Éclipse solaire : "On aurait préféré que Marine Tondelier s'exprime davantage pendant les incendies"

Alors, qui a des lunettes autour de ce plateau ? Moi, personnellement, j'ai pas eu le temps de m'en occuper. J'aimerais bien d'ailleurs. Mais euh on sera en émission, hein, ce soir au moment de de cette équipe. Je vous prêterai la mienne puisque on sera sur le plateau. Ben, on sera ensemble. Ouais, mais [rires] une paire de pour deux, ça va pas être facile, hein. Euh, vu les dangers potentiels. Bon, personne a Si si, j'en ai obtenu hier, j'en ai trouvé. Non, facilement non. Mais mon pharmacien dans le quartier à Paris n'en avait plus, mais il m'a recommandé un opticien qui lui avait un stock et on faisait la queue. J'aurais dû vous faire Oui oui oui. Vous a pris une commission en passant. Il a pris une commission passant. Euh non, pas de lunettes. Donc vous n'avez pas observé ces ces

[rires] Oui, j'en j'en ai mais de toute façon faut les faut se partager puisqu'on peut pas regarder plus de 3 minutes. Ouais. Ouais. Donc on peut se les partager. Bon, rendez-vous au combien important Michel, hein. Alors, c'est si vous voulez oui, c'est c'est un fo un rendez-vous scientifique hein, mais surtout un rendez-vous médiatique. Bah oui, vous avez eu les unes tout en parle. Et là, il y a eu une espèce de la mayonnaise a pris, il une espèce d'emballement médiatique et puis source aussi de revenus pour un certain nombre de de personnes. J'ai j'ai appris qu'il y avait des bateaux de croisière qui étaient affraêtés par les grandes compagnies et qui sont au large de l'Islande parce que ça sera la une zone où la la l'éclipse va être totale. C'est en Islande où on verra on verra le

mieux le cette éclipse. Alors, on on fait une petite explication, on peut expliquer. Voilà. Alors, l'éclipse c'est un balai à trois. Un tr joli bala sur trois. Il y a celui qui domine tout sur tout l'univers. Bah c'est le roi soleil évidemment comme toujours. Il y a la la terre qui tourne autour du soleil, ça vous le savez. Et puis vient se s'imisser dans le balai et bien madame la lune qui tourne autour de la terre. Et donc vous vous doutez bien que d'un moment la lune va passer entre le soleil et la terre et va faire une ombon. Sauf que quand on regarde les choses, on se dit le soleil il fait 1 300000 km de diamètre. Le soleil 1300 et la lune fait 3500 km. Comment une petite

pastille comme ça va prendre la place du soleil ? [raclement de gorge] Et ben c'est là où il y a le miracle de dame nature. Attendez, qui fonctionne aujourd'hui mais qui fonctionnera pas demain. Je vous expliquer que les clips, ça marchera plus dans quelques milliers d'années. Ah ouais ? Ouais. c'est que coup de chance le diamètre apparent de la lune quand on la regarde, elle est masquée juste par le doigt. C'est ça. Vous verrez vousz l'expérience comme le soleil. Ils ont tous les deux le même diamètre. Le la lune est 400 fois plus petite que le soleil mais elle est 400 fois plus proche de la Terre que le soleil. Et donc coup de peau, quand c'est la bonne disposition, évidemment, c'est là où il y a l'éclipse, et bien la lune va masquer complètement le soleil. Et là, on parle

d'un soleil noir, on ne voit plus rien. C'est d'un seul coup l'obscurité qui va revenir au bout. Là, elle est très courte, elle fait une minute et et 30 secondes. Et l'horaire précis, précis précis. Alors c'est là vous voyez que la mécanique céleste tout même c'est une sacrée pendule puisque aujourd'hui on est capable de le calculer à la minute près à la la durée de l'éclipse et et sa position. Alors, je reviens. Synchronisons. Quelle heure ? L'ombre, l'ombre du soleil. L'ombre l'ombre l'ombre de de la lune va masquer le soleil. Ça va faire une tâche sur la terre. Une tâche qui fait à peu près 100 km de diamètre et qui va se déplacer de la Sibérie au large du Groenland, hein, parce que la la Terre tourne, passe l'Islande,

go de Gascogne et ce qui nous intéresse nous en Europe, l'Espagne sur le nord de l'Espagne jusqu'au Baléard. Et cette tâche va se déplacer à 3500 km/h. Vous voyez, c'est pas petit. Et donc si vous êtes au centre de la de la tâche, c'est la nuit pendant 1 minute et 30 secondes. Si vous êtes à la périphérie, on le voit si vous verrez sur un schéma, c'est la pénombre. Et plus vous vous éloignez du centre de la tâche et ben plus vous aurez de moins l'éclipse donc et l'éclipse, ce sera pour nous en France à 80 90 %. Le mieux c'est d'être le plus près de la frontière espagnole. Bah c'est il paraît du côté de de Terruel, c'est c'est l'endroit où on voit le mieux en Espagne. Oui. Ah bah là on vous en plein dans la bande de totalité hein. Alors vous savez vous parliez de

d'emballement euh et j'ai plein d'autres questions à vous poser. Peut-être que mes invités ont des questions à vous poser mais j'ai Vous connaissez Mouilleron en Paris ? T'en vendait le Non Mouilleron en Paris. Petite commune Mouillon en Paris. 1370 habitants, dites-moi. Et nous sommes avec Johann Tirili qui est le président si je me trompe pas du club largeetau Astro Club. C'est bien ça. Johann Tirili, bonjour tout le monde. Oui, tout à fait. Bonjour Johann. Alors pourquoi on est chez vous ? Je connais bien votre commune en plus hein, mais je ne savais pas qu'il y avait autant de ferru euh d'astrologie. Racontez-nous un petit peu d'astronomie. D'astrologie. euh pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi il y a une telle mobilisation chez vous

dans dans votre petite commune ? Alors, il y a deux choses qui qui poussent les gens à lever les la yeux au ciel euh aujourd'hui, c'est que déjà nous en Vendé, on a on a un très bon ciel euh sitôt qu'on s'écarte un peu des lumières et aujourd'hui c'est quand même une éclipse vraiment exceptionnelle en France et euh on pouvait pas se permettre de le de la rater. Alors, il y a beaucoup de monde qui est parti en Espagne et nous du coup, on s'occupe de tous ceux qui ne qui ont pas pu se déplacer et qui vont vouloir observer l'éclipse dans les meilleures conditions. Donc voilà, on essaie de de faire en sorte que ça soit un très bon moment pour tout le monde. Et alors, il paraît qu'il y a déjà 100

personnes qui ont réservé leur place. racontez-nous comment les choses vont s'organiser euh ce soir. Alors, ça s'est un peu emballé ces derniers jours. Oui, c'est [rires] vrai. Mais euh donc voilà, on on va accueillir les les le public en début d'après-midi, histoire de leur présenter un peu tout ça, de présenter le phénomène, présenter le soleil et tout ça pour que vraiment ils comprennent tout ça, comment ça comment ça va se passer. Et à 19h30, on sera tous ensemble pour observer euh l'éclipse avec donc on a des stocks de lunettes éclipse, on a des instruments qui sont équipés de filtres, on a [grognement] enfin on aura tout ce qu'il faut. Alors, il paraît que la pharmacie de de votre commune a été littéralement

envahie, hein. Elle a réussi à fournir. Ah, je pense que toutes les pharmacies du coin, les opticiens, les grandes surfaces, tout a été dévalisé. Et alors d'où précisément à Mouiller en Paris, vous allez observer, il y a il y a un point un petit peu plus élevé. Comment ça va se passer ? Moan paraît Moan Paraît se situe à un endroit où on a une une petite colline à côté et on sera sur la colline en fait juste au-dessus de de Mouiller Bon et il paraît aussi que les préfous alors je sais pas je dis pour nos auditeurs d'Europe 1 et téléspectateurs de euh de Cousé locale. Les préfous sont prêts, hein. Racontez-nous. Oui, ça alors c'est une

spécialité vendéenne et alors nous on en aura pas aujourd'hui puisque les conditions climatique et la préfecture a décidé que on ne peut pas faire de points chaud sur place. Ah bah oui, évidemment. Mais alors, on m'a dû en erreur, on m'avait dit posi la question parce qu'ils ont préparé les préfus. Donc c'était un petit clin d'œil à la gastronomie à la gastronomie vendéne mais par contre si vous venez en vender, il faut surtout goûter. C'est c'est une spécialité et à la à l'apéritif, c'est super. [rires] Bon ben écoutez, je vous souhaite bon courage. Merci d'avoir accepté euh de témoigner parce que comme le disait notre ami Michel Chevalet, il y a un véritable engouement. Voyez dans ce cette petite commune de Vendet 1370 habitants.

Oui, il y a il 350 points de de d'observation canalisé par l'assession française d'astronomie. C'est alors moi je dis ça a une autre portée portée scientifique à mon avis [grognement] il y a les satellites il y a deux sondes qui sont en en orbite autour du soleil qui nous ramènent des des images mieux que mieux que sur terre non c'est surtout le fait que ça va sensibiliser le public c'est un phénomène scientifique et ça leur permet de je je je voudrais dire de les rapprocher de la science de la technique leur dire ben voilà c'est de la science c'est c'est une machine qui qui fonctionne très bien Et ça vous permet de dire bah bon euh derrière il y a des étoiles, derrière il y a ceci, il y a cela. Voilà, c'est ça que je trouve intéressant. Ça rapproche les gens de la science.

Je reviens à ce que vous m'avez dit tout à l'heure. Pourquoi il y aura plus d'éclipse comme ça ? Ça ça m'a interpellé. Je pense que ça interpellé mes mes invités aussi. Que comment tout à l'heure vous avez dit euh ça sera la dernière éclipse de la sorte. Alors pourquoi je vous ai je vous ai expliqué le coup de chance de dame nature pour l'instant c'est que le diamètre apparent apparent du Soleil et de la Lune se superpose parfaitement h sauf que la Lune perd de l'énergie elle tourne autour de la Terre et elle s'éloigne progressivement de la Terre à raison de 3 cm par an. On dirait 3 cm par an, on a le temps. Oui oui oui oui oui. Mais au fil des milliers et des millions d'années, la Lune va reculer. Elle recule et [raclement de gorge] donc le diamètre de la Lune va être plus

petit. Elle ne couvrira plus le soleil. Donc on aura plus mais on sera tous disparus. Il n'y aura plus d'éclipse total de soleil sur la terre. D'où l'intérêt de ne pas manquer de rendez-vous de ce soir. Il y aura donc des éclipses annulaires, c'est-à-dire qu'il y aura une tache noire au centre et de la lumière autour. C'est ce qu'on appelle annulaire. Mais l'éclipse totale, bah ça sera fini. Mais on sera plus là. Dites-moi, c'était c'était quand la dernière éclipse ? Bah la dernière, elle est intéressante celle-ci en Europe. La France surtout ce qui nous intéresse bah c'est la France. Ça a été le le 11 août 1999. Ouais, c'est ça. Voilà. Et la prochaine pour nous parce que il y en avoir d'autres mais sur l'Espagne, je vais vous le dire, ça sera

euh au mois de septembre 2081. Ah ouais. Et là, elle va être intéressante. Elle [rires] va aller de la Bretagne au au à Strasbourg et là c'est et en plein sur Paris. Donc ça ça va être intéressant. Éclipse totale. Et vous vous souvenez de l'éclipse de 99 oui mais je me souviens justement, c'est peut-être pour ça que j'ai pas acheté de lunettes d'un bruit médiatique énorme surtout quand on est enfant, je m'attendais à quelque chose d'extraordinaire et j'avoue que j'ai j'ai plus vraiment souvenir. Ça m'avait pas tellement impressionné. J'ai l'impression qu' queil suffisait de cler des yeux pour euh pour ne pas voir les pour ne pas voir les clés. Désolé, désolé de casser l'enthousiasme général, mais c'est le souvenir que j'en ai mais mais peut-être voilà, j'étais mal placé

ou je Mais mais j'ai le souvenir d'être chez mes grands-parents. Effectivement, c'était c'était au mois d'août. Ouais. Euh Guillaume oui moi aussi je j'ai souvenir d'un d'un engouement énorme en 1999 tous les d'abord c'était l'été donc bon l'actualité [rires] l'actualité d'un point de vue strictement professionnel est plus modeste. Donc les sérent plus à midi à midi enfin c'est ça il y avait eu une mobilisation générale des médias. Je pense qu'un des une des clés de ce de cette de cet engouement, c'est bon bien sûr que c'est un phénomène exceptionnel, donc on veut pas rater ça. C'est aussi peut-être l'idée de partager une émotion, d'avoir une émotion en en commun, quelque chose qui est un peu qui va marquer une époque dont on se souviendra plus tard et que voilà pas s

parce que pendant des pendant des siècles, c'était un sujet qui n'intéressait plutôt que l'Europe des savants. Je parle contrôle cher Michel Chevet et il me semble que c'est observé en Europe au moins depuis le 16e siècle. l'observatoire de Paris, l'observatoire d'astronomie, c'est le 17e au 17e siècle que c'est fondé, je crois. Donc, il y a des savants qui observent tous les jours le ciel depuis à Paris. Euh et c'était un sujet de conversation et de correspondance. Les savants au 18e siècle s'écrivaient. Oui. Donc l'opinion publique, mais l'opinion publique, je dirais modeste en nombre s'intéressait déjà à ça au 18e. Là maintenant, à l'heure des grands médias et de la démocratie, évidemment, c'est l'ensemble de la population qui s'y intéresse. C'est un énorme changement.

Mais l'intérêt l'intérêt en revanche pour les équipes, c'est il y avait pas de photos. On faisait pas de photo. Oui, pas de photo. Oui. Sabrina, souvenir ou pas ? Absolument pas, cherry. Aucun souvenir. C'est parce que vous êtes trop chaud. [rires] Oui, voilà. C'est quelle élégance. Et Axel ? Oui, je m'en souviens. Moi, j'étais sur la frontière espagnole à l'époque, c'était dans les Pierrientales à Tresser. J'étais monté sur une bute justement pour bien voir cette éclipe. C'était très très intéressant. Et ce soir vous allez la l'observer ? Oui, je vais l'observer aussi. Vous êtes trouvé un point haut pour voir. Oh, on fera peut-être un direct demain. Vienz nous raconter votre expérience Michel. Oui, oui, justement, il parle de point haut. la particularité de de de cette

éclipse, je veux dire, elle est sur l'Espagne. Donc euh la France va être touchée à différents degrés. Mais attention, ça va se le point minimal va être Moi, je parle pour Paris à 20h17. Ouais, c'est ça. 20h17, le soleil va être bas sur l'horizon. Donc si vous voulez la voir, il va falloir que vous soyez un endroit un point haut et dégager. Sinon le soleil d'ailleurs, il va quand il va se coucher, vous verrez à peine le soleil noir. À Paris, ça sera quoi le meilleur spot ? Ah bah le point le plus haut de Paris, bah c'est la but mon marre. He évidemment fou hein. Euh question est-ce que on peut tirer des Est-ce qu'on peut Ah bah déjà oui [rires] ça va être sympa pour vous ce soir. Quels enseignements on pourra tirer de de parce qu'on tire toujours des des

enseignements les enseignements ça dépend il y a le grand public c'est c'est fascinant puis ils l'uront vu parce que c'est ils n'en veront pas d'autres. Bon voilà, c'est c'est spectacle et puis il y a les scientifiques. Mais les scientifiques, je vous ai dit pour moi ça n'intérêt tout de même ni parce qu'elle dure qu'une minute et demi. Alors que l'habitude les grosses éclipses c'est euh 6 à à 7 minutes. Il faut avoir les instruments mais surtout je vous dis il y a des sondes maintenant automatiques qui regardent en permanence qui font des photos du soleil de la surface du soleil de la couronne de soleil. Si vous masquez le soleil, vous cachez sa surface, vous êtes ébloui. Donc vous allez pouvoir voir la périphérie du soleil. Et c'est là où il se passe beaucoup de choses.

C'est-à-dire c'est l'interface entre cette chaudière qui est à 15 millions de degrés hein de même et sa surface qui fait 6500°. Donc vous voyez, il y a un vin. Et le vent solaire, c'est-à-dire qu'il éjecte en permanence des particules. Et nous on est dans le dans la laine du soleil. Et vous savez qu'il y a un proverbe qui dit quand le soleil tousse, tout l'univers s'enrume. Bon, ce qui veut dire que lorsqu'il y a des explosions à la surface du soleil, on les voit sur la couronne à la périphérie, et bien nous 8 minutes et 12 secondes après, on sera dans le vent solaire qui m'amène des et cetera des perturbations des auront monéal, des perturbations sur les liaisons radioélectriques. C'est la météo du soleil qui est suivi en permanente. Donc ce qui est intéressant,

c'est de voir la couronne du soleil et de se dire pourquoi la surface du soleil est à 6500° et pourquoi lorsque je m'éloigne du soleil, je vais monter à 2 millions de degrés. On comprend pas pourquoi. Voyez c'est c'est il y a beaucoup encore on connaît de loin pas tout sur la seule étoile qui soit à proximité qu'on puisse observer c'est le soleil c'est la nôtre. Les autres l'étoile la plus proche c'est Proxim du Sentor. Elle est à 42000 milliards de kilomètres. l'étoile la plus le soleil le plus proche de nous. Vous voyez hein ? Vous serez avec moi ce soir comment vous serez avec moi ce soir. Ah bah bien sûr évidemment. Et on aura pas besoin des lunettes. On sera sur le plateau. [rires] On va voir en train d'imaginer de ce qu'on pourra potentiellement faire vous

et moi, pour voilà, on va on va en parler à il reste mieux à la télé qu'en vrai. Mais [rires] et en plus on sera au frais. On sera au frais en plus. Euh deux mots pour terminer cette partie et merci hein. Quel puit de science comme d'habitude mon vieux complice puissant. Oui ton nom deï quoi un puissant fond quoi [rires] de mots parce que on l'a évoqué en débutant cette émission les lunettes sont absolument obligatoires il y a une véritable pénurie vous l'avez évoqué c'est compliqué et tout un petit mot de politique quand même on en a parlé rapidement hier soir madame Tondolier qui dénonce un fiasco de santé publique. On aurait aimé l'entendre peut-être davantage sur les incendies cet été. Il me semble qu'elle était elle était pas très présente. Que se passe-t-il

dans notre pays pour que la santé publique ainsi été reléguée au second plan pour qu'on ne sache pas anticiper jusqu'à ne pas garantir à toutes et à tous l'accès aux lunettes de protection indispensable pour observer une éclipse solaire en toute sécurité et cetera et cetera et cetera. Guillaume petit Oui, les écologistes étaient en effet moins à l'aise pendant pendant que la France brûlait, pendant que les forêts brûlaient et qu'on s'interrogeait sur les causes et la responsabilité des thèses qu'ils ont qu'ils ont défendu longtemps. Et sur le fond, j'ajouterai que tout ne peut pas être gratuit en France. Or, l'idée sous-jacente, c'est que tout doit être gratuit et que l'État sera une espèce de père Noël qui peut tout prendre à sa charge, c'est-à-dire en définitive le contribuable. Ouais.

Et chacun connaît l'état de nos finances publiques. Hier soir, on l'évoquait, je sais plus, je me demande c'est pas notre ami Julien, il disait "Mais peut-être que les conseillers politique ferait mieux de donner d'autres conseils au candidats potentiel." Quentin Gérard est avec nous, spécialiste politique. On évoquait le sujet Marine Tondolier. C'est vrai, on aurait préféré qu'elle s'exprime davantage durant la période des des incendies là. Bon, fique c de santé publique. Voilà. Euh oui, surtout que bon, son message est assez lunaire sous plusieurs aspects. Déjà lunaire [rires] oui, c'était fait exprès. Ah d'accord, mais je suis impressionné quand même hein. Quelle réactivité. Non, mais c'est vrai qu'il est nulaire sous plusieurs aspects. Déjà, bon, elle

utilise le pronom à chaque fois. On bien évidemment, on sait très bien que c'est l'État qui se cache derrière ce sauf que bah l'État n'est absolument pas responsable de la pénuerie des des lunettes parce que c'est pas lui qui qui gère ni la production ni la distribution qui est gérée bien évidemment par le secteur privé. Et puis c'est pas euh c'est et même s'il y a une pénurie, c'est pas une faille du secteur privé en soi, c'est simplement un signal. Il a une demande énorme à l'instant. Donc voilà, il y a une petite euh une petite pénurie. Mais on voit bien ici aussi la logique euh de la gauche qui est celle de toujours demander plus d'état, même quand c'est pas euh l'État qui euh qui gère la chose, donc les les lunettes là, mais toutes les feuilles de l'existence

pour la pour la gauche doit être réglé par plus d'état. C'est ce qu'on voit avec Marine Tourelier. C'est ce qu'on voit bien souvent. Alors même que on sait très bien qu'on a un état qui est dysfonctionnel sous tous les aspects en France qui a 57 % de dépenses publiques, 45 % de prélèvement obligatoire. Donc bien évidemment que la priorité n'est pas que l'État gère la production et la distribution de lunettes pour les équipes solaires qui arrivent en France que tous les 30 ans quoi. Ce ce que je disais avant votre arrivée sur le plateau, je pense que les conseillers de communication devraient prioriser les interventions de certains candidats [rires] pour qu'il y ait le bon tempo. Sabina, une petite réaction, petit tour de table rapide et des uns des autres. On va pas s'étendre non plus mais

dit c'estàd que on a vécu une période abominable avec plus de 15000 hectares qui ont ravagé notre pays. elle a été beaucoup plus pusilanime à s'exprimer sur la sinistralité de nos concitoyens lié notamment je enfin en partie j'imagine à l'idéologie que comprenaient les écologistes qui malheureusement ont concouru à à la ramification de ces incendies et elle est évidemment plus prompte à réclamer paradoxalement des aides de l'État pour alors là en l'espèce il s'agit deunette mais récemment elle s'est également exprimée sur les serviettes hygiéniques qui devaient être gratuites euh lors d'un d'une espèce de table ronde avec certains de ces acolites

politiques. Donc c'est une marque de plus de la déconnexion absolue entre ces élites et là en l'espèce initude madame Tondulier et des écologistes plus largement et peut-être même de la gauche plus largement [raclement de gorge] à devoir tout attendre d'un état en faillite. Vous avez rappelé la dette publique c'est 57 % du PIB. Euh donc oui, en effet, il y a une déconnexion euh assumée assumée de madame Tondelier, mais bon, elle est ça fait partie du du personnage de vouloir créer le buzz autour de petites fantasmagories politiques qui ne sont pas concré enfin qu'on ne peut pas réaliser. Alexandre Donard, une on a dit on a dit beaucoup de choses mais effectivement on l'a pas entendu demander des des climatiseurs dans dans les épades au moment de de la canicule. Ça c'était

vraiment pour le coup ou dans les hôpitaux, c'était vraiment pour le coup un problème de santé publique. Je suis pas sûr que l'éclipse soit un problème de santé publique. On a l'impression que tout le monde va devenir euh aveugle. On est vraiment dans l'infantilisation pure et dure des citoyens. Et après s'il faut vraiment par exemple, j'aimerais bien qu'elle qu'elle qu'elle s'interrogue, se faire faire les les dents quand on a des problèmes de dents dans dans ce pays par exemple, ça coûte très cher. Les lunettes quand on n pas une bonne mutuelle, ça ça coûte assez cher. Ça à la limite euh c'est c'est ça peut être un sujet intéressant. [raclement de gorge] Les lunettes pour l'éclipse une fois tous les tous les 15 ans. D'ailleurs, ça coûte combien une paire de lunettes pour

pour c'est quoi ? C'est quel c'est quelques euros ? C'était 7 €. Bon, c'est et puis comme le disait Michel Chevallet, bon c'est un phénomène médiatique voilà qui qui connaît un engouement énorme. Bon voilà [raclement de gorge] de là qu'on avait une lunette par famille ou par bande de copains, vous les prêtez pendant les clips. Voilà, c'est réglé. Ouais. Je de parler à le fiasco de la santé publique.