Eliane Assassi - Cabinets privés, McKinsey : "Il faut parler du pantouflage !"

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l'hydravion beaucoup en fait tu parles pour en faire des carottes sont cuites mais gare à sud radio bercoff dans tous ses états dans tous mes états mais je ne suis pas le seul le sénat en tout cas une certaine commission d' enquête sénatoriale était aussi dans tous ses états la semaine dernière pour interroger l'un des plus connus là les plus célèbres mais en même temps l'un des plus je dirais dont on parle le moins parce que ce sont des cabinets d'ie les cabinets de conseil mckinsey maquille ses centenaires centenaire et c'est vraiment intéressant quel rôle il joué dans les arbitrages la stratégie vaccinale notamment en france on va en parler avec la sénatrice eliane assassi et c'est absolument passionnant parce que encore une fois la vertu la plus importante du monde c'est la transparence sud radio bercoff dans tous ses états le fait du jour qui contrôle tout est sous contrôle et oui oui c'est ce qu'on nous dit toujours écouté vaquer à vos occupations confiné vous quand ils vont vous confiné libérez-vous mais on va vous dire quand vous savez on travaille pour votre bien tout est sous contrôle et c'est peut-être un peu plus compliqué que ça je rappelle notamment que les gouvernements tous les amants pas seulement le gouvernement français actuel passé travaille avec des cabinets de conseil internationaux ou français pour améliorer leurs stratégies alors je rappelle très rapidement que mc kinsey et la révérence mondial du conseil en stratégie 120 bureaux sur les cinq continents 14000 consultants dont 3 350 en france ils ont des cuirs aussi différents que saudi aramco la banque mondiale ocde etc etc il faut il faut rappeler que le dernier chiffre d'affaires publiques de mckinsey fait état d'une activité de 10,5 milliards de dollars mondialement en 2018 ce sont les chiffres de forbes bonjour madame à 6,6 bonjour bonjour alors madame la sénatrice comment ça s'est passé effectivement ce questionnement puisque ça ça a clos vendredi de sept comités de cette commission d' enquête sénatoriale sur les activités sur la stratégie vaccinale et quelles sont les questions je rappelle juste parce qu'on voudrait vraiment comprendre comment es tu commences engage des frais commencer le rapport entre un gouvernement quel qu'il soit est un cabinet conseil vous avez évoqué merci de nous recevoir ses roues d'être très important pour moi c'est le mot transparence effectivement vous l'avez souligné ça ne date pas de ce gouvernement tous les gouvernements ont fait appel à des cabinets conseils pour les aider sur quelques stratégies le problème c'est que durant la crise sanitaire a été révélé à la france entière le fait que le gouvernement allait huré recours à des cabinets privés pour l'accompagner dans sa stratégie vaccinale comme on ressent pas de transparence on a déjà une petite question s'agissant du fameux conseil de défense dont on ne sait pas vraiment qui en est membre qui participent et c'est donc ça nous a paru un peu bizarre que des cabinets accompagne le gouvernement alors on sait qu'il y a ces boîtes noires le conseil en toute opacité voilà toute opacité et voilà je pense que c'est ça le plus gros sujet c'est qu'il ya des milliers pour ne pas dire des millions d'euros d'argent public qui sont versés à des cabinets on n'a pas toujours connaissance des résultats des études qui sont proposés par ces cabinets qui peuvent le jeu je pense qu'ils peuvent intervenir aussi sur les décisions ces dernières que simplement de la compagnie il y à aussi de la décision bien sûr dans les choix politiques du gouvernement et de celui-ci soutenir mais je dois citer les mathématiques il ya beaucoup d'autres cabinets conseil privé cela bien sûr dans les abris mais mais mais juste quelques chiffres et je voudrais que vous me disiez ci sous votre contrôle si c'est bien coach et moi si je me trompe 235000 620 euros pour une étude sur le télétravail 920 20000 euros prix dictus sur les retraites 4 salorges à ce n'est pas nous vacciner à stratégie vaccinale mais quand même neuf cent vingt mille euros je répète brutus leurs traites 496 1800 euros pour l'évolution du métier d'enseignant on va reparler parce que vous avez posé une question sur ce sujet mais concernant la stratégie vaccinale par exemple une trousse de contrôle stratégique qui a un budget 600 5000 euros l agent de liaison entre santé publique france le gouvernement et le ministère de la santé cent soixante dix mille euros est-ce que effectivement on comment ils ont justifié cela évidemment il ya un vrai travail mais en même temps est-ce que ce n'est pas est-ce qu'il n'ya pas suffisamment de commissions de 2,2 d'administrateur d'administrative drs autres en france pour pouvoir faire ce travail bon monsieur vert quand vous poser les bonnes questions mais je n'ai pas toutes les réponses encore une bonne question parce que la commission d' enquête est en cours de travail finalisera aux travaux d'ici là ni mars les chiffres que vous avez avancé sont effectivement ceux qui sont en notre possession et l'idée aujourd'hui c'est d'aller rechercher s'il ya une vraiment le rendu de rapport mais au delà ça puis nous avons été quelques chose aussi auquel je tiens beaucoup c'est qu'elle est ce qu'il n'ya pas dans notre administration des fonctionnaires qui sont en capacité de rédiger ces rapports de prendre des notes d'être dans la fameuse tour de contrôle 2 crise est un peu le sujet de l'école avec ce fameux rapport sur l'évaluation du métier d'enseignant en fait tout ça pose un certain nombre de questions licence ou c'est maintenant il s'agit de savoir si elles ont été vraiment destiné à un travail qui a été utile effectif qui n'a pas été réalisé en interne c'est aller c'est ça la question et je ne me répète il n'ya pas c'est quand même de l'argent public et puis il ya aussi la question de la souveraineté de notre pays c'est à dire que ces gens-là rentrer dans la dans la sphère publique dans dans dans les légendaires le cabinet ministériel dans l'administration et au mois à leur connaissance un certain nombre d'éléments dont peut-être certains qu'ils ne devraient pas avoir connaissance pour ça ça pose toi oui souci argent public souveraineté de notre de souveraineté nationale dans mon sens du terme j'entends nombre de fonctionnaires formation de nos fonctionnaires dans la vôtre au d'administration et puis vous aviez pas vous avez parlé du rapport sur les sur les enseignants j'y viens aussi parce que mince on vit une crise dramatique on a des enseignants qui sont corvéables dévoués à leur boulot tout les mauves puisse continuer à recevoir une instruction et puis on vient faire un rapport comme ça madame la sénatrice je voudrais quand même mais vous avez raison vous avez tout à fait raison d'ailleurs vous avez posé on va où à l'écouté mais joue fait écouter à vous ce que vous avez vous-même intérieure la question vous est posée à amélie de montchalin mise la transformation de la fonction publique mercredi où le vais poser cette question écoutez hier nous avons auditionné entre autres le cabinet maquis et nous avons évoqué la commande de 496 1800 euros qui a été passée en 2007 pour éclairer pour je cite éclairer les évolutions du métier d'enseignant j'ai bien entendu ce que vous avez dit ce matin aussi dire que c'était une erreur quand même une grosse erreur 496 1800 euros c'est l'équivalent de 1600 purificateurs d'air cabinet de conseil en termes s'il existe en tant que tel et la déité paix comprend la décision ne pourront pas engager de recours à des consultants extérieurs oui alors effectivement où l'avez dit c'est une erreur elle va dire écoutez on fera plus on ne le fera plus honte pas de la même façon en revanche eliana eliane assassi madame la sénatrice est qu'une chose que c'est que est ce que quand même sans se faire l'avocat un des cabinets pourrait dire que c'est pourquoi les fonctionnaires et c'est un auscitain sujet le général importants ne sont ils pas formé même évidemment on ne peut pas savoir la cette crise est arrivée personne ne pouvait l'appeler prévoir mais est ce que est ce que vraiment nos fonctionnaires sont formés à cela et si on fait appel à un cabinet privé c'est peut-être qu'ils sont beaucoup plus je dirais ductile un table table rapide que devrait devrait l'être nos fonctionnaires en tout cas certains n'en suis pas sûr y'a sujet quand même ma volonté c'est de se passe bien sûr on peut qu il est sûr j'y reviens sur l'utilisation de l'argent public et un travail fait à externaliser non par des personnes autres que les fonctionnaires moi je crois sincèrement que nous avons des fonctionnaires de haut niveau dans notre administration peut-être faut-il renforcer le volet formation de ses yeux bien sûr bien l'entendre mais quand même nous avons des grandes écoles qui forment des héros commis de l'état dans notre dans notre pays qu'on puisse être accompagné de temps en temps parce qu'il y à ce sujet par exemple informatique l'évolution le développement des outils informatiques a été tellement rapide que là je veux bien non qu'on ait besoin d'être accompagné mais sur des sujets de nature politique parce que c'est de ça dont il s'agit quand on parle de l'évaluation du métier d'enseignant c'est pas pour faire plaisir à sun city c'est parce qu'on a derrière la tête l'idée peut-être qu'il faudrait changer de système dans notre dans notre pays donc c'est décédé sujet de l'action politique qu'on confie qu'on dépose entre les mains des gens extérieurs de cabinets privés et c'est ça la grande question et je pense je le redis que nous avons dans notre administration des fonctionnaires de chrtr haut niveau moi je ne vois déjà eu six au sénat vous savez moi si présidente du groupe communiste ici oui messieurs le voir au sénat nous avons des fonctionnaires de haute qualité qui sont capables de vous rédigez des rapports avec deux vitesses en ayant à un échange avec les élus en étant à l'écouté etc et ils font le boulot il faut la paf à l'automation et je suis sûr que dans l'administration dans tous les ministères il y à des fonctionnaires ou au bar on sait pas comment dire qu'ils font véritablement est bien là bas nul ne vous dira mentir est là dessus mais tant il y a effectivement le problème de l'adaptation mais surtout est resté avec nous auditeur sud radio et madame la sénatrice on va parler effectivement deux camps lors comment l'en quête va se dérouler et savoir parce que ça reste la question est ce que ces dépenses hopper de cabinet privé quels qu'ils soient sont elles absolument justifiés et comment a tout de suite sud radio bercoff dans tous ses états

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sud radio bercoff dans tous ses états et toujours avec eliane assassi sénatrice communiste de seine-saint-denis rapport doit de la commission d'enquêté sénatoriale sur l'influencé des cabinets privés dans la gestion de la politique publique en général et sanitaires en ce moment en particulier et de questions à vous poser je veux dire que c'était intéressant que j'ai eu et j'aurais voulu avoir votre sentiment est ce qu'il n'ya pas problème franchement franchement dans la gestion du pass and it est redevenu passe vaccinale quelle que soit l'opinion qu'on peut avoir sur ce sujet qui a été validée dont par le conseil constitutionnel est ce qu'il n'ya pas un problème que le préfet le conseil constitutionnel soit présidée par monsieur laurent fabius et que le cabinet mckinsey et pour l'un des directeurs associés bien sûr c'est pas le seul son fils victor fabius problème ou pas problème à votre avis problème on en parlera à la commission d' enquête et on va être sous les sondés ce sujet alors on ne peut pas faire de parallèle entre la décision du conseil constitutionnel sur le pass qui a validé le pinceau vaccinale et puis la présence mieux non bien sûr fils de monsieur fabius dando selon le cabinet privé je pense que ces deux choses a peur un peu différente mais s'il a lieu jeudi pourtant quand même importante à nos yeux c'est celle du pantouflage voilà c'est à dire qu' il ya des allers retours entre eux les membres de cabinets ministériels vers des cabinets conseils qui reviennent on est dans des cabinets retenus quel temps dans des cabinets ministériels à midi donc ça c'est cesser c'est vrai une vraie question qu'on pose d'ailleurs à chaque cabinet que nous recevons ministère que nous recevant pour l'instant chacun nous dit que non pas beaucoup pour être sincère avec nous ce n'est pas ce ne sont pas les données que nous avons pour l'instant en votre possession je vais jouer notre commission denquête ces travaux il ya des questions auxquelles certains n'ont pas répondu on reposera parce que je vous rappelle quand même commission denquête c'est pas si reconnu constitutionnellement donc il y à un certain nombre de prérogatives et que les gens qui s'y présente près de cerveau oui donc voilà on a encore pu les réponses à nos questions mercredi il faut creuser où ça va essayer les taupes creuse vieille taupe higuain juste juste un mot un dernier mot vous pensez clore l enquête et c'est vers vers un verre quand vers un an quel délai à peu près alors demi son enquête a duré six mois six mois donc nous avons commencé l'innovant dans ces eaux là nous rendre notre rapport à la menace allez mars bombay goûter c'est intéressant c'est avant les élections présidentielles je dis pas que ça va jouer ma faim c'est toujours intéressant de savoir d'ailleurs d'ailleurs votre président de commission a demandé d'ailleurs que les activités de back in ses choix on en a vu et évoquer évalués sur dix ans alors qu'on leur a donné pour le moment que trois en trois ans et demi c'est bien ça d'accord et donc effectivement là la question vous poser la question fondamentale vous déposez c'est que coûtait ya aucun problème personne ne met en doute les limites et la légitimité des cabinets conseils au contraire le problème c'est l'argent public et le problème c'est comment une fois le bus ici comme ailleurs comment on utilise et on voudrait avoir effectivement c'est c'est quand même le contribuable le peuple la population qui payent donc on voudrait savoir d'opacité voilà on est bien d'accord merci merci merci beaucoup il y en a ça si je rappelle que vous êtes rapporteur de la commission d'enquêté sénatoriale sur l' influence des cabinets privés dans la gestion de la politique publique et vous avez peut-être découvert cette affaire où vous le saviez déjà en tout cas vous nous interpeller au 0 826 trois cents 300 vous pourrez en parler avec mathieu slama que le recevront dans un instant