🔴 Audition de Pascal Praud, Laurence Ferrari, Sonia Mabrouk et de dirigeants de CNews

la direction du groupe Canal Plus précédemment nous aurons cet après-midi une séquence C86 star et ensuite une séquence sur les chaînes payantes nous avons effectivement souhaiter découper cette journée d'audition du groupe Canal Plus en plusieurs parties de manière à pouvoir traiter les questions au fond pour Rael créé en 1999 sous le nom de iTélé cette chaîne a diffusé sur la TNT gratuite depuis 2005 son autorisation a été reconduite hors appel à candidature en 2019 et arrivera à échéance le 31 août 2025 pour rappel même si je vois bien qu'effectivement cette journée d'audition suscite plus d'émotion que pour d'autres chaînes et d'autres groupes nous avons fait le choix effectivement d'auditionner les chaînes du groupe Canal Plus en fin d'audition de cette commission d'enquête mais l'ensemble des groupes l'ensemble des dirigeants l'ensemble des chaînes présentes sur la TNT ont été auditionné par le passé je signale que cette audition est retransmise en direct sur la TNT grâce à LCP canal 13 reste pour participer à cette audition monsieur Gérald bris Viret directeur général de Canal Plus France en charge des antennes et des programmes et Madame Laetiticia menassé secrétaire général du groupe Canal plus je souhaite la bienvenue à Monsieur Jean-Christophe Thierry président du conseil de surveillance du groupe Canal plus cgérant cnews à Monsieur Serge nedjard directeur général de la chaîne cnews directeur de la rédaction à Monsieur Thomas baudet directeur de l'information à Madame Laurence Ferrari journaliste et rédactrice en chef à Madame Sonia mabrou journaliste et rédactrice en chef et à Monsieur Pascal pro journaliste et rédacteur en chef je vous remercie mesdames messieurs de prendre ce temps de réponse extrêmement importante je soulligne que cette audition dans ce format est totalement inédite au sein du Parlement et c'était une volonté de ma présidence de faire venir pas seulement les directeurs les responsables de la chaîne mais ceux qui contribuent à l'information ceux qui contribuent à la rédaction à la fabrication de l'ensemble des programmes d'information ce temps nous semblait nécessaire d'autant plus après l'ensemble des interventions qui ont eu lieu suite à direction à la décision du Conseil d'État pour rappel cette audition répondra aux R qui ont été adopté à l'unanimité par l'ensemble des groupes politiques au sein du bureau de cette commission d'enquête c'est-à-dire propos liminire de la chaîne un seul propos une personne organise l'ensemble du propos limininaaire présentation très courte de l'ensemble des participants de cette audition éventuelles question du président de cette commission d'enquête 20 premières minutes de question du rapporteur qui aura l'occasion de reprendre la parole en fin d'audition également question des députés membres de la commission d'enquête 3 minutes qui peuvent être découpés en deux parties donc c'est veut dire un rebond possible sur les 3 minutes et ensuite question des députés qui ne sont pas membres de la commission d'enquête pour 2 minutes avec la capacité aussi d'un rebond au sein de ces 2 minutes je précise bien sûr que nous appelons à des questions les plus courtes possibles de manière à favoriser les échanges nous euh appelons également bien sûr vous avez la possibilité de transmettre la parole à l'un de vos collègues mais il faut que cette transmission soit justifiée par un complément vraiment indispensable de manière à ce que les échanges soient les plus réactifs possible sur la précédente table ronde l'ensemble des députés présents qui avaient eu par le passé une activité euh dans l'audiovisuel ont précisé cette activité par transparence c'est leur choix de le faire ou non mais je précise ceci en début de table ronde nous je remercie donc également de nous dé là je parle à l'ensemble des auditionn tout intérêt public ou privé de nature à influencer vos déclarations je vous rappelle également que l'article 6 de l'ordonnance du 17 novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires impose aux personnes auditionnées par une commission d'enquête de prêter serment de dire la vérité toute la vérité rien que la vérité je vous invite donc Mesdames Messieurs à lever la main droite toutes et tous ensemble et à dire je le jure je vous remercie et je donne la parole le propos liminaire est tenu par Monsieur Thierry monsieur Jean-Christophe Thierry vous avez la parole merci beaucoup monsieur le Président Monsieur le rapporteur mesdames et messieurs les députés messieurs les administrateurs je vous remercie de nous donner l'opportunité de contribuer à vos réflexions dans le cadre de votre commission d'enquête j'interviens devant vous ce matin en tant que gérant de ces news je suis parallèlement président du conseil de surveillance de du groupe Canal plus depuis 2018 j'ai été président du directoire entre 2015 et 2018 de ce groupe entre 2001 et 2015 j'ai été directeur général puis président de Boloré méia et au cours de cette période j'ai eu la chance de vivre le lancement de la télévision numérique terrestre auparavant j'ai une carrière de fonctionnaire entre 1989 et 2001 notamment dans le corps préfectoral je suis donc accompagné par Gérald brisvet euh directeur général de Canal Plus France en charge des antennes et des programmes du groupe de Laetitia ménazé secrétaire général du groupe Canal plus que vous avez déjà auditionné ce matin Serge nedjard qui dirige euh la chaîne C news Thomas bauder qui en est le directeur de l'information et nous sommes également accompagnés de trois des grandes incarnations de notre chaîne Laurence Ferrari Sonia mabrook et Pascal pro je voudrais commencer ce propos liimminire par une présentation rapide de notre chaîne C news est aujourd'hui la deuxème chaîne d'information nationale avec près de 9 millions de téléspectateurs cumulés par jour C news est désormais régulièrement la première chaîne d'information en France sur une base quotidienne c'est le cas depuis le début de la semaine lundi mardi et mercredi et sur une base hebdomadaire c'était par exemple le cas dans la semaine du 12 au 18 février semaine pendant laquelle C News a réalisé 2,8 % d'audiences devant BFM m TV LCI et France Info C news aujourd'hui c'est également une quarantaine de rendez-vous d'information tous les jours du direct entre 6h et minuit hormis quelques rares émissions qui sont enregistrées auparavant désincarnation de référence dont trois sont présentes aujourd'hui avec nous une rédaction de près de 200 journalistes entièrement dédié à l'information des français et tous les jours des dizaines de journalistes présents sur le terrain ou sur les plateaux de la chaîne ce succès est le fruit du travail et de la persévérance de nos équipes depuis la relance de notre chaîne d'information en 2017 année à laquelle C News a succédé à iTélé permettez-moi de revenir sur le point de départ de ces news qui met je crois en valeur tout le chemin parcouru en 2017 les audiences de notre chaîne d'information se situé à 0,6 % très très loin des performances du leader incontesté de l'époque BFM TV en 2016 le résultat d'exploitation de itlé était gravement déficitaire de l'ordre de moins 33 millions d'euros ces perspectives pas très joyeuses et étaient assombre par l'aggravation de la concurrence sur le marché des chaînes d'info d'une part l'État avait décidé de préempter une fréquence pour lancer France info sur la télévision numérique terrestre et le CSA avait décidé du passage de LCI du payant gratuit contre toute rationalité économique à partir de 2017 nous avons donc fait un important travail pour différencier notre chaîne de ses concurrentes nouvelles et anciennes et pour donner un avenir à notre chaîne notre Paris a été double tout d'abord nous avons voulu proposer aux téléspectateurs français une chaîne qui leur ressemblait qui parlait aussi concrètement que possible de leur sujet quotidien de préoccupation en second lieu nous nous avons souhaité renforcer le décryptage de l'actualité présenter le nouveau format proposer une information moins verticale et plus participative organiser davantage de plateaux permettant l'expression des opinions ce Paris s'est avéré gagnant tout d'abord gagnant en terme d'audience puisque depuis 2017 l'audience de ces news n'a cessé de croîre passant de 0,6 % en 2017 comme je vous l'indiqué à l'instant à 2,8 % audience hebdomadaire d'il y a une quinzaine de jours soit une audience multipliée par environ 4,5 Paris gagnant aussi en terme économique c'est le corelaire de la croissance de l'audience les revenus de C news ont fortement augmenté depuis 2017 ce qui a permis de rapprocher la chaîne de son équilibre financier en 2023 je je le rappelais à l'instant le déficit d'exploitation de la chaîne en 2016 excusez-moi le déficit d'exploitation de la chaîne était de de 33 millions de d'euros il est réduit à quelques millions d'euros en 2023 en dehors de cette commission si vous le souhaitez nous vous donnerons des chiffres plus précis que je ne peux pas donner publiquement ici et dans l'hypothèse d'une prolongation de notre autorisation des maîtres en 2025 ces news visera l'équilibre dès 2025 si vous le voulez bien je voudrais terminer ce propos liminire par deux sujets qui je crois mérit réflexion au sein de votre commission en premier lieu les conditions d'exercice du du métier de journaliste en France pour toutes les chaînes d'info se sont considérablement dégradé ces dernières années au fil des dernières crises qu'il s'agisse des des attentats qui ont frappé notre pays des crises des gilets jaunes crises sanitair les retraites plus récemment les violences urbaines nous sommes passés progressivement d'une situation où ce que nous appelons nos binômes sur le terrain c'est-à-dire un couple journaliste et cadreur pouvait se rendre seul sur les lieux à une situation où il faut deux agents de sécurité pour protéger nos journalistes et où l'anonymisation est requise cette évolution très inquiétante a bien entendu un coût élevé et croissant pour toutes les chaînes d'information nous pourrons vous adresser si vous le souhaitez des chiffres précis dans quelques temps en ce en second lieu euh deuxè fait à côté de chaînes ou de radio d'information régulé les réseaux non régulés progressent je crois que Maxime Saada gerérald Briss et Laeticia ont eu l'occasion de vous de vous en dire un mot lors de la précédente réunion une étude très intéressante du ministère de de la culture et et de médiaméte sur les jeunes et l'information révèle en effet que 71 % des 15-34 ans consultent quotidiennement l'actualité via les réseaux sociaux ces derniers sont donc pour cette génération le premier mode d'accès à l'information et pour 32 % d'entre eux les réseaux sociaux ou les moteurs de recherche sont même l'unique canal pour accéder à des contenus d'information en ligne nous avons donc des médias régulés d'un côté et c'est très heureux et de l'autre des réseaux très faiblement régulés avec peu d'efficacité où l'information peut circuler sans modération où les fake news prolifèr et menace tout particulièrement les publics les plus jeunes et les plus plus facilement manipulables et ce sont souvent les mêmes enfin comme vous le savez une erreur technique est à l'origine de la diffusion le weekend dernier d'un programme qui n'aurait malheureusement pas dû l'être Serge njar il reviendra si vous le souhaitez nous sommes maintenant monsieur le Président à votre disposition pour répondre à vos questions et et préciser tout point que vous estimeriez utile pour vos travaux je vous remercie monsieur proposeur pas pour Mad ménazé monsieur Géral BR qui ont pu se présenter et présenter leur parcours lors de la précédente audition juste demander à Monsieur NJ Monsieur baudé M Ferrari m babrou et Monsieur pro de très rapidement expliquer votre parcours votre arrivée au sein du groupe Canal Plus et les différentes activités que vous pouvez avoir au sein de ce groupe Canal Plus monsieur njar je vous donne la parole bonjour donc je suis directeur général et directeur de la rédaction de ces news après une quinzaine d'années passées en press magazine j'ai rejoint le groupe Boré en 2006 pour la création et le lancement de deux quotidiens gratuits un quotidien national Direct Soir et un quotidien un deuxème quotidien national du matin Direct Matin donc deux quotidiens gratuits en 2016 j'ai été à la demande de Jean-Christophe Thierry et de Maxime Sada j'ai rejoint le groupe can plus pour prendre la direction d'iTélé qui quelques mois plus tard s'est transformé en ces news et je suis dès lors l'heureux patron de cette chaîne merci Monsieur Moder s'il vous plaît allumez pardon votre micro aant pour moi merci monsieur le Président Monsieur le rapporteur mesdames et messieurs les députés donc Thomas bauder je suis journaliste depuis 28 ans j'ai démarré ma carrière à Canal Plus et j'ai fait une grande partie de ma carrière de journaliste euh pour le groupe Canal Plus soit à l'intérieur du groupe soit à l'extérieur du groupe Canal+ même si j'ai j'ai eu aussi des des collaborations et des engagements pour je pense l'ensemble des des chaînes du PAF j'ai démarré donc il y a 28 ans au journal du cinéma qui était présenté à l'époque par Isabelle Giordano puis j'ai travaillé dans le service NPA culture sous la houlette de Philippe Gildas et en même temps j'étais journaliste à l'agence ka qui était dirigé par Hervé Chabalier ensuite j'ai eu plusieurs collaboration pour l'émission de cinéma de France 2 pour pour M6 pour France 3 avec Anne sa-clair à l'époque ça s'appelait le choc des cultures en 2004 je collabore au film réalisé par John Paul le perse on a fait quatre films ensemble un film sur Madame Bernadette Chirac un autre sur Segolen Royal nous avons écrit deux livres politiques ensemble en 2006 je rejoins l'agence ka dimanche plus pour Canal Plus émission qui est présentée à l'époque par Laurence Ferrari euh ensuite enfin je je fais pas toute la la liste des des collaborations des ou des ou de mes emplois euh j'ai travaillé aussi à avant-première pour le service public pour France 2 où j'ai réalisé les premiers reportages à l'iPhone en 2014 je suis red chef adjoint iTélé où je retrouve Laurence Ferrari et en 2016 je suis à LCI comme rédacteur en chef adjoint de tranche au moment où éclate la grève euh et ensuite je suis embauché par Serge Nejjar comme réddacteur en chef euh puis ensuite directeur de l'information directeur délégué de l'information et ensuite directeur de l'information merci Monsieur Baer cinéma pour lequel nous avons pu le voir ce matin le groupe Canal Plus a effectivement un rôle essentiel en France mais Ferrari bonjour à tous monsieur le Président Monsieur le Rapporteur monsieurs et madamees les députés merci beaucoup de prendre du temps aujourd'hui pour nous écouter euh il me paraît important de vous expliquer nos parcours professionnels euh pour ma part je suis journaliste depuis 37 ans je vous fais grâce de mon numéro de carte de presse ça me daterait au carbone 14 en tout cas j'ai travaillé dans 10 rédactions différentes d'abord europin où j'ai passé 10 ans de norme 87 à 97 j'ai ensuite travaillé pendant 5 ans à franceInfo puis j'ai travaillé pour Jean-Pierre Pernau dans le magazine combien ça coûte je suis rentrée à ce moment là dans le groupe TF1 pour LCI j'ai présenté pendant 2 ans les journaux du matin j'ai rejoint ensuite TF1 à la demande d'Étienne moujot à partir de l'an 2000 jusqu'en 2006 en tant que présentatrice rédacteur en chef pour lancer et présenter le magazine 7 à 8 magazine dominical d'information coprésenté avec Thomas U et produit par éléphants et compagnie qui est toujours à l'antenne 24 ans plus tard donc le magasine vie ma vie produit par Jean-Luc de la rue et Réservoir Prod j'ai assuré aussi pendant cette période les remplacements du journal de 13h et de 20h weekend côté radio j'ai rejoint également la rédaction de RTL où j'ai présenté plusieurs émissions dont la plus ancienne de la station le Journal Inattendu jusqu'en 2008 j'ai quitté TF1 en 2006 recruté par le groupe Canal Plus pour lancer le nouveau magazine politique de la chaîne dimanche plus présenté éco prododuit avec ma société de production et donc l'agence Capa press j'ai été recruté ensuite par Nonce paulini pour revenir à TF1 en juillet 2008 jusqu'à fin juin 2012 en tant que directrice adjointe de l'information de la rédaction de TF1 afin de présenter le journal de 20H semaine l'édition la plus regardée en Europe et mener bien sûr les plus grandes interviews politiques nationales et internationales j'ai à cette occasion présenté les prime time politique de la chaîne pour la campagne 2012 Parole de candidat et j'ai eu l'honneur de coprésenter avec David Pujadas le débat d'entre de tour de la présidentielle qui bien sûr opposait François Hollande à Nicolas Sarkozi j'ai ensuite été recruté à nouveau par le groupe Canal Plus en 2012 d'abord pour présenter et lancer un magazine féminin le Grand 8 avec notamment Roseline Bachelot et Audret pulevard la chaî s'appelait D8 à l'époque elle s'est transformée en C8 et puis dès 2013 j'ai rejoint l'antenne d' télé pour pourit présenté une tranche de 2hur d'information qui s'appelait tircroisé j'ai animé en compagnie de route et CRIF trois émissions politiques lors de la campagne de 2017 l'un des débats télévisés de la première de la gauche l'un des débats télévisés de la première de la droite ainsi que le débat à 11 candidats j'ai aussi lancé coproduit et animé le magazine politique dominical de la chaîne C8 baptisé punchline toujours pendant cette campagne 2017 je travaille actuellement donc sur l'antenne de C news en tant que présentatrice rédactrice en chef d'une tranche information de 2h punchline qui est aussi codiffusé entre 18h et 19h sur Europe 1 où je suis donc revenu en août 2021 j'ai présenté pendant 3 saisons l'interview politique de la matinale de C news et nous avons animé les soirées électorales présidentielles et législativ avec Suria notamment en 2022 par ailleurs monsieur le Président j'assume les fonctions de rédacteur en chef du service politique de Paris Match depuis presque 2 ans jeis merci Madame mabrook bien monsieur le Président bataillon monsieur le rapporteur saint-thoule mesdames et messieurs les députés comme nous tous ici je me présente aujourd'hui devant vous pour apporter d'abord des des réponses à à vos questions avec je voudrais insister sur ce point le respect dû à vos travaux et plus largement je dirais et c'est très important pour nous le respect que l'on doit à la représentation nationale je me présente devant vous plus singulièrement ma qualité comme mes confrères et et consœurs de journalistes et aussi d'interviewur puisque je mène l'exercice de l'interview politique matinale et dominicale avec l'émission Le Grand Rendez-vous le tout en codiffusion sur C news et europin permettez-moi tout d'abord en guise de propos liminire de vous préciser très rapidement que je démarraé mon parcours journalistique avec vous alors pas vous personnellement mais avec les parlementaires puisque j'ai été au sein de la rédaction du Public Sénat sœur jumelle de LCP durant 10 ans une décennie donc en tant que journaliste politique je le suis toujours mais plus près précisément lors de cette période en tant que journaliste travaillant sur la matière parlementaire et ce n'est pas à vous Mesdames et Messieurs les parlementaires que je vais apprendre combien le travail sur les rapports très pointus des députés et sénateurs a été formateur et exigeant pour la jeune journaliste que je fus c'est donc au sein de la rédaction de Public Sénat que j'ai acquis les bases du métier métier ou plutôt passion pour nous tous que j'ai d'abord éprouvé à l'écrit puisqueà l'origine en arrivant en France après avoir quitté ma Tunisie natale j'ai intégré la rédaction du magazine international Jeune Afrique où je suis restée près de 6 ans couvrant de très nombreux sujets cette expérience m'a aussi ouvert les portes d'europain ma radio de cœur de toujours sans aucune infidélité ni incartade depuis 13 ans j'y suis en ayant occupé quasiment tous les horaires du soir du matin du dimanche de la semaine avant d'arriver à la place qui est la mienne aujourd'hui d'intervieweuse parallèlement j'ai intégré voilà 7 ans la rédac de C news et actuellement je suis en charge en tant que journaliste et rédactrice en chef de midi news la tranche de midi 14h la rédaction de ces news que nous représentons ce jour est la rédaction la plus diverse qu'il m''est était donné de connaître diverse par ses opinions diverse par son parcours diverse par ses origines je suis contraint de le préciser aujourd'hui je n'aime pas m'étendre sur ce point car je considère ne pas être un quota toutefois c'est une pluralité importante à souligner ce jour diverse enfin cette rédaction par sa manière de penser et je suis sûr que nous aurons largement l'occasion d'y revenir avec donc les médias que je viens de citer avec les émissions cumulé avec les directions rencontrées je n'ai servi qu'un seul et unique intérêt je n'ai regardé qu' qu'une seule et unique boussole je n'ai visé qu'un seul et unique objectif et je ne le dis pas pour me justifier bien sûr mais ça me semble important celui de respecter la lettre et l'esprit de mon métier et la haute idée que je m'en fait informer intéresser le plus grand nombre à l'actualité quotidienne car c'est notre objectif à s news c'est 100 % des Français et oserais-je dire Mesdames et Messieurs que notre arc républicain à nous et bien ce sont toutes les sensibilités de l'hémicycle que vous représentez aujourd'hui et donc tous les Français à travers vous et nous en sommes fiers la définition de notre métier en tous les cas celle à laquelle j'adhère celle qui m'a fait entrer dans le journalisme consiste à dire que nous sommes des sismographes des changements dans notre pays et dans le monde nous devons fournir l'information et cette information permet ensuite ensuite à chacun en conscience et en liberté ce mot qui résonne aujourd'hui de mieux comprendre les bouleversements en France et dans le monde j'ai envers cette commission un devoir de transparence que je compte scrupuleusement respecter en vous parlant des seuls engagements que je reconnais qui sont ceux que j'ai publiquement affirmé et développés dans mes livres ils sont donc par définition publics et à la disposition de tous si on se donne bien sûr la peine de les lire ces engagements qui me paraissent couler de sources dans ce pays comme la défense de la laïcité la protection de la liberté d'expression leséloges de l'école des hussards de la République tous ces sujets n'en rejoignent qu'un seul au fond l'amour de la France qui est mon pays d'adoption et qui m'a donné la chance d'exercer ce beau métier aujourd'hui et je sais que nous partageons évidemment cet amour Mesdames et Messieurs les députés de tout bord politique je dirais donc pour conclure ce propos que j'ai été biberonné à l'amour de la France comme à l'amour de mon métier par ce que je considère comme des référence dans le domaine mis à part mes camarades je cite nos aînés Jean la couture jean-diel Jean-Pierre alcabache qui m'a mis le pied à l'étrier dans ce métier et puis toutes les grandes voix d' rain avec lesquelles j'ai grandi j'ai démarré qui m'ont donné le goût d'être journaliste autrement dit d'y consacrer ma vie d'être l'interprète immédiat et je l'espère professionnel aux yeux du public de l'histoire qui s'écrit sous nos yeux Mesdames et Messieurs les Parlement contenu de la sérénité qui est l'empreinte qui se dégage de votre commission contenu de l'impartialité qui est la vôtre en auditionnant tous les responsables avec la même exigence nous n avons il n'y a aucun doute sur cela bien sûr je me présente à vous avec responsabilité je pense que c'est la base de notre métier avec gravité c'est le respect que je vous dois et j'aimerais insister avec humilité parce que ce que je crois qu'on doit au public qui nous fait confiance et nous porte chaque jour et je compte évidemment porter cette parole libre merci madame avocat je ne vous ai pas coupé parce je voudrais surtout pas qu'on me reproche de limiter la liberté d'expression et et et d'autant plus vis-à-vis de cette cette audition mais c'est très important que dans un temps très limité puisque nous aurons jusqu'à 13h30 maximum qu'on est vraiment des réponses courtes et des réponses qui correspondent vraiment aux questions qui sont posées nous avons malheureusement peu de place pour à la fois les éditos que vous connaissez bien ou ou les plaidoyer sur l'ensemble des sujets même si bien sûr toutes les interventions sont importantes et intéressantes mais cet élément en tout cas l'exercice d'une commission d'enquête repose vraiment sur la question réponse courte et précise et claire monsieur Pro vous avez la parole pour la présentation de votre parcours de votre arrivée à la chaîne monsieur le Président bonjour monsieur le rapporteur bonjour monsieurs les députés bonjour j'ai commencé mon parcours professionnel à Nantes à ouestfance j'avais 16 ans 17 ans 18 ans 19 ans j'étais à l'époque pigiste j'ai ensuite fait une école de journalisme je suis entré à TF1 en 19 88 au service des sports j'y suis resté 20 ans avec une volonté après 1998 de sortir du monde du football c'était difficile parce que chez les journalistes parfois comme chez les comédien il y a une étiquette et sortir de son rôle n'est pas forcément facile j'y suis sorti néanmoins grâce à RTL qui m'a donné jacqunou notamment qui m'a donné la possibilité de faire un billet d'humeur le matin à partir de 2014 entre-temps j'avais quitté le métier j'avais quitté TF1 en 2008 pour rejoindre le Football Club de Nantes puisque je suis nantais j'y ai j'y été le directeur général ce fut une expérience à la fois enrichissante et formidable pour moi même si j'étais disons-le ce n'était pas mon rôle et et je ne crois pas avoir été excellent dans ce rôle-là mais un échec paradoxalement peut t'aider peut te servir et quand je suis revenu dans le métier en 2010 j'y suis revenu avec davantage d'envie davantage de plaisir et le plaisir est souvent au cœur d'ailleurs de de mon activité à partir de 2010 j'ai eu beaucoup de chance puisque je suis revenu à iTélé grâce à Pierre frreden Reich qui m'avait embauché j'avais quitté le FC Nant en février 2010 la chance existe dans les parcours professionnels et la Coupe du Monde arrivait j'étais encore journaliste de football et Pierre freden Reich en juin 2010 m'a donné la possibilité d'animer une émission de football qui s'appelait je crois l'œil de pro et j'y suis toujours 14 ans plus tard puisque cette séquence qui devait durer qu'un mois finalement a été un succès donc à la rentrée de 2010 nous avons inventé une émission de football qui s'appelait 20h foot 20h foot 13h foot qui a duré de nombreuses années parallèlement je continuais notamment avec Eugen sacomano sur RTL à animé des émissions très différentes comme soire de ligue comme on refait le match des émissions sans doute que vous connaissez à partir de 2016 et après avoir souvent fait le siège de tous mes directeurs de rédaction pour leur demander de faire autre chose que du football Serge Nejjar a accepté à ma demande et je l'en remercie grandement et nous avons donc imaginé ce rendez-vous matinal entre 9h et 11h qui s'appelle l'URE des pros à l'époque en 2016 lorsque nous avons commencé nous faisions 40000 50000 60000 téléspectateurs nous faisions 5 fois 6 fois moins sans doute que notre concurrent principal j'ai regardé les chiffres qui sont tombés à 11h hier on a fait je crois 550000 et 300000 d'avance sur notre principal concurrent ou presque disons-le c'est un succès en tout cas c'est une émission qui répond forcément à une à une demande et qui est apprécié par les téléspectateurs je suis donc également comme vous le savez sur Europe 1 où j'anime une émission entre 11h et 13h je suis également chroniqueur pour le journal du dimanche où je fais un billet d'humeur ou un éditorial appelons ça comme vous le voulez et comme mes amis qui sont là je me présente à vous avec gravité avec solignité avec respect pour écouter vos questions et y répondre je l'espère du mieux possible je vous remercie monsieur je vais avoir deux questions assez à la fois d'actualité importante et clair je voulais poser à Monsieur sergejar je vous laisse Monsieur le Directeur bien sûr si vous avez besoin de demander un complément à l'une des autres personnes présentes de le faire bien sûr si le complément vous paraît utile la première question qui est effectivement d'actualité c'est celle que nous avons vécu dimanche avec tout le robon dessus c'est effectivement cette présentation horrible ignoble de l'avortement de l'IVG du droit fondamental qui depuis d'ailleurs a été adopté pour son entrée dans la Constitution rassemblée par le Sénat un congrès sera a réuni aussi dans ce cadre lundi prochain vous avez fait part d'une erreur de d'une présentation qui n'aurait jamais dû être diffusé ma question sera simple où est-ce que ça a planté comment on a pu en arriver là à cette présentation effectivement ignoble qu'est-ce que vous allez mis en pass depuis pour que ça ne se reproduise pas où il y a eu un manquement dans la chaîne et quelles éventuelles sanctions seront prises et envers qui suite à cet incident la deuxième question je vous la pose dans la foulée de manière à pouvoir réunir les réponses concerne la décision du Conseil d'État nous avons vu et assister d'ailleurs à plusieurs prises de parole sur vos antennes depuis quel est votre regard sur cette décision à la fois vis-à-vis de de du de la qualification de la chaîne mais aussi par rapport à l'appel qui est fait par le Conseil d'État l'arcom d'étendre les personnalités qui sont comptabilisées dans le cadre du pluralisme quells sont selon vous aussi les limites de cet exercice comment vous confortez jusque- là aux règles actuelles et comment vous anticipez ces règles futur quels échanges avez-vous avec l'arcom quant à l'évolution de ces règlesjà je vous laisse donc me répondre au de questions et de transmettre bien sûr la parole à toute personne qui vous semblera utile pour y répondre correctement monsieur le Président d'abord je vous remercie de nous permettre de nous expliquer plus précisément sur cette ce qui est arrivé dimanche vous avez utilisé les bons qualificatifs ignobl inacceptaable et je les on les assume ce sont en effet des c'est une erreur inacceptable alors je vais vous expliquer comment ça fonctionne et en plus ça tombe sur une émission qui est enregistrée donc c'est une émission qui qui est enregistrée le vendredi entre le vendredi et le samedi ça passe par une commission de visualisation toutes toutes les émissions enregistrées sont sont regardées et bien évidemment analysées pour éviter d'abord pour voir s'il y a conformité avec le sujet donc ça c'est tout simplement éditoriel mais également pour voir s'il y a pas des des des éléments qui pourraient circonvenir et qui pourraient être contrecarré à nos obligations bien évidemment nous avons constaté ce que vous venez dénoncé donc deux trois deux trois choses très importantes que nous avons corrigé nous avons donc fait avec un monteur avec le rédacteur en chef de l'émission qui qui a participé à ce à ce montage ce nouveau montage donc nous avons fait une version que nous appellerons V2 euh il faut savoir que cette émission est en même temps codiffusée sur Europe 1 donc et comme Europe 1 a pas le même rythme de publicité elle doit être travaillée donc cette bonne version V2 a bien été transmise à Europe 1 donc de façon instantanée et cette version V2 aurait dû tout simplement passer dans alors j'appellerai ça des tuyaux les tuyaux de diffusion du de la chaîne pour être diffusé en temps et en heure dans sa bonne version il se trouve que à ce moment-là et là c'est toute l'enquête que nous sommes en train de mener depuis le début de la semaine des investigations précises il y a un problème technique qui a fait que cette V2 n'est pas rentré dans les tuio mais la les personnes concernées ont rentré la version V1 qui était celle que nous voulions bien évidemment banir le résultat vous vous l'avez dit un choc très important de la part de l'ensemble des rédacteurs d'abord de la chaîne et et du public puisque il y a eu énormément de de réactions donc c'est une erreur impardonnable d'autant plus impardonnable qu'elle est encore une fois je parle d'une émission enregistrée c'est c'est ce qui aujourd'hui et depuis le début de la depuis le début de laain nous travaille le plus comme vous le savez nous sommes une chaîne qui est entièrement en direct on est en direct de 6h du matin à 1h du matin donc 17 18h de direct par jour 7 jours sur 7 donc à peu près 6000 he de direct par an et et on sait bien que les les incidents les problèmes les manquements les les approximations peuvent arriver sur le direct mais quand ça arrive sur le sur une émission enregistrée c'est intolérable donc c'est véritablement je j'utiliserai le terme àessin un traumatisme parce que euh parce que c'est il s'est passé des choses que nous n'arrivons pas à expliquer nous sommes en train de d'investiguer même si bien sûr pour nous le choc c'est plus que la présentation qui a été diffusée c'est comment on a pu en arriver là comment déjà elle a pu être rédigé comment elle a pu être préparée comment cette V2 en fait peut exister sur une chaîne d'information telle que la vôtre monsieur Viret vous souhaitiez un complément oui c'est important de le dire lundi nous nous sommes réunis afin de effectiv ement corriger et nous excuser le soir même dans nos horaires d'émission à grande écoute Laurence Ferrari Christine Kelly et Pascal ont pu présenter nos excuses suite à cette erreur technique qui n'aurait pas dû avoir lieu il faut savoir que c'est une mission qui existe depuis maintenant 2020 cher Thomas depuis 2020 il y a 179 numéros dans quête d'esprit le le micro s'il vous plaît me su le rapporteur d'ailleurs le l'arcom a saisi le rapporteur indépendant et nous nous expliquerons et nous mettrons la lumière sur tout ce qui s'est passé sur cette dramatique erreur technique et que nous assumerons devant les autorités et bien sûr nous saluons les prises de parole des journalistes présents ins suite à ce sujet de manière réactive euh monsie njar sur la deuxème question votre regard sur euh cette décision du Conseil d'État les échanges qui sont actuellement en cours avec l'arcom pour les évolution poss possible les limites que vous y voyez de façon euh très simple euh pour ce qui nous concerne donc l'arcom qui est notre interlocuteur l'arcom est garant du respect des règles en matière de pluralisme je constate que le Conseil d'État a trouvé que ces règles n'étaient pas suffisantes et qu'il impose à l'arcom de de déployer de trouver d'autres d'autres raisons après j'estime que ça alors d'abord il y a un côté positif parce que le côté positif c'est je me dis que si ces nouvelles règles devaient être appliquées à C news qu' seront bien évidemment appliqué dès lors qu'elles sont inscrites je suis heureux de savoir qu'elles sont également appliqué à d'autres médias et donc l'équité c'est c'est rassurant ça c'est le premier point le deuxième point puisque on entendant un peu un peu partout donc les les les possibilités de ficher les journalistes quant à leur vote quant à leur accointance politique ou autre ça ça me paraît un peu difficile et effrayant donc je je constate que le le travail va être extrêmement ardu pour l'arcom et je leur souhaite bonne chance Thierry oui juste pour compléter sur ce point euh la la la la première chose c'est que cette décision du Conseil d'État a a été présentée parfois comme une une décision contre ces news je me permets de de de rappeler et j'ai bien conscience que vous partagez ça évidemment mais que la seule la seule partie de de décision positive concernant ces news dans cette dans cette décision était pour confirmer que contrairement à ce que RSF avait demandé que ces news étaient bien une chaîne d'information c'est le seul élément positif qui touche ces news dans cette dans cette décision le reste est une mesure générale le Conseil d'État disant à à l'arcom élargissez votre votre analyse sur le respect du pluralisme donc ça n pas c'est pas une décision prise contre ou pour ces news je me permets de le rappeler parce que c'est j'ai pas toujours lu ça dans les dans les commentaires qui ont été faits de de cette décision merci pour pour cet apport effectivement et d'ailleurs la commission d'enquête comme comme décision de sinous concerne l'ensemble des chaînes on a eu également des interrogations he par le passé notamment visàis de BFM TV sur la composition des plateau qui est chroniqueur qui est éditorialiste qui est journaliste qui est intervenant il y a parfois pour nous aussi téléspectateur une forme de flou monsieur bauder comment concrètement au-delà bien sûr de ces règles de pluralisme qui s'imposent à vous qui sont extrêmement importantes pour le démocratie comment vous composez comment vous monter les plateaux d'invités politiques aussi association et ensemble des intervenants comment les plateaux sont-ils monter comment vous choisissez les les intervenants vous pouvez bien sûr demander un complément de réponse aux trois rédacteurs en chef journalistes présents avec vous merci monsieur le Président de me donner la parole tout d'abord j'aimerais à titre personnel moi aussi présenter à nouveau mes excuses pour cette erreur inqualifiable qui a été la nôtre et comme l'a dit Serge Nejjar nous irons au bout des investigations pour comprendre ce qui s'est passé sur ces deux versions euh la mauvaise ayant été diffusée c'est une honte euh pour nous nous le prenons véritablement très très au sérieux lorsque je reviens sur ce sujet lorsque euh Emeric pourb m'a informé qu'il faisait un sujet sur l'IVG puisque le sujet était dans l'actualité j'ai décidé de de mettre en place un plateau de débat euh non pas contradictoire à l'intérieur de l'émission mais après l'émission d'avoir un plateau d'expression euh avec Rachel KH et avec Céline Pina euh afin d'avoir un pluralisme d'expression sur ce sujet ça n'a pas été dit je tenais à le témoigner et c'est pour répondre à votre question le choix de la programmation le choix des sujets se fait en fait en permanence c'est notre liberté éditoriale en fonction de l'actualité et du tempo de l'heure euh euh euh comment dire de de de l'heure de l'émission pour vous faire un petit peu la la la fabrique de l'info en fait la chaîne info ne s'arrête jamais c'està-dire qu'on est tout le temps en train de travailler du lundi au dimanche de 6h du matin jusqu'à 1h du matin pour la diffusion mais en fait quand la matinale se termine à 9h du matin la matinale du lendemain est déjà lancée on lance déjà les reportages et cette matinale du lendemain elle se terminera si je puis dire dans sa préparation vers 1h ou 2h du matin et à partir de là l'équipe de La Matinale va prendre le relais et va adapter ce qui aura été préparé la veille en fonction de l'actualité de la nuit ou de l'actualité du petit matin donc en fait on est d'une certaine manière en conférence de rédaction permanente il y a des conférences de rédaction instituées la première est en celle de 9h du matin mais déjà Pascal pro le matin a fait un point avec serjar avant que moi-même je fasse un point avec les équipes et que je fasse la la conférence de de rédaction de de 9h qui permet de donner euh les grands axes avec Sonia mabrook avec Nellie denac avec les équipes de l'après-midi de la couverture de l'actualité et en fonction des éléments dont nous disposons c'est-à-dire des reportages des sons que nous avons des points duplexes des invités potentiels nous composons une sorte de comment dire de de menu d'information en faisant en sorte qu'il soit le plus pertinent possible et le plus efficace et le plus varié possible et ça ça se fait euh donc ce qui est prévu à 9h du matin pour le midi il y a des jours où effectivement le programme donné à 9h n'a pas changé et puis il peut arriver qu'à 5 minutes de l'antenne on change radicalement notre notre menu notre conducteur parce qu'il s'est passé quelque chose il y a eu une actu et donc nous sommes dépendants de l'actu et nous avons à la fois cette dépendance à l'actualité et en même temps notre liberté éditoriale qui nous permet de choisir et de faire des choix de est-ce qu'on prend est-ce qu'on fait est-ce qu'on ne fait pas je je vais vous donner un un exemple très récent vous avez il y a peu il y avait le la panthéonisation de NAC Manouchian et de et de ses compagnons de laaffiche rouge toutes les chaîn info n'ont pas pris cette cette cérémonie nationale c'est la liberté éditoriale c'est la liberté éditoriale et et et et d'une certaine manière j'ai lu bien sûr le le le le rapport de de Monsieur Jost que je connais bien puisque j'ai j'étais à Paris 3 et j'ai pu suivre séminaire mais la hiérarchisation de l'information c'est notre liberté éditoriale c'est nous effectivement qui décidons en tant que journaliste d'expérience de mettre en avant tel sujet et de mettre en 2è tel autre en 3è un tel et cetera et cetera et l'information ce n'est pas que les gros titres il y a les gros titres et puis ça descend jusqu'au bandau ou on peut le faire à l'inverse on peut démarrer du bandeau et remonter jusqu'au titre pour pour que vous ayez Mesdames et Messieurs les les députés comment dire un un ordre de grandeur en fait l'fp qui est une source primordiale pour l'ensemble des rédactions de ce pays lafp mais aussi les autres agences internationales Reuters ou IP lafp produit environ entre 4000 et 5000 dépêches par jour nous produisons nous ces news environ 300 à 400 éléments d'information par jour ces 400 éléments d'information par jour représentent en fait une cinquantaine d'informations qui sont données tout au long de la journée dans les JT dans les rappels de titres dans la boucle et dans les émissions comme point de départ des débats et et de et de la poursuite de l'info justement sur cette partie spécifique des débats et des plateaux pour revenir à à la question initiale comment composez-vous les plateaux autant en personnalité politique que autres types d'intervenant et qui prend les décisions par queà chaque fois est-ce que c'est vous est-ce qu'il y a une vérification faite au niveau de la chaîne la direction de la Chaîne est-ce que c'est seulement le journaliste animateur est-ce que c'est le rédacteur en chef voilà quels sont les responsabilité dans les choix des plateaux alors il y a bien entendu une responsabilité hiérarchique je suis sous l'autorité de Serge Nejjar et j'ai sous mon autorité Pascal pro Sonia mabrook Laurence Ferrari sont des journalistes d'expérience la comment dire le choix des plateaux se fait en comment dire en Conférence permanente c'est-à-dire que nous ne démarrons pas de rien c'est-à-dire que on ne part pas de comment dire nous avons des invités récurrents nous avons des invités d'actualité nous avons des invités spécifiques que nous pouvons ajouter pour pour créer du débat et l'objectif est effectivement de créer du débat pour créer du débat il faut qu'il y a du contradictoire si tout le monde est d'accord autour de la table il y a pas de débat B euh d'une certaine manière notre objectif c'est de créer du contradictoire et donc d'avoir une forme de euh pluralisme de point de vue et et et et et et de permettre par le trouchement de ce pluralisme de d'aller plus loin euh dans l'information donc euh pour composer un plateau bah déjà par exemple on ne peut pas inviter les gens qui boycottent ses news alors euh on peut pas inviter euh les écologistes qui boycotent ses news qui eux ont l'honnêteté de le dire et de le faire savoir on ne peut pas inviter les gens qui soit officiellement nous répondent je boycotte ces news comme Monsieur le Député Caron ou d'autres qui ne répondent pas à nos invitations donc quand on répond pas nos invitations au bout d'un certain temps on dit bon on peut pas inviter cette personne là on peut pas inviter monsieur le député G qui ne répond pas à nos invitations donc on compose nos plateaux avec les gens qui veulent bien venir discuter sur nos plateau et qui veulent bien venir discuter sur nos plateaux et ne pas se servir non plus de nos plateaux pour faire un scandale ou se servir du direct pour faire passer leur agenda donc certains de mes confrères devant cette commission ont dit que journaliste c'était un métier d'expérience et c'est vrai journaliste c'est un métier d'expérience et donc c'est l'expérience qui fait que nous composons les plateaux avec les bons intervenants éditoriaux et en même temps les bons débatteurs c'est notre expérience de la télévision et et des différents plateaux donc ça se fait avec Laurence ça se fait avec Sonia ça se fait avec Pascal tous les jours et à chaque fois qu'il faut modifier un plateau la composition d'un plateau on le fait en accord avec Serge njar juste un élément donc bien évidemment lorsque ce qu'on appelle débat ce sont bien évidemment des des informations développées pour nous c'est ce sont des informations même titre que que les informations émises dans les JT ou dans les rappels de titre donc dans ces informations développées qu'est-ce par que Ben nous avons bien évidemment les journalistes qui ont fait l'enquête nous avons des éditorialistes réguliers qui ont par leur expérience des points de vue intéressant sur tel ou tel sujet qui amène un éclairage construit et intelligible et nous avons surtout des témoins de l'actualité dont on parle donc nous les avons soit sur les plateaux soit malheureusement quand c'est quand c'est difficile en Skype ou en ftime propos sur la composition des plateaux est-ce que l'un des trois journalistes souhaite madame Ferrari oui effectivement sur la composition des plateaux on a un processus très collectif qui démarre dès le matin tôt pour déterminer d'abord un les thèmes d'actualité et de les invités que nous aurons autour de la table en moyenne je crois qu'on a six invités par heure ce qui donne un volume assez important rien que sur le mois de janvier j'ai eu 145 invités sur mes plateaux chaque débat qui est démarre dans nos émissions est ponctué d'un élément de reportage de duplexe ou un sonore qui est fabriqué par la rédaction de C news j'aimerais insister sur le fait qu'il y a 200 cartes de presse à C news que nos émissions ne pourraient pas évidemment se dérouler comme se déroule sans le travail de cette rédaction des jeunes journalistes talentueux qui travaillent sur le terrain de façon admirable qui mettent parfois leur vie en danger sur certaines zones à risque et dans certaines manifestations à risque donc j'aimerais aujourd'hui leur rendre un hommage tout particulier Ferrari al nous allons devoir avancer je vais donner la parole à Monsieur le rapporteur je donne N nous avons il est 12h10 sur l'horloge de cette commission d'enquête monsieur le rapporteur vous avez 30 minutes questions réponsse pour avoir une première série de questions je vous donne la parole monsieur rapporteur merci monsieur le Président on va revenir un instant sur cette émission enquête d'esprit sur l'IVG en réalité elle est diffusée deux fois donc quand est-ce que vous vous rendez compte qu'il y a un problème à la diffusion de la première ou à la diffusion de la deuxième émission la diffusion de la première et ensuite donc tout un processus bien bien évidemment de d'aller retour tout au long de la journée pour se demander qui enfit on a passé notre journée à savoir qui quoi et pourquoi donc ça a créé énormément de diffusion c'est un dimanche et c'est aussi un jour qui est un peu plus fragile pour nous weekend et et quand ça veut pas ça veut pas c'estàd que la deuxième émission est passé exactement avec la V1 donc quand je vous dis qu'il s'est passé quelque chose de dramatique et de catastrophique euh dans cette exercice particulier on ne se voit pas la face on est en train véritablement d'investiguer pour voir s'il n'y a pas eu de l'erreur à un peu plus on ne sait pas on est en train de regarder euh nous avons plein de pistes qui sont déjà élaborées d'accord donc quand ça veut pas ça veut pas et ça veut pas parce qu' en l'occurrence on a une émission qui est 48 minutes euh dédiée à euh la défense de l'antiavortement des thèses antiavortement euh l'avortement concerne un être humain que l'on empêche de naître avorter c'est contraire à la mission de la femme l'insaabilité des promoteurs de l'avortement qui voit par qui voit tout par le prisme de la femme comme si la femme pouvait être totalement supérieure à son propre corps à sa sa propre nature moi je vois plutôt une grande cohérence entre le visuel qui a été diffusé et le propos général du du programme pas vous on sait vraiment que la cohérence viendrait de le faire quelques jours avant de vous rencontrer dans cette assemblée contact pour ce qui est de la décision du Conseil d'État en matière de pluralisme madame Ferrari vous avez déclaré c'est un régime dérogatoire un régime d'exception pour nous tant nous incarnons une liberté de ton blabbla Pascal pro aucun autre média évidemment n'est soumis à cette même jurisprudence vous saviez à l'époque que c'était faux alors le blabla ça concernait les propos que j'ai tenu monsieur le rapporteur d'accord le C news est une chaîne d'information nous n'avons pas remis en cause la décision du Conseil d'État simplement l'obligation qui incombe désormais à l'arcom d'étiqueté politiquement qui compte va désormais s'exprimer sur nos plateaux ça POS une difficulté effectivement détecter des journalistes et je pense que vous avez bien compris mes propos répondez à la question s'il vous plaît madame est-ce que vous saviez en disant c'est un régime d'exception un régime dérogatoire est-ce que vous saviez en le disant que c'était faux dans un prier pardon dans un premier temps effectivement nous pensions que c'était uniquement dédié à C news je pose la même question à Monsieur pro est-ce que vous saviez à ce moment-là que c'était faux tout le monde a bien compris que derrière cette décision du Conseil d'État ça concernera évidemment tous les médias mais que celui qui est précisément ciblé c'est C news Alley Monsieur Thierry monsieur le rapporteur c'est juste je me permets de réitérer mon propos c'est que la question que vous posez à Pascal pro et à Laurence Ferrari il faut la poser à qu tous les journalistes de ce pays parce que c'est la présentation qui a été faite partout je je regrette je suis en plein accord avec vous ça n'est pas la réalité c'est dommage que vous n'ayez pas eu pris le temps de discuter avec l'équipe juridique de du groupe pour éviter ce genre de bvue parce que là on est dans un cadre de fausse information une dernière fois dites-le à tous les médias de ce pays mais vous inquiétez j'y manquerai pas on va reprendre sur la notion de chaîne d'opinion ou chaîne d'information monsieur njar comment expliquez-vous que sur ces news des intervenants plus ou moins régulier puisse dire je cite monsieur Bigot 15 mars 2023 ici sur ces news on est dans un microclimat on sait bien à qui appartient la chaîne une bourgeoisie qui reste patriote monsieur jacobelli mon collègue en juillet 2023 dit qu'il y ait des médias d'opinion ces news clairement a des orientations qu'on peut deviner mais c'est une chaîne privée ou encore monsieur Vincent Hervouet 17 janvier 2023 ici sur ces news on est dans une chaîne d'opinion qu'est-ce qui peut amener des personnes qui viennent régulièrement sur votre chaîne à penser qu'elles sont dans une chaîne d'opinion j'aimerais qu'on revienne sur la l'origine de la création de C news ça vous je pense qu'on comprendra très bien ce qu'on est quand on a créé la chaîne donc iTélé il y avait deux chaîne de d'information BFM et et télé qui étaient des robinets info qui très vite ont montré leur limite avec l'avènement des des smartphones et lorsque nous avons euh décidé de créer cette chaîne ce sont installé deux nouvelles chaînes comme l'a dit Jean-Christophe Thierry donc LCI sur le la TNT payante et TNT gratuite pardon et France Info ça fait 4 chaî info on s'est retrouvé sur un marché extrêmement compliqué extrêmement difficile où il fallait chacun chaque chè devait avoir sa propre originalité euh faire comme c'était le cas avant déébiter les informations du mattin au soir avec des JT sans explication sans décryptage on a trouvé que c'était un petit peu démodé on a on a on a créé une chaîne de d'information et de décryptage avec un concept simple c'est chaque information devait être expliqué analysé prendre de la avec de la hauteur par des des des spécialistes des journalistes ou des ou des experts on a on a aussi on a aussi comme baseline c'est on parle de tout avec tout le monde et donc la liberté d'expression puisque c'est le propre de de nos métiers la liberté d'expression et c'est ce qui est le succès ce qui a fait le succès C news puisque nous avons créé une chaîne qui s'intéresse aux gens et que les gens se se dans lesqueles les gens se retrouvent la liberté d'expression ça a aussi des avantages énormes puis quelquefois euh il peut y avoir des des phrases sorties de leur contexte des des des prises de position' citer une ou deux je peux pas empêcher telle ou telle personne de penser que c news est une chaîne de d'opinion ça ne l'est pas mais mais c'est c'est conçu comme ça nous nous revendiquons une chose c'est être une chaîne de toutes les opinions sur chaque sujet traité nous avons une diversité de point de vue et d'analyse maintenant je ne peux pas empêcher tel ou tel invité de de dire telle ou telle chose Monsieur Bigot n'est pas n'est pas un journaliste de ceous c'est un éditorialiste quelqu'un qui vient très régulièrement d'ailleurs chez nous qui a sa propre opinion à part dès lors qu'il n'utilise pas des termes outranciers qui ne porte pas atteinte à l'intégrité physique ou à ou qui déroge aux règles de l'arcom euh il peut dire ce qu'il veut à partir du moment où ça reste dans des limites extrêmement précises vous permettez ajouter sur ce qui vient d'être dit puisque c'est un un débat très très important évidemment et je pense c'est la quintessence de notre métier vous parler d'opinion de débat d'information peut-être aussi expliquer quand même des différence importante et indépassable pour nous parce qu'on conteste fermement avec conviction une chaîne d'opinion une information de qualité qu'est-ce qu'une information de qualité une information de qualité c'est une information vérifiée et recouper pour alimenter nos débats ce sont des heures et des heures de direct on parle de faits et d'information on ne choisit pas en se réveillant matin de débattre d'un sujet ce sont des sujets qui existent soit dans la presse régionale soit dans la presse mainstream qui sont soit issus de dépêche AFP ou évidemment d'autres journaux je n'ai jamais ou grand jamais donné une information qui n'était pas vérifier j'ai toujours préféré être en retard sur une information plutôt que de prendre une avance qui qui pourrait m'êre reproché un exemple encore récent il y a quelques jours nous étions en direct à à midi nous avons appris la l'expulsion vers la Tunisie de l'imam Majou majoubi je vois l'information parce que nous avons un tableau où nous voyons toutes les autres chaînes je suis en direct à ce moment-là je vois que l'information est déjà ailleurs euh le réflexe je veux dire d'un d'un journaliste pourrait être celui de donner cette information pu ensuite de la vérifier de compter sur ses confrères coners de grande qualité dans les autres chaînes pour se dire finalement l'information étant donnée je peux y aller également et puis engranger le débat je ne le fais pas on ne le fait pas dans ce cas-là qu'est-ce qu'est-ce qui se passe parce que ce n'est pas un débat qui est sans sans filer j'attends avec le fil WhatsApp d'avoir tous les journalistes en l'occurrence là ce sont les journalistes police justice qui doivent me vérifier l'information et cela est fait pour l'information politique pour l'information justice pour l'information société pour l'information sociale et cetera donc nous sommes en direct et nous sommes quand même toujours tenus à cette vérification de l'information donc je je vous remercie madame Brook mais c'est vraiment c'est important dans un temps très réduit de de rester euh concentré sur les questions et notamment les questions du rapporteur la question c'était initialement sur euh chaîne chaîne d'opinion ou ou chaîne d'information et j'entends c'est très intéressant effectivement sur la la vérification de l'information mais malheureusement euh c'est pas le c'était pas la la question initiale je redonne à monsieur le rapporteur la parole pour ces questions monsieur Nar il y a quelques jours quelques semaines euh en solidarité avec le mouvement des agriculteurs en colère euh votre chaîne a décidé d'arborer un logo renversé euh est-ce une information ou une prise de position euh si on replace les choses dans le contexte bien c'était au démarrage de de de l'opération des agriculteurs euh je je crois que aucun médien n'avait pris la mesure de qui pouvait se passer en revanche nous nous avons été contactés très tôt par de jeunes agriculteur que personne n'écoutait qui n'avait aucun porte-voix qui était complètement dépouvé et perdu donc ils nous ont contacté on a envoyé des reporters et on a et on a parlé avec eux et on a été extrêmement touché par ces gens-là donc qui n'avaiit accès à aucun média donc comme nous le faisons très souvent nous sommes attentifs au au aux problèmes et au au aux souffrances des gens d'essayer de le faire nous on a retourné une journée ce logo nous l'avons remis en place dès lors qu'il y a eu un un un que ce mouvement avait pris forme beaucoup plus syndicalisé et cetera donc là on est sorti complètement de cette analyse mais la la première journée c'est un cri du cœur comme on peut en avoir souvent lorsque l'on met un logo sur je sais pas la campagne contre le sida contre la nucovicidose contre d'autres événements important important et je pense que c'est une sensibilité qu'on a eu elle peut elle peut gêner elle peut être inhabituelle mais elle était sincère il y avait aucun objectif d'aucune sorte l'sincérité n'est pas en question j'imagine que vous êtes sincère dans tout ce que vous faites le fait est que la question est de savoir si c'est légal ou si c'est conforme à vos conventions de fait je crois que ça ne l'est pas et l'arcom se prononcera dessus je vais vous poser la question du temps de parole des des personnalités c'est c'est lié évid la décision du Conseil d'État le le journal en ligne les jours indique que le temps de parole de Philippe dev Villier n'est pas compté comme celui d'une personne politique est-ce que vous pouvez me confirmer et est-ce que cela vous paraît normal Monsieur njar Je je vais simplement effectivement s'agissant du temps de parole c'est effectivement sous ma responsabilité s'agissant de la comptabilisation de Philippe Devillier en fait nous ne faisons que mettre en pratique ce que l'arcom nous demande de faire s'agissant de cette personnalité politique encore une fois c'està-dire nous ne c'est c'est vraiment tout le débat qui est en jeu ici sur cette question du pluralisme inter terme je le répète nous sommes légalistes nous sommes nous appliquons à la règle ce que l'arcom nous dit de faire nous n'avons pris aucune sanction sur ce sujet de la compab la comptabilisation des temps de parole s'agissant de Monsieur Philippe de Villier l'arcom nous a précisément indiquer qu'il ne devait pas être décompté au sein du temps de parole des des partis politiques voilà donc c'est simple une application bête et et disciplinée de ce que l'arcom nous dit de faire on nous a pas toujours connu bête et discipliné madame Ferrari toujours à propos de cette décision disait C news ne cédera à aucune intimidation aucune pression que voulez-vous dire Madame est-ce que vous considérez qu'une décision du Conseil d'État relève d'une pression non puisque le Conseil d'État monsieur le rapporteur comme vous l'avez peut-être dit a spécifieré que c news était une chaîne d'information donc nous sommes très respectueux de la décision du Conseil d'État nous avons des inquiétudes concernant la mise en œuvre effectivement de de la régulation de du temps de parole de nos invités et de leur étiquetage maintenant nous ne sommes pas DUP et nous savons très bien que notre chaîne est visée en premier lieu comme l'a dit Pascal pro revenons un instant à l'émission Enquête d'esprit qui a décidé de la création de cette émission s'il vous plaît c'est moi donc je suis désolé à chaque fois j'a fais un petit tour en arrière un petit tour d'histoire mais jusqu'en 2019 il il y avait donc y avait quatre chaînes info BFM qui était largement leader et ensuite LCI et C news qui étit vraiment côte à côte en 2017 le CSA ancêtre de l'arcom a autorisé TF1 à faire l'autopromo de euh de d'LCI ce qui a considérablement déréglé un petit peu nos audiences nous nous avions un souci le weekend puisque en semaine on avait quand même trouver un un schéma qui se tenait le weekend nous avions un souci il nous fallait il nous fallait trouver des idées des magazines c'est d'ailleurs dans les c'est dans les textes de l'arcom et c'est de trouver des des magazines diversifiés et on s'est dit tiens pourquoi ne pas faire une émission qui parle de l'actualité parce que cette émission peut-être pas ce weekend mais démarre toujours par un journal des religions et traiter de façons spirituelle des sujets d'actualité ce qu'on c'était le concept que nous avons essayé de de de faire et et que nous tenons depuis sa création euh euh voilà et on a donc on s'est donc dit dans une chaîne qui malheureusement comme l'ensemble des chaînes d'information continue et plutôt anxiogène ben le dimanche à l'heure du repas de faire une émission d'information mais totalement différente et parler un petit peu de de choses positives j'oseer j'ose utiliser le terme de d'amour de sérénité c'était plutôt très agréable pour une chate comme la nôtre bien comment avez-vous eu connaissance enfin comment avez-vous rencontré Monsieur pourbet d'où le connaissiez-vous alors je sais que nous sommes nombreux à l'avoir rencontré moi j'ai rencontré il y a quelques années quand il était journaliste dans une agence de presse au Vatican puisque il y a eu dans dans les années passées des sujets importants concernant le le pape et euh nous avons euh régulièrement échangé les dans mon bureau on avait discuté et c'était un journaliste que qui à l'époque je ne pouvais pas emboucher mais qui déjà était sur mes tablettes le fait qu'il travaille pour France catholique qui est la propriété personnelle de Monsieur Boloré n'a pas n'est pas rentré en ligne de compte rencontré bien avant qui travaille à France catholique donc je voulais dire n'est pas rentré en ligne de compte dans le choix de de faire l'embaucher c'est normal que dans le groupe on travaille en synergie donc c'était au moins toute la caution du magazine France- catholique et pourb est un journaliste que tu connais aussi Thomas tu as connu précédemment un excellent journaliste le fait est que France- catholique n'appartient pas au même groupe c'est appartient directement à Monsieur boloret monsieur njar vous nous dites que c'est une émission qui présente sous un aspect spirituel des informations et qu'elle est elle apporte une forme de sérénité qu'elle n'est pas anxiogène bon don acte néanmoins le 2 octobre 2022 monsieur pourbet commençait son émission en précisant c'est une réalité plus sournoise que tous les virus plus dangereuse que toutes les épidémies plus contagieuse aussi que toutes les infections mais elle est rarement évoquée et encore moins prise au sérieux cette réalité ce sont les forces du mal sous toutes leurs manifestation alors déjà j'ai l'impression votre appréciation en matière de d'anxiogène ou d'anxiété était un peu déplacée parce que moi je je me sens très anxieux à la lecture de ce genre de chos est-ce que vous considérez qu'un tel propos relève de l'information ou plus simplement du prosolitisme en aucun cas cette émission relève du prosélitisme c'était la 180e émission dimanche dernier et nous n'avons jamais reçu une remarque de l'arcom concernant cette émission et concernant l'émission que vous cité il s'agit du lundi 4 octobre c'est l'émission sur l'archange Saint-Michel l'archange Saint-Michel qui est présent dans les traditions juifes chrétiennes musulmanes qui est un archange chargé de lutter justement contre les forces du mal donc je vous invite à regarder l'entièreté de l'émission comment garantissez-vous le pluralisme du point de vue des religions y compris en laissance exprimer éventuellement les libres penseurs un nous ne sommes pas obligés de faire parler toutes les religions deuxièmement nous avons tenu avec Serge de faire un journal des religions qui dure 5 6 minutes qui nous permet de faire le tour de toute l'actualité des religions par exemple nous annoncerons le début du ramadan le 11 mars et cette émission qui s'adresse à et d'intérêt général puisque d'abord nous sommes dans un pays de tradition catholique et que un Français sur deux se euh enfin en tout cas pense qu'il est enfin qu'il il est chrétien dans notre pays au sens large bien euh j'aimerais évoquer le la charte de déontologie du groupe monsieur Nejjar elle propose ou elle dispose que tout journaliste du groupe Canal doit être informé par la direction d'une modification éditoriale susceptible de dénaturer son travail en amont de la diffusion il peut alors refuser de signer l'article les missission la partie des missions ou la contribution concernée sans que cela puisse lui être êre reproché euh il y a un paradoxe monsieur njar dans cette disposition d'un code de déontologie c'est que précisément un code de déontologie c'est fait pour respecter la déontologie or modifier le contenu de ce qu'un journaliste produit ça n'est pas déontologique non euh je je comprends pas votre question enfin je dois être limité je comprends pas votre question non je suis peut-être allé un peu vite je comprends m et des accords mais là je comprends pas le fond de votre question pardonnez-moi non mais je vous en prie je le prends pas comme une offense en l'occurrence la charte dispose qu'il est permis au journalistes de refuser qu'on altère leur travail ou en tout cas non pas de refuser qu'on altère leur travail mais de signer leur travail altéré il me semble que la déontologie voudrait que la direction n'altérra jamais le travail d'un journaliste cette charte elle est là effectivement elle a été signée et effectivement ce que vous dites est vrai mais si le journaliste est d'accord pour le faire il le fait c'était le cas du de l'émission dont on parle si je peux me permettre monsieur le rapporteur en fait les modification des des sujets des reportages des pad ça arrive toute la journée c'està-dire qu'on commence avec une une version du sujet pour la matinale en fonction de l'actualité il peut y avoir une comment dire le sujet ce qu'on appelle taper donc on le refait on rajoute des sons on réécrit le lancement on réangle et euh ça c'est tout au long de la journée il se peut aussi qu'un reportage qui qui est demandé à un journaliste ok on s'est pas compris sur l'angle et en fait l'angle n'est pas bon donc on arrive avec un reportage qui ne correspond pas à ce qu'on pensait avoir donc on échange on se rappelle enfin on discute et voilà on change est-ce qu'on est-ce qu'on le réécrit différemment et cetera donc ça c'est effectivement la liberté du journaliste de dire non mais là ça dénature ou pas mon reportage où effectivement euh vous rédacteur en chef adjoint ou rédacteur en chef ou directeur de l'info vous avez raison effectivement de me demander cette modification ça va améliorer mon sujet donc la charte de déontologie elle est là pour le cas où un reportage qui dirait quelque chose qui donnerait une information quelqu'un euh dans la hiérarchie lui demanderait de dire le contraire en l'occurrence ce n'est pas ce que nous faisons mais des modifications c'est toute la journée que nous nous en apportons à tous les sujets j'ai compris monsieur Nejjar en 2016 le la chaîne a connu un mouvement de grève historique de 31 jours à l'issu duquel de très nombreux journalistes sont partis est-ce que vous pouvez me dire combien de personnes sont partis et sousel avec quel condition combien d'entre elles ont signé des clauses de non dénigrement comme a dit tout à l'heure monsieur Saada euh comme je je vous l'ai dit tout à l'heure donc nous sommes arrivés avec un projet je suis arrivé avec un projet qui était de modifier les habitudes de travail les habitudes des chîn info et d'apporter des des plages de décryptage des discussions des échanges d'opinion il se trouve que ce concept nouveau n'a pas plu à tout le monde puisque la plupart des gens étaient là dès le départ sur la chaîne historique des chaînes infos ils avaient l'habitude de faire plutôt de de l'information en continue c'est de répéter 50 à 60 fois la même information euh il y a donc eu divergence euh grève et euh 74 départs il y a eu 74 personnes qui sont parties de tête he après ça remonte à quelques années euh aujourd'hui nous sommes 250 nous sommes 300 250 200 200 journaliste donc je voilà je là je sais pas on pas l'é voilà sur ce sujet c'est c'est comme à l'audition précédente qu'on vous fournira les éléments c'est effectivement de façon relativement accessoires sur les personnes qui sont parties à ce moment-là et en fait pour les conditions c'est un protocole d'accord que nous avons signé avec les représentants des grevistes pour sortir dans la grève qui mettait en avant les conditions de de départ qui ne comprenit pas cette cause d'ailleurs bien effectivement il faudra nous transmettre par écrit le nombre de de clauses de non déénnigrement ce qui serait paradoxal c'est qu'une chaîne qui se présente comme la porte le porte-voie de la liberté d'expression est contraint au silence des dizaines voir des centaines de de personnes je suis surpris de ce genre de remarque s'agissant de mesures totalement légales qui sont pratiquées couramment dans n'importe quelle entreprise et évidemment les personnes concernées ne sont pas obligées de l'accepter si ellees décid de l'accepter et d'être payé pour ça c'est quelque chose de parfaitement légal je suis vraiment surpris de ce genre de commentaire vous avez le droit d'être surpris en l'occurrence ça ne change rien à mon propos je trouve curieux qu'on puisse poser comme le principal défenseur de la liberté d'expression et d'utiliser tous les moyens légaux à disposition pour réduire l'expression des journalistes comment procède-ton au recrutement d'un d'un directeur de l'information Monsieur njar si vous parlez de Thomas bauder moi je veux parler de lui parce que c'est c'est une belle histoire je je je comme pour tous les recrutements on essaie de de de recevoir tous les gens qui soient en poste ou soir libre à ce moment-là peuvent répondre au profil et à fiche de poste donc avec les qualités qu'il faut éditorial pour ce poste là des qualités de maturité bien évidemment et de de de qualité humaine puisqu'il y a du management et c'est comme ça que que c'est que c'est passé le recrutement de en tout cas de de de Thomas bauder bien euh mes questions étaient en fait beaucoup plus prosaïques il y a combien d'entretiens d'embauche qui on rencontre et cetera je note en passant que vous êtes signalé en arrivant alors vous n'étiez pas directeur de l'information strict au sainsu que vous étiez l'homme qui allait être détesté quand vous êtes arrivé à iTélé du coup je m'étonne un petit peu que vous mettiez les qualités humaine aussi haut dans le dans les critères pour recruter mais enfin tant mieux est-ce que vous pouvez donc me dire combien d'entretiens on passe avec qui euh euh je peux pas vous dire combien j'ai fait d'entretien il y en a eu beaucoup euh j'ai pas j'ai pas la fiche précise mais pour revenir à à ce que vous dites de de de mes qualités humaines ça commence toujours comme ça c'est ce que je leur ai dit en fait quand les gens ne me connaissent pas ils peuvent imaginer que je puisse ne pas être très sympathique mais je finis toujours par devenir le parent de leurs enfants c'est un programme du coup je m'interroge sur le recrutement de Monsieur Zeller et de Madame chomiki en en 2016 ils sont restés en poste très peu de temps c'était une erreur de casting et je quelle est la question excusez-moi je vous demandais simplement comment Monsieur Zeller et Madame shomiki avaient été recruté estce que ce sont des erreurs de casting elles sont resté ils sont restés en poste très peu de temps non c'était pas des des erreurs de casting Guillaume Zeller a été nommé patron de d'itéé à son AR à son à son arrivée dans le groupe Canal Plus et au bout de je ne sais plus 1 an à peu près 1 an et demi il a demandé il a demander à pouvoir à pouvoir quitter ses fonctions ça arrive assez là aussi ce sont des choses qui arrivent assez couremment et et madame shumiki était l'adjointe de Guillaume Zeller pendant quelques moi et elle nous a accompagné et aidé à lancer la chaîne avec Serge njar et elle a souhaité partir vers de nouvelles aventures elle était en charge du de la rédaction du projet apparemment euh en quoi consistit son travail précisément monsieur njar écoutez moi je elle était avec moi pendant quelques temps pas longtemps donc elle m'a aidé à elle m'a fait part d'abord de son expérience par qu'elle était déjà là un an avant on a on a bien travaillé ensemble et je pense véritablement qu'elle a souhaité faire autre chose je j'en sais pas plus on me dit que j'ai encore 2 minutes merci donc je vais vous poser une question à vous monsieur pro est-ce que vous considérez que votre métier exige par exemple la maîtrise d'une culture générale min al je je je vous remercie de cette question euh je pense que la culture générale est au cœur de ce que doit être un journaliste merci de votre réponse le 1er février 2022 sur votre plateau devant vous monsieur ryoufol a déclaré que le gethetto de Varsovie je cite c'était d'abord un lieu hygiéniste un lieu qui était fait pour préserver du tifus vous n'avez pas réagi il me semble que vous avez la culture générale minimale pour réagir face à ce genre de propos non votre micro monsieur pro s'il vous plaît monsieur le rapporteur je fais 4h 3h30 d'émission par jour pardon je fais 3h30 donc d'émission par jour sur ces news je fais donc à peu près 60 he d'émission par mois ce qui fait 600 600 he pardon par an depuis 2016 j'ai donc dû faire 4000 he d'émission sur C news à chaque fois qu'on fait une erreur parce qu'on ne modère pas un propos sur un plateau on s'en veut et ça arrive et ça arrive hélas parce que nous sommes des êtres humains donc c'est arrivé avec l'exemple que vous citez où j'aurais dû intervenir c'est arrivé parfois sur d'autres plateaux pourquoi parce que tu n'es pas assez concentré à ce moment-là parce que tu n'es pas assez vigilant parce que pour plein de raisons et c'est tout le travail du Modérateur hier soir par exemple si vous avez écouté notre émission j'essaie d'avoir un peu de dérision dans nos plateaux et j'ai modéré un plateau j'ai modéré un propos qui était de Gill William Goldnadel et je lui dis pensez un peu à moi pensez un peu à moi pensez un peu à l'arcom s'il vous plaît pensez au modérateur que je suis que Sonia est et que Laurence est c'est notre mission de modérer tous les tous les propos qui sont dit donc quand il y a une erreur c'est mon erreur votre micro m aménasé pardon excusez-moi sur cette séquence que que vous cité elle a fait l'objet justement d'une mise en demeure de l'arcom aucune des séquences dans lesquel malheureusement effectivement ce type de propos ne sont pas modérés passe à la trappe nous nous sommes effectivement sous le jou du régulateur qui a parfaitement vu cette séquence et qui en a pris effectivement la décision qui qui lui convenit je vous remercie nous allons passer aux questions des députés membres de la commission plutôt plusieurs se sont déjà signalés auprès de moi j'invite tout le monde bien sûr à me faire un petit signe pendant pendant l'audition je commence comme prévu par Monsieur Gedge merci Monsieur le le président h moi je vais avoir une question alors d'abord tout le monde a dit qu'il fallait signaler les les liens comme Géral brisv l'a mentionné par deux fois dans le passé j'étais président du conseil général de l'OD ou avant vice-président nous avions une télélcale qui s'est associé à deux télé locales dont Eveline première et on avait monté ennergie Paris mais c'était une activité en lien avec mon mandat local et pas du tout professionnel est-ce que vous pouvez m'expliquer à ces news quel est le le R des conférences de rédaction j'imagine que dans toute rédaction journalistique écrite audiis radiophonique il y a des conférences de rédaction est-ce que vous pouvez nous décrire qui participe aux conférences de rédaction et quel est le quel est le degré de collégialité de coconstruction des plateaux et notamment des débats puisque ce sont eux qui alimentent la discussion de savoir est-ce que c'est une chaîne d'opinion ou une chaîne d'information donc vraiment vraiment de manière très pragmatique le fonctionnement des conférences de rédaction sur les grandes les grandes les grands rendez-vous qui sont identitaires de la chaîne euh alors je je vais vous parler de la la conférence de du matin de 9h qui qui est la qui est la plus importante dans laquelle enfin que je préside que j'anime avec moi il y a le rédacteur en chef jour il y a dans les chaînes infos dans toutes les chaînes infos de rédacteurs en chef jour qui alternent pour qu'il y ait une une supervision éditoriale du lundi au dimanche avec le rédacteur en chef jour qui est en poste à ce moment-là il y a les différentes tranches concernées c'est-à-dire le présentateur ou la présentatrice le bocalier c'està-dire le rédacteur en chef adjoint qui se trouve au Bocal le bocal c'est un peu le poste de pilotage de l'info et de la construction des conducteurs d'émission en temps réel euh et le chef d'édition par ailleurs il y a le service programmation en fonction de leur disponibilité il y a un responsable du service politique du service police justice il peut y avoir le journaliste du service international de l'économie bref il y a aussi les assistants d'édition et en fait j'ai j'ai j'ai une vision assez comment dire collégiale et assez comment dire ouverte de la conférence de rédaction les journalistes reporters grands reporter reporter et même les les jeunes journalistes sont admis à la conférence de rédaction parce que effectivement c'est un lieu de d'échange de discussion et de formation des choix de l'information euh donc cette conférence c'est c'est pas une assemblée générale c'estàd que j'arrive pas j'arrive pas comme ça et on se met pas à débattre à partir à partir de rien j'ai déjà eu moi un point avec mon rédacteur en chef jour depuis 6h du matin de toute façon on est je suis en veille sur les matinales de la concurrence j'écoute la matinale bien sûr de ces news je regarde la note qui a été produite la veille ce qu'on appelle la note matinale c'estàd l'ensemble des éléments qui été préparé euh la veille pour la matinale est-ce que ça correspond à ce qu'on s'était dit lors de la conférence de rédaction de la matinale à 18h45 euh je vérifie tous ces éléments là je je regarde les les les différents mails j'arrive à la rédaction j'échange avec avec Serge euh sur les sur les différentes ou thématiques ou sur les voilà est est-ce qu'il y a quelque chose en particulier qui qui qui a étépéré et je prépare la conférence avec le le rédacteur en chef jour dans la conférence je je donne les comment dire les grands thèmes des différentes tranches alors les grands thèmes je sais qu'il y a une sorte de de comment dire de fantasme au sujet de la réduction de la réduction des des thèmes puisque on ne parlerait que de quatre ou CIN thèmees par jour et ce serait récurrent on tournerait en boucle sur les mêmes sujets et cetera en fait je vous ai dit tout à l'heure la FP produit 5000 dépêches personne ne lit 5000 dépêches même le le plus grand papivore de cette pièce en lisant Le Parisien le Figaro libération l'humanité l'opinion les échos le monde plus les les plus plus les magazines ne peut pas absorber autant d'information quand vous regardez le JT de 20h de TF1 ou de France 2 vous apercevez qu'il y a quatre titres quatre titres d'information et puis après vous avez des des informations qui sont moins essentielle ou moins urgente et puis après vous avez une partie magazine donc en fait dans le mode modèle info vous avez toujours quatre titres lead et puis ensuite vous avez ce qui reste de l'actualité et donc il y a des titres qui sont comment dire qui qui qui vont donner lieu à des débats parce que ce sont des titres d'actualité forte et sur lesquells on a besoin d'avoir effectivement soit une expertise soit soit soit des points de vue différents pour aller au bout de ce de de ce sujet et pour se faire nous je détermine et avec le rédacteur en chef jour et avec le présentateur ou ou la présentatrice quelle est la meilleure articulation est-ce qu'on a besoin d'un journaliste spécialisé est-ce qu'on a besoin d'un reportage est-ce qu'on a besoin d'un encadré est-ce qu'on a besoin d'une présentation alors est-ce qu'on a besoin ou est-ce que je veux qu'il y ait une présentation ou est-ce que le présentateur ou la présentatrice qui est aussi rédacteur en chef peut me dire non j'ai besoin de ça pour pour pouvoir lancer mon débat j'ai besoin de tel élément Pascal bien souviant bien souvent viens me voir en disant j'aimerais parler de ça il il faudrait qu'on qu'on ait tel élément pour pouvoir démarrer le débat on peut pas démarrer à partir de rien est-ce qu'on a un reportage est-ce que quelqu'un peut me faire les faits est-ce que qu'un membr du service police justice peut venir en plateau peut rester en plateau et nous expliquer ce qui se passe soit ça se fait en plateau soit ça se fait en duplexe depuis le lieu du procès le lieu l'événement et donc on met en place tout ça tout tous ces éléments pour avoir selon nous la meilleure la meilleure proposition éditoriale et de débat possible pour les téléspectateurs de C news et ça c'est quelque chose qu'on fait en fait en permanence on sort de la conférence de rédaction avec un plan une sorte de chemin de fer on sait à peu près tous qui fait quoi à quel endroit et puis effectivement en fonction des des évolutions de l'actualité et bien on peut changer on change le dispositif on change les ouvertures on change le débat on peut changer le plateau ENF on est dans le comment dire ce que ce que j'appelle la conférence de rédaction permanente et certains ici le savent bien puisque il y a dans cette assemblée des des anciens J journaliste merci j'ai j'ai tout à l'heure vous avez parlé de la liberté éditoriale qui est la vôtre dans la hiérarchisation de l'information comme vous m'avez mentionné tout à l'heure je je juste vous dire que souffrez qu'il puisse aussi avoir une liberté politique de choisir des endroits où on a envie compte tenu de d'une atmosphère euh et donc vous êtes pas la seule chaîne dans laquelle ou la seule radio sur laquelle je décide ou même seule émission sur laquelle je décide de ne pas aller voilà de ne pas les seul voilà on a aussi cette liberté aucune obligation je tenais avoir cette prion j'ai j'ai une question très précise dans le plan d'économie de de de ses news avec l'objectif de rentabilité on a compris qu'il y avait un objectif donc d'équilibre est-ce que vous pouvez sur le temps long identifier la part des dépenses salariales d'investissement de correspondant à l'étranger auquel vous avez renoncé c'est le cœur du métier de l'information pour pour pouvoir atteindre précisément cette cet équilibre en gros est-ce que entre itél 2016 et C news 2023 le le est-ce que vous êtes capable en comptabilité analytique d'identifier la part des dépenses consacrées à la rémunération d'acteurs qui produisent de l'information versus ceux qui commentent celle-ci l'éditorialise ou fournissent leur opinion parce que c'est un critère qui vous est demandé je ne crois pas par l'arcom mais que vous-même vous pouvez vous assigner comme indicateur euh de vos dépenses euh et notamment des investissements je pense pasment à la question des correspondants à l'étranger et du choix d'un reflux perçu par quelqu'un comme moi de la couverture des questions internationales par par C news alors euh monsieur le député sur la couverture international euh nous avons couvert la tragédie du 7 octobre depuis le premier jour nous avons envoyé 12 journalistes durant 4 mois en permanence sur le terrain donc voyez nous couvrons l'actualité internationale lorsque l'Ukraine a été envahie nous avons envoyé le même nombre de journalistes sur le terrain certes nous n'avons pas fait comme nos concurrents le choix de ne traiter de traiter exclusivement de ce sujet et donc nous ne maintenons pas une équipe en permanence en Ukraine mais nous couvrons l'actualité internationale d'aurs nous avons reçu un prix récemment des correspondants de la presse étrangère à Paris pour notre couverture de l'actualité internationale récente sur le cût moi je enfin j'ai j'ai pas le enfin on pourra c'est certainement vous le fournir mais ce qui est important c'est que ce n'est pas parce que si journalistes qui s'occupaient spécifiquement de l'international sont partis qu'on ne couvre pas l'international encore une fois on le couvre avec comment dire on a une base qui qui qui sont les agences les agences sont lap Reuters et IP nous avons des abonnements aux agences qui nous permettent de couvrir mais je dis nous mais comme l'ensemble de nos confrères et ensuite nous décidons de renforcer la couverture en envoyant un grand reporter sur le terrain la différence entre le système itéé que j'ai un peu connu puisque j'ai travaillé à itéé durant 2 ans et le système sen c'est que des grands reporters il y en a il y en avaient mais ils étaient qui sont pas à Paris il y a des grands reportes qui sont à Paris il y a des grands reporteurs qui sont en région donc ce qu'on fait c'est que les grands reporteurs qui sont en région qui sont à Marseille qui sont à Bordeaux qui sont à Toulouse qui sont à Nantes peuvent à won peuvent effectivement aller sur le terrain international c'est quand même une spécificité particulière euh le journalisme international dans une zone de conflit le terrain de guerre c'est quand même comment dire c'est c'est complié c'est dangereux d'abord c'est dangereux il faut prendre énormément de précautions avoir des fixeurs des moyens de sécurisation c'est quelque chose que nous faisons quand l'actualité l'impose mais c'est vrai que la couverture internationale pour le coup de la guerre en Ukraine a été finalement captée par l'un de nos concurrents et par ailleurs confrères et donc effectivement on ne se rend plus on ne se rend pas en Ukraine s'il y avait besoin nous irions de nouveau donc l'actualité internationale est couverte à ces news rassurez-vous ce viit très rapide s'il vous plaît monsieur Viret très rapidement allez-yz votre micro il y a pas de plan d'économie en tant que tel puisqu'on a parlé tout à l'heure de plan d'économie au sein du groupe puisqu'on a fait un plan d'économie parce que quand je suis arrivé il y avait neu direction de production il y avait des silo dans tous les sens groupe Canal Plus et on travaille mieux ensemble concernant ces news comment on va arriver à l'équilibre d'abord parce que une très bonne maîtrise du budget de la chaîne avec ses 200 journalistes ses 50 intervenants et ses correspondants mais c'est surtout les recettes aujourd'hui l'audience est très forte sur un mois vous avez 9 Français sur 10 qui viennent voir ces news c'est 9 millions de Français qui étaient là hier c'est une part de marché qui ne fait que progresser les écrans de pub sont pleins 2h47 de pub par jour on a recruté depuis l'an dernier près de 100 annonceurs nouveaux et le chiffre d'affaires est en train de progresser et nous arriverons comme l'a dit Maxime et jean-cist à l'équilibre en 2025 donc on y est là voilà on n jamais été aussi proche de l'équilibre donc ce sont les annonceurs qui viennent parce que l'audience est là parce que c news est d'abord et avant tout un succès d'audience plébéité par nos concitoyens merci monsieur nous accusons bonne réception des niveaux d'audience monsieur bamiti je vous donne la parole merci Monsieur le le Président Mesdames et Messieurs Je souhaite intervenir en tant que membre de la commission de la défense et comme je sais que vous aimez monsieur pro les éditos basés sur la base antihrase ce procédé rhétorique qui consiste à dire le contraire de ce qu'on pense pour instier une idée plutôt que de l'assumer pleinement permettez-moi une question en forme de pastiche ignorer la menace d'un impérialisme étranger en lui préférant la poursuite de combat de politique intérieure c'est malheureusement un classique dans nos démocraties où la liberté d'expression a permis à certains en d'autres temps d'entonner le terrible plutôt Hitler que le Front populaire je n'ose imaginer que votre chaîne choisirait de minimiser la réalité des attaques russes contre nos démocraties pour faire oublier les relations ambigues que l'extrême droite et le régime de Vladimir Poutine entretienne pour venir gâcher une victoire annoncée comme inéluctable à l'élection européenne ou pour faciliter son accession au pouvoir je ne vous ferai pas ce procès parce que je n'aime pas imaginer des journalistes complices de calcul politicien ou coupable de spéculations cynique ce procès reconnaissons-le beaucoup vous le font votre chaîne est l'une de Cell qui consacre le moins de reportag de terrain à la situation en Ukraine dans les débats qu'elle organise l'une de l'une de Cell où les intervenants faisant preuve de mansuétude envers la Russie sont les plus représentés certains je le répète il verront plus qu'un choix éditorial plus qu'un simple choix éditorial mais bien un objectif politique cet objectif est-il compatible avec le cahier des charges auquel la chaîne s'est engagé en contrepartie de la fréquence de diffusion qui lui est accordée qui lui a été accordé certains mesdames messieurs se posent légitimement la question quelle est la question mais voustié votre micro s'il vous plaît des intervenants prousse à qui pensez-vous non mais quelle est la question vous venez de dire moi à chaque fois que je traite la guerre en Ukraine euh c'est plutôt Vincent hervouette notre spécialiste qui intervient sur ce sujet et qui intervient d'une manière éditoriale j'ai pas le sentiment sauf si vous avez si vous pensez à un intervenant en particulier ou une déclaration en particulier qu'il y a eu sur mon plateau des interventions défendant le régime de Vladimir Poutine je crois pas je crois pas mais je me per de vous poser la question à quelle déclaration faites-vous appel et à qui pensez-vous parce que là vous me surprenezm je vous red donne la parole pour le rebond je peux juste est-ce que vous s est-ce que vous vous sous-entendez qu'il y a une complicité entre les journalistes présents sur ces news et un parti de politique quelconque je j'insiste c'est les députés qui posent les questions et les auditionnés qui répondent mais par contre effectivement monsieur bamiti va pouvoir répondre monsieur bamiti va pouvoir répondre à Monsieur pro effectivement pour lui confirmer les les propos et la personne mais je rappelle bien que ce sont les députés qui posent les questions et non pas l'inverse dans une commission d'enquête monsieur benaminti vous avez donc la parole pour vos temps de rebond vous avez encore une minute 17 pour expliciter vos propos et votre question à Monsieur pro merci monsieur le Président vous avez évidemment noté que mon propos était un propos sarcastique formulier en ditour antihrasique c'est quand même quelque chose qui a été euh mis dans le postulat mais je peux vous citer un intervenant sur vos plateaux pierre gentillet par exemple qui dit depuis 2 ans on est clairement beaucoup plus dans un camp que dans l'autre dans Soir Info c'est quelque chose qui est documenté je pourrais vous faire une longue liste mais c'est pas l'objet ici de de de nombre d'intervenants et de commentateurs qui se donnent allègrement à des commentaires plutôt effectivement considéré comme Prusse ou en tout cas très critique de la position de la France sur le conflit en Ukraine mais c'est pas mon propos mon mon intérêt notre intérêt l'intérêt de cette commission c'est de vous entendre sur ce qui peut vous êt être reproché précisément sur le traitement du conflit en Ukraine alors même que Monsieur Thomas ber a dit tout à l'heure que il avait été fait le choix de ne pas maintenir des reporteurs sur place pour documenter précisément les faits alors juste monsieur bermiti votre question elle est pour quel est-ce qu'il une personne auditionnée de manière générale alors madame monsur B appuyez sur votre micro et après madame abrou et des réponses les plus directes possibles s'il vous plaît puis oui nous n'avons pas décidé de ne pas maintenir d'équipe pour ne pas couvrir l'Ukraine il y a des agences la FP et Reuters qui couvreent et nous faisons des reportage sur l'Ukraine avec ces avec ces ces agences hein il il y a pas de c'estàd ce n'est pas parce que nous n'envoyons pas quelqu'un sur le terrain que nous faisons comme si la situation n'existait pas enfin excusez-moi je voilà et pour pour reprendre excusez-moi moi et j'en profite pour pour répondre à Monsieur Gedge en fait par jour il y a environ 90 journalistes il y en a 40 qui contribuent à la fabrication des éléments alors quand je dis 40 qui contribuent à la fabrication des éléments parce que les autres sont en plateau sont en backofice sont dans l'encadrement mais il y a 40 entre les reporters de région le desque Paris les correspondants à l'étranger nous en avons à Washington à Londres à Rome à Barcelone à Bruxelles euh nous avons comment dire une une part importante de nos journalistes qui fabrique qui fabrique des reportages he qui fabrique des reportages et pour aller même plus loin pour peut-être que Monsieur saintou c'est une information qui qui l'intéressera un un desqueur un reporter fait généralement soit il le fait tout seul il fait un reportage par jour enquêter tourner monter si c'est un desque d'agence il peut faire un deux ou trois desques d'agence par jour pas plus monsieur le Président ça fait deux fois si je puis dire que vous me rappelez à l'ordre pour une réponse concise mais je trouve que face à ce ce type de de question légitime il est de notre devoir d'apporter des réponses importantes et et et précises vous parlez monsieur le député d'un d'un intervenant en particulier je m'y attendais donc alors cet intervenant effectivement quand il est venu sur un un débat autour de la Russie il est donc membre d'une association française de droit français permis de de mener aussi une enquête association qui s'intitule effectivement le dialogue franco-russe qui dit œuvrz je cite ce qui est écrit et ce qui est donc permis éégalement pour cette association qui jusqu'à aujourd'hui à cette heure-ci n'est pas interdite en France qui dit uvrer de longues dates au dialogue entre la France et la Russie une fois que cela a été précisé à l'antenne je me rappelle puisqu'il était sur ce plateau nous étions le 14 mars 2022 il était face à la journaliste grand reporteur Isabelle lasser ils ont eu un très vif éjange avec des propos euh opposé j'ai veillé ce jour-là comme on le fait souvent qu'il y ait un débat contradictoire 2 ans après je me souviens encore de la virulence dans le respect de leurs échanges qui portaient sur la responsabilité du non respect des accords de paix de Minsk ils avaient une divergence qui me semble importante historique l'un affirmant monsieur gentillet qu'il avait été promis au dernier dirigeant de l'Union soviétique qu'il n'y aurait pas d'élargissement de l'OTAN ce cas démentit formellement Isabelle Lasserre qui avait évoqué je cite une légende urbaine le débat à porter sur ce point nous avons précisé en insistant le lien entre cette association et Monsieur gentiller monsieur le Président c'est ce que j'appelle des information vérifier un débat contradictoire ce que vous m'avez pas laissé préciser tout à l'heure merci à vous je donne la parole à Madame tepon merci président moi je voudrais poser une une question à Pascal pro qui qui revient aussi à à ce qu'a dit mon collègue gage c'est-à-dire aux raisons pour lesquelles nous sommes nombreus et nombreux à ne pas souhaiter venir sur les sur les plateaux de C news et il s'agit la façon dont les plateaux sont modérés maîtrisés euh et je j'ai mémoire parce que c'est il n y a pas très longtemps qu'il y a 2 semaines monsieur Deloire est venu euh d'ailleurs à sa même proposition pour échanger sur suite à à à la décision du Conseil d'État et je dirais que moi l'atmosphère que j'ai que j'ai vu sur ce moment c'était vraiment un lychage un linchage verbal euh monsieur deloir seul contre trois ou quatre personnes contre lui n'a pas pu pardonnez-moi en placer une donc c'est difficile quand même de considérer qu'on respecte le pluralisme quand on on considère que ces invités sont des punching ball quelle est la question c'est votre avis et vous avez forcément raison pour vous sur cet échange je m'aperçois que tout le monde n'est pas d'accord avec vous que monsieur deoire est venu sur le plateau qu'on lui a posé toutes les questions possibles qu'il n'a pas su y répondre que à nombreuses reprises je lui ai dit quel est le problème avec ces news qu'est-ce que vous reprochez à ces news qu'il n'a pas su répondre je l'ai dit tout à l'heure j'ai dû faire 4000 he d'antenne depuis 2016 j'ai ces derniers jours des montages de clash le dernier clash je crois qu'il date d' y a 3 ans 4 ans évidemment sur 4000 he d'antenne il y a parfois des situations tendues mais soyez certain madame si vous venez sur mon plateau et même si vous voulez que nous soyons que tous les deux en tête à tête je vous reçois avec plaisir bien s la réponse pour le merci ben écoutez moi je je ferai volontiers un débat avec vous mais sur une autre chaîne avec un animateur qui saura je pense ah bah oui mais moi c'est mes ce sont mes conditions euh pour débattre justement du pluralisme de l'information et de la façon dont à ces news on peut et sur d'autres chaînes on peut ou pas avoir des débats apaisés intéressants et constructifs ma deuxième partie d'intervention ce sera sur les journalistes le travail journalistique en janvier dernier il y a une sanction de 50000 € pour manquement aux obligations d'honnêteté et de rigueur dans la présentation et le traitement de l'information ainsi qu'à l'obligation d'expression des différents points de vue sur les questions prêtant à controversse notamment un faux classement des villes dangereuses mais si je remonte le fil il y a de nombreux nombreux rappels à l'ordre par l'arcom pour manquement à l'honnêteté et à l'indépendance de l'information en avril 2023 le dossier de la zoophilie prétendument autorisée en Espagne en avril 2000 203 encore un faux sondage concernant le dossier Ocean Viking vous savez ce bateau qui prête assistance aux personnes en train de se noyer dans la dans dans dans la mer des exilés voilà donc un faux sondage concernant ce ce bateau en avril 2023 encore un rappel de l'obligation d'expression de différents points de vue après de fausses affirmations entre un lien entre vaccin covid et VIH enfin je peux remonter je peux remonter la liste donc moi ce qui ce qui m'intéresse c'est euh comment faire pour que ça s'arrête quelles sont les les choses que vous avez mises en œuvre pour faire en sorte que ces manquements répétés à la déontologie journalistique s'arrête et quelle garantie nous pourrions avoir effectivement que cela n'aura plus lieu et ce qu'on a vu au fil de ces années c'est une répétition de ces problèmes une répétition une récurrence qui est je crois grave quand on a un canal TNT et qu'on se doit pour faire de l'information d'apporter des informations vérifié ce qui n'a pas été le cas et je conclurai en demandant mais peut-être des informations écrites ultérieur sur la part de la masse salariale qui relève de du du du du du paiement de de journaliste la part de pigiste pour qu'on puisse comparer aux autres chaînes d'info en France et à l'international parce que je pense que c'est une question extrêmement importante Monsieur Thierry tout à l'heure disait que c'était cher d'envoyer des journalistes c'est vrai c'est vrai mais c'est la peut-être la condition de la qualité de l'information je fais merci madame la députée pour votre votre question moi je je peux pas en fait en tant que gérante de cette chaîne laisser dire que nous passons notre temps comme on pourrait le penser en vous écoutant à à ne pas respecter tous nos engagements la première chose c'est que notre ADN et notre notre notre volonté en premier lieu c'est de respecter tous les engagement conventionnel de la de de la chaîne la deuxième chose c'est que on vous on peut avoir tendance à faire de fait exceptionnel une une généralité et ce qui est vrai c'est que sur sur 365 jours 3 sur 365 où on est en direct 16 he par jour il peut il peut y avoir quelques un problème technique comme on l'a dit en début de de commission quelques maladresses verbales qui font l'objet éventuellement de procédures à l'arcom et nous l'acceptons mais ça reste exceptionnel et quand vous dites comment est-ce qu'on peut arrêter je vous rappelle qu'en 2023 il y a pas eu la moindre sanction contre notre chaîne c'est c'est le cas aussi d'autres médias madame très rapidement pour compléter et ensuite très rapidement également parce qu'on a d'autres questions ou oui absolument mais vraim vraiment je crois qu'il faut être précis sur les termes en fait l'arcom nous a sollicité sur de très nombreuses séquences nous nous sommes expliqués ce qui a donné lieu à sanction encore une fois en 2023 zéro en 2022 une décision de sanction financière donc voilà on peut effectivement faire on a été interrogé sur de grand nombre de de séquences mais il n'y a pas eu de sanction prononcées par l'arcom en 2023 et en 2024 effectivement vous avez raison de citer la la sanction sur le son d'un Boo qui est effectivement une sanction qui est intervenue en 2024 merci Monsieur bauder rapidement oui madame la députée je voudrais pour que l'information soit effectivement complète et honnête effectivement rappeler que nous avons une obligation de pluralisme et comme l'a dit le député Gedge il n'y a pas il y a aussi une liberté de boycotte je constate juste que vous votre peut-être votre conception du pluralisme passe par l'interdiction des chaînes et des rédactions puisque vous êtes à l'initiative d'une pétition visant à interdire ces news voilà comme ça l'information est complète pour l'ensemble des téléspectateurs et des citoyens qui regardent cette commission merci je donne la parole à Monsieur le vice-président Carl olive merci Monsieur le le le président mesdames messieurs mesdames messieurs de desous je me dois comme vous l'avez suggéré monsieur le Président de de dire avant toute chose que je suis un ancien journaliste alors carte de presse madame Ferrari pardon ça remonte pas carbone 14 mais je dirais plutôt du côté d'énergie de Max boisin d' Dalida que j'aiévolue dans différents en service public en presse écrite en radio et également dans le groupe dans le groupe Canal Plus d'abord moi je voudrais dire pour être tout à fait très clair et transparent que je je je je suis de temps à autre invité à ces news sur les différents supports que je suis pas mieux traité à C news mais pas moins bien qu'ailleurs que ce soit à BFM TV ou des chaînes du service public cela va s'en dire mieux en le disant euh la deuxième chose que je voulais dire c'est justement sur le sujet des invités je voudrais m'adresser cette C question à Pascal pro eu vous terminez une deuxème mission monsieur pro aux alentours de 21h vous en démarrez une autre à 9h 9h antenne j'aimerais savoir deux choses un comment vous préparez cette émission comment sont sont effectuer les conducteurs donc le le la ligne éditoriale de de de de vos émissions comment vous choisissez vos invités et si ces invités sont payés évidemment c'est l'actualité qui décide quand le Salon de l'Agriculture commence quand Emmanuel Macron dit ce qu'il a dit l'autre jour l'actualité décide alors pour traiter cette actualité nous avons différentes manières de la traiter nous avons nos journalistes politiques Gautier Lebret johanos qui sont en plateau pour reprendre l'exemple par exemple du présid président de la République et qui est là pour la traiter nous pouvons imaginer inviter un homme ou une femme politique pour réagir et nous avons également ceux qui sont qui viennent régulièrement autour de la table et qui sont éditorialistes et qui sont effectivement rémunérés certains en tout cas pour répondre à votre question j'arrive le matin à 7h je vais dans ce qu'on appelle le bocal pendant une dizaine de minutes avec la matinale de Romain des arbres qui se met en place qui est à l'antenne je parle avec tous ceux qui sont dans la régie les jeunes journalistes qu'ils vont faire aujourd'hui parfois le rédacteur en chef est déjà arrivé donc on échange ensemble vous savez comment ça se passe on est des éponges moi je suis une éponge qu'est-ce que tu as vu qu'est-ce qu'il y a des choses nouvelles voilà comment ça se passe et puis je file à mon bureau où Marine Lançon est arrivée une heure avant moi où elle-même c'est beaucoup inspiré souvent de la matinale pour construire un premier conducteur parce que lorsque j'entends que nous ne faisons que du Commentaire ce n'est pas vrai l'émission de l'heure despr le matin j'ai parfois le sentiment que les gens en parlent mais ne la regardent jamais donc elle est toujours divisée en deux il y a toujours le fait qui est rapporté par un reportage parfois par un journaliste de la maison c'est vrai qu'on a souvent Noémi schuls notamment qui est ou en plateau ou à l'extérieur pour rapporter ce qui se passe sur le terrain et puis après effectivement cette partie factuelle bah il y a l'analyse il y a le décryptage il y a le commentaire Jérôme GCH tout à l'heure disait quelque chose le monde a changé le monde de l'info a changé qu'est-ce qui a changé fondamentalement c'est que à 8h du matin vous n'apprenez plus rien aux gens ils savent déjà tout ce qui n'était pas vrai il y a 30 ans il y a 30 ans vous allumiez la radio et vous appreniez les infos du jour par la radio vous achetiez un journal et vous appreniez les infos alors peut-être encore plus de temps par le journal aujourd'hui avec ça tout se sait donc si vous vous contentez d'être purement factuel et d'être un lecteur de dépêche les gens vous leur apprendre rien donc faut leur apporter effectivement une mise en perspective un décryptage une analyse de la polémique ou de la controverse pourquoi pas qui permet justement d'avoir un échange pluraliste évidemment avec la liberté d'expression et puis il y a une autre part aussi dans la construction du plateau que moi j'aime bien c'est l'invité mais l'invité tous zasimut hier j'avais clloé Morin pour un livre la semaine dernière je je j'avais Patrick chînet j'ai des artistes j'ai des hommes politique plus rarement d'ailleurs entre 10h et 10h30 donc j'ai eu Mesmer un hypnotiseur peut me dire pourquoi vous recevez un hypnotiseur sur une chaîne info ben parce que ça fait partie du débat pardon le micro monsieur pro et puis on reste les questions dans le micro ce qui m'intéresse moi c'est souvent d'être en phase avec le public quand quelqu'un a beaucoup de succès ce qui est le cas par exemple de ça m'intéresse c'est ça ma mission moi j'ai une formation j'étais à TF1 c'est c'est plutôt effectivement un journalisme grand public j'ai travaillé à RTL très grand public on me reconnaî petit peu d'intuition effectivement sur ce qui peut intéresser le public et de proposer des sujets tous aimut parfois des sujets dérisoires mais qui révèl la société le chien mougli toutes les chaînes d'infos on parlait du chien mougli alors on peut trouver ça parfaitement dérisoire et ne pas en parler pourquoi j'en parle il y a 15 millions de VU sur Twitter 15 millions de vues j'en parle pas le premier jour d'ailleurs et tout d'un coup je vois ça monte ça monte ça monte je dis moi je suis éponge je dis si effectivement ce chien mougli qui était dans dans une rame SNCF pourquoi les gens en parlent et tout d'un coup je m'aperçois que c'est un débat donc voilà comment se construisent mes plateaux voilà com comment se construisent mes émissions toujours d'une manière empirique c'est une conférence de rédaction permanente en tout cas moi c'estàd qu'on parle en permanence les uns les autres on appelle les correspondants moi j'appelle leurs par à Marseille j'appelle Michel à youanant pour savoir le le sentiment sur le terrain qu'est-ce qui se passe mais Laurence qui a la même formation que moi à TF1 Sonia qui est passé par Europe on est pareil c'estàdire que nous sommes d'abord des journalistes des témoins de notre temps et c'est ça que je revendique l'exactitude des faits notre religion bien sûr le décryptage l'analyseune deuxième partie merci Monsieur pro monsieur OL vous aiez un court rebond oui oui encore rebond je pas dire que je regrette de pas avoir vu Serge Lama sur C news hier en même temps que sur eurin juste question à Madame Ferrari madame MABR justement le fait d'avoir des émissions en simultané sur C news et europin ont-elles mis en place des des des approches différentes et est-ce que la ligne éditoriale est différente ça effectivement mon émission est décomposée en deux parties 17h 18h télé donc c'est news et 18h1h je j'accueille les auditeurs d' ropin qui eux ne sortent pas d'un flux d'information qui sortent du programme de Sophie d'avant qui est une émission donc c'est très technique c'est très exigeant dans l'écriture même des sujets des journalistes ce n'est pas la même écriture pour et un auditeur ou un téléspectateur wioui il une grande exigence il y a pas de ligne éditoriale on essaie de pas faire j'essie de pas faire deux fois la même émission de varier les sujets mais j'ai une responsabilité celle d'accueillir les auditeurs de Repin en plus des téléspectateurs de C news et de leur offrir l'information principale de la journée puis de la décrypter à partir d'éléments fabriqués par la rédaction sous lalette de Thomas bauder merci Madame abrou rapidement en ce qui me concerne c'est donc l'interview politique qui est désormais codiffusé sur C news et et europin et à ce sujet j'invite monsieur le député Jérôme GCH parce que nous avons eu l'occasion d'avoir je pense des interview constructive sur europin je suis la même intervieweuse la même femme sur les deux antennes et je suis sûr que vous aurez le même respect eu égard à votre fonction à à vos dossiers que vous portez courageusement comme celui des aînés et qui sont aussi des dossiers que nous traitons sur ces news donc nous sommes évidemment euh et nous invitons tous les responsables politiques je voudrais permett une une remarque simplement le comment dire le la boussole reste l'intérêt général l'audience quand même est est importante quand nous recevons par exemple je le dis à titre d'exemple manonri il y a quelques jours ou ou manuel bonpard nous sommes classés entre 8h et 8h27 en première chaîne info je trouve que c'est important de le dire parce que notre public est extrêmement large plébiscite la France insoumise comme Renaissance comme leslr comme le RN je vous l'ai dit c'est vraiment 100 % des Français ce que vous incarnez messieurs et mesdames les députés j'entends que SS plbiscite la France soumise alors je vais donner la la parole à Monsieur jacobelli pour la bonne information ce sera monsieur Caron après et nous continuerons Monsieur jacobelli Merci monsieur le Président j'ai déjà eu l'occasion de tout à l'heure de dire que j'avais travaillé dans de nombreux médias mais jamais dans aucun médiia du groupe Canal Plus et je n'ai jamais eu dans mes équipes aucun des journalistes présents euh la question que on se pose beaucoup aujourd'hui c'est le traitement de l'information par une chaîne privée notamment et j'aimerais vous faire une citation qui celle-là ne sera pas tronquée monsieur le rapporteur c'est la citation du journaliste Julien belevert on n'est pas sur le service public on est une chaîne privée donc on fait un petit peu ce qu'on veut c'est ce que répondait ce journaliste d'une autre chaîne télé Monte Carlo journaliste du quotidien pour expliquer qu'il n'invitait jamais le mouvement dont je suis élu député moi j'aurais aimé savoir si cette vision du traitement de l'information par une chaîne privée vous la partagiez si vous l'appliquiez ou si au contraire vous étendiez les invitations à tous les mouvements politiques représenter à l'Assemblée nationale ma question se pose soit un des journalistes soit monsieur monsieur njar ce sera monsieur njar pour tout le monde monsie n laadn de de de ces news tout le monde l'aura compris c'est l'information le décryptage mais c'est surtout la pluralité donc nous invitons et nous avons invité exactement tous les tous les partis politiques ici présents et d'autres qui ne seront peut-être pas là mais en tout cas tout le monde est invité ce que vous venez de dire c'est d'interdire le plateau à un parti c'est ça nous paraît complètement aberrent à titre personnel donc bien évidemment mais mais c'est vrai qu'on reproche assez news beaucoup de choses et sur la pluralité je pense qu'on est véritablement entre autres comme tout ce ce qui est demandé par l'arcom totalement dans dans la ligne je n'ai pas vu beaucoup de contestations concernant les déclaration de de de ce monsieur euh sur quotidien c'est ça sur TMC groupe groupe TF1 non monsieur jacobelli pour le rebond oui merci et puis vous avez plusieurs fois évoqué qu'un certain nombre de mouvements politiques ou de personnalités politiques refusaient de venir sur vos plateau probablement ceux qui disent que vous n'êtes pas vous ne respectez pas la pluralité bah soyons clair est-ce que vous pouvez nous dire quel mouvement politique refuse d'aller à S pardon monsieur le député donc les le mouvement les écolos a officiellement et renouveler son boycott par lettre donc ils ont le le le le le mérite de le de le faire officiellement euh c'est le seul parti politique il y a des mouvements syndicaux comme la CGT qui interdisent dans le sa chef de fil la première secrétaire qui interdit en fait à ses à ses adhérents en tout cas à ses représentants syndicaux de parler à ces news il en va de même pour la CFDT nous avons des très bons enfin des très bons des des relations professionnelles avec le syndicat Force ouvrière en ce qui concerne les autres les autres partis politiques il y a notamment alors à la France insoumise des gens qui viennent régulièrement sur nos plateaux manuel bonpard Manon auri monsieur corbierre que qui était là euh vient vient chez nous euh après il y a effectivement des des gens qui ne qui qui ne comment dire c'estàdire il boycotte ces news euh selon le c'est à nous ils neous disent pas qui qui boycotte je prends l'exemple de de Monsieur Patrick Bloche qui qui qui a pu s'exprimer devant cette cette commission qui disait je boycotte ces news mais en fait nous on ne sait pas c'estàd monsieur Bloche on l'invite on l'a invité il ne répond pas il il répond je suis pas disponible donc peut-être que on pourrait avoir quelque chose de de de de clair mais en tout cas nous nous invitons tout le monde et malgré les boycottes soit officiels soit individuels nous respons l'intégralité de nos obligations de temps de parole qui est la mesure du pluralisme par l'arcom qui est inscrite dans notre convention monsieur Viret très très rapidement s'il vous plaît ou très rapidement parce que c'est c'est pas un point de détail et on profite de cette assemblée pour vous dire que nous allons je l'ai dit ce matin mais je le redis puisqu'il y a des nouveaux députés qui son sont là et qui sont arrivés nous allons beaucoup nous investir dans une échéance qui est très importante pour la France et l'Europe qui sont les élections européennes n allons faire des émissions Serge a commencé à les concevoir avec Laurence Ferrari et Sonia maook et j'invite tous les partis à participer à ces rendez-vous qui sont indispensables pour la démocratie et donc je le redis encore on a besoin aussi que vous nous aidiez pour que vous veniez sur nos plateaux mais nous respecterons quoi qu'il arrive nos obligations comme nous l'avons toujours faitob pour le Robond j'ai déjà eu mon pardon excusez-moi autant pour moi toutes mes excuses non effectivement ne pensez pas qu' traitement de faveur la fatigu monsieur Caron je vous donne la parole merci monsieur le Président par souci de transparence j'indique que j'ai été salarié du groupe Canal plus pendant 10 ans et notamment de la chaîne iTélé ancêtre de C news chaîne que j'ai quitté en 2008 ma question s'adresse à Monsieur njar en tant que directeur de la rédaction de C news monsieur njar est-ce que vous connaissez le nombre d'enfants de femmes et d'hommes qui ont été tués par l'armée israélienne à Gaza depuis le 8 octobre et si oui est-ce que vous pouvez nous le donner je ne connais pas le nombre exact vous pouvez me le donner non non non non non moi je vous pose la question est-ce que vous avez vous connaissez le nombre exact ouais c'est pas totalement non plus le sujet de la commission d'enquête mais vous avez votre Reon lesésim Caron bien sûr je suis surpris que vous ne connaissiez pas ce chiffre en tant que directeur de rédtion C news d'autant qu'il s'affiche en Une de Libération ce matin donc j'apprends que vous qui dirigez une chaîne d'info vous ne lisez pas la presse 30000 30000 victimes à Gaza ené en a beaucoup plus hein parce que ce chiffre ne tient pas compte des des victimes indirects ni des ni des disparu en rité nous on a regardé ces news avec mon équipe depuis une semaine on a constaté que vous ne parlez jamais de ce qui se passe à Gaza si ce n'est pour adopter le point de vue du gouvernement qui est actuellement accusé par plusieurs diplomaties de commettre un génocide contre la population palestinienne ce matin on apprend encore par diverses sources qu'il y a entre 70 et 170 palestiniens qui ont été tués par l'armée israélienne alors qu'ils attendaient simplement pour recevoir de l'aide humanitaire je ne pense pas que votre chaîne en ait parlé toutes les ONG humanitaires les représentants l'ONU alerte le monde sur le sort des gazaou sur ces dizaines de milliers d'enfants qui ont déjà été tués gravement blessés amputés qui ont été rendus orphelin et surtout ceux qui actuellement sont en train de mourir de faim les crimes de guerre le nettoyage ethnique qui sont en cours à Gaza en ce moment sont un fait historique majeur c'est un fait journalistique majeur j'ai donc trois petites questions est-ce que vous trouvez digne d'une chaîne d'information qui a pour mission de traiter tous les sujets importants de le faire dans le souci du respect des points de vue et des angles afin de permettre à tout citoyen d'être informé Quere digne d'une chaîne d'information de délibérément invisibiliser de terre l'une des plus graves catastrophes humanitaires de notre siècle et si ce n'est la plus grave 2è question au 1er février l'ONU estimé à plus de 122 le nombre de journalistes professionnel des médias tué à Gaza depuis octobre par l'armée israélienne en tant que directeur de rédaction d'une chaîne d'information est-ce que vous dénoncez ces meurtre de journalistes Palestiniens et enfin dernière question l'une des difficultés pour informer sur ce qui se passe à Gaza en ce moment tient au fait que le gouvernement israélien interdit aux journalistes étrangers de couvrir ce conflit à Gaza est-ce que vous dénoncez la censure du gouvernement israélien et cette entrave à la liberté d'informer vous remercie je vous demande peut-être monsieur bauder pour répondre aux trois questions monsieur Caron alors je monsieur njar pas de souci euh tout d'abord j'ai c'est plus un réquisitoire que des questions non non non ensuite votre source vous me montrez un journal qui est libération donc si c'est votre source unique de d'information euh ça c'est le deuxème point le trème point le 3è non non non mais non mais ce que je veux dire c'est que ni vous ni moi n'avons les réels chiffres de qui se passe de ce qui se passe à à Gaza d'accord donc ça c'est point le deuxième point c'est nous traitons toute l'information y compris ce qui se passe nous toute l'information il y a des chiffres qui sont donnés par le ramass oui ou non non mais oui ou non avez-vous chers collègue laissons monsieur njar répondre les question été très clair monsieur njar je vous laisse répondre avec autant de clarté que que les questions mais pas d'autres interventions pendant l'intervention de l'auditionn suite et ensuite nous traitons l'information tout ce qui se passe à Gaza nous le traitons nous avons des des des images nous avons nous avons les abonnements rter et nous traitons nous montr les images nous nous montrons ce qui se passe nous montrons ce qui se passe à Gaza vous allez me dire qu' on fait pas de sujet sur Gaza il y a pas d'image sur Gaza non mais c'est pas un dialogue monsieurueer vos propos pour expliquer le traitement de cette information là s'il vous plaît sur votre antenne nous traitons ces informations en fonction de ce qui nous est donné nous sommes nous n'avons pas de correspondant à Gaza nous avions des correspondants en Israël parce que bien évidemment comme la plupart et comme tous les journalistes français il était beaucoup plus aisé d'être d'être en Israël aujourd'hui nous avons les informations que nous avons de de la région viennent uniquement des agences de presse aussi bien pour Israël que pour Gaza et voilà donc nous avons montré les images nous avons montré ces images également qui qui nous avons montré ces images euh et qui comme pour vous peuvent heurter bien évidemment heurter merci non monsieur non monsieur Caron les non le le je non non non monsieur non monsieur Caron les règles sont les mêmes pour tout le monde elles ont été adoptées non pas par un président dictateur mais par l'ensemble des groupes à l'unanimité en rom bureau vous étiez représentés par votre gr les questions il n'y a pas il n'y a pas de députés plus important que d'autres il n'y a pas de questions plus importantes que d'autres ce n si vous êtes allé au bout de votre explication monsieur bauder va pouvoir compléter et nous passerons au députés suivants merci oui monsieur le Président Monsieur le Député j'ai eu l'occasion à l'occasion d'un d'une réunion organisée par l'arcom sur le traitement de la situation en Israël il y a quelques semaines euh l'occasion de faire un pointage en fait de la de notre de notre couverture et sur environ 350 sujets que nous avions fait sur la sur la sit la situation en Israël il y en avait une bonne centaine qui étit consacrée exclusivement à la situation humanitaire à Gaza bien entendu il n'est pas question de dire qu'il y a des victimes qui sont plus importantes que d'autres mais je profite d'être auditionné devant vous et d'avoir le micro ouvert aussi pour rappeler qu'il y a aussi trois otages français qui sont toujours retenus par le Hamas et la liberté éditoriale de libération c'est effectivement de mettre les 30000 morts de Gaza à la une notre notre liberté notre liberté éditoriale on ne cache pas cette informationl euh les informations sur Gaza sont données dans les JT sont données dans les rappels nous n'en faisons pas la une comme libération c'est notre liberté éditorial et nous et Laurence à côté de moi tous les soirs rappelle que il y a 147 jours me semble-t-il que les otages français sont retenus par le Hamas la parole est à Monsieur Philippe fris merci monsieur le Président par respect de la transparence requise au cours de nos débats je précise avoir été président de Radio FM par le passé et également c-irigeant d'une régie publicitaire je n'ai à ce jour plus aucun mandat fonction ou par sociale de ces deux structures qui par ailleurs n'ont aucun lien avec le groupe Canal Plus ou ces news dont on évoque dont on questionne aujourd'hui j'aimerais revenir sur une recommandation du comité d'éthique du groupe Canal Plus en 2020 suite aux propos tenus par Eric Zemour sur les mineurs étrangers isolés au cours de l'émission Face à l'info sur C news le comité d'éthique avait été saisi par la direction du groupe et ce comité a alors je le cite souligné que la présence continue à l'antenne de l'auteur de ses propos à une heure de grande écoute et sans réelle contradiction n'était pas étrangère à ce type de D page ma question est la suivante quelle suite avez-vous donné à cette recommandation du comité d'éthique pour éviter que ce genre de situation ne se reproduise pouvez-vous nous nous préciser pardon les décisions et mesures prises en ce sens je vous remercie alors Monsieur le Député l'émission avec éc Zemour face à l'info donc c'est une émission où il y a quatre débatteurs quatre éditorialistes qui Pr présente leur point de vue et l'émission est animée et modérée par Christine Kelly qui est une grande journaliste d'expérience et une ancienne membre du CSA euh suite aux recommandations du comité d'éthique du groupe nous avons instauré un différé sur l'émission et je dois vous avouer qu'en fait un différ c'est presque plus compliqué en fait à à gérer euh il y a il y a peu de d'endroits en fait où où il y a des différés sur des émissions comme ça en Iran il il y a des différés sur les sur les manifestations sportives mais là on avait un différé euh qu'on géré Serge et moi étions en régie euh pour effectivement contrôler euh ce qui se passait sur cette émission et suite à ce effectivement c'est cette parole déplacée qui qui a été qui a été sanctionnée euh l'émission qui qui a je dois le dire rencontré son public puisque la case était à 40 50 60000 je me souviens plus très bien la première émission était à 250000 téléspectateurs et lorsque nous avons dû interrompre cette émission ou en tout cas non pas interrompre l'émission qui se poursuit tous les jours mais nous séparer des d'ric Zemour nous étions à 1on2 1 million4 euh donc voilà nous avons suivi scrupuleusement les recommandations du comité d'éthique et nous avons suivi personnellement sergard et moi-même le comment dire le conducteur et les propos tenus dans cette émission merci Monsieur chers collègue vous avez un rebond allez ce ce différer de quelques secondes minutes ça vous permet d'intervenir et de de couper le cas échéant est-ce que c'est toujours en place si si j'ai bien compris est-ce que c'est également une solution que vous pouvez apporter sur d'autres émissions ou que vous envisager pardon sur d'autres directs notamment alors le le le différé était d'une entre 20 minutes et une demi-heure ce qui laissit le temps de couper si besoin a été j'ai pas de souvenir de de coupe ça nous est arrivé mais c'était vraiment bon euh encore une fois c'est si les émissions en direct doivent être en différé alors on peut le enfin c'est c'est c'est quand même c'est-à-dire ma réponse complexe certes je suis contre le différé c'est on est une chaîne de direct donc si on se met en différé on est plus une chaîne de direct on est une chaîne de différé on est une chaîne avec que des émissions enregistrées or il y a une émission enregistrée sur lesquell nous avons fait cette erreur imp pardonnable dont nous avons parlé au début de au début de la séance donc comment dire le le le le contrôle il est permanent nous faisons parfois des er erreur euh nous sommes des journalistes c'est un métier CER d'expérience mais c'est un métier humain journaliste c'est pas une profession n plus réglementé c'està-dire que c'est c'est c'est c'est un nous avons fait des écoles nous avons des formations euh nous avons surtout fait l'école de toutes les rédactions dans lesquelles nous sommes passés et l'expérience des des journalistes qui nous ont précédé mais vous voyez je ne peux pas me dire que euh l'avenir ou la solution serait de passer par le différer sur sur sur les émissions Pascal l'a très bien dit c'està dire que dans dans une émission de plateau 1h30 2h 3h 3h3 oui vous pouvez parfois laisser passer des choses la différence avec ce qui se passait avant c'est que en fait avant vous laiss passé bon il pouvait y avoir je ne dis pas que c'était moins grave mais aujourd'hui on a l'impression et particulièrement sur ces news qu'on a une sorte de loupe et que des gens passe leur temps effectivement à nous ausculter et et et et sont prêts à découper le premier faux pas et à le faire bezer et je reviens sur notamment sur parce que c'est très très important euh la façon dont les réseaux sociaux sont utilisés et ont été utilisés par des personnalités qui venaient chez nous et je clair nouviant pour la cité il y a eu un scandale autour de cler nouviand le scandale a eu lieu parce qu'il y a eu un montage mais honteux qui a été fait un montage à charge contre Pascal un montage à charge je connais bien le montage j'en ai fait l'objet de mon mémoire de maîtrise en cinéma donc je connais très bien le montage audiovisuel le montage cinématographique je sais très bien comment on peut faire dire le contraire des images d'une séquence avec du montage donc par remettez votre micro monsieur baudé concluez s'il vous plaît ah pardon ben je ne sais pas où le micro où le micro s'est arrêté mais disons que nous sommes une chaîne de direct c'est le direct qui nous tient c'est le direct qui nous plaît et c'est ça que nous savons faire et c'est ça que nous avons envie de continuer à faire merci Monsieur Baer je donne la parole à Monsieur Ballard merci président dans un souci de transparence donc je vais recommencer à dire ce que j'ai dit tout à l'heure j'ai été journaliste pendant près de 40 ans j'ai travaillé dans plusieurs rédactions service public à RTL àf1 et LCI et pour être complètement transparent je vais rajouter que euh il m'est arrivé de travailler dans la même rédaction que Laurence Ferrari que Pascal pro ou que Thomas Buder euh voilà comme ça j'ai déjà mangé 30 secondes de mon temps d'antenne euh alors vous avez évoqué tout à l'heure euh ces conférences de rédaction qui rythme la vie de quasiment toutes les chaînes d'info en continu ou qui ne soit pas en chaîne des chaînes d'info en continu est-ce que il vous arrive l'actualité est qu'Al est enfin je veux dire il y a des sujets complètement incontournable mais de rajouter parce que ça correspond à une attente de l'opinion publique ou des Français des sujets qui ne font pas forcément la une d'autres médias et puis deuxième question là qui s'adresse plus à Laurence Ferrari à Sonia mabrou et à Pascal pro est-ce que vous pouvez nous décrire un peu la façon dont vous euh conduisez l'émission parce que il y a les sujets puis la façon dont on conduit on mène les débats l'émission est-ce qu'à la fin l'émission il vous arrive de vous dire là j'ai fait une bonne émission euh d'opinion voilà il y a des émissions d'opinion sur le service public mais est-ce que à C news vous avez cette réflexion en fin d'émission euh pour pour répondre monsieur le député à votre à votre première question euh comment dire euh il y a pas de de petit sujets comment dire poire pour la soif ou sur la plupart d'étrangees c'està-dire que euh l'actualité est malheureusement assez assez grave et tragique nous avons essayer à un moment de mettre en place un journal des bonnes nouvelles et l'actualité a fracassé en fait cette cette proposition cette tentative donc nous avons ce qui est de l'ordre du JT ce qui est suffisamment important ou ce qui est important en fait est à la fois dans le JT est à la fois dans le débat est à la fois dans le rappel est à la fois dans le bandeau est à la fois dans le liner est à la fois dans la DNS c'estàd dans l'infographie voilà ce qui est important bénéficie d'un traitement sur plus plusur strates estce qu'il les moins bénéficie d'un traitement sur une deux ou trois strates alors bien sûr il peut y avoir comment dire des sujets qui ne font pas l'objet de débat il peut y avoir ce qu'on appelle un tour de table sur une image sur une émotion il peut y avoir comment dire juste un tour de table on va pas faire un débat il y a des sujets sur lesquels on ne fait pas de débat on ne fait pas de débat sur le décès du père de Lola on ne fait pas de débat là-dessus en revanche on peut faire un tour de table parce que nous somm somm et les gens autour du plateau sont aussi des êtres humains et et et et on est tous touchés par la la la tragédie de cette famille et et et le décès du du père de Lola donc voyez ça se passe comme ça c'estàd c'est ce que Pascal disait aussi c'estàd que parfois c'est intuitif enfin c'està dire on voilà on on sent les choses où on ne les sent pas est-ce qu'on peut rajouter quelque chose est-ce qu'on peut aller jusque là c'est c'est c'est un réglage permanent euh et et en tant qu'ancien journaliste euh vous le savez bien ce qui est sûr c'est que il y avait un ancien modèle qui était celui du JT permanent c'estàd il y avait que un JT donc là ok on a euh comment dire un présentateur qui lit enfin qui écrit ces textes et qui et qui effectivement donne son JT et fait ça X fois X fois dans dans la journée ce modèle existe encore un petit peu sur l'un des des quatre des quatre opérateurs mais très franchement il rencontent pas vraiment de succès et et par ailleurs il contraint à énormément de de comment dire de rediffusion et d'éléments et d'éléments froids et le public a besoin d'une et les Français ont besoin d'une prise directe avec avec le réel et c'est ce que nous faisons et et je reviens quand même sur bien sûr les les gens qui nous attaquent disent chaîne d'opinion il y a que 13 % de d'information dans mid news bon on a on a refait les calculs c'estàd mid news bien sûr a changé il mid News a chang changé depuis le début de l'émission ça a changé de présentateur ça a changé d'équipe ça a changé de rédacteur en chef adjoint ça a changé de chefd ça a changé de tempo bien sûr que ça a changé et ça a changé surtout de succès aujourd'hui midi news et première chaîne info et je vous remercie on va c'est Madame Ferrari puis je crois qu'il y avait un complément et ensuite nous continuons les question même Ferrari ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas 13 % il y a 36 % d'information dans mi news et lorsque nous sommes en breaking news il y a 100 % d'information il y a plus rien il y a plus de publicité il y a plus de météo il n'y a plus rien il n'y a plus que l'information directe et c'est ce que les gens attendent et c'est ce qu'on leur propose Ferrari oui monsieur le député Ballard effectivement la seule question que je me pose en sortant d'une émission c'est qu'est-ce que j'aurais pu faire mieux euh est-ce que l'antenne a été maîtrisée est-ce que chacun a pu exprimer son opinion ou son avis dans de bonnes conditions dans le respect des uns et des autres avec certainers débat contradictoire mais respectueux voilà et puis après toutes les questions techniques qui se posent pourquoi j'ai pas eu tel report à Theure mais j'ai surtout l'impression de faire une mission d'information tous les jours où toutes les opinions peuvent s'exprimer je vous remerci Monsieur B vous avez un rep vu l'heure je passe mon tour vous remercie de mettre temps au pot commun pour la bonne information de tous au vu de l'heure qui passe nous n'aurons pas la possibilité de donner la parole aux députés non membres de la commission cependant nous irons au bout des demandes de questions qui ont été faites par les députés membres de la commission il nous reste il me reste trois demandes qui m'ont été reconfirmé de Madame calvz de Madame Amot et de Madame Legrin donc je va donner la parole dans cet ordre là madame calves vous avez la parole merci monsieur le Président Mesdames et Messieurs en 2020 je me suis vu confié par le Premier ministre de l'époque etdard Philippe une mission sur la place des femmes dans les médias alors déjà sensible à l'enjeu j'en ai retenu le caractère essentiel de l'amélioration de ces places et puis les difficultés à atteindre cette égalité mais aussi les progrès que nous pouvions constater pour cette audition je suis allée voir je suis allée consulter le dernier baromètre de l'arcom et qui est en date du 6 mars 2023 le prochain arrivera dans quelques jours et parmi les chaînes infos de la TNT ces news sous perform quasiment sur l'ensemble des indicateurs de la place des femmes vous êtes en queue de pleloton notamment sur le temps de parole des femmes vous êtes les seul à être en dessous de 30 %. monsieur njar vous AAZ dit tout à l'heure queon parle de tout avec tout le monde sur ces news manifestement un peu moins avec les femmes et ce combat percute l'actualité la tenue de de de propos écrit ou aau qui Bafou ou du moins ne respecte pas les droits des femmes d'une part avec l'infographie qui a été diffusée apparemment selon vos mots suite à une erreur technique mais qui assimilait l'avortement à d'autres causes de mortalité et puis encore ce matin ce matin où l'on pouvait minimiser la portée de l'inscription du droit à liviéger dans la Constitution c'est un droit malheureusement quand on compare avec le plateau qui était le vôtre à 9h où il y avait SEP intervenants 6 hommes une femme on peut s'interroger sur les conséquen de cette moindre place des femmes que ça soit à l'écran ou vous allez nous éclairer dans votre organisation alors mon interrogation elle est assez simple pourquoi en est-on encore là est-ce qu'une meilleure place des femmes une meilleure place accordée aux femmes sur votre antenne dans votre organisation également ne contribuerait pas à éviter des erreurs technique selon vos mots on pourrait supposer aussi peut-être certains AMS éthiques et tout ça pour contribuer à quoi à une meilleure qualité de l'information je vous remercie alors nous sommes extrêmement vigilant tout ce que vous venez de de signaler on a on a encore un gros travail à faire en effet sur l'équilibre nous sommes nous essayons de respecter nous le faisons tous les jours le temps de parole l'équité l'égalité sur la diversité nous faisons notre possible lorsque on n pas parlé de la programmation mais nous avons en service de 5 à si programmateurs qui chaque jour ont comme défi de de de faire venir des des intervenants sur les plateaux euh la priorité aujourd'hui vu vu ce déficit en effet et de euh d'accentuer et d'inviter prioritairement les femmes voilà aujourd'hui alors là on parle des invités en ce qui concerne la rédaction 50 % de la rédaction est féminine à l'antenne je pense queune grande majorité de nos présentateurs présent enfin les présentatries sont sont des femmes mais en effet en effet il y a il y a un gros travail à faire encore et nous nous y attelons sur les experts nous nous regardons nous regardons nos concurrents hormi le fait qu' que ce soit soit de bonne chaîne d'in ça nous permet en même temps d'avoir des pistes on on est on reçoit on reçoit plor de de livres donc d'intervention et on essaie en effet de de faire venir vous avez parfaitement raison il il y a un travail à faire sur ce sur ce point là Mame k est-ce que vous avez un rebond j'aurais un rebond assez rapide c'est que notamment les propos qui ont été tenus sur les droits des femmes rendent ces efforts encore plus indispensables monsieur Baer pour votre PL d'information new bon on a la chance on est dans un groupe qui le groupe Canal plus dans le groupe Canal Plus qui a un comité dont je fais partie qui s'appelle le comité etassur dans le comité étassur effectivement on évalue et on pousse tout ce qui favorise la parité l'égalité il y a plein d'indicateurs ltitia mzé pourra vous en parler si si vous le souhaitez effectivement sur ces news on est euh on n'est pas aux objectif que nous a demandé d'atteindre Maxime Saada euh donc on est en voie d'amélioration mais euh c'est vrai que c'est il y a un global il y a des émissions sur lesquelles il y a pas assez de présence de de de de femmes sur sur le plateau et puis il y a d'autres émissions qui sont euh euh sur une parité et midi news notamment euh euh parfois punchline euh euh les émissions du du matin Brigitte mot euh l'émission d'Anne Fulda euh l'heure des livres bref c'est effectivement quelque chose que nous prenons euh euh en au sérieux à cœur et et et nous progressons euh là-dessus sur sur le traitement de de de l'actualité sur l'IVG enfin je ce matin l'IVG faisait enfin c'estàd la constitutionnalisation de l'IVG faisait la Une de La Matinale donc je je peux comprendre enfin j'entends j'entends ce que vous dites mais on l'a pas sous-traité au contraire c'était dans les quatre titres de la matinale à l'heure et à la demi-heure mais pour y remédier à cette situation en fait il faudrait par exemple que vous leviez votre boycotte et que vous veniez sur nos plateaux ça serait peut-être pas mal ça nous permettrait effectivement d'atteindre le pluralisme que que tout le monde réclame et attend et et cherche à atindre N nous notons bien toutes les nouvelles invitations de de plateau je donne la parole à Madame Segolen Amot merci monsieur le Président Mesdames et Messieurs en septembre 2016 monsieur njar vous avez refusé dans un premier temps le sujet de Fanny Brugier de retour de bangi où les élections présidentielles venaient d'avoir lieu e et où la contestation des résultats avait entraîné beaucoup de morts alors une première question pourquoi avoir d'abord refuser ce sujet à l'époque pour mémoire monsieur Boloré avait de très importants intérêts dans le pays est-ce que cela a pu peser sur sur cette décision ce sujet et j'ai nous étions quelques-uns moi-même bien sûr mais le rédacteur en chef et des responsables estimé qu'il n'était pas équilibré et qu' qu'il ne répondait pas au critères de de de reportage classique et professionnel donc nous avons demandé c'est ce qui s'est passé un travail de la part des gens qui l'ont fait et le et le sujet est passé une seconde fois avec euh ce que je dirais des des évidences professionnel c'était uniquement ça en ce qui concerne Vincent boloret euh je réponds à une question que vous vous ne m'avez pas posé mais qui est S qui est sous-entendu je n'ai aucune intervention de la part de Monsieur Boloré pour pour effectuer mon travail aucun aucun appel concernant tel sujet telle personne et ce voilà donc les les choses sont claires c'est une appréciation uniquement professionnelle et d'ailleurs le sujet est repassé juste après sans problème avec avec les corrections mais qui étaient même accepté par par les reporters je vous remercie alors vous avez effectivement anticipé ma question suivante euh qui était en fait une question à tiroir donc j'y viens euh de façon générale on a pu constater nous-même parlementaires pendant le travail d'enquête que nous que nous menons actuellement mais aussi d'autres d'autres observateurs comme acrimid qu'il est souvent fait le choix justement sur dans votre ligne éditoriale de ne pas développer ou de ne ne pas aborder certains sujets qui pourraient porter atteintte au groupe ou en la personne de Monsieur Boloré comme par exemple la confirmation de la Cour de cassation de la mise en examen de Monsieur Boloré dans l'affaire de corruption autour de la concession portuaire de l'omé au Togo euh que vos concurents on ont très largement commenté euh diffusé et euh bien d'autres médias aussi alors du coup ma question euh revient à ce ce que vous avez abordé tout à l'heure euh je j'y vais très frontalement euh est-ce que vous avez réellement effectivement la liberté de d'aborder de relayer de commenter les informations qui pourraient porter atteinte au groupe ou en la personne de Monsieur Boloré est-ce que euh premier tiroir est-ce que vous en santé libre sans avoir forcément euh de raison objective de de de de croire le contraire euh s'il n'y a effectivement pas de pression comme vous l'avez mention est-ce que malgré tout vous vous en sentez libre et là je pose ma question à l'ensemble des personnes présentes et enfin si vous vous en sentez libre trème tiroir est-ce que il y a un inconscient collectif qui pourrait expliquer ce ce justement ce tri sélectif dans l'information à ne pas traiter justement les informations qui pourraient qui seraient relative à àorter atteinte au groupe Boloré ou en la personne de Monsieur Boloré ce qui pourrait du coup nous nous amener à nous poser des questions sur effectivement la la crédibilité d'un modèle économique lorsque une personne ou un groupe est propriétaire d'un média sur la réelle capacité d'indépendance d'un médiia même s'il n'y a pas de pression donc d'abord d'abord on passe notre temps Thomas Baer l'a dit on nous passons notre temps à faire des à choisir les les sujets à leur donner plus ou moins d'importance certains sujets qu'on sous-traite certains sujets qu'on traite un peu moins bien d'autres un peu mieux euh mais ça c'est le quotidien de toutes les rédactions je confirme et je vous dis clairement que je n'ai jamais subi aucune pression de la part de Vincent boloret je travaille avec lui depuis de très nombreuses années il ne m'a jamais appelé pour me dire de ne parle de ne pas parler ou de parler de tel sujet d'inviter ou de ne pas inviter telle personne voilà j'ai la chance de temps enend de l'avoir au téléphone il m'appelle pour nous féliciter et pour que je transmette les félicitations du groupe à l'ensemble de la rédaction pour les formidables audiences que nous avons et quand quelquefois les audiences sont pas bonnes il nous appelle pour nous dire c'est pas grave demain ce sera mieux voilà donc les les contacts que j'ai avec Vincent Boret le fait que je suis toujours flatté de l'avoir au téléphone je vous remercie je donne la parole à Madame Sarah Lerin merci alors je voudrais d'abord revenir dans une première question sur l'émission où a été donc diffuser ce fameux visuel comparant l'IVG avec le Cancer et le tabac comme cause de mortalité alors vous avez tous réagi en disant qu'il y avait une erreur de visuel qui aurait été corrigée dont la V1 a malgré tout été diffusée deux fois parce que quand ça ne veut pas ça ne veut pas je vous cite bien par contre je n'ai entendu aucune excuse sur l'émission en tant que telle et c'est ce qui m'étonne un peu parce que j'aimerais savoir si cette émission sans le visuel vous conviendrait si l'erreur ne reposait que sur le visuel parce que l'assimulation de l'IVG au meurtre a été faite au cours même de de cette émission par Lucy pacherie qui était invité qui est chargé de plaidoyer de la Fondation Jérôme Lejeune qui qui est porte-parole de la Marche pour la vie qui a dit c'est important de se rappeler que le principe tu ne tu ras pas n'est pas réservé au croyants ce principe vaut évidemment vaut également pour la mère et pour l'enfant alors je rappelle qu'il est puni 2 ans d'emprisonnement et de 30000 € d'Amand le fait d'empêcher ou de tenter d'empêcher de pratiquer ou de s'informer sur une interruption volontaire de grossesse et les actes préalables prévu par les articles est-ce que vous considérez que vous avez une responsabilité légale pénale ou à minima morale face aux propos qui sont susceptible de tomber sur le coup de la loi qui sont prononcé sur votre antenne comme cela mais comme aussi les propos racistes ou négationnistes l'exemple avait été donné par exemple au sujet du ghetto de Varsovie enfin deuxème peut-être deème question lié à non je m'arrête là et puis je vous donnerai la deuxième question après euh madame la députée euh sur cette émission il y a pas de remise en cause du droit àivg et et et l'ensemble des débats ou des interventions ou des prises de parole qui ont pu avoir lieu sur ce sujet et je pense notamment aux prises de parole de Charlotte dornellas dans face info hier soir concerernit le la question de la constitutionnalisation de ce droit euh sur lesmissions en quête d'esprit spécifiquement et sur ce le sujet de l'IVG vous comprenez enfin c'est j'ai fait le choix avec Serge Nar nous avons fait le choix de ne pas faire un plateau dans lequel il y aurait des comment dire un débat avec des militantes de la constitutionnalisation et effectivement des femmes qui pour des motifs spirituels pouvaient effectivement avoir un autre point de vue nous avons choisi c'est notre liberté éditoriale de laisser cette émission et ensuite de donner la parole à des personnalités qui ne sont pas de votre point de vue suspecte d'être antiivg je parle de Céline Pina je parle de Rachel Cann je parle de maître Pardo qui s'est exprimé aussi sur notre antenne donc sur ce sujet qui est effectivement un sujet sensible délicat encore une fois il n'y a pas de remise en cause de ce droit et il n'y a pas eu sur l'antenne de C news de remise mise en cause de de ce droit en fait à chaque fois si quelque chose de litigieux est dit sur ane de ces news il y a une conséquence judiciaire euh je ne dis nous ne la cherchons pas mais le fait est que nous avons notre déontologie nous avons le comité d'éthique et puis il y a la loi si nous faisons quelque chose qui ne respecte pas la loi nous sommes sanctionnés par la loi et un point c'est tout nous sommes légaliste donc j'espère avoir répondu à votre question un plateau en quête d'esprit effectivement qui donne une sensibilité sur l'IVG et un autre plateau tout de suite après qui donne un autre point de vue et un point de vue qui n'a pas été comment dire contesté très bien alors donc j'en déduis que si vous n'avez pas de de sanction en réalité la chose ne vous pose pas problème donc vous expliquez que votre pour vous le pluralisme ça peut être une émission avec entièrement des personnes qui disent toutes leur hostilité au droit à l'IVG et ensuite une émission successive donc c'est votre conception du pluralisme avec deux autres personnes j'en profite pour vous demander donc Céline Pina et Rachel Cann qui sont effectivement pas susceptibles d'être antivg à ma connaissance mais quelle est l'expertise singulière qu'Ant sur le sujet ça ça me permet de vous poser la question plus largement quand vous invitez des personnes pour s'exprimer et notamment pour faire le contre quel type d'expertise par vous n'avez pas invité à ce moment-là de de de militante féministe du du droit à la avortement qui sera actuellement en train de se battre pour la constitutionnalisation par exemple c'est une une remarque que je me fais et du coup aussi toujours sur la question du pluralisme j'ai bien noté monsieur bauder votre phrase que vraiment tout le monde était le bienvenu sauf ceux qui se servent de nos plateaux pour faire scandal ou pour poursuivre leur agenda alors je trouve ça très intéressant j'aimerais savoir si par exemple ERC Zemour poursuit un agenda quand il vient sur vos plateaux ou pas et j'aimerais savoir du coup si quand Pascal pro dit à Caroline mecarie qu'elle est insupportable et qu'il ne faut plus venir ou quand elle traite l'air nouviant alors je sais il y a des montages mais il y a des il y a des mots he il y a fol hystérique un melon qui ne passe plus les portes est-ce que c'est qu'elles avaient fait scandale est-ce que du coup vous considérez que c'est ces mots sont des mots qui sont de nature à ne pas les faire revenir parce que elles contreviennent aux conditions que vous posez au pluralisme ou est-ce qu'au contraire ce sont en fait des mots qui participent d'une volonté d'inviter certaines personnes et de les traiter d'une certaine façon parce que non pas cela leur permet d'exprimer de façon pluraliste des choses hein c'est ça le pluralisme c'est le fait que chacun puisse'exprimer mais plutôt ça permet orchestré finalement des des moments d'une particulière violence qui peut-être plaisent aux personnes qui les regardent euh alors je je je vais je vais prendre madame la députée dans dans dans l'ordre sur l'expertise de Madame Rachel Cann et de Madame Céline pin effectivement elle elles étaient euh comment dire elles étaient invitées en tant que citoyenne euh et euh c'était leur point de vue qui nous intéressait les associations féministes euh on en a invité elles nous boycotte euh je me souviens notamment de la Fondation des femmes nous avions osé le féminisme elles ne viennent plus alors effectivement nous aurions pu peut-être les réinviter nous l'avons pas fait à ce moment-là c'est vrai euh mais j'ai estimé que l'expression d'une défense de l'IVG et de la constitutionnalisation de l'IVG était avec Rachel Cann et Céline Pina suffisante sur les experts nous avons effectivement des experts alors encore une fois les experts ce n'est pas forcément des des universitaires je dis ça parce que la question a été posée lors d'une de de vos auditions nous avons des experts nous avons un expert médical Brigitte mot nous avons un expert militaire le général Clermont nous avons un expert judiciaire George fenneec nous avons un expert je sais pas en idée de ver un expert euh de Normal Sup euh voilà les experts ne sont pas avant il y avait effectivement des experts qui étaient escalités qui venaient faire 2 minutes sur les plateaux c'est c'était le modèle sur iTélé nous avons préféré prendre des des des experts qui peuvent effectivement développer un peu plus sur le sujet et participer et participer au débat quant à Eric Zemour sur son agenda moi j'ai pas l'agenda d'Erc Zemour j'ai un journaliste un chroniqueur un éditorialiste que toutes les chaînes d'info s'arrachent et que Serge n essaie de de de de convaincre de venir chez nous quand Eric Zemour arrive je suis très content et et et et et en fait on travaille avec Eric Zemour je vous dis que j'ai j'ai travaillé avec lui spécifiquement pour effectivement euh qu'on reste dans l'actualité et dans l'information et pas dans un quelconque agenda ou ou je ne sais quoi ce qui m'importait c'était son regard sur l'actualité euh sur le scandale alors je je je vois bien où vous voulez m'emmener c'est-à-dire que il y a une forme c'estàd le point de vue féministe enfin des militants de féministes consiste à dire que oui si on par on quand on parle de scandale c'est une façon de faire taire les femmes dit ah s'expriment trop fort et cetera c'est moi j'ai rien contre le scandale mais en fait il faut il faut tenir l'antenne nous on a une obligation dans convention de de de de maîtriser l'antenne on voit bien que c'est pas tous les jours facile et que il nous arrive de ne pas maîtriser l'antenne donc on essaie de faire en sorte que la maîtrise de l'antenne soit le plus assuré en amont possible parfois effectivement ça ne se passe pas comme ça mais bien entendu qu'il faut qu'il ait du débat euh que ça respire qui est qui est de l'air alors parfois ça peut se faire sur le même plateau et puis parfois on choisit de le faire sur des plateaux différents et ça c'est notre liberté éditoriale je vous remercie je clos donc dans un premier temps les questions des députés membres non non je clos pas n'appuyez pas sur le bouton c'est pas l'audition que je clos c'est la c'est les questions seulement des députés membres euh je note que voilà nous avons pris toutes les demandes des députés qui les ont demandé et confirmé mais c'està-dire qure demandes majorité se demandes d'opposition je dis pas ça pour montrer une différence mais bien qu'on a pris toutes les demandes et c'était effectivement important je donne la parole au rapportage jusquà 14h15 précise définitive et ce sera le dernier horaire pour ces ultimes questions monsieur le rapporteur vous avez la parole monsieur njar brièvement il y a deux questions de mon collègue caronqu vous n'avez pas répondu condamnez-vous l'assassinat des journaliste palestinien et condamnez-vous la censure opérée par le gouvernement israélien j'estime avoir répondu aux questions de du député Caron vous me permettrez de vous demander à nouveau de répondre soit par oui soit par non vous avez prêté serment de dire la vérité toute la vérité et donc je vous demande de répondre simplement par oui ou par non puisque nous ne sommes pas en mesure de comprendre votre réponse jusqu'à présent la vérité c'est que je n'ai pas de réponse supplémentaire à donner je vois pas la question c'est quoi c'est quoi la question c'est de prendre c'est de prendre partie pour c'est de prendre parti sur quel quelque chose c'est ça sur sur un sujet dramatique monsieur Caron a formulé une question simple et explicite condamnez-vous l'assassinat de journalistes Palestiniens et condamnez-vous la censure opérée par le gouvernement israélien je me tiens à ça je condamne l'assassinat de tous les journalistes et au-delà des journalistes de tous les êtres humains qui se trouvent de du d'un côté ou de l'autre de la frontière alors je me permettrai juste de noter que la demander effectivement un auditionner de fait à titre personnel en tant qu'individu cette condamnation euh ne répond pas au à l'objet de cette commission d'enquête merci euh pour ce qui est de la suite vous avez fait l'objet de nombreuses en réalité de nombreux rappels à l'ordre et parfois de condamnations de sanctions financièr est-ce qu'il y a une ligne budgétaire dans le dans le budget de la chaîne qui provisionne d'éventuelles sanctions financières aucune puisque on en a eu 0 en 2023 une de 1 € en 2022 une en 2021 0 en 2020 0 en 2019 0 en 2018 0 en 2017 0 en 2016 vous attirez mon attention sur le fait que l'arcom en réalité n'est pas très rigoureux et que il devrait peut-être passer directement aux sanctions plutôt qu'au au rappel à l'ordre j'imagine une question est-ce est-ce que le choix de passer au à des formats de débat oui on laisse juste je laisse finir le le rapporteur c'est le seul qui a la parole monsieur le rapporteur vous êtes le seul à avoir la parole nous finissons l'audition dans le calme merci le fait est que vous n'avez pas compris l'objet de la commission d'enquête Monsieur Thierry je veille la commission d'enquête enquête sur le respect sur le respect des obligations et sur les modalités dont on les fait respecter donc nous sommes fondés à nous prononcer y compris don les décisions de l'arcom aussi indépendante soit-elle mais peut-être que cela vous Avaz échappé reste à savoir si le choix que vous avez fait de passer à un modèle de débat pour approfondir l'information est un choix économique combien coûte un plateau et combien coûte un sujet fait par un envoyé spécial par exemple alors il y a plus de effectivement d'analyse et de décryptage que de reportage le coût de la grille est maîtrisé depuis plusieurs années parce qu'on sait tous pour celles et ceux qui ont travaillé dans des médias qu'effectivement le coup de grille progresse là on a réussi à contenir le coup de grille parce que justement on a développé ce modèle ce qui va nous permettre d'arriver à la rentabilité puisque il y a de très très très fortes audiences je vous donnerai le prix et je l'ai pas en tête le détail du coup des plateaux et des reportages en tout cas le cooupt est maîtrisé et la chaîne grâce à son audience va être à l'équilibre si si si je peux apporter une précision en fait dans dans le cûpt du reportage il y a depuis quelques années un coût supplémentaire qui le coût de la sécurité de nos journalistes ce coup a été quadruplé en quelques années et c'est effectivement une charge regrettable euh pour le travail de nos collaborateurs que de devoir être accompagné d'agents de sécurité pour pouvoir faire librement son travail en France après la grve de 2016 la rédaction a perdu 16 des assistants de rédaction sur 17 quel est le chiffre aujourd'hui ex monsieur le député alors j'ai faut que je retrouve là où j'ai mis alors j'ai j'ai pas le comment dire les 16 16 sur les 17 et cetera ce que je sais c'est que par jour donc il y a euh donc Serge et moi-même qui travaillons un rédacteur en chef jour il y a SEP bocaliers il y a 10 chefs d'édition il y a 17 journalistes qui font à la fois les plateaux et les JT il y a quatre journalistes rédacteur en chef adjoint en middle management et vous avez 14 assistants d'édition par jour donc on n' pas retrouvé même le niveau de 2016 puisqu'il y en avait 17 euh monsieur NJ quelle est la fréquence de vos échanges avec Monsieur Boloré je je crois que Monsieur Vincent Loré vient deux fois à peu près une ou deux fois par mois chez Canal donc je ne suis pas au même endroit puisque nous sommes maintenant dans dans un autre immeuble je vais donc une ou deux fois par mois donc chez Canal pour parler avec Maxime Sada qui est le patron de canal donc don je dép avec Jean-Christophe tiier bien sûr Géral bris vir qui est responsable des plateaux et j'ai la chance de rencontrer à ce moment-là quand il est là Vincent Boloré jamais d'échange téléphonique pratiquement quotidiennement ou tous les deux jours pour me parler des des des audiences pour nous féliciter pour pour nous rassurer quand les audiences ne sont pas bonnes uniquement sur le sur le le confort et et savoir comment les gens se se se se se trouvent à assez news c'est plutôt pour nous conforter ou nous nous apprécier ou pas euh donc pratiquement tous les jours tous les deux jours allez il se trouve qu'en ce moment on BFM tous les jours donc bien évidemment j'ai la chance de l'avoir plus souvent dans un portrait France Info vous consacrz en 2017 il est écrit La Une était validée ce n'est pas votre citation c'est un ancien salarié la une était validée quasi quotidiennement par Boloré rien d'étonnant le milliardaire avait déclaré à des salariés de La Tribune en 2007 dans mes médias j'ai le Final Cut c'était dans le monde il n'y avait jamais d'intervention directe de Boloré mais tous ces désidératas passai par Monsieur njar ça se matérialisait dans les choix de une dans les sujets mis en avant ou au contraire passait sous silence précise cet ancien de la rédaction qui s'interroge encore sur je cite ses excès de ail est-ce que le confrère qui a écrit ce portrait a menti vous parlez de témoignage anonyme donc je je ne sais pas de qui de qui il s s'agit je voilà je sais pas en revanche pardon oui donc on peut on peut dire tout et n'importe quoi sous sous couvert d'adonima alors je une autre citation de cette source il disait et donc c'est un propos qui vous a prêté ça ça ne va pas lui plaire ou encore Vincent ne va pas être content sans qu'on sache si c'était Boloré qui le lui avait dit ou si c'était lui qui anticipait sa réaction est-ce que ce genre de propos vous avez pu le tenir c'est encore un témoignage anonyme donc je ne sais pas je j'ai j'ai dit tellement de choses sachez sachez quand même que j'ai j'ai boss j'ai bossé beaucoup et j'ai dit beaucoup de choses alors en l'occurrence si la réponse si ce que vous voulez entendre c'est d'une façon ou d'une autre il y a interaction de Vincent Boloré sur mes prises de décision la réponse est encore et toujours non moi ce que je voulais entendre monsieur Nejjar c'était de savoir si le propos qui vous était attribué vous pouviez l'endossier l'endosser en disant oui il a pu m'arriver de le dire oui je l'ai dit souvent non je ne l'ai jamais dit vous voyez le fait que la source soit anonyme ne change rien dans problème je je enfin ça remonte à quand ça c'est un portrait de 2017 on parle de l'année 2016 sur quotidien j'ai eu un procès un portrait également qui dit disait que j'étais catholique pratiquant donc je sais pas c'est c'est toujours pas la la réponse à ma question monsieur c'est de la même veine vous me demandez de répondre ou de sur à des phrases sur des phrases que j'aurais pu prononcer j'aurais pr mais c'est tout à fait tout à fait possible que je les prononce mais à titre personnel mais jamais en faisant référence à Vincent Boloré ou alors jamais vous me permettrez de relever une contradiction il est possible que vous l'ayez prononcé mais ça ne ferait pas allusion à à Vincent bonloré et puis vous me dites que vous ne pourriez pas vous en souvenir alors que tout à l'heure vous vous rappeliez du sujet de Fanny brugerre sur les élections présidentielles au Gabon j'ai du mal à croire que vous ne vous rappeliez pas de ce genre de propos le portrait de 2017 a dû compter d'abord je crois que les phrases dont vous parlez ça c'est plutôt de l'époque où où je travaillais à Direct Matin non c'est pas ça donc c'est pas les mêmes années là on parlait de de de des choses qui qui ont lieu quand j'étais à la tête de ces news ce qui est beaucoup plus récent donc merci Monsieur njar il est 14h15 mesdames messieurs je vous remercie chers collègues monsieur le rapporteur pour ces échanges qui auront duré 3hur d'audition extrêmement importantes je vous propose bien sûr à tous les membres présents de compléter nos échanges avec tous les éléments écrits qui ont été demandé le questionnaire également à l'écrit et je avant de lever la séance je vous dis que les auditions suivantes C8 C star auront lieu à 15h reporté à 15h de manière à avoir le temps de déjeuner et de se reposer de repréparer la suite la séance chers collègues élevé