Bataille : "Hollande a laissé la porte ouverte sur le gaz de schiste"

europe1 8h18 les deux invités de jean pierre elkabbach ce matin sur europe 1 christian bataille député ps du nord et claude lenoir sénateur ump de l'orne parce qu'ils ont travaillé ensemble monsieur le député ps christian bataille bonjour vous êtes bon chemin avec nous à paris et monsieur le sénateur ump jean claude lenoir vous êtes dans l'orne bonjour jean claude lenoir au nom de votre fils est ensemble vous réclamez que la france s'intéresse maintenant aux gaz de schiste nous montrent que le temps est venu de ré ouvrir ce dossier de façon à vérifier si les techniques qui s'offrent aujourd'hui à nous d'un point de vue scientifique environnemental nous permettent d'abord d'explorer notre sous sol pour vérifier si comme nous pouvons le penser nous disposons de gisements importants de gaz et de pétrole dits de shift et pour le cas où nous en avons pouvoir l'exploiter aujourd'hui la doua nous l'interdît c'est une loi qui a été votée dans la précipitation juillet c'est une loi qui avait été inspiré par certains de vos amis comme jean françois copé et christian jacob est ce que vous pensez vous ump convaincre les au style de votre propre camp a évolué vers éventuellement le débat est en tout cas peut-être si on trouve des ressources le gaz de schiste je voulais le temps de la politique politicienne électorale est assez derrière nous il faut maintenant que la raison l'emporté le président de la république lui-même a souhaité lors de sa dernière conférence de presse que le dossier puisse être réouvert et qu'on vérifie si les techniques qui évolue on le voit bien à travers le monde notamment aux états unis au canada nous permettent de tourner la page qui avait été ouverte à l'époque et a fui l'avancée à condition qu'il n'y ait pas de risque christian bataille d'abord est-ce que vous estimez que la france possède des réserves de gaz de schiste exploitable des experts prétendent qu elle possèderait pour un siècle de consommation s'il trouvait l'évaluer en partie le travail que nous allons faire va permettre d'avancer effectivement les experts disent que les deux pays les plus riches en europe sont la pologne et la france il faut vérifier et il y a trois types en fait d'énergie le terme le vocable gaz de schiste qui était impropre les géologues dix villes qu'il faudra mieux parler de gaz de roche il faut aussi comprendre les recherches sur les hydrocarbures pétroliers sous le bassin parisien à 3000 mètres environ et le grisou dans les anciens bassins miniers de lorraine et du nord pas de calais tient bataille est ce que vous souhaitez donc en france la décision dépend de la géologie des techniques de l'environnement surtout pas de l'idéologie de la politique bien entendu il faut les précautions environnementales qui ont été souhaitées par le parlement mais il ne faut pas jeter le manche après la cognée il faut maintenant essayer de rechercher des méthodes qui soit plus respectueuse de l'environnement ou bien la fracturation hydraulique tels que nous avons présenté les américains de schlumberger ou bien encore la stimulation par le gaz propane qui est tout à fait respectueuses de l'environnement et des techniques alternatives mais c'est vrai que depuis juillet 2011 la france interdit la fracturation hydraulique alors elle aurait disent les écologistes des conséquences dangereuses pour les nappes phréatiques et l'environnement et vous vous attaquez un taboulé d'ailleurs vous êtes encouragés dette une décision un peu précipité c'est ce qu'a dit tout à l'heure jean claude lenoir de l'ump c'était ses amis qui avaient un peu poussé il y avait une clim électorale ou jeudi mais vous êtes vous étiez déjà par avance encouragé par louis gallois dans son rapport sur la compétitivité dans la cinquième proposition il disait je vais le site et nous plaidons pour que la recherche sur les techniques d'exploitation de gaz de schiste soit poursuivi la france pourrait prendre l'initiative de proposer avec l'allemagne à ses partenaires européens un programme sur ce sujet l'exploitation du gaz de schiste soutient la mort ce de réindustrialisation consacré aux états unis où le gaz et désormais deux fois et demie moins cher qu'en europe et réduit la pression sur la balance commerciale de manière très significative est ce que ça veut dire qu'ici en bataille que ça pourrait créer des emplois en france l'enjeu pour la france est considérable du point de vue de la balance des paiements nous avons 61 milliards de déficit dont 88% imputable aux importations d'énergie aux états unis ces nouvelles technologies ont créé un million d'emplois nous n'en espérait pas tant en france mais à l'échelle de la france et dans le contexte d'aujourd'hui quelques centaines de milliers d'emplois seraient tout à fait les biens vous avez la conviction l'un et l'autre christian bataille jean claude lenoir qui lit aau qu'il y avait un potentiel de ressources en france bien sûr la france est un vieux pays industriels qui doit renouer avec eux son passé industriel et qui ne doit pas considérer l'industrie comme une activité à bannir j'ai près de chez moi une entreprise qui s'appelle vallourec dont la filiale aux états unis travaille tous les jours pour l'industrie de l'exploitation du gaz sarin clos mais en france la russie la pologne l'algérie la grande-bretagne chancelière merkel commencent à se lancer dans l'aventuré l'allemagne qui a des écologistes va faire voter au bundestag loi qui autorisera la recherche de l'allemagne à des écologistes mais elle a aussi du lignite et du charbon oui et qui va gagner je pense que l'industrie et les hydrocarbures seront encore utile quelques décennies oui mais c'est pourquoi les verts vous en accuser désir soir tous les deux vraies et votre office premièrement de céder à la pression du medef monsieur bataille socialiste je n'ai aucun rapport avec le medef le seul organisme avec lequel j'ai des rapports c'est le parti socialiste et le gouvernement et vous sentez que ça évolue le le président de la république a maintenu la porte ouverte françois hollande a déclaré que certes la méthode de fracturation hydraulique était condamnable vue mais qu'il fallait pas fermer complètement le débat là et deuxièmement jean claude lenoir les verts vous accuse de donner un double mauvais signal dit le député denis baupin pour l'environnement et pour la démocratie vous rendez compte lorsque nous fait tout cela évidemment caricatural la réalité c'est que nous consommerons du gaz encore pendant très longtemps pendant des années pendant des décennies aujourd'hui le gaz représente 15 % de l'énergie que nous consommons en france alors certes le débat sur la transition énergétique va nous conduire à faire que les hydrocarbures ont moins de place mais ça va pas se faire du jour au lendemain on va pas couper les robinets de gaz d'ici l'année prochaine donc en fait ce que nous disons que si nous devons effectivement comme nous pouvons le penser du gaz sous nos pieds eh bien c'est ce gaz là qu'il faut utiliser non pas en plus non pas en plus de subir de nouveau sa fille ton aux pays étrangers très cher mais être bien sûr à la place c'est vous c'est vers mais ça nous permet bien entendu de produire français d'acheter français est de développer une jeune blanc de noir c'est vous guide et à la croix ce matin s'il ya du gaz chez nous il vaut mieux l'exploiter plutôt que l'acheter à l'étranger mais il ya un gaz il ya un gaz paralysant et nuisible c'est le principe de précaution quand will boussay décret levant le principe de précaution conduit à fermer complètement la porte à toute réflexion il ya toute recherche que nous disions nous d'ailleurs c'est le pied de notre travail c'est qu'il faut regarder ce qui se passe à travers le monde il y aujourd'hui on le voit et d'une façon extrêmement rapide et technique évolue compris la fracturation hydraulique qui s'est beaucoup amélioré mais il ya d'autres techniques vous voulez dire qu'à moins de danger ou qu'il y aurait au moins dans ces gens il faut le dire clairement c'est sûr bataille et moi même nous sommes très respectueux de l'environnement nous souhaitons évidemment pas nous engager dorny technologique sur des sujets sur ce sujet je crois que c'est un matin ce n'est pas la question environnementale qui est mésestimé part nous simplement elle ne doit pas être paralysante vis-à-vis de l'actif au lait à venir vous dites la france ne peut tolérer qu'un certain obscurantisme interdisent de recherche de réfléchir sur des sujets aussi importants vous allez donc procéder l'un et l'autre à des auditions est-ce que vous n'allez recevoir que les pour jean-claude naturellement non on va recevoir les organismes environnementaux on va recevoir les industriels notre objectif est de déposer un rapport d'information au mois d'avril environ un premier une première étape et un rapport définitif au mois d'octobre nous irons voir aux états unis et en pologne comment ça se passe et peut-être au canada et peut-être ailleurs et en plus la france est grands groupes comme total des compagnies des eaux suez via le lecteur vous êtes vous êtes un sacré duo qui parlait même en même temps qu'ils peuvent donné qu'ils peuvent donner un avis autorisé et naturellement en france nous sommes au pays de descartes au pays des lumières nous ne pouvons approuver un projet de loi qui a été déposé qui vise à interdire la rochère ce qui est quand même un conte et les partisans comme louis gallois claude allègre jacques attali estime que la france ne peut pas refusé d'épouser sur l'époque il ya une confiance à voir dans un progrès maîtrisé dans la science mais ce que vous pouvez penser vous allez résister l'un et l'autre à la tornade que votre enquête commence à déclencher michel rocard a dit que nous avions une fortune sous les pieds il faut l'exploiter dans des conditions intolérables du point de vue de l'environnement mais bien entendu l'exploitation du sous-sol modifie l'équilibré de la nature je suis originaire d'une région charbonnières le nord pas de calais le 19e siècle a été le siècle de l'industrie grâce bien là on entre dans le 21e siècle merci d'avoir témoigné le débat est lancé et merci à vous deux bon courage un merci beaucoup à vous deux ans il vous en faudra jean-pierre votre le grand rendez vous ce dimanche avait invité est l'invité alain juppé un des politiques qui a beaucoup à dire et qui ne se prive pas de le dire en ce moment merci beaucoup jean pierre elkabbach à suivre natacha polony sur an