"Le RN a démontré qu'il était un vassal fasciné par la figure de Vladimir Poutine"

et notre invité politique ce matin c'est Jean-Noël barreot bonjour bonjour vous êtes ministre délégué en charge de l'Europe vous êtes vice-président du parti le modem alors nous sommes ensemble pendant une vingtaine de minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale qui est représenté aujourd'hui par Christelle Bertrand bonjour bonjour bonjour jeanel bar Christelle Bertrand qui est journaliste politique au sein du groupe La Dépêche du Midi on va parler de la guerre en Ukraine des élections européennes mais d'abord une réaction sur cette victoire de Donald Trump lors du Super Tuesday c'est-à-dire qu'il a de fortes chances d'obtenir l'investiture du parti les républicains pour la présidentielle il est d'ailleurs en tête dans certains sondages face à Joe Biden c'est une mauvaise nouvelle pour l'Europe en tout cas ça n'est pas une surprise parce qu'avec le mode de scrutin aux États-Unis qui qui permet à celui qui est favori de rafler la mise et bien c'est toujours un peu le plus radical et le favori qui l'emporte le les États-Unis c'est un un pays avec lequel nous entretenons des des liens anciens et des liens indéfectible si je puis dire et nous prendrons le dirigeant que le peuple américain nous donnera mais il y a une autre élection qui est encore plus importante pour nous elle se passera le 9 juin prochain et elle elle est à la proportionnelle à un tour chaque vois compte et je veux d'ors et déjà le dire à nos téléspectateurs jamais peut-être votre bulletin de vote n'aura eu autant d'importance que le 9 juin prochain et on va parler un longuement des élections européennes le 9 juin prochain mais peut-être une réaction sur sur cette victoire au supert de de Donald Trump si jamais il revient au pouvoir à Washington vu ses déclarations très critiques notamment sur l'Alliance atlantique sur l'OTAN avec les pays européens est-ce que c'est c'est la fin de l'OTAN vous savez nous n'allons pas en européen construire notre avenir en dépendance ou par rapport aux États-Unis d'Amérique ce que nous devons faire c'est inspiration du discours de la Sorbonne du président Macron en 2017 c'est construire notre propre autonomie et notamment dans le domaine militaire que Joe Biden soit élu que Donald Trump soit élu il nous faut pouvoir être autonome et indépendant donc il faut relancer ce projet qui vous le disiez sa date de 2017 c'est un petit peu à l'arrêt on voit pas la naissance de cette défense autonome européenne oh bien sûr qu'on la voit on a depuis ce discours de la Sorbonne beaucoup évolué avec une initiative commune d'intervention avec une défense européenne qui a pris de l'ampleur notamment au Sahel avec des coalitions pour lutter contre le terrorisme et plus récemment avec la création d'une facilité européenne pour la paix qui nous a permis de faire des achats en commun de livrer par exemple des armes à l'Ukraine mais aussi de former en Europe des combattants pour l'Ukraine notamment mais dans d'autres pays également et justement on va parler de la guerre en Ukraine puisque hier le président de la République était à Prague en République tchèque pour évoquer avec son homologue tchèque et bien l'aide militaire en Ukraine et il a appelé les alliés occidentaux je cite à ne pas être lâche face à Vladimir Poutine qu'est-ce que ça veut dire être lâche et qui sont les lâches c'est les les Allemands les Américains qui refusent et bien d'envisager l'option de d'envoyer des troupes au sol en Ukraine non je crois que ça ne visait ni les Allemands ni les Américains et que c'était un appel au sursaut et au courage au courage des europé face à un régime autoritaire celui de Vladimir Poutine qui nous dit depuis des années que la Russie n'a pas de frontièr qu'elle peut s'étendre indéfiniment que l'Ukraine n'a pas d'existence qui assassine ses opposants politiques et qui s'en prend même désormais aux pays de l'Europe au travers de large de vastes manœuvre informationnelle de campagne de fausses nouvelles pour déstabiliser notre opinion publique et affaiblir le soutien à l'Ukraine excusez-moi mais quand on appelle au sursaut ça veut dire qu'il y a un problème où est le problème aujourd'hui en Europe ça fait 10 ans que Vladimir Poutine s'en est pris aux frontières de ses voisins ça fait 2 ans qu'il fait pleuvoir le sang ou en tout cas le fer et le feu sur le peuple ukrainien qui résiste et ça fait quelques mois que les agressions si l'on peut dire s'intensifient à l'extérieur de l'Ukraine dans les pays européens avec des campagnes de déstabilisation on l'a vu avec les étoiles de David par exemple le président semble regretter l'absence de réaction de ses partenaires européens quand même qu non je crois qui appelle les opinions publiques au courage vous savez la paix nous la devons au père fondateur de l'Union européenne qui après la deuxième guerre mondiale après parfois cette combattu les uns contre les autres c battu les uns contre les autres on fait le choix de la réconciliation et de la paix mais la paix c'est ça n'est pas ça n'est ce n'est pas une habitude cela peut se terminer lorsque nous avons des dirigeants de régime autoritaire qui décide d'instaurer un ordre international fondé sur la force sur la loi du plus fort et et et et le courage consiste à ne pas détourner les yeux et afficher face à Vladimir Poutine la fermeté parce que la fermeté c'est la garanti de notre s alors justement hier à Prague le président a eu des mots très forts il a insisté est-ce notre guerre ou n'est-ce pas notre guerre sous-entendu c'est notre guerre est-ce que vous considérez aujourd'hui que la France est en guerre contre la Russie la France n'est pas en guerre contre la Russie la France avec les nombreux autres pays que par exemple le président de la République a réuni à Paris lundi dernier vont tout faire pour faire échec à la Russie pour empêcher la Russie de gagner cette guerre puisque si l'Ukraine devait tomber ce que nous ferons tout pour éviter alors la ligne de front se déplacerait vers l'ouest se déplacerait toujours plus proche de chez nous et comme je le disais sous des formes nouvelles sous des formes hybrides le conflit que Vladimir Poutine euh a a décidé d'engager il y a 2 ans est en train de toucher nos pays européens lorsque vous avez la diffusion massive de fausses nouvelles euh juste après on y venirattent Hamas en Israël lorsque vous avez la diffusion de fausses vidéos qui prétendre que le président français ne pourrait pas aller en Ukraine pour des raisons de sécurité lorsque vous avez une élection en Slovaquie qui a été gravement perturbé par la diffusion d'un faux enregistrement audio dans lequel on entend un candidat un des deux candidats évoquer des manœuvres de manipulation des votes je rappelle que ce candidat a perdu l'élection et bien je suis désolé mais il y a bien là des manœuvres délibérées pour fragiliser les démocraties européennes euh quand Emmanuel Macron évoque quand même de manière isolée ce sur saut stratégique et puis cette option d'envoyer des troupes au sol en Ukraine est-ce qu'il n'est pas en train de créer une escalade du conflit hein Vladimir Poutine parle maintenant de l'utilisation de l'arme nucléaire alors d'abord euh exactement comme vous venez le dire c'est Vladimir Poutine qui parle de l'arme nucléaire c'est Vladimir Poutine qui dit qui dit que l'Ukraine euh n'a pas de frontière c'est Vladimir Poutine qui se permet toute euh toutes les escalades et tous les propos nous nous n'entrons pas dans l'escalade simplement nous affirmons nous affirmons notre détermination et nous la fmons pas de manière isolée demandez au au aux baltes demandz aux pays euh qui sont proches de la ligne de front ce qu'ils ont pensé de l'initiative du Président de la République lundi dernier de rassembler 27 chefs d'État et de gouvernement et leurs représentants pour dire ensemble qu'il fallait continuer à faire plus à faire mieux et à faire différemment pour répondre au besoins aujourdhuicun des grands pays européens ne soutient l'inititive du président de la République estce que c'est pas l'un DEES éches é tous présents ét tous présents et il connaiss l'ordre du jour quand parleenvoyer des troup il n'a pas parlé d'envoyer des troup S a dit que face à Vladimir Poutine il fallait élargir le champ des possibles et n'écarter aucune optionus il n'est pas soutenu par la plupart des grands pays européens sur le fait de n'écarter aucune option bien sûr qu'il est soutenu par la plupart des des grand grands alliés européens les Allemands dit non un certain nombre de pays ont dit non nous n'allons pas envoyer de troupe au sol et oui Vladimir volodimir zelanski n'a pas les États-Unis l'ont rappelé n'a pas spécifiquement demandé ce type de renfort là mais ça ça n'empêche qu'il ne faut pas exclure de pouvoir continuer à aider l'Ukraine de manière différente à ce que nous avons fait jusqu'à présent je veux simplement rappeler quelque chose il y a quelques mois un certain nombre de pays refusé ou en tout cas préférit rester à l'écart d'initiative qui consistait à livrer du matériel militaire à l'Ukraine considérant que il y aurait là un acte dit de belligérance c'est-à-dire d'entrée en guerre désormais tous le font donc ce qu'a rappelé le président de la République c'est que nous sommes dans un conflit qui s'étire dans le temps avec face à nous un dirigeant dont l'impérialisme ne se cantonne pas aux limites de l'Ukraine et que face à ça la garantie de la sécurité européenne c'est notre ferme et c'est ce principe de ne rien exclure alors Emmanuel Macron essaie de convaincre ses alliés européens il essaie aussi de convaincre la classe politique française de ce sursaut stratégique en Ukraine puisque aujourd'hui il va recevoir les anciens présidents de la république Nicolas Sarkozi et François Hollande demain il va recevoir les chefs de partis politiques et également ceux de l'opposition à HCl à l'Élysée et puis à la semaine prochaine il y aura un débat au Parlement sur cette question est-ce que l'objectif d'Emmanuel Macron c'est aussi de mettre ce thème de la Guer en Ukraine dans le débat politique actuel et notamment dans la campagne des élections européennes face au position du rassemblement national pas du tout je crois que c'est simplement dans une démocratie la nécessité d'associer les responsables politiques les chefs de partis dans ce format Saint-Denis qui va être réuni demain et puis la semaine prochaine le Parlement la semaine dernière on a eu un certain nombre de de question d'actualité au Gouvernement sollicitant de la part du gouvernement et de l'exécutif et bien qu'il puisse expliquer ce qui est en train de se passer et la manière dont nous y répondons à la fois sur le plan financier sur le plan des sanction sur le plan militaire il est normal dans une période de tension géopolitique comme celle que nous vivons que le Parlement soit associé c'est l'objectif de ce débat qui aura lieu à l'Assemblée nationale et au Sénat donc le but ce n'est pas d'éclairer les positions du rassemblement nationale vis-à-vis de la Russie Gabriel Atal a quand même parlé des troubles de Poutine en parlant du RN mais ce sont deux sujets différents vous avez euh la résistance face à à à l'envahisseur euh Vladimir Poutine en Ukraine d'un côté et la réponse que nous y apportons au niveau français nous avons signé très récemment le avec l'Ukraine un accord de sécurité qui nous engage pour 10 ans la réponse que nous y apportons en européen nous avons débloqué le mois dernier 50 milliards d'euros d'aide civile et économique à l'Ukraine et nous sommes en train de travailler à à concevoir je dirais l'avenir de cette facilité européenne de paix qui est un instrument financier pour nous permettre de mieux aider l'Ukraine sur le plan militaire tout cela le Parlement a à en connaître et c'est l'objectif du débat ensuite nous allons avoir la campagne et là effectivement vous pouvez compter sur nous sur la majorité présidentielle pour rappeler à nos concitoyens que le 9 juin ils auront un choix clair en réalité celui d'un côté du camp de la démocratie et de la liberté et celui de l'autre du camp de la soumission et de la capitulation face au au régime autoritaire comme celui de Vladimir Poutine donc le RN est soumis à Moscou je crois que le rassemblement national a démontré ces dernières années qu'il était effectivement assujéti qu'il était un vassal qu'il était fasciné par la figure de Vladimir Poutine et en réalité par les grands dirigeants autorita vous fait dire ça ce qui me fait dire ça ex le le prèrusse il a été remboursé enfin les liens sont quand mêmeours il a été remboursé après avoir été contracté je n'ai pas entendu la la le rassemblement national condamné fermement le l'invasion par la Russie de l'Ukraine je n'ai pas entendu le rassemblement national condamner la la la détention de l'opposant politique Alexey Navalny je ne l'ai pas entendu ou alors du bout des lèvres dénoncer son assassinat politique bref tout cela ça n'est rien de nouveau sous le soleil c'est la fascination de l'extrême droite française pour la figure de Vladimir Poutine et pour les grands dirigeants autoritaires en général alors justement parlons de ces élections européennes c'est Valérie e la présidente du groupe renu Europe au Parlement européen qui va mener la liste de la majorité présidentielle elle va lancer sa campagne samedi à Lille il y a eu beaucoup d'attente beaucoup de temps avant de la nommer tête de liste est-ce que c'est un choix par défaut faute de poids lourd de la majorité à nommer tête de liste mais vous savez la majorité présidentielle euh a s'est vu confier un mandat il y a 5 ans par les français pour euh défendre euh leurs intérêts au Parlement européen et bien ce groupe Renaissance renw au Parlement européen il continue de travailler voyez-vous et il continuera de le faire jusqu'à ce que son euh son mandat vienne à extinction alors je sais c'est un peu surprenant parce que je vois Jordan Bardella qui lui n'a pas beaucoup mis les pieds au Parlement qui est en campagne depuis un an et qui se désintéresse qui a déserté le le Parlement européen nous nous avions des parlementaires qui jusqu'au bout ont négocié ont déposé des amendements ont voté ensuite rien ne sert de courir il faut partir à point et euh la majorité présidentielle partira à point ce samedi 9 mars à lî et je m'en réjouis vous n'avez pas peut-être pas déserté le Parlement européen mais de nombreuses personnalités de nombreuses figures de votre camp ont refusé de mener cette liste aux Européennes hein je pense à Bruno le ma je pense à jean-v ledrillant euh est-ce que Valérie AER c'est pas un choix par défaut et est-ce que ça veut pas dire que l'Europe finalement ne séduit plus même dans votre camp au contraire je je je pense que Valérie aet c'est un choix qui cumule toutes les qualités dont un certain nombre de ses concurrents que vous allez recevoir sont dépourvu elle est enracinée dans son territoire natal de la Mayenne elle est rompue à l'exercice des responsabilité et là aussi je veux le dire à vos téléspectateurs Valérie ayet dirige le 3è groupe politique du Parlement européen avec plus de 100 députés issus de 24 nationalités autrement dit elle a une expérience et faire et puis la troisième qualité c'est qu'elle est engagée dans son mandat c'est même la députée française la plus influente au Parlement qu que soit ses qualités vous cherchiez votre camp chercher une personnalité plus médiatique pour attirer l'attention des électeurs sur sur cette campagne et ces personnalités médiatiqu ont décliné je notamment pour combler le retard dans les sondages face à un Jordan Bardella qui est très populaire alors je constate d'abord que du fait des trois qualités que je viens d'énoncer l'enracinement l'exercice des des responsabilit et l'engagement dans son mandat et bien les Français verront notamment lorsque seront organisés des débats le contraste saisissant entre un Jordan Bardella par exemple je pourrais en citer d'autres qui sont à mon avis assez éloignés des préoccupations premièr des Français et qui sont en tout cas très éloignés du du Parlement européen et ensuite sur les sondages je veux le redire une nouvelle fois l'élection européenne du 9 juin elle se joue à la proportionnelle chaque voix compte et c'est une élection à un tour donc je le redis jamais notre bulletin de vote n'aura sans doute eu autant d'importance que ce ne aujourd'hui plus de 10 points vous sépare de la liste de Jordan Bardella vous pensez qu'il est possible de réduire l'écart d'ici le mois de juin je le pense et nous ferons tout pour votre objectif c'est arriver en tête aujourd'hui notre objectif c'est de faire le meilleur score possible nous sommes dans une élection prop chaque voix compte ce qui est important pour nous c'est d'avoir le 9 juin le plus grand nombre possible de députés de notre issu de notre famille politique pour peser dans les choix à venir du Parlement nous l'avons vu vous savez nous l'avons vu c'est cette vingtaine de députés de la majorité présidentielle dans le groupe Renaissance au Parlement européen que je CITIS tout à l'heure que préside Valérie a a eu un rôle décisif et ce qui s'est passé en 5 ans est majeur puce que quand nous avons pris quand nous avons trouvé l'Europe je veux dire il y a 5 ans elle était totalement impuissante elle était totalement aveuglée elle ne savait plus comment gérer les grandes questions qui tarodaient les citoyens européens la migration irrégulière le travail détaché les géants du numérique pourquoi et bien parce qu'il y avait cette espèce de de de sentiment que l'Europe était faible et qu'elle ne pouvait rien faire nous avons la France grâce à ses députés grâce au président de la République bien sûr nous avons fait changer la le le cours des choses et l'Europe y compris dans les autres pays a progressivement repris des couleurs et repris de la force et nous avons sur la migration irrégulière nous avons sur le travail détaché nous avons sur les géants du numérique fait faire à l'Europe des pas de géants pour qu'elle reprenneent le contrôle de grâce à ça vous espérez arriver en tête le 9 juin ah je nous allons raconter la manière dont nous avons fait changer l'Europe quand je dis fait changer l'Europe c'est pas fait changer fait changer un espèce d'objet technocratique c'est-à-dire que par la conviction nous avons fait changer la manière dont certains de nos collègues allemands danois néerlandais voyz l'avenir de l'Europe et c'est ça qui est importantors il Valérie mais finalement est-ce que ce n'est pas Gabriel qui va vraiment mener la campagne de la majorité présidentielle aux européennes tout le monde tout le monde va la mener vous savez les militants dans dans mon département des Yvelines ils n'attendent qu'une chose c'est ce meeting du samedi 9 mars pour que la campagne s'enclenche pour nous l'Europe c'est existentiel c'est consubstantiel à notre engagement politique donc vous allez voir une campagne je dirais une campagne très dynamique avec beaucoup de ferveur être une démonstration de force là le le 9 juin vous allez faire venir des de la France du 9 mars au 9 juin ça va être une démonstration de force et une démonstration de la force de nos convictions mais est-ce que le premier ministre doit s'impliquer davantage dans la campagne et par exemple accepter un débat avec Jordane Bardella ce qui l'a l'air de refuser pour l'instant il faudrait déjà que Jordan Bardella accepte de répondre aux invitations de Public Sénat et qu'il cesse d'avoir du mépris pour une chaîne parlementaire du mépris pour ses adversaires peut-être un mépris teinté de la crainte de voir ses adversaires ou les journalistes de la chaîne le mettre face à ses contradictions le mettre face à sa vanité sa vacuité et ses absence au Parlement européen avec un premier débat avec les têtes de liste aux élections EUR pénes vous le disiez sur Public Sénat ce sera le 14 mars à 17h en direct du Parlement européen à Strasbourg sur la question parli de récit sur la question des thèmes de campagne est-ce que justement le but de la majorité présidentielle c'est d'avancer d'autres thèmes que l'immigration qui fait le jeu du rassemblement national et notamment le thème de la guerre en RA je crois qu'il faudra parler d'immigration il faudra parler d'immigration parce que c'est c'est typique de ce que l'Europe était incapable de traiter il y a encore 5 6 7 ans nous avions eu en 2015 les arrivées d'un certain nombre de demandeurs d'asile d'un certain nombre d'un grand nombre de demandeurs d'asile qui fuyent des pays en conflit du proche et du et du Moyen-Orient et les opinions publiques n'ont pas compris pourquoi l'Europe ne parvenait pas à créer des mécanismes de solidarité et des mécanismes de contrôle effectif des frontières nous avons travaillé depuis 5 ans et il y a quelques semaines a abouti ce pacte asile migration qui va nous permettre enfin de faire respecter les frontières extérieures de l'Union européenne et d'assurer une solidarité entre les États-membres pour que l'effort soit justement réparti je constate que c'est donc un ce pacte c'est un ensemble de lois un ensemble de textes européens qui vont traiter des différentes questions qui nous permettent et bien de mettre fin à cette à cette Europe dans le dans laquelle on avait le sentiment que plus rien n'était maîtrisé en particulier l'immigration irrégulière un texte que le rassemblement n national n'a pas voté ce que j'ai du mal à m'expliquer au moment même où il votait la loi immigration en France on va parler d'un dernier sujet jeanuel baron a parlé de l'IVG après l'inscription de la liberté d'avorter l'inscription dans la Constitution qui a été votée par le Parlement en début de semaine et bien Mathilde panneau la présidente des députés insomis dépose une proposition de résolution pour que ce droit à l'avortement soit inscrit dans la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne est-ce que le gouvernement la soutiendra dans cette démarche d'abord je veux dire que ce qui s'est passé euh au congrès à versaill lundi c'est un moment très important c'est la constitutionnalisation de de la loi veille et au moment où dans le monde entier on voit les droits humains les droits fondamentaux régresser la France a envoyé un signal comme elle sait le faire un signal d'espoir un signal d'espérance dans ce que nous pouvons continuer à cultiver à entretenir cet héritage des lumières et que il n'y a pas de fatalité ensuite sur la Charte des droits fondamentaux c'est une idée qui est portée aussi par la la majorité présidentielle d'où l'importance de se déplacer le 9 juin prochain donc vous allez pousser pour que ça soit inscrit dans cette charte européenne et je ne sais pas si ça figurera en l'état dans le programme mais il me semble que c'est une idée qui a déjà été poussée aussi au sein de la majorité présidentielle et justement après cette constitutionnalisation est-ce qu'il faut aller encore plus loin comme le demandent notamment les insoumés est-ce qu'il faut supprimer la clause de conscience des médecins qui Oncore qui ont encore le droit de de refuser de pratiquer une IVG j'y suis très défavorable pour ma part c'est l'équilibre qu'avait trouvé Simon ve c'est une des raisons pour lesquelles cette loi a été euh adoptée qu'elle a été soutenue euh au au Parlement à l'époque c'est trouver l'équilibre entre la préservation du droit des femmes à disposer de leur corps et celui des médecins des soignants à exercé leur clause de conscience alors vous parlez de Simon veille en tant que centriste qu'est-ce que vous avez pensé de laffiche qui a été publié par les insoumis et qui met face- à face Simon veille et je pense que Simon veille aurait été horrifié par une telle affiche je pense que ça n'honore pas la mémoire de Simon pourquoi c'est en quoi elle aurait été horfié c'est c'est indesscent de comparer les les deux personnages d'une part je et d'autre part je pense que les positions politiques qui ont été prises ces derniers mois ces dernières années par Mathilde Panau sont totalement orthogonal au combat au pluriel qu'on été ceux de de Simon le fait que Gabriel Atal dans son discours n'est pas salué Mathilde Panau qui a pourtant participé à à au vote de ce texte n'était pas une erreur politique aussi je ne crois pas est-ce qu'il pas faire quelque chose de consensuel jourl non mais attendez personne ne peut s'arroger de de monopole sur cette constitutionnalisation de la de la loi veille je ne crois pas que Gabriel Attal l'a fait j'ai entendu moi un vibrant plédoyer pour les droits des femmes et un et et un récit du de de de l'histoire de de ces droits et des des grandes figures qui les ont porté merci beaucoup Jean-Noël Barot d'avoir été notre invité politique aujourd'hui