SARDOCHE REACT AU DÉBAT MARION MARÉCHAL VS GABRIEL ATTAL

vousose avec celle qui va arriver sur ce plateau. Elle est députée européenne. Elle est désormais elle est revenue dans le premier cercle d'une de vos adversaires, peut-être la première adversaire à l'élection présidentielle. Tout de suite le débat avec Mari Mar. Ah qui n'est pas pro du coup. Enfin qui n'est pas pro État d'Unis Europe. On va voir sur quoi on va l'ouer Mario Maréchal qui est en train d'arriver sur ce studio pour un débat sur France Inter et sur France 2. Bonjour Mario Maréchal. Bonjour. Bonjour. Merci d'avoir accepté notre notre invitation. Je vous donne la parole sur quoi ? Sur quel sujet souhaitez-vous interpeller Gabriel Atal en face de vous ? Alors déjà, je vous remercie pour votre invitation. J'espère que vous ne souffrirez pas d'un tir de barrage des

syndicats de France Interre puisque depuis de semaines on assiste quand même à une chasse à l'homme et à la censure d'un d'un journaliste de droite de de valeurs actuelles. Non mais c'est bien quand même de rappeler que je crois vous avez déjà eu l'occasion de venir n'appartient pas à la gauche mais à tous les français et que France inter donne la parole à toutes les forces de pluralisme et de liberté de la presse s'applique ici peut-être encore davantage qu'ailleurs. Ceci étant dit merci pour votre invitation et merci monsieur Atal d'avoir accepté de débattre. J'ai une question très simple. Vous avez peut-être vu cette semaine un dossier apparaître dans le Figaro Magazine qui est un dossier de l'observatoire de l'immigration et de la démographie qui projette un de

trajectoire sur le fondement des chiffres de l'INED et de l'INC et qui indique que si nous poursuivons sur bien la politique migratoire actuelle même un peu comment dire désévalué sur 350000 entré légal par an entre autres choses et bien les naissances de personnes non européennes seront majoritaires en 2045 5 et euh les personnes immigrées d'origine non européenne seraient majoritaires dans la population totale en 2070, c'est-à-dire après-demain. Vous n'êtes pas sans savoir non plus que la grande majorité, comment dire, des personnes non européennes qui viennent en France sont issues de pays musulmans. Donc ma question, elle est très simple. Demain, une France dans laquelle et bien

la culture française serait minoritaire et la culture islamique majoritaire serait-elle pour vous encore la France ? J'ai pas encore lu le dossier que vous passé partout. Je suis arrivé à ma en janvier 2024 et j'ai dit clairement à la tribune de l'Assemblée nationale que je considérais que la France devait accueillir moins pour accueillir mieux. C'est ma conviction. J'ai pris un certain nombre de mesures à Matignon. D'ailleurs, les entrées ont baissé l'année 2024 où j'étais premier ministre par rapport à l'année précédente, ce qui était pas arrivé, je crois, depuis 15 ou 20 ans. Donc moi, je suis très clair et lucide sur cette question de l'immigration. La vraie différence que j'ai avec vous, la vraie question, la vraie différence que j'ai avec vous, Marion Maréchal, euh

c'est que moi je refuse de rentrer dans les théories de grands remplacement qui sont des théories racistes que vous développez en permanence, vous et vos amis du Rassemblement national, Éric Zemour et autres. Fig magazine des complotistes. Moi, je refuse de dresser des Français les uns contre les autres. Je considère que il y a des Français qui sont d'origine étrangère qui ont été naturalisés parfois il y a plusieurs décennies, plusieurs générations en France et je refuserai toujours de les exclure comme vous le faites parce que c'est votre seul projet. Je permet de retourner une question, je permet de retourner une question puisque vous m'en avez posé terminé, vous m'en avez posé une. Vous faites la leçon régulièrement sur les questions et cetera. On a vu il y a quelques semaines

Jordan Bardella qui est le président du Rassemblement national, parti que vous soutenez, en tout cas de la candidate que vous soutenez, qui allait au Royaume-Uni signer un accord avec l'extrême droite du Royaume-Uni qui globalement transformerait Calais en seouta puisque il a accepté sous les applaudissements de tous les amis de l'extrême droite anglaise que la France soit le réceptacle reçoive l'intégralité des personnes migrantes au Royaume-Uni. Est-ce que vous soutenez cette proposition ? Est-ce que vous êtes d'accord ? Je et je fais juste un petit point pour ceux qui nous regardent et nous écoutent que Gabriel Atal fait référence à ce protocole d'accord signé entre Jordan Bardella et Nigel Farage, le candidat de Reform UK en Grande-Bretagne qui visait à faire en

sorte que les migrants repêchés y compris dans les eaux britanniques soient récupérés par la France. C'est ce qui était dans ce dans ce protocole. D'accord. Réponse de ce point précis. Je je réponds première chose. Un, bon, je vous m'épargnerez de répondre aux insultes et aux anathèmes parce que déjà un bon ça m'est égal de je pense qu'il y a beaucoup de français qui ne sont plus sensibles à cette diabolisation là et trois on n pas le temps donc je vais aller directement au sujet. Je note d'ailleurs que vous ne répondez pas à ma question monsieur Atal. C'est dommage parce que c'est quand même un sujet existentiel central. Vous pourriez me dire vous pourriez me dire ça ne me pose pas de problème que demain la France soit principalement de culture islamique voir même comme vous

le pensez très certainement que c'est un enrichissement. Voilà. Mais vous ne le dites pas. clairement sur les question mais vous ne répondez pas pourquoi euh précisément parce que vous savez que vous êtes très minoritaire dans l'opinion sur ce sujet. répondu clairement c'est vous qui refusez de répondre manifestement à ma question c'est vous qui refus vous considz que demain la France majoritairement musulmane ne serait plus la France j'ai dit marion maréchal que je considère aujourd'hui que notre politique migratoire il faut juste pour ce débat clairement mais je vous dis que je n'adhère pas aux thèses qui sont les vres qui sont donc vous voulez réduire le vous voulez réduire l'immigration par contre le grand emplacement c'est une théroï raciste parce que je considère qu'un pays libre

c'est un pays qui tient ses frontières et qui est capable de choisir qui vient qui vient Mais contrairement à vous, je ne considère pas que étranger est une menace en soi ou qu'un musulman est une menace en soi. Je refuse cette ethnicisation du débat. Je refuse de considérer comme vous le faites qu'il y a sujet verbe immigration et que tous les problèmes du pays sont liés à l'immigration. Est-ce qu'on gère suffisamment bien notre politique migratoire aujourd'hui ? La réponse est diagnre à ma question. Non non mais c'est pas ça. C'est que vous qui venu pour vous interpeller. Mais s'il vous plaît juste là je une seconde, attendez, je fais juste Non mais pardon, je fais juste une pause de Laavare comme dirait l'autre là juste pour ceux qui nous regardent et ceux qui

nous écoutent, juste faire en sorte que ce soit un tout petit peu audible. Il y a un échange sur la question de la théorie du grand emplacement, vous êtes en désaccord. La question qui vous est posée par Gabriel qui est là une question très concrète de la politique migratoire. Pardon, pardon mais moi à un moment donné ça ne me satisfait pas comme réponse parce que je n'ai pas eu ma réponse parce qu'il s'agit si les réponses qui sont qui vont dans votre sens vous débat un peu techno et c'est spécialité. Je vous parle d'une grande vision de la société, c'est quelle France pour demain non mais excusez-moi c'est central. Vous êtes vision de la société de la France c'est une France présidentielle et vous n'êtes pas capable de nous dire bah non excusez-moi c'est quand même le sujet centraline

c'est une France qui choisit qui elle accueille qu'elle n'accueille pas. Je vous demande si vous êtes d'accord avec la proposition de Jordan Bardella. Ex- récupère tous les migrants personal me répond en me disant bon comme à l'habitude oui de toute façon vous vous êtes raciste et vous aimez pas les immigré alors que c'est pas un sujet mais si vous avez été amené à interdire la baaya monsieur Atal et je vous en remercie c'est précisément parce que le port de la Baya a explosé vous en convenez et donc vous avez été à prendre des mesures. L'immigration dont vous parlez, elle a des conséquences elle a des conséquences. Moi je défends la laité. Je vais vous répondre sur la B s'il vous plaît s'il vous plaît pas tous en même temps Mario Machal vous terminez et ensuite Gabri vous donne la parole.

Donc vous pouvez pas simplement me faire une réponse technique en me disant oui bon je veux qu'on contrôle nos frontières parce que c'est simplement une question de souveraineté. C'est pas seulement une question de souveraineté, c'est aussi une question d'identité. Parce que quand vous voyez aujourd'hui, c'est pour ça que ça m'ennuie que vous ne répondiez pas à cette question parce qu'elle est décisive et elle est centrale. Quand vous voyez qu'aujourd'hui qu' avec peu près 7 % de musulmans dans notre pays, la pression communautaire que vous connaissez sur le sport, dans les cantines, dans les sorties scolaires, à l'école, dans les services publics, imaginez demain avec 30 % de la population, 50 % de la population, c'estd que demain vous ne pourrez plus interdire la baaya parce

que ce sera la norme si vous voulez. Et donc simplement balayer le sujet en disant "Oh bah moi je veux réduire l'immigration légale et puis je veux contrôler l'immigration illégale." Vous comprenez bien qu'il faut être beaucoup plus ambitieux que cela et porter une répond je vous réponds. C'est la vra c'est la vraie différence. Je note que sur la question qui vous était posé de l'accord entre Jordan Bardella et Nigel Farge, vous n'avez pas bien répondre mais à un moment donné j'aimerais aussi qu'on réponde au sujet central qui est quand même le sujet existentiel auquel vous ne répondez pas monsieur. Donc voilà. Non mais bon si vous voulez je vous réponds là-dessus. C'est dire c'est une fois de plus une fake news totale ce sujet parce que la réalité c'est que monsieur Bardella a

voulu précisément faire valoir une volonté de travail en commun avec un potentiel gouvernement d'Agel Farage pour durcir justement la politique d'immigration et envoyer un signal excusez-moi et envoyer un signal qui indique que justement si une personne tente la traverser pour aller en Angleterre il a l'assurance d'être non seulement intercepté mais renvoyé dans son pays. Et je dois dire que monsieur donc vous êtes d'accord avec tout le monde devrait répond je vous réponds sur la bais vous m'avez interrogé sur ce sujet sur la baz croire à personne et pardon là encore pour essayer de cadrer un peu les échanges sur une différence paron est parti de la politique migratoire une différence au fond de de vision

excusez-moi pas culturel monsieur sous son ministère c'est million de nouv Laisse la parole à Gabri pour qu'il puisse répondre à les entrées les entrées ont baissé quand j'étais pré la première fois depuis 15 ans. Donc je peux aller je peux aller je peux répondre à votre interpellation sur la ba vous m'interpellez sur ce sujet-là. La vraie différence entre vous et moi, c'est que moi je je défends la laïcité, la laïcité de 1905, la laïcité qui est au fondement de notre République. Oui, j'ai interdit le port de la Baya et du Camis dans nos établissements scolaires parce que nos établissements scolaires sont des lieux sanctuarisés de toute pression religieuse où vous n'avez pas de manifestation ostensible de votre appartement religieuse. C'est très différent de ce que vous défendez

puisque vous vous défendez pas la laïcité, vous défendez une politique contre les musulmans de notre pays. Ce qui n'est pas mon cas. Moi, je considère qu'il y a des millions de personnes qui exercent une religion, ça peut être la religion musulmane, et qui le font dans le respect des lois et des valeurs de la République. Vous considérez qu'une personne musulmane par principe est un ennemi pour la République et pour nos lois. C'est ça que vous dites. C'est ça qui a à travers vos discours. Moi je suis pas d'accord avec ça. Il y a des fondamentalistes, il y a des islamistes, il y a des radicaux et moi j'ai toujours lutté contre et notamment quand j'ai pris cette loi sur la ba, c'était précisément parce qu'il y avait des offensives. Alors si vous voulez, moi je je suis un

peu je suis un peu ennuyé par double discours, monsieur Atal, parce qu'un moment donné, c'est bien les promesses de campagne, c'est bien les promesses dans le langage, mais la réalité de votre bilan migratoire, il est apocalyptique. Voilà, il y a eu 1,9 million d'entrées supplémentaires nouvellement accordé de titre de séjour seulement sous les 6 ans de votre ministère. Des records de rentré pour les questions de droits d'asile. Vos élus, vos élus, monsieur, au Parlement européen, vos élus Renaissance n'ont pas voté pour la liste des pays sûrs qui permettaient de réduire les abus du droit d'asile. N'ont pas voté pour le règlement retour. Ils n'ont pas voté Mais si c'est tout à fait vrai, monsieur. C'est tout à fait vérif ils n'ont pas voté. Ils n'ont pas voté,

excusez-moi, ils n'ont pas voté pour la résolution sur ce qui appelle à l'expulsion de tous les migrants qui sont rentrés clandestinement sur le sol. Donc vous êtes soit vous mentez excusez-moi en français soit vous tenz un double chose pas me dit en gros vous n'aimez pas les musulmans et donc vous êtes raciste et voilà je vous le dis très franchement je trouve ça dommage de de de rabaisser le débat à ce niveau-là parce que oui là on parle pas d'individualité on parle de millions de personnes et ce que vous refusez de voir et moi je l'assume totalement c'est que la loi fait le nombre la démographie fait l'histoire monsieur Est-ce que vous considérez est-ce que vous considérez est-ce que Est-ce que vous considérez qu'on peut être musulman en France et respecter les

lois de la République ? Est-ce que vous considérez que la religion musulmane soi ? Personne ne dit qu'un musulman ne peut pas devenir français. Mais quand vous importez des peuples entiers et que demain l'islam est potentiellement majoritaire en France, oui, j'assume de dire que la France ne sera plus la France et des valeurs et notamment la laïcité qui est la plus fondamentale d'entre elles et que cette cette laïcité elle nous a permis de traverser beaucoup de choses si l'islam est majoritaire s'il vous plaît Gabri s'il vous plaît Gabri attendez juste une seconde je pose une question par là c'est difficile d'intervenir entre vous mar aussi de faire en sorte soit un tout petit Marine Le Pen, elle dit "L'islam est compatible avec la République." Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

Mais ce qu'il y a dans l'islam, c'est évident, c'est qu'il y a des choses qui sont bien sûr compatible avec la République et il y a des choses qui ne le sont pas. Est-ce que la religion musulmane est les musulmans qui font le choix de mettre de côté dans leur pratique ce qui dans l'islam n'est pas compatible avec la République évidemment ne pose pas de difficulté. Mais maintenant comprenez quand même quand vous me dites moi je veux faire respecter la laïcité qu'est-ce que cette possibilitél n'existera plus demain si l'islam devient la norme. Alors je comprends qu'on n pas tout à fait la même sensibilité vous et moi. Moi j'ai deux petites filles et je je connais un peu l'histoire et la géopolitique et donc je sais ce que représente d'être une femme dans un pays musulman. Je

crois qu'on a deux visions de la France qui sont différentes. Moi je considère on a traversé beaucoup d'épreuves, beaucoup de moments dans notre histoire et on a eu des personnes de religions différentes qui ont toujours su vivre ensemble et pu vivre ensemble grâce à la République. Et aujourd'hui ce que je vois malheureusement ce que je vois et ce à quoi je m'oppose c'est que vous avez d'un côté la France insoumise qui veut expliquer au aux musulmans que pour les défendre il faut s'endre au juif et le Rassemblement national au musulmans au juifs que pour les défendre il faut s'en prendre aux musulmans et que des partis politiques sont en train de défaire ce que la République a toujours su faire nous unir et nous avons une responsabilité et je l'ai défendu dans toutes mes fonctions

je l'ai défendu à l'éducation nationale tant minist c'est de faire en sorte que les lois de la République, les valeurs de la République et la laïcité en étune puissent être respecté. Vous avez évoqué vous avez évoqué Jean-Luc Mélenchon et et Marine Le Pen. Votre principal adversaire c'est qui ? Est-ce que c'est Mario Maréchal et sa candidate ? parce que c'est plutôt aujourd'hui je m'ose France et au rassemblement national considère que la France et le rassemblement national la France insoumise et le rassemblement national sont deux dangers de nature différente avec une histoire différente pour le pays et je m'opposerai toujours à eux mais ce que je suis venu vous dire dans cette émission avant le débat c'est que je considère que leur ferbarge n'est pas

un projet politique et la vision que je porte qui est une vision profondément constructive optimiste aussi pour notre pays qui a des atouts et des richesses extraordinaires. Elle nous permettra de triompher sur leur passion tristes, sur leurs propos aigneux et sur leur volonté de diviser et de stigmatiser les Français en permanence dans notre pays. J'ai l'impression de voir des des politiques interchangeables. C'est drôle parce qu'on a le même âge mais j'ai l'impression de voilà de t d'entendre un vieux discours avec du rassemblement national que vousz. Voilà ça c'est vous sur France inter avec pour ceux qui ne voient pas Gabriel Atal appelle à faire barrage même avec j'ai déjà répondu sur ce sujet. J'ai déjà répondu sur ce sujetl Marion Maréchal. J'ai déjà dit que plus

personne ne pouvait appeler à voter pour la France insulte mais effectivement j'ai empêché une le rassemblement national d'avoir une majorité de dire les choses. Je vais aller au bout vos candidats en 2024 sur votre ordre se sont désistés plus d'une dizaine et ce désistement a permis l'élection de députés les fill à madame Alma Dufour qui explique aujourd'hui le qued d'orsa est sous influence c'est-à-dire juif a été élu grâce au désistement de votre candidat c'était pas un candidat renaissance un candidat pouvez le vérifier en candidat c'était un candidat de horizon un candidat de horizon avec horizon candidat vous avez pas de candidat qui sont aucun candidat il va falloir terminer quelques aujourd'hui qui en avait avant la dissolution parce que je suis allé les

combattre sur le terrain vous sont on voit que malgré le fait d'appart à la jeune génération parfois un peu difficile de de s'entendre merci Mario March d'être venu c'est beaucoup trop court traduction Gabrial merci d'être venu Gabriel dans faire un débat avec qui fait des grandes phrases de position débaté du gros remplacement Gabriel Russier fran, je reviens dimanche prochain. Vive la politique. Ouais bon c'est dommage que c'est un déb de 20 minutes. Ouais je suis dégoûté parce qu'en fait moi au début je pensais que c'était un débat de plusieurs de de moins 1 heure euh que ça allait débattre de de plein de thèmes et qu'elle allait en gros représenter le RN donc sur la ligne économique et je me demandais est-ce que peut-être elle va amener autre chose que l'immigration et

l'identité mais finalement bah non puisque là elle est en train de elle a que 20 minutes et elle doit défendre le RN. Bah évidemment que les thèmes communs entre le RN et Marion, c'est l'identité. Donc impossible. Euh faut pas donner trop de temps de parole au diable de l'extrême droite. Bah ouais bien sûr. Après, on a le débat sur l'IA, il y aura plein de candidats dont Sarah Knafo. Donc Sarah Knafo pourra remettre deux trois bases par rapport à la souveraineté française, au nucléaire. Euh c'est le 25, donc j'espère qu' que ça va être cool. Moi je vais regarder ça avec attention. Euh ouais bon je suis deg. Bon vra c'est pass. Bon après en vrai, elle a été elle a été carrée mais elle s'est laissé emporter au milieu du débat parce qu'Atal il lui a fait de la il lui a fait de la

pe m'inviter cette effectivement. Ouais, il lui a fait de la il lui a fait du Atal quoi mais je sais pas si les Français sont encore sensibles à un discours de politiciens comme celui d'Atal. En fait ça c'est ma ça c'est ma vision. Moi qui suis de plus en plus la politique, je suis fatigué des discours de politiciens et je les reconnais instantanément. Mais est-ce que le français moyen quand il entend Atal parler, il se dit "Ah, il a l'air de bien parler" ou alors il se dit "Bon, on en aura le cul quoi." Parce que je pense que tous les Français sont concernés par le prix à l'essence, le prix à la pompe 3 € lol lite. Enfin, en fait, au bout d'un moment, les gens les gens, ils veulent quand même des comptes en France. Ça concerne toute la France. Est-ce qu'il y a réellement encore des

Français qui sont sensibles à un discours de politiciens comme ce Non mais là vous vous êtes moi je vous parle de vos parents, je vous parle de vos frères et sœurs qui sont pas trop dans la politique. Est-ce que vous sentez que ils ont une une vision critique de ce genre de discours ? Est-ce qu'on entend qui tourne en rond, qui dit des trucs ridicules, euh qui met des concepts de valise ? Ouais, la République, la la cité, une France différente de la vôtre. Genre en vrai, est-ce que juste moi j'ai l'impression que on est plus sensible à ça et queon va on va on va avoir une fin de la politique de la langue de bois dans bah justement en 2027. Mais peut-être que je suis naïf, je sais pas. M.