Impôts, dette : que veut faire Barnier - Reportage #cdanslair du 09.09.2024

Ce n'est pas moi qui le dis, c'est le président de la Cour des comptes, P.Moscovici, phrase qui n'est pas passée inaperçue ce week-end. Le Premier ministre a fait du redressement des comptes publics une priorité et a ouvert un débat sur un sujet qui n'est plus tabou: les hausses d'impôts. - A quoi pense un nouveau Premier ministre en entendant son président se faire huer?

Les JO sont terminés, mais pour Matignon, les épreuves commencent. 1er déplacement, 1ers échanges avec la presse. M.Barnier le promet: lui ne fera pas de promesse. - M.Barnier: Je ne suis pas là pour raconter des histoires aux gens.

Sans faire des miracles, on peut faire des progrès. - En attendant les progrès, les dossiers chauds s'accumulent et la pression monte. Dans "Le Parisien", hier, P.Moscovici prévient: attention à la dette. ...

Chacun, à sa manière, espère peser sur l'orientation du gouvernement. Coup de pression politique cette fois, hier, à Hénin-Beaumont. M.Le Pen joue l'arbitre. - M.Le Pen: Nous n'accorderons pas de blanc-seing.

Que les choses soient très claires. Si, au fil des semaines, les Français devaient à nouveau être oubliés ou maltraités, nous n'hésiterons pas à censurer le gouvernement. - Mais le gouvernement n'est pas encore là.

Le Premier ministre consulte, négocie et, à la télévision, donne des gages à la gauche. - M.Barnier: Je ne m'interdis pas une plus grande justice fiscale.

Les Français ont envie et besoin de justice. Je ne m'interdis pas une plus grande justice fiscale, je le répète. Je vais m'efforcer, avec les différents ministres, de mieux utiliser l'argent public. - A l'Assemblée nationale, le président de la Commission des finances auditionne les toujours ministres B.Le Maire, T.Cazenave, sur le budget préparé par Bercy.

Mais à la radio, ce matin, c'est bien à M.Barnier qu'il s'adresse sur le vote du budget. - E.Coquerel: S'il veut passer en force, il sera battu.

On verra bien ce qui passera. - Sur le budget comme pour la suite du quinquennat, la bataille se jouera à l'Assemblée. M.Barnier a fait une petite visite de courtoisie à sa présidente, samedi. - Y.Braun-Pivet: Je ne le connaissais pas.

Il était important pour nous de se jauger. - L'occasion pour la coalition présidentielle de tenter de garder la main. - Y.Braun-Pivet: Le Premier ministre devra, à l'Assemblée nationale, nouer des alliances, aller chercher des majorités.

Il ne tient qu'au groupe socialiste, écologiste de travailler avec nous pour pouvoir élargir cette majorité. - Toute la question étant une majorité peut-être, mais pour combien de temps? - C.Roux: Nous allons revenir sur une condition politique.

Depuis son arrivée à Matignon, le Premier ministre a donné quelques pistes de son programme, de son projet économique. Question. - D.Seux: C'est vrai sur le papier qu'il a les mains libres car il ne sera pas candidat à l'élection présidentielle de 2027.

L'essentiel de sa carrière est derrière lui. Mais c'est faux. Les partis qui peuvent le soutenir Ont chacun fixé des lignes rouges.

Je vous donne 2 exemples. Les LR ont dit qu'il n'était pas question de sous-indexer les retraites. Il faut que les retraites évoluent au même rythme que les prix.

Or, quand on est à Bercy et à Matignon, le moyen le plus facile de faire des économies, c'est de dire que les retraites ne vont pas augmenter exactement comme l'inflation, mais que ça va être...

Ca rapporte beaucoup de choses. Ligne rouge du parti central, du groupe G.Attal, qui n'a pas envie d'avaler des hausses d'impôts qui seraient une remise en cause complète et totale de ce qui a été fait.

Sur l'ISF, par exemple, j'ai un léger doute. En revanche, il y a des voies de passage. Ca peut saigner.

Il y a des voies de passage sur un certain nombre de sujets qui commencent à être dans l'air. La fiscalité des revenus financiers...

Il est très probable... - C.Roux: C'est quoi, la fiscalité des revenus financiers? - D.Seux: C'est ce qui s'appelle le prélèvement forfaitaire unique. - J.Jaffré: La flat tax. - D.Seux: Voilà, le PFU, pour les spécialistes de la fiscalité.

Les dividendes sont taxés à 30 % et non pas au barème. Ca avait coûté un peu. Il est très probable que ça augmente.

C'est une mesure. On évoque dans les couloirs du ministère des Finances une hypothèse de remontée de l'impôt sur les bénéfices des sociétés. Une surtaxe provisoire.

Il est possible aussi de ne pas indexer le barème de l'impôt sur le revenu pour les tranches les plus élevées du barème. - C.Roux: Ca veut dire quoi? - D.Seux: Aujourd'hui, vous avez des tranches à 41 % et 45 % pour les taux marginaux.

Il y en a 30 en dessous. Chaque année, ces tranches sont relevées. Les seuils d'entrée dans la taxation sont relevés au niveau de l'inflation.

Si vous ne les relevez pas, l'impôt s'aggrave. - C.Roux: Donc hausses d'impôts.

Quand il dit "justice fiscale", ça veut dire hausses d'impôts pour les plus riches. Ce serait une ligne rouge tranchée de la part de la majorité? - D.Seux: Pour l'ISF, ce serait compliqué.

Pour les 3 mesures que je viens de citer, ce serait peut-être plus facile à avaler. La question est de savoir la taille du trou de souris dans lequel M.Barnier peut entrer.

Vous avez mentionné "les plus aisés". En France, au début, on ne vise que les très riches. Pour que ça rapporte un peu d'argent, ça descend assez vite.

Un certain nombre de Français peuvent se demander ce qui est en train de se passer. - C.Roux: Est-ce qu'il a eu un bon pour accord de la part de P.Moscovici, qui dit que le débat fiscal ne doit pas être tabou? - F.Guinochet: Venant de P.Moscovici, l'un des 1ers à alerter en parlant de ras-le-bol fiscal sous l'ère Hollande, ça peut prêter à sourire, mais on voit que le débat est mis sur la table.

Dans la Macronie, jusqu'à présent, c'était: "Il n'y aura pas de hausses d'impôts." B.Le Maire, depuis 7 ans, avait fort plaisir à répéter qu'on avait payé assez d'impôts.

La question qui va se poser sur les impôts, ce ne sera pas tellement l'impôt sur le revenu. 1 Français sur 2 quasiment ne le paye pas. Ce qui risque de se passer, c'est du côté des entreprises.

C'est là qu'il va y avoir des voies de passage. On a parlé des dividendes, mais il peut aussi y avoir les impôts de production qui devraient baisser. On devrait geler ces impôts de production.

Du côté des entreprises, il y a quelques voies de passage, d'autant plus que cet été, les patrons, les entrepreneurs, surtout les grands patrons, ont quand même eu un peu peur. L'arrivée de M.Barnier les rassure.

La crainte, c'était que la politique de l'offre, la politique pro-business d'E.Macron soit remise en cause. J'ai eu vent d'un déjeuner avec quelques grands patrons.

E.Macron leur a dit qu'il allait falloir faire un petit effort et qu'il faudrait quelques coups de pouce côté salaires. Sinon, grosso modo, la crainte des milieux patronaux, c'est le Smic à 1600 euros pour tout le monde.

Le coup de massue, là...