens parce que c'est un des marchés les plus complexes et ayant intéressant l'alimentaire mais sur l'industrie agroalimentaire pour terminer s'il y a des coquins pour la faire vite qui sont en train de faire plus que de la reconstitution de marge et de se faire de l'oseille pour aller vite sur le dos des consommateurs ça va se voir assez vite si c'est là on a écrit avec Bruno Le Maire il y a maintenant un petit moment à l'ensemble de l'industrie agroalimentaire au gros en leur disant refaites des négociations avec les distributeurs puisque les prix baissent on vient de se le dire sur le blé il faut que les prix baissent dans vos produits à horizon de cet été donc ça un certain nombre de grandes d'acteurs de la grande distribution ont déjà commencé à renégocier pour faire baisser les prix en vue de l'été vu que les prix des matières premières baissent donc c'est en train d'arriver si jamais ça n'arrivait pas je veux quand même le dire nous ferions très simplement ce qu'on a fait sur les énergéticiens ça s'appelle ça porte un nom barbare qui s'appelle la rente inframarginale ce qui veut dire une taxation ce qui veut dire que et comme quoi l'Europe parfois contrairement à ce que dit certains ça peut être utile c'est l'Europe qu'il a voté sur les énergéticiens au-delà de 180 euros le mégawattheure ils peuvent faire de la rente c'est capté par les États et c'est d'ailleurs comme ça qu'on aide les entreprises et les ménages donc l'argent est capté au-delà d'un certain montant c'est une taxation des super profits si jamais j'étais super profit donc vous l'avez très bien résumé ouais c'est ça ok d'accord une question chacun bosse un peu ensemble et on sait pas si peut-être un jour éventuellement c'est si on se rend compte elle était sur l'industrie il y a pas eu de défait à la baisse alors que les prix des matières premières baisse on prendra nos responsabilités oui d'accord Antoine Emmanuel Macron aujourd'hui a déclaré qu'il était choqué par la rémunération des grands patrons vous allez le limiter les salaires c'est une question à laquelle je m'intéresse depuis longtemps parce que j'ai pas écrit un bouquin capitalisme citoyen juste parce que j'avais pas d'autres adjectifs même si ça critiquait juste et bien pensé c'est celui-là qui me passionne depuis longtemps il y a déjà des travaux là-dessus beaucoup notamment de du mouvement impact France des entrepreneurs engagés sur des clés qu'on pourrait mettre en place entre le salaire des salariés et le maximum pour les patrons bon c'est le cas dans la fonction publique dans les grandes entreprises publiques il y a des maximum je suis comme le président moi parfois choqué des différences entre les salaires médian moyen et les salaires des dirigeants et donc j'avais écrit dès 2020 et porté d'ailleurs chez Renaissance le fait qu'on réfléchisse à ces sujets au même titre que j'ai porté et que j'aimerais qu'on s'y attelle à l'Europe le fait que une partie du salaire des dirigeants de ces grandes entreprises soit directement indexées sur la performance environnementale qu'ils ont déployé dans leurs entreprises en fixant des objectifs si les objectifs sont atteints ils obtiennent leur salaire s'ils ne l'est pas il n'obtient il n'obtiendront pas le niveau espéré donc je crois intéressant de se pencher sur le sujet tout en étant même si je sais que l'époque ne s'y prête pas beaucoup tout en faisant gaffe et aux outrances et aux caricatures on a aussi un enjeu de d'attractivité de bons patrons pour des très grandes boîtes et on le voit et là aussi c'est politiquement enfin inconfortable ce que je vais vous dire mais sinon faut faire autre chose on a du mal par exemple dans la fonction publique à recruter des grands patrons parce que les salaires ont été capés comme on dit et donc faut réfléchir à ce sujet en faisant gave de pas prendre des mesures trop démago j'ai lu des choses là il y a quelques minutes encore qui qu'après à 35000 40000 euros par mois ça dépend de l'activité ça dépend du chiffre d'affaires ça dépend du type de boîte c'est pas je suis pas sûr qu'il faille une règle pour tout le monde mais que peut-être on incite les entreprises à établir des règles de 3 pour qu'il y ait une sorte de proportionnalité dans les entreprises me semble être un sujet intéressant voire important pour un capitalisme plus citoyen clair oui mais par contre il faut quand tu montes au cocotier tout ça les fesses propres vous la connaissez ou pas non non je me suis fait choper la dernière fois avec une vanne comme ça que personne ne comprenait donc maintenant je fais attention j'entends aussi beaucoup de patron d'association un peu médiatiques qui critique les salaires des aux dirigeants mais quand on leur demande à elle combien elle touche femme je n'ai toujours pas de réponse donc je pense que quand on donne des leçons je n'en doute pas mais je ne le sais pas c'est des débats que j'avais eu il y a quelques années maintenant c'est pas aujourd'hui un élément de public contrairement à un certain nombre de salaires qui sont publics donc quand on critique il faut aussi être transparent claire alors deux éléments de question dans dans une à la fois sur le choix de laisser du coup les industriels agroalimentaires reconstituer leur marge dans un contexte où la précarité du coup augmente sous l'effet de la hausse des prix et de l'inflation et à la fois sur cette question de laisser filer les salaires des grands patrons c'est des choix politiques tout ça dans les deux cas il y a un talent mais vous avez une reformulation mais c'est normal mais qui est je n'ai pas dit laisser librement l'industrie agroalimentaire reconstituée c'est marge je pense que il faut que nos boîtes d'agroalimentaires s'y retrouve pour le moment c'est des lettres adressées en demandant aux demandes donc en fait et après on prend des mesures ça fait des mois qu'elle est là et ça fait des mois que le dépannage dans des galères et donc en fait le moment de l'action volontaire mais vous pouvez pas dire ça ferme de du bruit non vous pouvez pas dire ça vous déployer pour agir sur les problèmes que vous-même admettez et quel outil mais c'est tous les jours les outils c'est 100 milliards par exemple les outils pour que vous moi ici vous vous ici on n'est pas 200 euros de plus par mois sur sa facture d'énergie 200 non mais je sais que vous êtes habitués on s'est hab ces chiffres donc maintenant on s'en fout parce qu'on les a répété 10 fois c'est pas ça sur le choix politique de laisser les industries agroalimentaires reconstituer leur marge au lieu de par exemple bloquer les prix ou autre alors de protéger les consommateurs plutôt que de laisser les marges des industriels parce que si vous ne laissez pas industriel reconstituer une partie de sa marge il crève donc est-ce qu'on veut derrière que les boîtes se tirent de France parce que derrière il y a des agriculteurs il y a des éleveurs donc c'est un enjeu d'attraction ils auraient pas reconstitué et augmenter leur masse on aurait eu on aurait pas eu le chômage à moins de 7% qu'on a aujourd'hui en l'occurrence si on avait les on ne laissait pas l'induste enfin si vous voulez c'est pour ça que j'aurais dû amener ce graphe de l'iégéf mais je vous l'enverrai pour le condor causera ensemble ils étaient là on veut pas qu'il remonte là ils étaient là on trouve légitime aussi pour survivre que ces industriels de l'agroalimentaire puissent remonter là pas là oui mais dans un contexte d'inflation qui paye une mesure plus juste qui peut être trouvé c'est quoi la mesure plus juste alors bloquer les prix moi ça me ça m'intéresse il y en a deux que j'ai observé de près il y a bloquer les prix c'est un exemple de Madame Le Pen sur les produits de première nécessité donc l'avantage c'est que les deux ont été éprouvés et sont mises en œuvre donc la première sur la suppression de la TVA elle est elle est entente comme ça quand tu la vois tu dis ça fait baisser 15% possiblement le prix mais ça se passe pas du tout comme ça premièrement et vous le savez comme moi en général la baisse de la TVA elle est captée par les entreprises on l'a vu pour les restaurateurs on l'a vu plein de fois on a pas réussi à le faire donc je vois pas comment on arriverait aujourd'hui non mais vous connaissez bien l'économie et vous y travaillez aussi on a en 2016 plus récent les protections hygiéniques 20% à 5,5%. vous avez trouvé que elle baissait vraiment vous en tant que consommatrice moi non pourquoi parce qu'elle a été captée donc la baisse de la TVA elle a un gros désavantage c'est qu'elle coûte un bras à l'état c'est à peu près 10 milliards d'euros deuxième garantie que ça fasse baisser le prix de vente troisièmement et là aussi en effet assez faible et ça a été chiffré pendant la dernière campagne électorale cette baisse de la TVA permettrait de ramener à peu près 13 euros par an au ménage c'est une blague c'est un euro par mois c'est une blague c'est quand même 200 fois moins puissant que ce qu'on fait avec le bouclier tarifaire donc ça ne fonctionne pas sur le blocage des prix ils l'ont fait en Hongrie et je vous invite à regarder le niveau de l'inflation alimentaire en Hongrie j'ai vérifié avant de venir il était 45% et donc le blocage des prix levé blocage des prix qu'il a provoqué mais il y a une situation différente si je vous parle de l'Argentine par exemple qui a entraîné le blocage des prix des viandes en Argentine les situations politiques dans chaque pays économiques des mesures donc à chaque pays ça varie non l'effet l'effet politique d'une mesure économique je crois pas Madame sur l'Argentine juste vous dire ils ont tout exporté la viande et les Argentins eux-mêmes se trouvaient en pénurie de viande de bœuf donc moi je veux bien essayer tout ce qui se plante à côté mais il s'avère que ce pays est quand même celui qui a eu même si on n'aime pas Macron et c'est fort possible et je l'entends quand même l'inflation la plus faible et quand même je sais que on a plus envie d'en parler mais on a quand même été à la fois ceux qui avons mis le plus pour protéger les gens 240 milliards d'euros pendant le covid et à la fois le pays qui retrouve la croissance économique le plus vite donc on a le droit aussi de se réjou IR de ces deux trois trucs là on a encore une croissance dans ce pays c'est une bonne nouvelle Malek madame la ministre avant de vous poser une question je vais me permettre de donner un avis et de dire que je suis en total des accords avec vous vous avez dit il y a quelques instants que ma camarade clair avec avait un talent elle en a plus d'un moment qu'elle est là ensuite et ma question en espérant pouvoir la terminer mais oui on a qu'on a compris tous les outils les actions que vous faisiez avec les gros acteurs de l'agroalimentaire le panier inflation en face de ça on a des des travailleurs des jeunes travailleurs à qui on peut pas leur reprocher de profiter des aides sociales ou peut-être d'envoyer des aides sociales au Maghreb par exemple des gens qui travaillent et qui n'arrivent pas à vivre de leur travail on parle souvent au pouvoir d'achat oui d'accord on peut aussi peut-être parler la question de salaire aujourd'hui quand on est travailleur en France et qu'on arrive plus à vivre de son salaire qu'on est obligé de supprimer un repas dans la journée parce que ça c'est ce qui se passe vraiment avec des jeunes travailleurs qui sonnent qui sortent tout juste d'études et qui sont obligés de faire une sélection c'est quoi la réponse du gouvernement madame la ministre la réponse du gouvernement c'est que d'abord la seule le seul levier sur lequel le gouvernement peut directement agir sur les salaires c'est le SMIC le SMIC augmente et a augmenté et c'est bien normal à hauteur de l'inflation aujourd'hui deuxièmement c'est toujours pas dans ce pays et pour le coup je trouve que c'est tant mieux toujours pas l'état qui gère les salaires et heureusement c'est les entreprises aujourd'hui au-delà d'augmenter le SMIC ce sur quoi il faut qu'on bosse et c'est ce qu'on va faire dès les semaines qui viennent c'est améliorer parce que peut-être vous allez rejeter cette idée mais moi quand j'étais plus jeune c'est comme ça en partie que mes parents s'en sortaient il y a le salaire et il y a les primes on a aujourd'hui un vrai sujet d'inégalité sociale dans notre pays c'est ce sujet voilà on appelle ça le partage de la valeur c'est pas forcément le plus parlant mais non ça mérite d'être clair oui effectivement il y a dedans la participation l'intéressement l'épargne salariale l'actionnariat salarié et aujourd'hui c'est ça soit vous êtes dans une grande entreprise de plus de 1000 salariés vous y avez accès 50% ou 70 % soit vous êtes dans une petite boîte une TPU une PME vous avez pas droit donc je précise pour ceux qui nous écoutent que quand vous bossez dans ce type de boîte l'autre reprise dès lors qu'elle a plus de 50 salariés à l'obligation de proposer à ses salariés un mécanisme parmi ceux qui existent permettant aux salariés de toucher un petit peu de l'argent du BNF qui a été fait l'année dernière c'est vraiment partage de des bénéfices l'intéressement c'est plus lié à la performance et puis l'actionnariat salarié c'est intéressant c'est le patrimoine de l'entreprise c'est comme ça que dans les années 1960-1970 il y a des milliers et des milliers par exemple d'ouvriers de gens qui étaient pacadre mais qui ont pu avec de l'actionnariat salarié bah des actions de leur boîte et un jour devenir propriétaire quand il y a des il y a une grande histoire de l'actionnariat salarié dans le monde mais donc du coup donc une volonté du gouvernement d'abaisser le son il y a une volonté du gouvernement de faire descendre et ça fait des années que je l'appelle de mes vœux c'est disponible dans les petites boîtes mais en lien aussi et je comme moi je vous connais mal mais vous avez plein d'autres qualités qu'une seule je répète juste c'est vrai que vous dites à juste titre la démocratie sociale ça c'est typiquement des choses qu'on discute aussi avec les syndicats des des représentants patronaux et salariés c'est des lami l'accord a été signé par les syndicats et je le salue qui ont bâti justement un dispositif qui permet de faire descendre la participation en dessous de 50 salariés de faciliter la prime du partage de la valeur qu'on a mis en place il y a maintenant deux ans et qui cartonne il y a eu 5 millions et demi d'actifs qui ont bénéficié de la prime partage de la valeur pour plus de 4 milliards d'euros et le montant moyen c'est 7 c'est pas 12 euros c'est pas anodin donc nous ce qu'on veut c'est booster ces dispositifs les rendre plus accessibles et plus obligatoire dans les petites entreprises et faire en sorte qu'on ait moins de différence j'aurais quand même vous donner ce chiffre alors il date de 2020 parce que les études ont un peu de retard mais il est important aussi si vous prenez les chiffres de la DARES 2020 entre participation intéressement actionnariat salarié ça représente en moyenne pour ceux qui le touchent 2400 euros par an c'est un 13ième mois pour tous donc moi c'est un de mes combats j'ai posé une proposition de loi avant d'être ministre sur ces sujets je me fais souvent attaquer à base de oui mais c'est des primes c'est pas du salaire c'est vrai d'ailleurs dans le chat à poser là dessus pourquoi pas qui sera posé dans l'hémicycle c'est à l'occasion de la loi qui va arriver à la plage de la valeur elle a été annoncé pour quand d'ailleurs [Musique] alors le quiz à la con ce n'est pas compliqué le quiz à la con cinq questions quatre propositions de réponse vous essayez autour de la table de me dire quelle est la bonne réponse à la question et vous dans le chat vous jouez aussi puisque vous allez voter dans les sondages ABC ou des selon la réponse que vous pensez être la bonne voilà c'est assez simple les premières questions de ce quiz à la con certainement marques ont fait leur pub sur les protestations à la casserole récemment lequel de ces slogans est faux réponse a à ce prix là ça peut faire du bruit de IKEA réponse B nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle réponse c'est une casserole parfaite pour le mettre dans la sauce de Tefal réponse d vente spéciale de dispositif sonore portatif - 50% sur toutes les casseroles de Emmaüs d'après vous parmi ces quatre propositions laquelle est faux sur notre action vraie je dirais c'est la C2 je trouverai et en plus je trouve ça je trouve ça bien bien amené dans la sauce ventes spéciales de dispositif en or portatif en 50% pour toutes les casseroles vous pensez qu'elle m'a vu c'est pas capable de faire ça oui c'est capable de tout me faites pas dire ça et surtout du meilleur d'ailleurs il est où le sondage il est en haut du chat clique dessus et vote dis-nous ce que tu en penses donc toi tu dirais réponse c'est spontanément Antoine tu restes dessus toi aussi tu restes parce que là c'est moi j'ai envie d'y croire l'abbé nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle Christelle c'est un fabricant de d'ustensiles de cuisine je crois j'en sais rien moi je fais pas la cuisine donc voilà je prouve des pâtes d'accord elle m'a manqué de panache en fait elle manque de panache je vais écrire et je regarde les réponses du chat le chat vote à 61% pour la réponse c ok et donc vous Olivier Grégoire vous restez sur la réponse d d'Emmaüs OK et bien la bonne réponse c'était la réponse c'est bravo le chat ouais ouais ouais effectivement bien joué ouais ouais mais effectivement les autres sont vraies donc ventes spéciales de dispositif sonore portatif - 50 % sur toutes les casseroles c'est Emmaüs qui a sorti ce slogan si vous regardez c'est le moment je vous demande deuxième question de ce cousin vous allez devoir compléter une anecdote racontée par Michel deniso ah toujours lors d'une rencontre entre Sarkozy et deniso les deux hommes parlent de cinéma Sarkozy Ragon raconte qu'il adore le septième art et se vante d'en consommer énormément pour joindre l'image à la parole Sarkozy ramène une pile de DVD en expliquant qu'il a vu tous ses films qu'a apporté comme fil de DVD Sarkozy à deniso comment je sens que je le sais est-ce que c'est une pile de film réponse a Disney est-ce que c'est une pile de film pirater est-ce que c'est une pile de DVD encore plastifiée ou est-ce que c'est une pile de boîte vide l'une des C4 anecdotes est vraie elle a été racontée par Michel Denisot er encore ce serait magique des DVD sous plastique en disant le cinéma j'ai tout vu tu crois vraiment oui c'est ça ou votre vide mais c'est ça doit être une dinguerie dans tout franchement d'ailleurs c'est Nicolas Sarkozy qui avait raconté je sais plus quelle interview que c'est ça son épouse Carla Bruni qui lui avait considérablement ouvert l'esprit sur les arts la musique etc parce que avant c'est pas très gentil pour ces filles à Sarkozy mais apparemment avant il était il était témoin moins féru de culture voilà j'ai j'ai grâce à des amis qui travaillent dans la musique et qui ont l'occasion de travailler avec Carla Bruni j'ai eu j'ai eu on m'a dit que Nicolas Sarkozy avait maintenant une oreille musicale grâce à Carlos c'est formidable c'est magnifique [Rires] et instant je suis disperser faites gaffe je vous rappelle matin non c'est jamais il a dit non mais on sait jamais ah on sait jamais c'est une option qu'est-ce que vous en pensez le chat t'a voté réponse C là plastique d'accord qu'est-ce que vous en pensez moi le collectif [Musique] bravo bravo bravo le chat oui effectivement c'était bien des DVD encore plastifiés en vrai la pile de film piraté ça me fait marrer j'aurais bien voulu Sarkozy qui a respecté avec les jeux CD écrit aussi Pirates des Caraïbes les uns après les autres donc voilà donc c'est une anecdote que l'on trouve dans le livre bref de vie de Michel Denisot qu'on remercie pour cet anecdote extraordinaire troisième question ce qui cause à la con lequel de ces lieux touristiques existent vraiment je vous rappelle qu'on a la ministre du Tourisme sur le plateau réponse a une réplique d'un village français au cœur de la jungle malaisienne réponse B une réplique d'une favela brésilienne dans un quartier de Londres réponse C une réplique d'un Range américain perdu au milieu de la Sibérie ou réponse d une réplique de l'Assemblée nationale aux îles Caïmans parmi ces quatre propositions laquelle existe vraiment comme le touriste Cahuzac quand il était député et il a fait voter des lois sur la fraude fiscale à l'époque ouais ouais ouais non toujours les yeux dans les yeux bien sûr ça donne alors moi les trucs reconstitués déjà par principe que l'horreur mais j'en parlais avec un copain américain qui me disait mais tu te rends pas compte vous les Européens vous vous la pétez parce que vous avez une histoire de 2000 ans etc parce que oui il y a des châteaux forts qui se baladent dans vos départements nous bon bah il y a rien en fait donc oui reconstituer un vieux quartier un peu européen médiéval pour nous c'est ouf c'est une destination touristique de dingue j'entends chacun son j'entends n'empêche que moi il y en a aucun dans lequel j'ai envie d'aller là vraiment crédibatiquement impossible de l'humour ironie URSS et tout en stress [Musique] toi tu veux croire en Labé la favela brésilienne dans un quartier de Londres cité dans la City à Londres alors je vais peut-être me faire tirer dessus parce que je vais dire mais c'est un peu anglais ça c'est l'ordre britannique vous avez un humour de merde voilà la favela brésilienne après le village français dans le cœur de la jungle malaisienne moi j'ai vu des Malaisiens construire des des trucs sur Youtube des piscines et tout non j'en sais rien je sais pas je sais pas donc du coup vos réponses toi tu as dit la réponse T oui Olivia Grégoire également c'est ça le ranch américain au milieu de la Sibérie la paix pour moi toi tu dis la réponse B la favela brésilienne dans le quartier de Londres moi je reste sur la D et toi tu restes sur réponse d une réplique de l'Assemblée nationale aux îles Caïmans et la bonne réponse le chat a voté quoi le chat a voté merci tu as regardé et ouais le village français au cœur de la jungle malaisienne on a des images c'est un village de Colmar hein absolument c'est ouf c'est dans la jungle de magnésium regardez comme c'est beau le Premier ministre malaisien en visite en France à adoré le village et il a fait construire une entreprise après construire une réplique de son centre ville en plein cœur de la jungle malaisienne pour une somme de 30 millions d'euros le caprice mecs là-bas on prend une petite baraque à 30 minutes Colmar absolument charmant je veux la même chose dans la jungle s'il vous plaît voilà donc ça existe à visiter évidemment on Indonésie voilà en Malaisie pardon excusez-moi quatrième question de ce quiz à la con de quand date le tourisme ah madame la ministre oula réponse a de l'Egypte ancienne avec les premières croisières sur le Nil réponse B de la Rome antique où les Romains allaient admirer les pyramides égyptiennes c'est celle qui font de l'électricité du Japon féodal ou les nobles organisaient des séjours vers la Corée ok parce que c'était déjà à la mode de la Révolution française ou les décapitations publiques attirer les curieux du monde entier de quand date le tourisme c'est une vraie question je rappelle qu'on avait comment il s'appelle Philippe Martinez sur ce plateau à qui on a demandé de quand date le premier tract syndical il savait lui au moins non tablette syndicale voilà bref pour l'anecdote du coup d'après vous de quand date le tourisme parmi ces parmi ces quatre là il y en a qui envie de dire des juste parchevénisme est d'accord des croisades oh non c'est moche ça priori toi tu dirais B la romantique non c'est vrai que les pyramides d'Egypte faisaient ça dépend à quel moment de l'histoire de l'Empire mais oui il faisait partie de l'empire romain le principe d'aller voir autre chose ailleurs enfin c'est forcément enfin aussi ancien que l'humanité les sociétés organisé avec des installations prévues pour etc ça c'est c'est mode c'est la modernité qui dit de tout en l'homme en fait voilà tu vois mais oui c'est la modernité oui ben oui oui le tourisme de masse oui ça j'adore le 747 du coup vos réponses ah réponse a pour la ministre du Tourisme l'Egypte ancienne les premières croisières sur le Nil ok bah dans la droite ligne de ce qui vient d'être déclaré en fait oui pas pareil du coup dans la droite ligne de ce que je viens de faire vous voyez que vous pouvez être d'accord avec moi-même absolument Antoine moi je dirais B toi tu as des réponses B la romantique ok les pyramides je suis encore une fois d'accord avec Madame la Ministre Malek tu es d'accord pour la réponse a le chat a voté réponse B le chat est dans la team Antoine et bien c'est la bonne réponse Antoine et le chat vous le saurez madame la ministre il va falloir taper sur la dernière les riches d'habitants de Rome effectuaient des séjours sur la Riviera italienne en Grèce ou encore en Égypte ou des milliers de Romains ont pu admirer les pyramides comme aujourd'hui il tourne aujourd'hui il soutenait l'économie locale et rapporter des souvenirs comme on l'a vu dans le documentaire Astérix et Obélix avec les petits Sphinx là voilà toujours plastifié d'ailleurs allez 5e et dernière question est-ce qu'il y avait maître Gims du coup comme guide ou pas j'espère ah ouais non sur les pyramides quand même 5e et dernière question de ce quiz à la con quelle politique a été utilisée pas dans les urinoirs de l'aéroport d'Amsterdam pour réduire les frais de nettoyage réponse a ils ont gravé de fausses mouches dans les urinoirs pour inciter les hommes à viser juste réponse B ils ont installé une petite alarme qui sonne lorsqu'on vise à côté de l'urinoir réponse C les urinoirs sont équipés de détecteurs de mouvements et bougent en fonction de votre jetons d ils ont engagé des vidéos de boîte qui vous mettent la pression à l'entrée à la place de la dame pipi si vous connaissez la réponse ne la hurlez pas laisser les autres galérer mais c'est important pour booster le tourisme dans les aéroports d'Amsterdam mais sans aller au sanitaire donc là j'ai le max un monument les chiottes d'Amsterdam dans les chiottes d'amster d'ailleurs je crois que le ministrealité d'amsterdames la municipalité d'Amsterdam veut revenir sur la sur la sur la légalisation pour une raison très simple c'est qu'en fait les pauvres asternes Amsterdamois ça doit se dire comme ça on aura le bol de voir débarquer en Europe enfin tous les tous les gros cons d'Europe tous les week-ends pour fumer de pour fumer et pour pisser partout et pour et ça c'est un vrai enjeu là-bas de salubrité de sécurité de ils en ont marre d'être la capitale des clubs de foot de bande de supporters et tout du coup on devrait aller donc là-bas il y a un débat intéressant local pour dire bah on est on est content de cette législation mais en fait ça nous postale mon problème ça nous coûte si cher que voilà bon débat intéressant du coup vos réponses réponse B j'aime bien l'idée de l'ambiance que ça crée dans les toilettes [Musique] la petite alarme à Amsterdam Olivia Grégoire et moi je pense la réponse a les fausses mouches dans les urinoirs le chat a voté réponse a 92 % soviétique et bien c'est la bonne réponse effectivement c'est bien la réponse ah bravo Madame la Ministre effectivement ce système a permis de réduire de 80% les dépenses de nettoyage des toilettes homme cette technique c'est une technique de sciences comportementale théorisée par le prix Nobel d'économie 2017 qui s'appelle Richard thaler pose le principe sur des suggestions indirectes qui peuvent avoir un effet supérieur à la contrainte on appelle ça un notch voilà bah oui donc c'est effectivement une anecdote que moi je connaissais la petite mouche dans le riz noir pour que les hommes disent juste donc voilà donc non il y a pas d'alarme c'est bien dommage merci à toutes et à tous je remercie Olivia Grégoire qui a accepté de venir se répondre à nos questions sur le plateau de daxite vous pouvez l'applaudir je vous laisse quitter le plateau madame la ministre je vous laisse citer le plateau on va bonne soirée conclure les missions merci bonne soirée voilà chers amis on va conclure cette émission on a pris un petit peu de retard mais c'est parce que je voulais qu'on continue à avoir le temps de discuter parce que c'est des sujets importants les sujets de pouvoir d'achat et de marge de grande distribution et d'industrie de l'agroalimentaire c'est au cœur du sujet en ce moment comment ça va ça va est-ce que vous avez kiffé cette émission est-ce que c'était chouette c'était cool ok moi je fais un je refais de la pub pour vous rappeler pour les personnes qui ne le savent pas nous avons ouvert réouvert enfin un shop vous avez le lien qui va vous être mis dans le chat et dans la description de cette vidéo surtout twitch un shop où vous pouvez acheter des t-shirts des mugs des tasses des bobs des casquettes des coques de téléphone etc pour soutenir backstits vous avez des tote bagues vous avez également un nouveau modèle que nous sortons exceptionnellement le modèle lost républicanos a il y a aussi le modèle je peux pas j'ai backslip mais voilà vous avez le modèle lost républicanos qui a été fait spécialement c'est un design c'est un design pour nous j'en profite pour remercier les modèles du coup également qui ont accepté de poser pour nous pas du tout c'est des photos stock évidemment nous ne les connaissons pas mais mais donc voilà donc n'hésitez pas à aller sur le shop je vous rappelle que si vous achetez des trucs sur le shop ça finance backside et c'est pour ça qu'on ouvre ce shop merci de merci pour vos achats c'était cool cette émission on a eu du temps pour discuter c'était fait exprès on voulait prendre le temps de discuter parce qu'on avait plein de trucs à se dire sur la gauche les casseroles tout ça tout ça tout ça c'était cool ça fait du bien on a eu un chouette before aussi on a parlé des vacances pour les enfants avec avec le Secours populaire donc ça c'était cool Antoine où est-ce qu'on te retrouve comme ça partout partout sur les réseaux sociaux qui vont bien la Fondation Jean Jaurès vous allez sortir un nouveau single bientôt un nouveau single toujours sous plastique non non pas de pas de sortie prévue prochainement ok d'accord claire retour à la thèse alors la copie beaucoup beaucoup de copies à corriger vraiment OK et bah bravo à toi bon courage pour les corrections de copies Malek on se retrouve où on retrouve sur sur Twitter sur Instagram sur TikTok bientôt sur Youtube vraiment très très bientôt on travaille d'arrache-pied on va faire des des belles discussions avec de beaux invités ok moi je serai samedi dans un média qui s'appelle la télévision demandez à vos parents vous expliqueront comment ça marche je serai dans une émission qui s'appelle quelle époque sur une chaîne qui s'appelle France 2 donc voilà animé par les hasta lamets ce sera samedi on fera le bilan de la première année d'Emmanuel Macron et voilà merci à toutes et à tous d'avoir suivi cette émission maxi faire c'est plus [Applaudissements] [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique]