"La grande leçon de Louis XIV, c'est que l'art de gouverner s'accorde au gouvernement des arts"

Philippe de Villier bonjour bonjour ravi de de de vous recevoir pour ce ce nouveau livre le roman du du roi soleil après Clovis Saint-Louis Jeane d'Arc c'est un nouveau chapitre finalement de votre roman national à vous d'où vous vient cette cette passion pour pour l'histoire cette passion que que vous transmettez aussi avec le le puit du foot d'où ça vous vient et pourquoi cette envie de la transmettre de manière aussi urgente aujourd'hui quand vous êtes dans l'obscurité dans une maison qui s'effondre euh vous suivez le conseil de l'architecte et du maçon et le conseil c'est de d'aller à tâon vers les murs porteurs parce que seul les murs porteur vous indique la sortie nous sommes dans une maison qui s'effondre dans l'obsc ité la pauvre France dont les autes ne savent plus où ils habitent et les mur porteurs ce sont ceux qui ont fait la France qui nous ont laissé une trace glorieuse souvent méconnu et qui nous ont permis d'hériter de ce trésor que nous sommes en train de aujourd'hui de dissiper et donc le roi soleil c'est non seulement une grande période de l'histoire de France mais c'est aussi beaucoup de leçons qu'on ferait bien d'appliquer aujourd'hui euh si nos politiciens avaient une culture historique je pense qu'il ferait moins d'erreur vous vous glissez dans la peau de de Louis XIV pourquoi euh pourquoi choisir de de de faire comme ça des des biographies à la première personne pour rentrer dans l'intimité du personnage que que je veux euh présenter notamment à la nouvelle génération qui qui ne connaî pas ces personnages et là en l'occurrence a regardé pendant des années d'un œil attentif le célèbre tableau du célébrissime yassint triigo je j'étais frappé par le fait que le roi était vieux les trait tirés accablé et qu'il avait le sepre à l'envers je me suis dit je lui remettre le sepre à l'endroit je vais présenter le roi à travers ses enfances ses élans ses ferveurs ses grands mots il aimait parler il a il frappait les mots comme des médailles et entrer dans son intimité pour voir ce que ce que ce qu'étaient ces arrières pensées régaliennes voilà et donc j'ai écrit à la première personne et d'ailleurs le livre commence à la première fa en disant je suis né avec deux dents de lait c'est vrai mais c'est drôle parce que les historiens qui sont souvent des médecins lgy oui il repèent pas ce genre de détail détail est-ce que l'histoire c'est aussi ça c'est aussi quelque chose de très incarné finalement et c'est pour ça que vous avez essayé de l'écrire à la première personne on est de plus en plus dans l'histoire sociologique où on prend beaucoup de de distance vous vous aimez les anecdotes historiques l'incarnation ce qui est l'histoire faite de cher finalement et c'est comme ça peut-être que on la transmet le mieux B c'est qu'en fait il faut pour comprendre l'histoire il faut Michelet max Gallot Alain deco et Franck ferrandd que il faut il faut il faut toutes les histoires mais la la la petite histoire se loge dans la grande Histoire et souvent les explique en l'occurrence je reviens au deux dents de du roi euh la la nourrice même de la Giraudière fait part de sa surprise euh à à ses supérieurs et et les ambassadeurs eux-mêmes envoient ce qu'on appelle aujourd'hui des telex euh envoie des messages à leur chancellerie notamment l'ambassadeur de Suède qui dit il ne se contente pas de tarir le lait de ses norriic il a eu SEP norrices en 6 mois mais il est mort il est mort les mamelons et donc il faut se méfier de ce roi euh qui est prête à mordre voilà et en réalité bazarin en en apprenant cela qu'il a que que son filleol a dedans va va dire c'est le roi qu'il nous faut voilà et mais c'est mais en fait c'était c'est une sorte de de de symbole prémonitoire voilà je raconte cette histoire parce qu'elle est elle est frappante ouais et et elle va montrer aussi l'évolution de de de Louis XIV plutôt chetif au début et qui va prendre qui va mordre en fait et prendre de de l'envergur alors il va mordre mais surtout il va il est pas comme les autres quoi euh il y a une illustration de de cette de cette personnalité hors norme euh que raconte le l'historien euh Philippe bossant le Louis XIV a donc comme parrain Mazarin Mazarin surveille son filleul et qui prend des cours de lutte comme tous les enfants des rois depuis le Moyen-Âge le lut Royal bon c'est l'instrument de la cour à corde pincée instrument très fin très ennuyeux mais élégant et et lui en fait il voit arriver un jour qui fait irruption dans le salon de musique toute une bande la Comédia des larté promu invité convoqué par Mazarini le cardinal et le cardinal présente au jeunes dauphin qui a 10 ans un personnage étonnant qui s'appelle Scaramouche H qui a des des perroquets sur les épaules des singes des des voilà et des oiseaux et qui joue de la un instrument bizarre qui s'appelle la guitare et qu'est-ce que va faire le roi il va lâcher son lut se précipiter sur la guitare de Scaramouche et va se mettre à jouer de la guitare et al à ce moment-là la cour lui dit non on peut pas un roi pe pas jouer de la guitare c'est pas un instrument noble le lut est un instrument noble et il dit j' n'oublierait la guitare et donc à partir de cet instant on comprend quand on suit la psychologie et l'évolution de la psychologie de ce jeune roi qui va rien faire comme les autres et que quand on lui propose l'allée du roi il va prendre une contre-allée qu'est-ce que ça va donner plus tard cette histoire que je vous raconte avec cearamouche c'est quand on va euh lui proposer de faire de construire le prolongement du louv des Tuileries ça c'est le lut on continue le lut il va dire non je vais faire versaill la guitare quelque chose de complètement nouveau avec un style qui sera ni le style classique ni le style baroque voilà ça c'est Louis X la guitare et dans tous les domaines sera comme ça la grande leçon c'est que le gouvernement euh l'art de gouverner s'accorde au gouvernement des arts qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire que euh Louis XIV va s'entourer d' l'artiste il est lui-même un artiste c'est un grand danseur c'est un architecte c'est lui qui dessine versaill c'est un jardinier c'est lui qui dit à le nôre voilà ce qu'il faut faire je veux un jardin de paradis euh un jardin régalien peut-être on y reviendra et il parle à Molière comme personne ne sait parler à Molière et d'ailleurs il il écoute les pièces avant tout le monde parce que ça l'intéresse il y a une anecdote une anecdote qui qui m'a passionné quand il rencontre Molière ouais Molière a tellement confiance en lui qu'il lui demande d'être le Parin de son fils est-ce que vous rendez compte que à l'époque le roi de France parrain d'un ptin ban mais ça va plus loin euh un jour le roi convoque Molière et lui dit allez-y écrivez écrivez écrivez et Molière est intrigué lui dit pourquoi vous voulez que j'écrive il dit parce que c'est mieux que Colbert dit pourquoi c'est mieux que Colbert parce que 10 de Colbert ne valent pas une pièce de Molière et il dit mais pourquoi vous dites ça parce qu'avec vos pièces vous corrigez les murs d'écran beaucoup mieux que je ne saurais le faire avec des lois moi j'étais j'étais assez surpris que que vous fassiez une une bio de de très personnel de de Louis 14 parce que je je je vous inscrivais pas forcément dans dans sa filiation vous avez parlé de Colbert tout à l'heure loui 14 c'est l'État jacobin centralisé donc vous êtes réconcilié avec cet état là vous dites que c'est vous vous dites que c'est quand même mieux que l'État technocratique d'aujourd'hui non mais là vous venez de vous êtes un homme cultivé Alexandre et vous venez de livrer un pif merci merci de j'ai livré impossible justement pour que vous vous vous déconstruisier Philippe devellier ce pif B je vous donne un exemple quand le roi traverse la France qu'il arrive à Bordeaux il attend il attend à la porte il attend au grand porche pour avoir les clés voyez donc la France est est bardée de privaté lesgess H de privilèges provinciaux et cetera c'est le pouvoir régalien est fort mais il reste un pouvoir régalien et Colbert Luis qui dit il faut faire des grandes manufactures les gobelins ça ça pas mal réussi et pour le reste il faut le mercantiliste c'est-à-dire le commerce la liberté du commerce donc c'est exactement contraire de ce qu'on dit aujourd'hui aujourd'hui on fait exactement le contraire et la technocratie ça consiste à substituer à la politique Le Rest saint-simonien c'est-à-dire euh à au gouvernement des hommes on substitue l'administration des choses c'est c'est Colbert lu XIV c'est c'est le régalien par excellence au point que par exemple je raconte dans mon livre ce moment incroyable entre le roi et le nôtre bon quand vous imaginez un roi qui parle avec un jardinier bon le roi il est pas jardinier non bon l'autre c'est spécialiste des fleurs des par terre des broderies h h et le roi lui dit le nôre je veux un un jardin régalien et le nôre dit pardon sire un jardin régalien qu'est-ce que c'est ouais moi qui suis jardiné je sais pas ce que c'est et il dit et le roi reprend l'ordre et la justice donc l'ordre c'est le sceptre et la justice la main de justice c'est un sens pour lui mais pour un jardinier aucun et à ce momentl le roi réfléchit regarde le nôtre le prend par l'épaule et lui dit le nôtre l'ordre en esthétique c'est la symétrie la justice en esthétique c'est la perspec tu euh état éégalien qui est comme l'histoire de France j'ai envie de dire est de plus en plus déconstruit non par les par les élites politiques contemporaines bah c'est-à-dire qu'en fait euh Louis XIV il nous laisse quoi un état nation un État fort un État moderne avec les intendants et cetera mais les provinces la liberté des provinces et une nation souveraine et donc le le roi incarne la souveraineté au nom du peuple h et et Louis XIV en fait il a eu euh trois intuitions la première il faut un état ramassé sur lui-même fort il faut que le roi gouverne h ensuite il faut abaisser les grands les féodaux les une partie de la noblesse depuis c'est une préoccupation capécienne depuis Saint-Louis a baisser les grands donc les attirer à lui pour en fait les les mettre sous surveillance c'est la cour c'est la cour et puis ensuite maintenir le Parlement à sa vraie place les juges ne sont pas des législateurs ils sont là pour enregistrer les édits et non pas pour les disputer parce que il est très marqué par la mort euh en février 1649 de son cousin le petit roi d'Angleterre décapité euh à la suite enfin de des des décisions du du Parliament anglais donc il veut pas de ça en France donc il dit euh la justice est une autorité ce n'est pas euh un un pouvoir tout le contraire d'aujourd'hui où on est sous le gouvernement des juges et alors bah tout le contraire j'allais oublier quelque chose quand vous dites tout le contraire me faites penser à quelque chose vos ban HM si on avait van à la place de Darmanin euh ça serait pas mal pourquoi parce que qu'est-ce qu' ferait le darmananin Voban bah il remettrait la ceinture de fer c'est le mot de vauan c'est-à-dire une frontière c'est qu'en fait Louis XIV il savait que si la France le problème de la France contrairement à l'Angleterre elle a pas de frontière naturelle donc la la la la la la la France c'est un acte politique et donc une France sans frontières ça n'existe plus voilà c'est ce qu'on vit en ce moment et donc euh c'est pour ça que j'aiécris ce livre c'est c'est c'est pour que les jeunes générations aillent à la source et à voir ce que les autres ont fait si la France a duré si longtemps il y a des raisons à cela il y a des lois il y a des lois fondamental et il y a il y a des lois de de la vie politique qu'il faut respecter la la vie politique c'est comme une science une science expérimentale voilà certains ont parlit d'empirisme organisateur