Sandrine Rousseau SURCLASSE Fabien Roussel en DÉBAT

Hier, il y a eu un débat entre Fabien Roussell et Sanoso. Donc Fabien Rousell, c'est le candidat des communistes. C'est récemment déclaré candidat. Il était déjà candidat aux dernières élections présidentielles, il a fait 2 %. Là, il se bat à peu près pour le même électorat que les insoumis. C'est pour ça que il y a une grande question qui se pose euh qui se pose par rapport à à sa candidature sur l'espace politique qui l'occupe et aussi le fait que les deux les 2 % qui ont manqué à Mélenchon, bah c'était le 2 % de de Fabien Rousell. Euh alors que Mélenchon à plusieurs reprises, il avait ça avait été la candidature communiste soutenue par les communistes. Beaucoup de personnes se posent la question de à quoi sert la candidature de Fabien Rousell et j'avoue

que je n'ai pas de réponse construite à ça, hormis que de Lego je pense à mon avis parce que je pense que même d'un point de vue tactique, d'un point de vue stratégique des communistes, je pense que c'est une erreur parce que si jamais il se mettait en alliance avec Mélenchon qui faisait une alliance en bonne et duu forme comme le propose Mélenchon, bah en fait il pourrait négocier un beaucoup plus de siège de députés ou législativ qui feraiit suite à la potentielle victoire de Mélanchant à la présidentielle. être investi dans beaucoup plus de de territoires et du coup avoir beaucoup plus de députés et finir avec beaucoup plus d'influence que s'il fait 2 % et qui le et que du coup après quand il va falloir négocier une union de la gauche pour les législatives avoir aucun

pouvoir de négociation parce que voilà la négociation sur les législatives qui suivent la présidentielle elle se fait sur la base des scores à la présidentielle donc un Rousell qui aurait fait une alliance avec Mélenchelon et qui aurait négocié en amont tu me donnes, je sais pas moi, 30 % des sièges de députés dans 30 % des investitures dans des communes qui ont des bonnes chances de gagner et tout, on a des bonnes chances de gagner, d'obtenir plus de députés, il en sortirait plus gagnant que de faire 2 % ou 1 % à la présidentielle et après bah négocier sur cette base avec Mélenchon quand il va falloir faire l'union de la gauche aux législatives. Donc en vrai, j'avoue que d'un point de vue stratégique, je ne comprends pas le choix et la seule explication que je

trouve c'est de l'ego. vraiment que Roussell pense qu'il a une chance ou voilà, je je ne comprends vraiment pas ce choix. En tout cas, il a été invité sur sur LCI euh par Pujadas, par fucking Pujadas dans une dans un format qu'on avait déjà vu avec Raphaël Guxman qui s'appelle la grande confrontation où en gros tu as des gens de la société civile ou un peu des acteurs pas forcément politiques qui posent des questions au candidat et après ça s'est suivi par un débat avec Sandine Rousseau qui est voilà une députée écolo très proche des idées de la France insoumise. Du coup, je suis assez curieux de voir ça et juste avant de regarder le débat en

lui-même, j'avais quand même envie de vous laisser la question de MC Pao. Donc MC PO, pour les gens qui regardent ça sur YouTube, on en a parlé en début de stream, c'est ce milliardaire qui est héritier, qui a qui a hérité d'un empire de la santé en Italie et qui est devenu rappeur et qui a fait beaucoup beaucoup parler de lui dernièrement. Il est vraiment omniprésent dans les médias. Euh, il s'est même fait remarquer pendant le event avec un don de 60000 € euh qui avait été fustigé par beaucoup de personnes parce que voilà, 99 % du temps, un milliardaire quand même MC Pao, il fait tout ce qui est contraire aux causes défendues par un événement caritatif comme le The Event mais là, il avait fait un don de 60000 € pour blanchir son image. Bref, on en parle

partout de MC Paro et il était invité sur cette émission là et il va poser une question à Fabri Rousell que j'ai trouvé assez qui j'ai trouvé que ça valait le coup de la regarder. Donc euh donc on va regarder ce débat ensemble et cette question. Et euh du coup, j'espère que ça va être intéressant. Euh donc voilà, c'est parti. Bien Rousell, c'est un milliardaire qui va s'adresser à vous. Ohoh ! Mais c'est un milliardaire. Donc ça c'est la fin de la partie de l'émission où c'est des gens qui lui posent des questions et après ça bascule sur la sur le débat. C'est la toute dernière question, j'avais envie de vous la montrer. Donc ça c'est MC Pao. Mardaire italien héritier tout ça. Paolo Rotelli, vous avez 37 ans. Donc

vous avez hérité d'abord puis développer ensuite un empire industriel dans le domaine de la santé, des cliniques et des hôpitaux je crois. Oui, à Milan. Exactement. Maintenant Pologne aussi. Milan. Voilà. Alors, vous habitez aujourd'hui Monaco, je crois. Mon d'ailleurs, je suis pas un français, je suis italien 100 %. italien. Bon, vous êtes italien mais vous avez des liens très importants avec la France. Vous voyez, je parle sans accent le français. Voilà. Et il faut ajouter donc que quand je dis que vous assumez, on le voit peut-être à votre collier par exemple. Vous pouvez nous montrer votre collier ? Oui, il est là. C'est Il paraît que c'est des vrais. Il paraît que c'est des vrais diamants. Oui, oui, c'est des vrais. Des vrais diamants bien sûr. Et vrai du enor,

est-ce que vous pensez que Fabien Rousell va l'allumer ? Est-ce qu'il va se faire allumer par le représentant du PC du parti communiste français, héritier de la de la mouvance communiste en France ? Quoi ? Genre historiquement, est-ce que vous pensez qu'il va l'allumer ? Bon, après, vous avez pas encore vu sa question. Si on le voit, est-ce qu'on voit le collier de Oui oui, on voit pas la caméra. On va on va se débrouiller pour le pour le voir si vous pouvez ou peut-être vous pouvez vous lever une seconde. Vas-y. Voilà, le voilà le collier. Bon, vous vous assumez et vous avez vendu la plus grande partie de votre empire. Ah non non, j'ai rien vendu. En fait, j'ai toujours 33 % du groupe hospitalier. J'ai juste dit

"Bonjour, je suis plus le président maintenant je vais m'occuper de deux choses, de musique et d'influence parce que je vais faire mes passions." Et donc là, lui, il a littéralement pris la décision de se lancer que dans le rap et d'influencer les médias en France, quoi. Et du coup, les médias en France lui déroulent le tapis rouge, il est invité sur BFM, sur LCI et il devient chroniqueur chez Anouna. Genre vraiment en vrai, il y a une vraie question à se poser quoi. Il y a vraiment un truc de ce mec, il sort un peu de nulle part. Enfin voilà, il y a des gens qui le connaissaient notamment dans la gauche Twitch et tout. Il y a Ilias qui avait fait des une vidéo intéressante sur sur lui, mais il est relativement peu connu. C'est hyper intéressant parce qu'il a

émergé d'un coup, il sort un peu de nulle part et maintenant en l'espace de 2 semaines, il est sur tous les [ __ ] de plateaux. il obtient des postes de chroniqueur. Donc ça va être des trucs récurrents parce que il a décidé que maintenant de sa vie, il avait plus envie de diriger une entreprise de dans la santé, dans le privé en en Italie. Euh maintenant il a il a envie de devenir influenceur politique et du coup tout le monde lui lui déroule le tapis rouge alors que voilà, il a nul autre légitimité qu'être un milliardaire héritier qui vit à Monaco, genre et il est invité partout sur tous les plateaux en France. C'est vraiment une dinguerie. C'est allé tellement vite et mes passions m'ont amené rapidement sur ce plateau télé. D'ailleurs, pour arriver à la question, j'ai besoin de

parler d'abord de deux personnes qui sont là qui m'ont une touchée et un surpris. Victor d'abord, tu m'as laissé bouche ouvert quand tu parlais et je pense que tu vas plus avoir besoin de penser mais quel bord ? Il est il est d'extrême droite. Il a soutenu Mélanie en Italie et il tient des positions régulièrement des positions d'extrême droite. Ce mec, c'est une personne d'extrême droite. 32 35 44 he il se trouve que j'ai une villa près de Cann et moi je suis prête proposer un poste au 35 he à 3500 € net par et voyez les milliardaires, ils font que ça vraiment. Ils vont sur les plateaux pour l'avure. Ils font ils font ils font genre ils font genre ils sont vertueux gen ils sont en mode allez les prolos, je vous distribue quelques pépettes. Allez c'est parti.

Mais vraiment c'est horrible et surtout il est invité pour ça. Le pire c'est qu'il il est il est précisément invité par les propriétaires de ces chaînes-là et par les par les gens qui font la ligne de ces chaînes là pour jouer ce rôle là pour blanchir les milliardaires, pour pour montrer "Ah mais oui, vous voyez finalement les milliardaires, parfois ils sont sympas, vous voyez, ils redistribuent d'eux-mêmes." Pas besoin de mettre en place des impôts et tout. Tu les taxes sur les riches, taxes du pan non pas besoin. Regarde, ils font ça à eux-mêmes déjà. Vous voyez ce qui se passe sur le plateau de la grande confrontation. Ça devient ça devient Pôle Emploi. Bravo. Ça devient un Pôle Emploi de luxe. La chance. Voilà, il se sert la main. C'est concl. Marché conclu. J'ai pas dit

marché conclu quand même parce que j'ai quand même question. Je pas Quand vous dites quand vous dites milliardaire, ça veut dire que votre patrimoine est vraiment supérieur à 1 milliard d'euros aujourd'hui entre selon le publicateur qu'on utilise de la marge de mon entreprise entre 800 millions et 1 milliard de bon. Quelle question souhaitiez-vous poser à Fabien Roussell ? Parce que les milliardaires, il en est beaucoup de questions depuis quelques semaines en France. Ah, j'ai arrivé, j'ai arrivé, je voulais montrer exemple et exemple 2, c'était Angi. Angi, moi j'étais à Cuba en 2011 et moi ce que j'ai vu avec mes yeux correspond plus à ce que tu as vu toi. J'ai l'impression d'ouvrir un bouquin d'histoire sur le communisme de l'URSS. Là-bas, le parti nous a amené à droite à

gauche, nous disait "La grandeur, regardz le grand hôpital." Mais attendez pas là la ouvrez pas la porte là-bas, il y a plus rien qui marche. Euh puis on allit Oui, on a découvert comment soigner le cancer avec quoi du venin de Scorpion. Et pourquoi votre scorpion il est meilleur ? Parce qu'il est communiste. Et puis dans la rue marché noir à fond comme pendant le communisme de l'URS. Tu parlais aux gens, ils ont peur. Ils ont peur. Tu le marché noir c'est un truc communiste. Je savais pas. Je savais pas que le marché noir ça existait que dans les pays communistes. Et moi je suis tagin du coup comprenez bien. Du coup moi je j'ai 110 millions rien non plus vraiment je suis perdu. Après on arrive au milieu de l'émission aussi c'est pour ça peut-être de vu sur les réseaux sociaux maintenant

par mois. Si tu veux que je t'aide à donner la visibilité à ça moi je suis disponible. Merci beaucoup. Encore une alliance. Encore une alliance maintenant. Cecci du coup ayant montré en live à quoi sert un milliardaire. OK. en France. Merci pour l'info Dracon. Camarade Rousell, êtes-vous fier qui a des milliards de coup ? Attendez, là c'est du coup c'est le moment de la question que je trouve que je trouve intéressante. Donc là c'est MC Pao, milliardaire héritier d'un empire de la santé privée en Italie qui a soutenu des gouvernements d'extrême droite italien. Voilà, Méloni et cetera. tient régulièrement des positions d'extrême droite et désormais invité sur tous les plateaux parce qu'il a choisi euh de de ne plus présider son

entreprise dont il a hérité et de maintenant devenir un influenceur politique. Donc voilà, tous les plateaux lui déroulent le tapis rouge. Vous avez dû le voir partout. Maintenant, il pose une question à Fabien Rousell. Fabien Rousell, c'est le candidat communiste du parti communiste français. Voilà, je sais à quoi on s'attend, tu vois. On va voir. Il lui pose une question. En tout cas, je vous propose qu'on regarde ça ensemble. Camarade Roussell, êtes-vous fier qu'il y ait des milliardaires de coups qui soient en France ? Ben moi, j'ai euh une vision du bonheur qui est pas seulement individuelle mais collective. Hm hm. C'est-à-dire que mon objectif c'est de faire en sorte que chaque français, chaque français, chacun

de nos concitoyens puisse s'épanouir dans sa vie. Et donc euh ça peut pas être du one shot un coup par cci, un coup par là. Je je je souhaite qu'on puisse garantir à chacun les moyens d'une vie digne et heureuse. Et donc le le problème qu'il y a aujourd'hui avec le fait qu'il y a encore en fait c'est bizarre parce que j'ai l'impression que Fabien Roussell il sait pas ce que c'est le communisme. En fait j'ai l'impression que là il est en train de nous vendre un discours en mode euh c'est pas grave s'il y a des milliardaires en soi. Tant que les autres ils sont OK avec ce qu'ils ont. Il y a aucun problème fondamental avec le concept qui est des milliardaires parce qu'en fait le concept même de milliardaires

est complètement contraire à l'idéologie communiste parce qu'en gros le communisme c'est notamment la mise en commun des moyens de production. Les gens qui sont milliardaires, ils ne sont uniquement milliardaires parce que il ils récupèrent la valeur ajoutée qui est produite par les travailleurs de l'entreprise. Je crois que ça il va le dire pour le coup. Mais en fait, normalement, si jamais tu mets fin à ce système de production et que tu arrêtes d'orienter la production uniquement pour maximiser les profits des actionnaires, des entreprises et que tu organises la production pour répondre aux besoins de la population, euh bah normalement, tu mets fin à la dynamique qui permet aux milliardaires d'exister. Les milliardaires, l'existence même des milliardaires est contraire à au

principe du communisme. Normalement, ça devrait être ça la réponse intuitive. Mais là, j'ai l'impression qu'il est juste en train de de lui faire une petite caresse en mode "Ouais, non, je suis pas trop à l'aise avec le concept de milliardaire, mais mon idée, c'est juste que tout le monde soit heureux." Donc si jamais toi tu es milliardair et que tu es heureux et que les autres ils ont rien mais qu'ils sont heureux, ça va. de plus en plus de milliardaires qui sont de plus en plus riches, c'est que notre pays bizarrement produit plus de richesse. Enfin, même si depuis 5 ans ça a diminué, mais sur ces 20 dernières années, on a produit beaucoup plus de richesse et que une grande part de cette richesse a été captée par les 0,01 % les

plus riches du pays et n'a pas été a été moins distribué. aux travailleurs, aux salariés et ça c'est un problème. Donc je ne dis pas euh AR sur les milliardaires, je coupe les les têtes des milliardaires. Je Non, genre tu es communiste, tu es le président du parti communiste était en mode non, je vais pas lutter contre les milliardaires. Genre, dites-vous que tu vois là, la France insoumise récemment, ils ont fait ils ont eu les universités d'été de la France insoumise, ils ont été hyper clairs. Les milliardaires, ça devrait pas exister. C'est des nuisibles, c'est des parasites. Les milliardaires n'existent que par l'exploitation capitaliste des

travailleurs. Ça n'existe que comme ça les milliardaires. C'est incompatible avec la une vision de gauche radicale et encore moins compatible avec une vision de de communiste. C'est c'est en fait c'est tellement révélateur. C'est c'est c'est je sais pas. Après euh voilà, je je sais que vous êtes pas surpris, vous connaissez Fabien Rousel et tout, mais en fait je pense que c'est important de montrer genre le communisme, le PCF aujourd'hui c'est ça. C'est quelqu'un qui est pas communiste en fait. Genre il devrait changer de nom le parti. Enfin, je comprends pas comment les militants PCF un peu historiqu et tout, ils ont il y en a 70 % qui sont encore au parti qui ont voté pour lui. Je ne comprends pas. Je ne comprends pas. Dis pas aud sur les milliardaires, je coupe les têtes des

milliardaires. Je dis qu'il y a des inégalités qui se sont creusées dans notre pays et que la part de la richesse que nous produisons, que les salariés produisent, a été captée beaucoup plus qu'il y a 10 ans par une infime minorité. et je le regrette et je suis pour une meilleure redistribution de ces richesses. Je suis juste favorable à ce que les Français, les salariés, les ouvriers euh quand ils produisent quelque chose qu'il su qu' donnent de leur cœur, de leur passion et de leurs muscles, et bien qu'ils en aient un juste retour. Or cette part de la valeur ajoutée qui retourne au travail, elle a diminué et je sais que je fais une propre même pas contre le fait en fait il est pas pour la mise en commun des moyens de

production et tout genre lui il est juste en mode il faut plus de redistribution. lui il dit "OK, en fait le problème c'est pas fondamentalement que euh que les les actionnaires récupère la valeur ajoutée." Enfin voilà, qu'est-ce qui explique que les actionnaires et les patrons d'entreprise gagnent plus que les que les que les travailleurs, les salariés de l'entreprise. Pourquoi ? Qu'est-ce qui explique ça ? que voilà, c'est pas parce que ils sont plus importants, les travailleurs l'entreprise ne fonctionne pas, c'est pas parce que ils ont un rôle plus important, c'est parce qu'en fait il il récupère une partie de la valeur ajoutée qui est faite sur la chaîne de production d'une entreprise. Et cette valeur ajoutée, normalement, elle devrait faire partie du salaire des

travailleurs. Mais non, c'est récupéré. C'est ça qui explique que les actionnaires et les patrons gagnent plus d'argent que les salariés. Et lui, il est même pas en train de dire qu'il faut mettre fin à ce système là. Il faut que ce soit égalitaire, faut que euh les ce soit directement les salariés qui deviennent propriétaires de leur propre entreprise, il faut arrêter avec ça. Non, lui il dit juste il faut il faut que ce soit un peu moins le cas que maintenant. Voilà, il faut juste que les patrons redistribuent marginalement plus d'argent aux salariés. Faut juste que ce soit un peu moins inégalitaire mais sinon ça va. C'est c'est trop une dinguerie pour un communiste de dire ça et bien qu'ils en aient un juste retour. Or, cette part de la valeur ajoutée

qui retourne au travail, elle a diminué et c'est d'ailleurs pour ça que je fais une proposition. Oui, c'est ça. Il se dit communiste alors qu'il bégit en face d'un petit gars Vénal avec un carm carton. Mais oui, c'est ça. Avec un [ __ ] de collier en diamant Dragon Ball Z. Genre il lui répond comme ça. Il faudrait l'allumer normalement. il faut qu'il l'allume genre enfin voilà c'est la lutte des classes quoi. C'est le communisme genre c'est pas possible de répondre comme ça de dire "Ah ouais ça serait bien que marginalement tu redistribues un peu plus la valeur ajoutée que tu crées à tes employés et puis voilà après on est content. Je suis pour la parité sociale. OK. Attends attends attends. Là il dit du coup un truc qu'il trouve important donc je reviens en arrière je le coupe pas

qui retourne au travail. Elle a diminué et c'est d'ailleurs pour ça que je fais une proposition. Je peux la révéler ce soir. Allez-y. Grosse révélation. Je suis pour la parité. social au parlement mais aussi dans les grands groupes, dans les entreprises. La parité sociale c'est parce que par exemple au Parlement on a on a mis en place la parité femme-homme. Il y a nous avons l'obligation de présenter autant de femmes que d'hommes. Je voudrais que nous ayons l'obligation de présenter autant d'ouvriers, d'employés pour siéger au Parlement que de chefs d'entreprise, d'avocats et de fiscalistes. Ça fera du bien qu'il y ait au Parlement plus d'ouvriers et d'employés pour décider. Moi, je veux bien, je veux bien. OK. OK. Why not ? Why not ? Mais je je en fait

je capte pas c'est quoi le rapport avec ce qu'il disait avant par rapport à la valeur ajoutée et notre mode de production et au milliardaires. Ça n'a aucun rapport. Là il parle juste de plus de représentation mais en soit tu vois une mesure en soit je vais je crache pas dessus. C'est bien qu'il y a plus de représentation c'est bien que on ait plus de représentation de personnes, voilà d'ouvriers de prolot et tout ça c'est bien mais c'est une au fond ça reste une mesure symbolique. C'est pas une vraie mesure de redistribution. C'est pas une mesure qui change notre rapport à la production, ce qui était la question initiale posée par MC Pao. Mais vraiment, il est il est mauvais, il est il est pas il est pas très solide. Fabien Rousell et là, il lui répond en

plus il fait un peu du drama en mode je vais vous révéler une proposition un peu dramatique et tout juste pour au final dire "Vas-y, on va faire une petite mesure cosmétique, on va mettre en place, on va on va mettre plus de prolot à l'Assemblée nationale." Alors que en soi, ça ne résout rien. C'est c'est bien en soi, mais ça ne résout pas du tout et en plus ça répond pas du tout à la question. budget qui les concerne. Deuxième chose, je propose que dans les grandes entreprises, il y ait la même chose et que dans les conseils d'administration où on prend les décisions, il y ait aussi autant de représentants des salariés qu'ils aient autant de voix que les actionnaires pour prendre les décisions qui les concernent. C'est-à-dire comment on produit les richesses, comment on la

réparti, comment comment on investit. froid. Et ben oui, mais c'est la c'est la différence que nous avons, c'est que moi ce que je souhaite la démocratie de bon sens, c'est que enfin ceux qui produisent participent aux décisions qui les concernent. C'est la démagogie pour une raison très simple. Un milliardaire, ça pousse pas sur une plante. Et surtout quand vous parlez, on dirait que le milliardaire, il a un milliard dans son comp. Ça ça hérite un milliardaire. Bon, non, sa boîte où ils sont les travailleurs vaut un milliard. Ma boîte, ma partie de la boîte vaut 1 milliard parce que je suis passé d'avoir 10000 employés à 25000 sur deux pays. Et s'il y a de plus en plus de milliardaires, c'est pas parce qu'ils veulent travailleurs, c'est parce qu'il donnent des services avec des nouvelles

entreprises que la masse tout le monde utilise sans vraiment c'est encore une fois la même rhtorique de les milliardaires rendent services en créant des emplois. Ce qui est le même argument qui est tout temps sorti par les droitards pour justifier la bienfaisance deune personne comme comme Bernard Arnaud. Alors qu'en fait l'argument, il est complètement con. Genre les humains n'ont pas attendu MC Pao ou Bernard Arnaud pour aller travailler. L'immense majorité des gens, vous et moi, la grande majorité d'entre nous, euh la seule chose qu'on a à proposer, c'est notre force de travail. La plupart de des gens, c'est ça. L'immense majorité des gens, c'est ça. On ne gagne que notre vie. en vendant notre force de travail, en vendant notre temps, notre énergie, notre force de

travail. C'est comme ça qu'on gagne notre vie. Et si on le fait pas, on gagne pas notre vie. On crève la bouche ouverte. Donc les gens, ils ont pas attendu Bernard Arnaud pour ne pas mourir de faim. Les gens, ils ont pas attendu MC Pao pour aller travailler. Si ce n'est pas MC Pao et Bernard Arnaud, les gens seraient quand même en train de chercher du travail. Ils trouveraient du travail ailleurs, ils vendraient leur force de travail ailleurs. Les les les milliardaires ne rendent pas service. Bon, j'espère que Fabien Rousell, il va répondre de manière un peu plus un peu plus punchy, quoi. Parce que il y en a marre de laisser passer des trucs comme ça à longueur de journée sur les plateaux, genre c'est pas possible. milliarda vous aurerez pas Apple, Microsoft, Uber, Deliveru et j'en passe.

Mais oui, c'est genre dans leur tête, c'est comme si l'humanité avait attendu MC Pao et Bernard Arnaud pour aller travailler. Tu vois, avant leur existence, les gens ne travaillaient pas, les gens ne vendaient pas leur force de travail. Les gens, ils ont attendu gentiment jusqu'à ce que gentil monsieur qui s'appelle Bernard Arnaud ou MC Pao leurit donné un travail. Ça n'a aucun sens en fait. Donc le milliardaire ce n'est pas quelque chose de négatif, c'est pas un nuisible. Vouz dire vous avez pas pris cet argent à d'autres. Exact. Cet une valeur en vous avez créé de l'activité. J'ai créé de la richesse activité allume argent et continue à payer les salir de 25000 familles. Et si j'avais dans mon conseil d'administration ou avec moi les ouvriers fait rire. Oh si j'avais dans mon conseil

d'administration des ouvriers ou les médecins pour choisir ça serait Disneyland. J'aurais fait faillite trois quatre fois en 13 ans au lieu de tripler la valeur de l'entreprise. Moi je pense que si on avait euh plus écouté les salariés et leurs représentants dans des dans s'ils avaient plus de poids dans des conseils d'administration, justement on aurait évité des délocalisations et des faillites parce que ils ont un droit d'alerte et dans de nombreux cas, ils ont alerté. Malheureusement, ils n'ont aucun pouvoir. On a supprimé les CHSCT, on a supprimé les délégués du personnel par la loi au travail. Et d'ailleurs, j'abrogerai cette loi, je rétablirai les CHSCT, je rétablirai les délégués du personnel et je donnerai Mais c'est nul, on est d'accord. En soi,

les propositions, ça va, tu vois. Mais en fait, on s'attendrait à quelqu'un qui réponde sur un autre niveau, sur un niveau qui est pédagogique, qui explique aux gens qui regardent cette émission en quoi ce qu'il vient de dire c'est complètement faux, tu vois. Genre pour moi, moi ça pour moi ça crève les yeux. Normalement quand quelqu'un te dit que les milliardaires il rendent service à la société en créant des emplois, normalement au tac au tac tu l'allumes en expliquant que c'est pas vrai. Et lui il répond sur un des petites mesurettes. Tu vois en soit ces mesurettes, why not ? Why not ? Peut-être qu'elles sont pas si mauvaises que ça, mais c'est tellement froid de café par rapport à ce que aux dingueries que dit MC Pao. Genre, c'est nul en fait comment les

communistes ils ont voté pour lui, comment les militants communistes ils ont voté pour lui. Je ne comprends pas. Je je n'arrive pas à tu vois genre il y a quand même je sais plus 20000 personnes qui ont voté à cette élection interne. Il y a quand même 70 % des personnes qui ont voté pour lui. Je ne comprends pas je ne comprends pas comment c'est possible de se dire que c'est une bonne idée d'envoyer ce candidat qui ne représente pas les idées du PC quoi. Genre c'est c'est c'est catastrophique. C'est vraiment catastrophique d'être aussi gentil et aussi tiède que ce soit sur le fond et la forme avec quelqu'un comme MC Pao. des pouvoirs nouveaux aux salariés dans les entreprises pour qu'ils puissent décider de leur choix et comme d'ailleurs on le fait dans les

coopératives d'ailleurs, c'est-à-dire que euh on décide ensemble euh de euh comment on travaille euh on a dégagé du bénéfice, on va décider de l'investir dans l'achat d'une machine, on va décider d'investir dans la formation, on va décider d'investir, ben non, on va pouvoir se payer plus, on va pouvoir se Mais vraiment dans le rapport au milliardaires, le PCF est moins à gauche que LFI. Genre c'est une dinguerie dans le rapport aux milliardaires. Quand tu regardes la conférence de la France insoumise sur les milliardaires et tout euh le PCF est moins à gauche que la France insoumise sur les milliardaires. Genre c'est c'est ouf en soi quand tu penses au parti communiste français. Une prime. Moi, je préfère ça. Moi je préfère que les salariés on va regarder le débat Rousse Rousseau

et Roussell juste après. Alors on va redonner du sens au travail si les salariés participent. Duralex nous a montré que ça fonctionnait pas en fait ce que vous proposez depuis le début bien sûr. Ouais, c'est un peu plus et ça c'est juste un exemple par c'est un peu plus compliqué que ça parce que vous savez dur Alex comme une autre entreprise euh que je défends avec Carole Delga qui est fibre excellence, elle souffre des prix d'énergie. Ce mec c'est un mec qui est pro déportation. Le Brac c'est un influenceur d'extrême droite qui est pro déportation. Je sais pas ce qu'il fout sur ses plateaux parce que ce mec c'est un immense raciste. C'est une personne horrible. Genre qui dit des horreurs à longueur de journée, ils l'ont quand même invité sur le sur un plateau comme

ça. Genre je donner une légitimité à des gens comme ça, je trouve ça juste abusé et genre enfin bref, c'est l'irresponsabilité. On a l'habitude avec avec LCI et les médias comme ça mais quand même c'est choquant. Je voulais dire un truc mais j'ai oublié. Je défends avec Carole Delga qui est fibre excellence. Elle souffre des prix de l'énergie. Il encore une fois je reviens sur l'énergie. Non mais on on avait vous aviez eu votre développement là-dessus. Non mais pour vous poser la question simplement Fabien Roussell Fabien Roussell s'il vous plaît est-ce que vous seriez favorable ? Est-ce que vous souhaiteriez qu'il y ait plus de Paolo Rotelli ici présent en France ou moins de Paolo Rotellie plus de Bernard Arnaud ou moins de Bernard Arnaud avec LVMH qui forme 3500 personnes chaque année ?

qu'il y ait moins de milliardaires et plus de gens payés correctement avec des bons salaires. Bien sûr, moi je préfère qu' a beaucoup plus de richesse redistribué à tous plutôt que dans les mains de quelques-uns. Vous voulez que je vous dis mais il a des takes juste de gauche réformiste classique. Genre il a juste des takes de socialiste en fait genre de socialiste PS tu vois genre au sens du PS le PS droitisé quoi. en mode on va pas on remet pas en question le système en entier juste on fait on veut marginalement augmenter la rémunération des salariés. Il y a aucune remise en question systémique, il y a rien. J'ai créé 15000 et en plus il a il a donné du gaz à Delga genre

sur ça n'a rien à voir. Combien on payarié ? Combien vaut l'entreprise ou et je vais même vous dire il vous répond il vous répond puis je vous redonne la parole je rajouter c'est très important à comprendre parce c'est un peu technique mais milliardaire veut dire que la boîte vaut un milliard donc que je paye le salarié 1000 € 2000 € je reste quand même milliardaire je suis pas en train de prendre de mon entreprise et le jour où je vends je vends une entreprise avec les salariés et leur salaire moi je moi la marente de mon capital de 1 milliard aujourd'hui c'est très basse c'est 2 % parce qu'on investit Combien par mois ? Ben ça fait 20 millions par an du coup 2 % de 1 milliard. Ouais 1 million par mois à peu près. Ouais plus plus plus 1.5. Ouais mais regardez des tièdes. Moi je pèterai

un câble je pèterai un câble s'il y avait un milliardaire qui me disait devant mon nez ah ouais moi je me paye pas grand-chose 2 % juste 15lion5 par mois. Je pèterais une durite. Genre je le remettrais à sa place si j'étais un responsable communiste. Et lui il est en mode bon what the fuck ? C'est lunaire les gens, c'est tellement lunaire. Gagner un million d'euros par mois et je dépense tout. Oui oui oui. C'est bien. Du coup, je paye beaucoup de TV. Oui oui, c'est bien. Alors moi je Mais c'est bien mais non c'est pas bien. Mais what the fuck ? Mais mais [ __ ] mais Fabien Roussell mais Fabien Rousell. Je vais faire je vais avoir un ulcère là. C'est quoi ça Fabien Rousell ? Mais qu'est-ce qu'il est mauvais. Mais

qu'est-ce qu'il est mauvais. Dire. Donc je rajouter une louche vous interz parler de la de la parité homme-femme et vis-à-vis des salaires, est-ce que vous serez prêt à que les hommes et les femmes ont le même salaire ? Parce que on sait très bien que les femmes sont moins Ah ben bien sûr madame et c'est même honteux que ça fasse 40 ans que des responsables politiques disent on va le faire, c'est toujours pas le cas et c'est pour ça que moi je le ferai si les re moi je dis que si une entreprise ne le fait pas on la place sous tutelle et c'est ironique. Mais non cascade regarde comment il répond. Il est tiède depuis avant. Ça se voit qu'il le confronte pas là. Non non non. Quand il dit c'est bien, moi je suis pas sûr que c'est ironique he vraiment pas. Le problème c'est que

le fait qu'on doute c'est déjà une dinguerie parce que il a été aussi tiède depuis avant. Tu normalement il devrait lui exploser à la gueule. Tu vois un un juge qui mettra en place la parité réelle dans l'entreprise. Votre réponse non pardon à Paolo R. Je vais dire une autre chose franchement des milliardair tellement envie d'entendre vos répons je vais pas dire que ça vous concerne mais ce que j'ai constaté aussi c'est que parmi ces milliardaires, alors vous vous êtes un héritier bon peut-être c'est peut-être à part mais il y a aujourd'hui je pense à Bernard un héritier qui a qui a développé l'entreprise qui l'a multiplié parou on en connaît beaucoup aussi qui ont

amassé des fortunes colossales qui continue d'en amasser aujourd'hui encore la fortune des 500 plus grandes fortunes de France, les 500 familles les plus riche de France ont vu leur fortune doubler en l'espace de 10 ans et en plus de ils font de la fraude fiscale de l'optimisation fiscale. Ça veut dire que leur richesse fr optimisation c'est la différence entre la fraude et l'optimisation c'est l'épaisseur d'un mur de prison. Voilà, c'est l'épaisseur d'un mur de prison parce que l'optimisation est tolérée, la fraude est interdite. Mais l'optimisation, c'est un scandale. Les fraudeurs, ceux qui font tout pour échapper un impôt en

contournant la loi, la limite de la loi pour ne pas être prit. Ouais, j'ai trop du mal à me rendre compte si je suis en train d'être de mauvaise foi ou pas, mais je trouve que vraiment il est tiède, mais d'une tièdeur, il est vraiment sur des banalités. Il a pas du tout un discours qui est construit et qui est ferme et qui qui propose des choses radicales quoi. Mais je sais pas est-ce que je est-ce que je suis de mauvaise foi et je vois que les choses mal, je je je me rends pas compte quoi. Je sais pas. dans la loi mais il poignard tous les jours la République parce que c'est 80 la loi. Premier message dans le chat. Bonjour. Oui, il est à chier. Point. Ben moi, je vais la durcir la loi contre les contre ceux qui font de l'optimisation fiscale. Je trouve absolument scandaleux.

Comme quoi par exemple ? Comme par, je trouve scandaleux par exemple qu'un salarié en pourcentage ou une petite entreprise en pourcentage paye plus d'impôts qu'une grosse entreprise qui elle a des avocats fiscalistes et qui va tout faire pour que ces dividendes, la richesse que les ouvriers créent partent, par exemple, j'ai des exemples en tête, partent au Luxembourg dans des fonds qu'il créent là-bas. Il y a des immeubles entiers, c'est que des boîtes au lettes, c'est des fausses entreprises, c'est des sociétés fiscalistes. Laissez-moi finir. Le Luxembourg est dans l'Union européenne. Et bien et vous savez où fait ? J'ai l'impression qu'il fait la il fait la Zumba des du PS en mode on on critique juste les dérives du capitalisme. On remet plus en question

et pourquoi c'est genre au centre d'une grande partie des mots de la que vit la société et tout. il est juste en mode je vais parler des dérives du capitalisme donc les gens qui optimisent les trucs comme ça genre je pour moi c'est pas un discours communiste quoi. C'est vraiment juste pas un discours communiste. C'est un discours de même enfin voilà moins radical que la France insoumise. France insoumise je pense que sur la ligne ils sont à peu près sur la même ligne que les communistes mais dans le discours, ils vont beaucoup plus loin dans l'analyse les insoumis. Mais l'enchon s'il répondait à ça, il irait beaucoup plus loin. Qu'est-ce qu'il dit qui vous énerve tantas ? pas écout l'Irlandais là c'est que des boîtes au lettes c'est des fausses entreprises c'est des sociétés fiscalistes

laissez-moi finir le Luxembourg est dans l'Union européenne et bien et vous savez où l'Union européenne tolère ça l'Irlande le taux d'imposition en Irlande saa qu'il était en train de débattre avec Pujadas aucune j'ai aucunement surpris par la techque de Pujadas mais je savais pas que c'était lui avec lui qui débattait rien et vous trouvez ça normal vous pas milliardaires là c'est l'Union européenne qui tolère ça dans ce enfin c'est pas l'Union européenne mais c'est quand même des hommes. qui ont de l'argent à ne plus savoir comment le dépenser, qui font le choix qui font le choix de ne pas payer les impôts en France pour mettre leur argent au Luxembourg et du Luxembourg va au Panama. Mais est-ce que le problème ça n'est pas que le Luxembourg a un taux d'imposition qui soit du dumping par

rapport à tout je propose le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales comme nous on a le prélèvement à la source de nos impôts sur notre salaire et bien les entreprises françaises sur la base de la richesse créée en France pront piront tout de suite leurs impôts sur les bénéfices qu'ils ont fait avant que cet argent parte au Luxembourg peut-être scandale Mais enfin, on retient que vous préférez que Paolo Rotelli il soit chez dans un pays voisin plutôt qu'en France. Mais je peux préfère qu'il produise ici, qu'il paye ses impôts ici. Ce qu' par contre ce qu'il vient de dire sur le prélèvement des sur les dividendes, il a vraiment raison. C'est très bien. D'ailleurs en Italie, c'est comme ça. En Italie, c'est devenu impossible de contourner le prélèvement

des 26 % sur les dividendes. Même si je suis resté à Monaco, je paye quand même 26 % pour relever la source. Oh, merci Tux pour le pour le niveau 2, pour le tier 2. Let's go. Merci beaucoup. Merci. N'hésitez pas, on est en en rush 70 30, donc si vousez vous-même, ça peut vraiment aider à nous atteindre ce nouveau palier. Pour les gens qui regarde ça sur YouTube aussi, n'hésitez pas à venir regarder un peu les streams sur Twitch et abonnez-vous si jamais vous avez des sous et tout. Ça peut vraiment aider à à avoir une meilleure rémunération. Là, je suis en train de viser ça. Ça va être un peu l'objectif du mois d'arriver au 300 qu'il faut. Là, je pense qu'on est un peu plus de 100 un peu plus de 100 sur 300. Donc merci beaucoup Tux. Merci sur mes dividendes et ça c'est l'Italie

des cinq dernières années a vraiment fait un gros combat sur ça et ça je sera très juste si on produit dans un pays on doit payer impôt dans le pays c'est quand même pas Paulo Rotelli dit dites d'un mot si Fabien Roussel est président de la République tout ce que vous avez entendu en tout cas je trouve que c'est vous vous êtes OK pour investir en France surtouter les taxi il faut que je alors alors première chose je suis très heureux de me rendre compte alors attendez je suis très heureux de me rendre compte que le parti communiste et moins communiste que les filles. Donc si le passe, c'est non. Oh ! Oh la dinguerie ! Oh oh, il l'a dit ! Oh ! Il l'a dit ! Même le beau de service

qui est MC Pao, il a il a il a capté que Rousell, il était plus à droite que la France insoumise alors que la France insoumise sont même pas communistes. Mais what ? Oh ! Oh ! Franchement le baiser de la mort là. Oh ! Mais ouais, première take acceptable de MC Pao. Genre MC Pao, le gros milliardaire héritier qui vit à Monaco qui qui gagne 1,5 million par mois de ses propres dir, il est en mode "Vas-y, je préfère payer des impôts sous Rousell que sous Mélenchon." Oh là là, mais c'est tellement révélateur. C'est tellement révélateur. Oh là là. Première chose, je suis très heureux de me rendre compte alors attendez, je suis très heureux de me rendre compte que le

parti communiste est moins communiste que les Léfi. Donc si le passe, c'est non. Alors qu'avec monsieur Rousell peut-être vous savez quoi 60 % ? Oui, je dois parler avec lui sur le détail. Allez, let's go. Fabien Rousell, le candidat des milliardaires. Let's go. Et il va répondre à ça. Il va dire non ou quoi ? Il va il va dire pas grave, vas-y tranquille. Bon ben voilà, là aussi on peut trouver on peut trouver des accords. Exactement. Mais c'est c'est tellement lunaire en fait c'est tellement lunaire et Pana sur vous voyez même les milliardaires et les communistes, ils peuvent se ils peuvent se serrer la main et se mettre d'accord. Mais il est nul. Mais je savais pas

qu'il était aussi nul. Franchement, très premier degré, je savais pas qu'il était aussi nul. Je pensais vraiment pas qu'il serait aussi nul. C'est c'est trop nul ça. C'est trop trop nul. Oh là là, c'est choquant. Merci à vous tous. Le moment est venu maintenant et c'est une tradition dans l'émission. Regardez le débat avec Sandrino Russo. Alors juste me poser une question à votre avis, pourquoi est-ce qu'ils ont décidé que le débat serait contre Sandrino Rousseo en particulier ? Peut-être parce qu'ils sont dit pas un insoumis mais quand même quelqu'un de plus radical que Fabien Rousell. Moi, j'aimerais bien voir un débat Roussell genre Anaskaib par exemple, ça pourrait être intéressant. Débat politique. Oui. Genre Rousell contre comment il

s'appelle Banno ou Philippe Poutou ou la la représentante, je sais plus comment elle s'appelle, la représentante du NPAR. sont les Français qui vous interpellent mais à la fin il y a un débat politique et celle qui va nous rejoindre pour vous interpeller pour dialoguer avec vous Fabien Roussel c'est Sandrine Rousseau qui est député écologiste de Paris et qui va s'installer. Bonsoir Sandrine Rousseau. Merci d'avoir accepté cette invitation parce que ce sont deux visions, on peut le dire du progrès, du progressisme, du bien commun peut-être. Euh et peut-être de l'écologie aussi d'ailleurs euh qui qui vous opposent en tout cas qui sont très différentes.

Sandrine Rousseau, quel message questions, interpellation souhaitez-vous adresser à Fabien Roussell ? Alors avant de m'adresser à Fabien Rossell, moi je voudrais m'adresser quand même à vous, monsieur Pujadas, c'est que là vous avez sur le plateau le brac qui a insulté une femme sur une vidéo en la traitant de [ __ ] de sale [ __ ] de sale merde, en déclenchant un cyberharcèlement contre elle. Elle s'appelle Florence Mendz. Et en fait, à un moment, la question, elle est éditoriale, c'est-à-dire qui qui peut parler le sexisme et le cyberharcèlement relèvent de la loi, du délit. Et donc moi je m'interroge vraiment sur une plainte pourquoi Fabien Roussell il est il dit pas des trucs comme ça ? Pourquoi est-ce qu'il faut que ce soit [ __ ] de Sandrine Rousseau à chaque fois qu'il

dit les termes comme ça ? C'est lui hein, elle parle de lui. Ben en tous les cas il il a dépassé le cadre de la loi et donc pourquoi je sais pas de qui on parle. On parle de réponse. Est-ce que vous reconnaissez les faits ? Mais c'est pas une question de reconnaissance, c'est c'est une situation extrêmement compliquée qui est aujourd'hui résumée super rapidement par euh euh Madame Rousseau, comme si c'était super simple de résumer cette affaire. Il y a une affaire où euh je reçois des insultes et du cyberharcèlement, j'y réponds une fois et euh soudainement on commence à à dire que je suis un harceleur, c'est beaucoup plus compliqué et on vient y rajouter. Le lien de la vidéo en question, j'ai jamais vu cette vidéo, juste pour voir un peu si

sa défense elle tient ou pas. Je pense pas qu'elle tienne he vu le perso mais le fait que je serai un grand misogyne mais je pense que c'est pas le débat de ce soir. Est-ce que vous êtes sous le coup d'une plainte ? Est-ce que vous êtes je n'en sais rien pour l'instant je n'ai pas eu de rien d'autre. Un influenceur d'extrême droite qui vous permettait sur vos vidéos de traiter une femme de [ __ ] de sale [ __ ] de sale merde. Et en fait non, il a répondu

c'est un délit. Puadas, arrête de le défendre. Mais le nom de Dieu Pujadas mais fucking Pujadas tous les jours madame vous y répondez pas. Voilà c'est intéressant. Je reçois du racisme tous les jours par et je condamne le racisme que vous recevez comme toutes les person.

Si si on peut trancher absolument parce que cette vidéo est publique, elle est sur les réseaux sociaux et en fait quel que soit ce qui soit passé avant, on ne peut pas traiter une femme comme ça. Donc moi voilà, j'interroge vraiment la direction de LCI sur ses choix éditoriaux parce qu'en fait des ce type des Oui. Mais les influenceurs d'extrême droite masculiniste, ça fait partie de la bataille culturelle qu'il y a actuellement et je rappelle que on peut défendre des idées et on va défendre des idées différentes avec Fabien Roussel mais que là ça relève du délit. per de rapper on vous donnera les informations et je 100 % et je souscris 100 % à ce que viennent de dire Sandrine Rousseau. [ __ ] Roussell après la bataille, tu sais, il a fermé sa gueule pendant tout

le plateau. Après la bataille, il est en mode "Ouais, bien dit Sandrine." Mais vraiment mais quel nul genre sur le poids du masculinisme et du masculinisme d'extrême droite qui est dangereux et qui défend même un projet de société dangereux pour les femmes dans notre pays. Et la clarté sera faite là-dessus. Sandrine Rousseau, à vous la parole pour votre dialogue, votre débat avec Fabien Roussell. Bah déjà 2 heures de débat face aux citoyens. J'espère que ça va parce que c'était quand même assez intense. Moi, je voudrais euh te poser la question sur parce que j'ai vu que tu avais euh euh vous tutoyz entre collègues de la Oui, bien sûr. Bah heureusement d'ailleurs parce qu'on a quand même mené des batailles ensemble et je rappelle

que Fabien Roussell est de gauche et qu'en fait c'est l'adversité est ailleurs et d'ailleurs c'est un des sujets c'est pourquoi et peut-être que ça sera ma première interpellation. On a eu le NFP, le nouveau Front populaire qui a été quand même une espèce d'enthousiasme populaire qui a permis à des syndicats de prendre des positions assez courageuses, à des associations de risquer de ne plus avoir de subvention pour se mouiller, pour soutenir le NFP, pour que l'extrême droite ne gagne pas. Et là, on est à à quelques mois d'une élection 2027 qui va être une élection extrêmement dangereuse sur le plan de la démocratie et sur le plan de la bascule. Tu vois, elle veut en venir, elle va essayer de lui dire "Comment ça se fait que vous vous présentez alors que

l'extrême droite va arriver au pouvoir et que vous avez vous êtes grave compatible avec la ligne de LFI, CIF de la droite. Et la question c'est en fait pourquoi as-tu renoncé à ça à un moment ? Renoncé à quoi ? au Nouveau Front populaire l'Union de la gauche parce que je pense que aujourd'hui l'enjeu euh pour notre pays c'est de réussir à créer un espoir et à faire en sorte que les gens justement les électeurs ne se retournent pas massivement vers l'extrême droite mais au contraire vers les forces de gauche les candidats de gauche en leur donnant suffisamment de poids pour qu'il y ait une majorité en France. Or le NFP la NUPES pour diverses raisons, on va pas dire merci DJ pour la vidéo, je la garde de

côté. Les filles, les pères, le parti socialiste par 2024 et le parti communiste pas permis de dépasser les 25 les 30 % qui permettent de de changer de de de de conquérir le pouvoir d'une part. D'autre part, nous ne sommes pas d'accord et il faut pouvoir C'est quoi cet argument de merde ? Il est en mode je refais pas le NFP, c'est-à-dire l'union de la gauche pour la présidentielle parce que le NFP il a pas eu la majorité. Donc let's go, je vais faire 2 %. Genre ça c'est il y a vraiment d'un point de vue purement logique, ça n'a pas de sens. Non, enfin je peut-être que je comprends pas son argument et que quelqu'un a compris, mais pour moi l'argument de dire je fais pas maintenant l'union de la gauche parce que on a déjà fait l'union de la gauche et ça pas fait de majorité par et

il va refaire juste 2 % là genre il se dit let's go on va faire 2 % le dire et l'assumer et ce n'est pas un problème pour moi. Je pas je je vais prendre deux exemples qui fait que et je vais cibler aucun parti peut-être qu'ils se reconnaîtront. Il y a deux défis majeurs que nous devons relever, sans lesquels on pourra faire toutes les promesses. Ce ne sera que pure démagogie. la paix, on en a parlé, et la bataille de l'énergie au cœur de plein de conflits. Je pense moi que sur ces deux questions où on a des divergences avec des trois autres forces politiques que ce soit sur la paix, les choix à faire justement et sur l'énergie notamment le nucléaire, je pense que nous avons des divergences profondes qui fait que nous par contre nous sommes en accord avec ce que nous

défendons et avec aussi les Français et je souhaite justement Ah oui, d'accord. Tout d'accord. Bon bref, le PCF est extrêmement divisé hein. Le nombre d'adhérents au PCF ne ne cesse de diminuer déjà parce qu'il y en a plein qui meurent et de deux parce qu'il y en a plein qui vont vers vers la France insoumise juste. Euh et en soit il a il a galéré à être investi par le parti. Euh bon allez, nous par contre nous sommes en accord avec ce que nous défendons et avec aussi les Français et je souhaite justement pouvoir présenter ce projet aux Français. Ce sont deux défis majeurs à relever de enfin le fond de son argument c'est de dire vu qu'on n'est pas d'accord avec sur 100 % des sujets on a envie de proposer notre

propre truc quoi. OK. l'économie de guerre dans notre pays, investir dans une politique diplomatique, faire en sorte de de d'arrêter de faire souffrir les Français en investissement dans en investissant dans l'armée 6 milliards de plus par an. Compte et de l'autre côté, j'ai un voilà, vous faites les sous-titres, je me retrouverai jamais avec Raphaël Gluxman sur ces sujets là qui lui est pour une armée européenne et cetera. Pas possible. et sur le nucléaire désaccord avec l'autre côté. Nous avons nous un plan climat un plan climat pour redresser la France, investir dans l'industrie, permettre de baisser les factures d'électricité des entreprises comme des ménages et nous voulons nous appuyer sur nos deux pieds que sont les renouvelables et le nucléaire et nous

avons donc là une une divergence profonde. En plus, on pourrait parler du on pourrait parler de de plein de sujets mais enfin pour moi, ce sont deux gros défis majeurs et sur ces deux sujets, voilà, nous nous distinguons. Sandrine Rousseau. Alors, c'est vrai que nous avons des différences, mais précisément c'est le débat de fond et c'est euh cette euh cette euh ce ce débat fécond en fait qui permet Mais c'est Ouais, c'est elle a raison. En plus, la France insoumise après faut faut voir à quel point la France insoumise elle est honnête dans la démarche. En vrai, je sais pas mais la France insoumise a proposé aux écoleurs et au communistes de se de faire une négociation sur le sur le sur le programme quoi. En mode c'est un truc qui se négocie, tu sais, genre quand tu as des tu as des

aspects quand tu es d'accord sur 98 % du programme et qu'il y a 2 % où c'est un peu compliqué, bah tu négocies et ils étaient ouverts à ça quoi. Enfin, je sais pas, ils vont pas euh ne pas faire d'alliance de la gauche et et euh et de risquer l'arrivée au pouvoir des des du fascisme parce que ils ont un désaccord marginal sur le nucléaire, sur le timing de sortie du nucléaire ou rester dans le nucléaire. Genre, ça n'a aucun sens. Genre c'est juste hors sol de penser comme ça parce que on a trois propositions qui sont pas pareilles que la France insoumise et que que on va pas faire d'union et risquer de faire perdre la gauche. Salut Bubuch. aussi à la gauche de grandir et c'est précisément le débat qu'on évite c'estd que sur le nucléaire moi j'ai lu le

programme que vous avez produit qui est d'ailleurs un programme assez conséquent sur la transition énergétique mais en fait vous vous dites vous avez cette phrase qui dit que désolé je la recoupe désolé je sais que c'est trop chiant quand je coupe plein de fois pour les gens parce que j'ai j'ai vu plusieurs fois le message les moi je pense pas que S Rousseau doit aller à LFI genre c'est très bien qu'il y a des gens qui poussent vers vers l'union derrière LFI dans d'autres parti manière que Stéphan peut et tout. C'est bien s'il reste au PC et qu'il soutiennent la France insoumise depuis l'intérieur d'un autre parti. Ça montre qu'il y a des convergences même au sein des autres partis. S Rousseau, elle perdrait de la voie si elle rejoignait la France insoumise. Elle doit rester

chez les écolos et tenir une bonne ligne chez les écolos. Euh vous irez plus loin dans le nucléaire que ce qu'a proposé Emmanuel Macron. Emmanuel Macron, il a proposé dans la proposition dans la PPE3, c'est-à-dire dans la dans la loi de programmation énergétique 7 EPR et H8 en option. H8 en option. Ouais. Aujourd'hui un EPR, le PR de Flamville, c'est 30 milliards d'euros. Le prototype. Le prototype. Mais enfin OK. OK. Mais les autres aussi d'une manière, vous avez raison, seront des différents d'utre en fait comment on peut imaginer que non mais comment on peut imaginer aller au-delà de 15 EPR et par ailleurs euh quand on est dans dans

votre programme ce que vous proposez en premier ce que tu proposes et ce que le Parti communiste propose c'est de doubler la production énergétique d'électricité. Et moi, j'ai fait un une recherche par mot clé et j'ai cherché le mot sobriété, il y était pas. J'ai cherché le mot résilience, il y était pas. et j'ai cherché le mot résistance, il y était pas non plus. Et pour moi, c'est les trois mots qui sont les plus importants dans la transition énergétique actuelle. Sobriété pour ne pas avoir de gaspillage, résilience pour pouvoir s'adapter aux besoins du futur et résistance en cas de chaos climatique. Comment fait-on ou en cas de conflit d'ailleurs, en cas de guerre ? Comment fait-on pour rendre résistant nos notre production d'électricité ? Et en fait, ce programme qui par ailleurs est

extrêmement travaillé ne répond finalement pas à ces trois questions. Ce qui est quand même la sobriété par exemple, la sobriété parce que là c'est une vraie divergence, la sobriété bien mais pas du tout. Moi, je me retrouve dans ces trois mots, je les partage et d'ailleurs, je l'ai dit tout à l'heure dans un échange que nous avons eu, c'est-à-dire que quand on a parlé de doublement de production d'électricité, j'ai d'abord dit que nous allons aussi travailler sur la sobriété, c'est-à-dire dépenser moins et notamment par la rénovation énergétique des bâtiments, des maisons, des logements sociaux. C'est une priorité. Consommer moins de ce côté-là. Mais de l'autre côté, comme aujourd'hui euh sur 100 % d'énergie consommée, il y en a 60 %, c'est du pétrole. quand on va se priver du

pétrole, il va bien falloir quand même compenser parce que euh et donc il faut doubler la capacité de production d'électricité dans ce domaine. Et si euh nous pensons que euh monsieur Macron n'est pas assez ambitieux en matière de production d'électricité, c'est parce que de production d'électricité nucléaire. Pourquoi nous nous voulons aller plus loin ? 15 PR, c'est parce que nous nous voulons doubler la production manufacturière, l'industrie, on veut produire en France une production utile pour les gens, respectueuse de l'environnement. Je dirais toujours ces deux mots à côté de la production, je suis pas un productiviste et freiné. Je veux que ça réponde à des besoins. Je veux que ça respecte l'environnement. Et pour faire

tourner ces unites, pour produire deux fois plus en franc, pour ne plus dépendre d'autres pays comme on l'a vu pendant le Covid avec les masques, nous allons devoir faire tourner ces unines. Elles ne tourneront pas à l'éolienne, ni au central à charbon que nous condamnons et donc il faudra bien une énergie stable dès que vous communisme. Pourquoi non ? Voilà, en gros, il explique juste faut réindustrialiser la France parce que il est il trouve que c'est pas bien de dépendre d'autres pays pour tout un tas de trucs. En gros, je crois que c'est assez ça, c'est assez un consensus parmi tout le monde en fait. C'est un des rares points qui fait consensus chez tout le monde et que du coup pour produire plus en France, il estime que il faut construire des centrales

nucléaire pour alimenter en électricité bah cette production qu'il veut qu'il veut ramener en France quoi. Peu cher et c'est ce que nous voulons garantir grâce à ce mix. Oui, du coup, il est product en vrai, je sais pas pourquoi il devrait s'en cacher quoi en soit c'est pas si infamant que ça que de l'admettre sur réindustrialiser la France. Bah oui, c'est ça. Éthique renouvelable et nucléaire. produire davantage Slendrine Rou non mais là il y a pas que ça c'estàd que il y a le fait de ne pas aller par exemple sur l'efficacité énergétique des processus industriels. C'est-à-dire que ça c'est un impensé du programme or. On pourrait diminuer la consommation énergétique des industries de moitié déjà. Et ça par exemple ça n'est pas le sujet. Donc en fait et quand tu dis

stable là on l'a vu cet été il y a eu des méduses en gros il réfléchit que à comment augmenter la production de l'électricité mais pas comment réfléchir sur comment en avoir moins besoin quoi. OK, graveline, il y a eu des cours d'eau qui étaient trop à sec pour pouvoir ouvrir des des réacteurs. Et en fait euh l'électricité nucléaire, c'est l'électricité qui demande le plus de centralisation et euh un état stable et fort alors que nous entrons dans une période qui est difficile. Et par ailleurs et pour répondre à la dame qui parlait de l'Ukraine, je rappelle que l'uranium vient de Russie et que les déchets nucléaires sont exportés en Russie. Donc en fait dans l'indépendance vis-à-vis des pays qui se comportent mal, on doit aussi avoir une espèce de

de d'éthique dans nos productions qui ne nous mettent pas en dépendance de pays qui par ailleurs envahissent d'autres pays. Et donc là sur le nucléaire forcé de constater que nous sommes dépendants de pays dont bah qui envahissent l'Ukraine mais aussi qui extrait l'uranium dans des conditions abominables. Et en fait sur sur cet entaille à la souveraineté, c'est vrai qu'on importe encore de l'uranium de Russie, on essaie de développer d'autres sources. Le Kazakhstan fait partie à d'autres pays mais on importe l'uranium de Russie. On a plusieurs sources d'approvisionnement. On a d'ailleurs suffisamment de stocks pour tenir quand même un paquet d'années. Euh et surtout ce que nous mettons aussi dans notre programme, c'est d'investir dans la

recherche euh sur ces EPR et ces réacteurs nucléaires de nouvelles générations qui doivent consommer moins d'eau, être en circuit fermé. D'ailleurs avec au plus haut de la canicule, elles avaient quand même une capacité de production de 85 % de ce qu'elles sont capables de faire. Donc on était pas mal à ce moment-là. Donc on a quand même une une bonne résilience de la part de nos centrales nucléaires même en période de canicule. Et nous voulons investir dans notamment les projets qui ont été abandonnés par monsieur Macron qui permettent d'utiliser moins d'uranium, de retraiter les les le déchets radioactifs. Et donc je je il faut croire dans la science, croire dans les

progrès dans dans ce dans ce domaine comme on l'a fait quand on a investi dans dans les centrales nucléaires il y a plus de 60 ans maintenant. euh parce que c'est une voie de passage non seulement obligatoire pour la trajectoire carbone de notre pays, mais aussi je le dis encore baisser le prix de l'électricité pardon. Un EPR, ça met 30 ans à à émerger, hein. Donc c'est aussi une un sujet, hein. Alors, en Chine, ça met beaucoup moins de temps, mais on a pas les mêmes standards. Pardon de mettre un peu les pieds dans le plat, mais quand on parle de quand on parle de sobriété, euh il y a une querelle qui vous a opposé qui a un peu marqué les Français, je la me permets de la remettre sur la table, c'est quand vous avez dit Fabien Rousell et là on sent, c'est pas seulement anecdotique, on sent

une opposition d'approche vraiment entre vous. Quand vous avez dit un bon vin, une bonne viande, un bon fromage, c'est ça la gastronomie française. Vous l'aviez illustré d'une photo. Sandrine Rousseau, vous aviez dit "Changeons les mentalités". J'avoue, c'est vraiment dans notre ADN en fait. C'est c'est marrant parce que c'est c'est identitaire quoi de dire ça, c'est de penser que vraiment dans notre essence les Français, on est obligé de manger notre bon vieux saucisson. Alors qu'en vrai, elle a raison S Rousseau, faudrait remettre en question ça. Faudrait le remettre en question. Euh qu'une entrecôte sur un barbecue ne soit plus un symbole de virilité. C'est intéressant. Je sais pas si de

tous les sujets qu'ils auraient pu aborder, je sais pas si c'est le plus intéressant de choisir de parler de de de enfin après, ouais, peut-être que ça peut permettre d'aborder le sujet de de l'antispécisme de de du rapport qu'on a dans la société par rapport à la consommation de viande et tout. Euh ouais euh c'est un sujet putaclice. Bah pas trop hein, je trouve j'ai l'impression que la plupart des gens ils s'en foutent de ça. C'est important je trouve. Bah ouais ouais ouais en vrai oui. Si céit abordé abordé sur cet angle là. Ouais. On verra bien vers où ça va.

Euh j'attends les gens qui qui sont qui sont sous pub. Je les attends un petit peu. Je je vous lis un petit peu. Je sais que c'est chiant. J'ai tendance à pas trop m'arrêter pour les pubs depuis que je fais des VOD YouTube parce que ça ça fait peut-être un peu chier les gens qui regardent ça sur YouTube de devoir attendre. Mais mais c'est pas grave. Vas-y, on va le faire cette fois-ci. Ça va durer une minute et voilà. C'est encore pour la mettre dans la case parce que elle prend souvent sur ça et ça clive beaucoup. Ouais. Salut Foxy Smoothie. Il est important de s'en [ __ ] Laisser les gens griller leur viande, respecte ceux qui en mangent pas. Bah pour moi, Zouf, c'est quand même un sujet de société, tu vois. C'est quand même un tu vois, genre c'est quand même un problème

que que on mange de la viande en soi, tu vois. C'est quand même quelque chose sur lequel il faudrait réfléchir. C'est pas pour moi, c'est pas un totem qu'il faudrait pas remettre en question. faudrait réfléchir pour moi. C'est c'est faut réfléchir. Enfin, je sais pas genre en France la plupart d'entre nous, on est quand même contre la chasse à gauche. On est contre la chasse mais on n pas l'air d'avoir un gros problème avec la manière dont on produit de la viande, tu vois, qui est pire que la chasse en soi. Genre la manière dont on tue et et on exploite les animaux, c'est pire que de la chasse, tu vois. Donc voilà, la le 3/4 des champs servent à la consommation de viande. Ouais. Merci le mux. Let's go. Merci. D'où ça sort là les cin subs offerts. Merci beaucoup

pour Nana Plata, pour Broche et cigarettes, pour Katroua, pour Nana Cerise et Under Killa. Merci beaucoup pour les 5 subs offerts. Non, je sais pas pourquoi Tao ça fait ça. Je sais pas. [ __ ] merci le MX pour que certains évitent la pub. Bah c'est gentil. Merci beaucoup. Moi qui a pensé faire un message consensuel. Bah c'est consensuel en France hein. Je pense que la consommation de viande c'est un truc qui est consensuel en France. Mais pour moi, ça devrait pas être un truc qu'il faut ne pas remettre en question. Genre vraiment en soi, c'est horrible ce qu'on fait aux animaux. Enfin, c'est c'est enfin c'est horrible, vraiment c'est horrible. Pour le coup, c'est bien que il y ait des personnes comme Sandrine Rousseau qui ramènent le débat. Après la

pauvre, elle se fait elle se fait stéréotyper sur ça, elle se fait harceler sur ça et tout, mais en soit c'est cool qu'il y ait des responsable politique qui a quand même qui aborde un peu le sujet quoi parce que c'est vrai que c'est assez peu remis en question même à gauche la preuve Fabien Rousell. Donc en soit je pense c'est assez intéressant de parler de ce sujet et on perçoit alors vous aviez vous étiez un peu agacé de ce mot virilité. Pardon, je je répète juste pour les gens qui avaient la pub. Euh pour l'instant, je suis obligé de garder la pub juste pour des raisons financières. j'arrive pas encore à m'en sortir. Donc pour l'instant, je garde la pub. Je sais que c'est chiant d'avoir 2 minutes de pub par heure et tout, mais ça ramène quand même plus de 100 € par mois. Euh je peux

pas je peux pas m'en m'en passer pour l'instant avec les revenus que j'ai. N'hésitez pas à vous abonner, prenez votre propre sub pour que j'ai des meilleures conditions de rémunération avec Twitch et à terme, j'enlèverai les pubs parce que je sais que c'est chiant, ça inter ça interrompe le stream et tout mais bon pour l'instant je suis obligé de les garder. J'espère que vous comprenez. Vous aviez dit ne me parlez pas du sexe des escalopes Fabien Roussell avec un peu d'humour mais au-delà de l'humour et de l'anecdote on sentait là une divergence aussi sur ce qu'était le progressisme ce qu'était la production. C'est-à-dire que cet éloge de la viande avec ce que ça recoupe derrière était jugé par vous Sandrine Rousseau comme étant du produit. Ça n'était pas en réponse he que je disais ça.

C'était pas en réponse. Bon enfin en tout cas c'était concomitant. C'était c'était à peu près le dans les dans les mêmes heures, dans les mêmes dates. Euh est-ce que vous vous dites toujours, vous le rediriez ? Voilà Fabien Roussell. Bien sûr, je regrette juste une chose. Ça fait partie des reproches qui m'ont été fait, c'est que j'ai pas parlé du couscous de la paela ou voilà. Et c'est vrai, mais non, mais c'est vrai tacte euh puisque la gastronomie française est beaucoup plus diverse. Mais j'avais 30 secondes à répondre à monsieur le Tellerier à France 3 et donc j'ai dit voilà la gastronomie je l'ai résumé en trois mots et je redirai exactement la même chose. Et franchement, quand aujourd'hui dans notre pays, on a 10 millions de personnes qui vivent sous le

seuil de pauvreté, qu'on a 17 % des travailleurs qui essaie de survivre avec un SMIC, quand on a des dizaines de milliers d'enfants qui vivent dans la rue, est-ce que c'est euh c'est votre message. Est-ce que c'est Ouais, non mais ces polémiques là, enfin, je veux bien qu'on en reparle. du progressme qui sont intéressantes. Moi je suis que et qui et qui qui touche au cœur des Français parce que c'est leur vie quotidienne les que ce soit ceux qui ne veulent plus manger de viande ou ceux qui adorent la viande. C'est pas une question. Mais oui, pourquoi il évite le débat là ? Pourquoi en fait il dit en gros lui j'ai l'impression il dit il essaie de dire que c'est hors sol d'avoir le débat sur la viande alors que

des gens sont pauvres alors que pour moi c'est pas du tout enfin je sais pas je trouve ça pas du tout contradictoire sachant qu'une grande partie de notre production agricole c'est pour c'est pour alimenter des beaux vins. Pour moi, c'est pas du tout hors sol. En plus la viande c'est chère. Bah oui, je sais pas, je j'ai l'impression qu'il il essaie d'éviter le débat en disant "Non, mais il y a il y a des pauvres et vous parlez de ça genre. Non, c'est un vrai débat." En vrai, je me permets de le préciser, c'est que c'est une question de préservation de nos conditions de vie sur terre. C'estàd que la viande fait partie des émissions de carbone qui des sources d'émission de carbone les plus importantes. L'agriculture, c'est 20 % de nos émissions de carbone et la viande dans

l'agriculture, c'est 12 %. C'est aussi une source de la déforestation qui est très importante. C'est une source de pollution des nappes fréatiques et de pollution euh aux antibiotiques par exemple, mais aussi d'algues vertes par exemple en Bretagne. Et en fait même dans le programme du PC que j'ai encore une fois lu, il y a marqué qu'on va diminuer la quantité de viande. Et aujourd'hui, les personnes pauvres sont celles qui mangent plus de viande que les personnes riches, mais elles mangent de la viande de moins bonne qualité. Et quand on a vu cet été sous les sous la canicule des tonnes et des tonnes parce que maintenant on parle en tonnes d'animaux qui sont morts de chaleur dans des élevages intensifs qu'on a enterré à la vavite dans les terrains qui étaient

autour des élevages. Quand on voit les conditions de travail dans les abattoirs, quand on sait que les cochons, les vaches et les poules ont une sentence, c'estàd qu' ils ont des émotions, ils ressentent et cetera, quel que soit l'angle par lequel on prenne la consommation de viande, il nous faut pas Zouf, vu que tu es là dans le chat, tu trouves que genre après avoir écouté tout ça, tu trouves vraiment que c'est pas trop euh que c'est pas vraiment un un sujet qui mérite quand même d'être débattu quoi ? la consommation de viande et tout, notre modèle et tout, notre modèle d'alimentation, notre culture, la manière aussi dont on dont on pourrait à gauche essayer de faire évoluer notre culture aussi parce que la culture c'est pas quelque chose qui est figé dans le

temps. Quand tu écoutes Fabien Rousell, tu as l'impression que la France voilà de depuis que la France existe et jusqu'à la jusque jusqu'à la fin de de cette de ce de l'humanité, la France sera intimement liée avec le saucisson. Tu vois, ça n'a aucun sens. Pour moi, c'est cool de d'essayer de chercher à faire évoluer les les consciences et les nos pratiques culturelles et tout sur l'alimentation et la viande et tout. En je trouve que les arguments qu'elle a donné, ça mérite vraiment de notre attention quoi. On devrait pas dire "Laissons tranquille les gens qui mangaient la viande et laissons les tranquilles les gens qui en mangent pas et hop, on met de côté ce débat là, tu vois. Je pense j'espère que tu comprends. Oui. Et en fait, c'est un geste individuel qui est le plus facile. C'est

beaucoup plus facile que de se passer de la voiture. Je pense aux personnes en ruralité qui ont absolument besoin de leur voiture. Diminuer la consommation de viande. Les les chercheurs du GC disent entre 50 et 70 %. La diminuer, c'est très facile. Il suffit de se passer de viande d'un repas sur deux, deux de repas sur trois. Et en fait euh ce qui me ce qui me fascine c'est que on peut faire des grands plans climat si derrière on ne va pas sur des gestes aussi simple que cela en dénonçant aussi la la le la qualité de la vie des animaux parce qu'il compte en fait là on va avoir l'ouverture de la chasse par exemple après les incendies la sécheresse et cetera on va aller tirer une faune sauvage qui a énormément souffert en fait c'est notre rapport au monde c'est notre rapport à la planète

et c'est notre rapport au vivant qui est derrière et donc ça n'est pas rien et moi je te dit si tu veux vraiment être crédible sur les questions écologiques, il va falloir diminuer la viande et il va falloir la prener parce que sinon en fait c'est le geste le plus simple et c'est le plus efficace. pas bienelle non bah je sais pas à quoi répondre à tout ça parce que bien sûr on n'est pas d'accord sur c'est fou hein comment ça trigger le public genre le public le moment de l'émission où il est le plus trigger c'est parce que Sandrine Rousseau elle dit non mais les gens on est obligé de manger moins de viande genre on est obligé de se remettre en question là-dessus tu as toute la salle c'est là qu'ils sont trigger quoi. Avoir de temps en temps. Comme quoi, c'est vraiment un débat de

société quoi. C'est vraiment un débat important. Ah non mais allez-y pardon. Attends, il y a un peu de brois sur le plateau s'il vous plaît qu'on écoute Fabien Roussell. Ça répond à la première question. Pourquoi on va pas ensemble aux élections ? Mais moi je suis pas d'accord avec beaucoup de choses qui ont été dites là-dessus sur la conception du modèle agricole, sur ce que l'on doit produire en France et sur même l'alimentation des Français. Et je suis moi pour défendre la souveraineté agricole française que l'on redevienne un pays qui ait les capacités de pouvoir nourrir sa population et pouvoir exporter comme elle le faisait avant. Je défends les élevages français. La production d'élevage en France, on en a besoin. Et comme beaucoup d'éleveurs et comme

donc il est en mode vu qu'on vend de on vend de la viande, bah du coup on va pas arrêter on va pas diminuer notre notre production de viande et la manière dont ça pollue et tout. OK. ceux que je rencontre au salon de l'agriculture et dans tous les salons de France, tout le monde dit, tout le monde s'accorde à dire que l'on doit manger moins de viande. OK. Mais en manger de la française et de la bonne quoi, de élevée en France. Et tout le monde est d'accord avec ça. C'est un nom, c'est flexitarien. Donc on mange de la française et on en mange moins. Et c'est même estimé à 500 g, je crois, par semaine. Je m'y suis plié. Regardez, ça me va bien. Et donc c'est possible mais je quoi ? Qu'est-ce qu'il veut dire par là

? Et ce mec il est vraiment je je pour moi c'est un mystère. Comment ce mec a fini chef du parti communiste pendant aussi longtemps ? Pour moi, c'est un [ __ ] de mystère. Mais oui, c'est Franck Dubosque le mec. Genre, tu as l'impression que c'est un mauvais acteur en fait. On dirait c'est la caricature de lui-même, tu vois. Non, il est pas d'accord avec elle. Il veut pas remettre en question le modèle de production de viande en France, quoi. Il veut pas le remettre en question. Donc non, il est pas d'accord avec elle. Il est juste d'accord avec elle sur le fait qu'il faille manger moins de viande. Mange que de la bonne viande et sur un bon barbecue et et que j'accompagne parfois d'un bon vin, d'une bonne bière et je finis par le fromage à dire mais le coup de la mais c'est tellement con.

Mais vraiment il le niveau le débat genre il amène le ni le débat sur un niveau tellement bas. en mode le bon barbecue sans sans penser au fond de la question quoi. J'y viens. Ouais, c'est Ouais. Soy Boy, il est en train de le cook. J'espère que tu vas bien. Je finis là-dessus. Et bien, je finis là-dessus. Et c'est pour ça que la question de manger sain et de manger à sa fin, c'est pas qu'une question de morale et d'écologie, c'est une question politique parce que c'est le prix du cady et quand on laisse son salaire dans un cady, ça devient un problème. Et quand on a une si belle gastronomie dans notre pays, je qu'elle soit accessible. Ça coûte cher la viande. Non, c'est un des aliments les plus chers.

C'est c'est un CSC dans l'argument. Enfin, je sais pas, je me rends pas compte. Moi, j'en suis pas encore au point où vraiment je compte à ce point-là et de toute façon, je j'achète pas de viande. Genre, la seule fois où je mange de la viande, c'est quand je mange dehors ou quand quelqu'un voilà, je mets manger chez quelqu'un, faut un plat de la viande, je le mange quoi et j'aime bien et tout mais j'en achète pas. Du coup, je sais pas, je me rends pas compte à quel point c'est plus cher, mais je crois que la viande c'est cher, non ? Genre d'un point de vue de pouvoir d'achat de laisser son salaire dans dans un dans un cad, c'est la viande qui fait ça, non ? En partie ou on est d'accord ? Tu as vu Sony à tout le monde et pourquoi elle serait réservée à quelques

privilégiés ? Pourquoi on narrive pas à faire des produits de qualité dans notre restauration collective pour nos enfants avec des produits faits localement et tout ça ce sont des investissements importants et donc ce n'est pas ce n'est pas un petit sujet c'est un vrai choix de société. Ben, je constate que il y a une progression puisque tu dis on doit diminuer la consommation de viande et ben retrouvons après toute la les les trucs les banalités qui vient de sortir, elle a quand même elle est quand même assez sympa de relever le seul truc bien qu'il a dit, c'est qu'il était d'accord qu'il fallait manger moins de viande quoi. Ben non, moi j'ai lu un article où tu disais que selon moi si on mangeait un steak, on déclenchait des feux en Amazonnie. Bah oui, en vrai. Oui, en

fait. Oui, en fait, d'une certaine manière, oui, parce que il y a une il y a une déforestation en Amazonie. Mais oui mais je n'ai pas de vision moralisatrice de ce sujet au pourquoi il y a le brac mec ? Il y a il y a le enfin mec meuf, j'en sais rien. Il y a le Brac, il y a MC Pao, ça il y a rien qui va, il y a Pjadas, il y a rien qui va, il y a rien qui va sur ce plateau. Euh mais oui, elle a raison en soit moralisatrice. Bah c'est une politique. Elle a elle dit elle dit la l'élevage de pour faire de la viande et tout, ça pollue énormément. C'est vrai, c'est factuel, ça pollue énormément, ça contribue au dérèglement climatique. Ça vraiment, je vous jure, je sais plus

c'est quoi les chiffres, mais ça pollue énormément. Ben non, mais moi j'en ai une vision politique. Ouais, mais moi j'en ai une vision politique. Et précisément dans la dans le cadre de la lutte contre le réchauffement climatique, c'est important. mais aussi dans le cadre de la lutte pour la santé parce que quand tu dis on va passer un salaire dans un CAD, ça je suis bien d'accord avec toi mais on peut pas non plus passer notre santé dans l'agroindustrie et en fait toute tous les produits ultra transformés la viande ultra transformée c'est un/ers des émissions qui sont mangé qui est mangé aujourd'hui prioritairement par les catégories les plus pauvres parce qu'elles n'ont pas l'argent d'acheter les bons steak et bien c'est une viande qui est de mauvaise qualité et qui rend malade les

gens et en fait c'est aussi un projet politique de dire mais on va on va vous donner accès à une très bonne à des à une nourriture de meilleure qualité mais qui sera moins carné parce que les animaux compr c'est ce que je suis en train de dire il faudra bien la produire en France dit Fabien Roussel s'il vous plaît s' il faudra bien la produire en France dit Fabien Rous Oui mais en France 80 % des élevages sont des élevages intensifs où il y a des où il y a des Mais si mais si 80 % des animaux qu'on Mais bien sûr que si qui sont C'est pas juste c'est pas bien de dire ça. C'est pas bien de dire ça. 80 % des animaux qui sont produits en France proviennent d'élevage intensif dans lequel les poules sont dans des feuilles A4 dans lequel il y a des parl de bœuf vous parlez de

des poulets de batterie, les cochons de batterie et cetera et vraiment en 1v toute la salle hein. C'est c'est une dinguerie. 80 % en vrai finalement c'était utile de faire un débat entre les deux en vrai. Mais c'est Non mais c'est intéressant votre réaction parce que vous voyez bien. Non moi j'en mange pas mais vous voyez bien votre réaction. C'estd qu'en fait on ne le sait pas. Et pourquoi on ne le sait pas ? Parce que toute l'industrie de la viande a aussi à coup de marketing et à coût de milliards d'euros de millions à tout le moins à masquer cette réalité de la viande. Et en fait c'est votre réaction elle dit tout. C'estàd que vous ne savez pas que ça vient d'élevage intensif et c'est pas parce qu'il y a de l'herbe. C'est pas parce qu'il y a de l'herbe sur quoi. Mais [ __ ] Roussell,

je t'en supplie, ne sois pas débile. Il est en mode les élevages intensifs, ça vient surtout de l'étranger. Mais tu es complètement con. écoute ce qu'elle dit. Elle dit que 80 % de la viande en France, c'est des élevages intensifs. Mais il est trop con. Mais je vous jure. Pourquoi il fait pas d'effort ? Pourquoi il fait pas d'effort ? Mais oui, on dirait qu'il fait semblant. En fait, il fait semblant pour conforter les les gens qui veulent pas se remettre en question là-dessus. Genre il ve il leur met un petit peu du beau en disant "Non mais nous on a pas trop à se remettre en question sur notre modèle de production, c'est plutôt l'étranger quoi." Vraiment en fait il est trop nul. Moi j'avais je sais vous êtes nombreux à me

l'avoir dit mais en fait j'ai pas assez regardé des trucs de de de Fabien Rousell pour pour me rendre compte à quel point il était nul. Mais vraiment plus je le vois plus je je trouve mystérieux le fait qu'il se soit retrouvé à être chef du parti. Après le parti maintenant il est microscopique quoi, c'est plus grand-chose. Mais [ __ ] les pauvres Elsa Fossion, Stéphane Peu et tout qui doivent tanker ce ce mec quoi. Genre eux c'est des gens intelligents, tu vois. C'est des gens qui euh qui prennent au sérieux ce qu'ils font et tout et ils doivent ils doivent deal avec ce avec ce mec qu'en fait la poule a vu l'herbe qui arrive pas à mettre à sa place un milliardaire quoi. Mais ça ça fait ça fait partie Oui, mais c'est vrai. Ah, ça y est, on va reparler on va

reparler de l'Ukraine sous un autre angle. Non, pardonnez-moi simplement de Pologne. De Pologne. Sandrine Rousseau. Et et pourquoi pourquoi symbole de virilité ? Parce que les hommes mangent 50 % de plus de viande que les femmes. Et en fait c'est une construction sociale. C'estàd que les hommes mangent de la viande pour être fort et les femmes mangent de la salade pour être mince. C'est belle. Et avoir un summer body en fait c'est une construction. Mais non, mais c'est une construction sociale. Mais évidemment que c'est cliché, mais c'est une c'est une construction sociale qui dit au garçon moi parce que j'ai pas qui dit au garçons, mais justement c'est le sujet de donner la possibilité aux personnes de manger correctement. Mais ce que je veux dire, c'est que c'est aussi un projet de

société. C'estàd qu'il faut aussi avoir du temps pour cuisiner dans ces cas-là. Il faut aussi avoir une cuisine avec des un espace qui permet véritablement de cuisiner. Il faut avoir des temps de travail qui soient compatibles avec les repas et c'est en cela que bien manger est en fait un projet de société compliqué. Donc symbole quand même de virilité. Fabien Rousell Ouais. Non, je on a des débats heureusement et je je m'y retrouve pas parce que le symbole de virilité était accordé au principe du et là la ceinture noire 10e dane de patience mais à chaque fois qu'on voit à chaque fois qu'on voit Sandrine Rousseau, on se dit ça hein. Genre la patience de Sandrine Rousseau vraiment je sais qu'il y a des gens qui critiquent Sandrin Rousseau sur certaines takes notamment par rapport à

son rapport au féminisme et tout. Il y a des gens qui sont pas trop d'accord avec elle et faire genre faire en éof genre c'est OK mais genre pour un moment faut applaudir la le niveau de patience quoi. OMG merci Islamo Goshog pour les oh le sub tier 3 pour 6 mois d'avance. Merci. [ __ ] ça c'est une dinguerie he Islamo Goshic, ça pour le coup c'est beaucoup hein. Merci, merci infiniment vraiment encore une fois si jamais vous voulez me soutenir, la meilleure chose, enfin financièrement en tout cas la meilleure chose que vous pouvez faire c'est de vous sub individuellement actuellement parce qu'on va essayer de chercher le 70 30 la meilleure répartition de revenus. Il faut 300 personnes qui se enfin faut 300 subs individuels. Mais si jamais vous subz niveau 2 ou niveau 3 euh pendant pendant

3 mois, bah vous comptez pour 6. Donc vraiment merci beaucoup. Là, c'est vraiment une passe des énormes. Islamogic, je t'en vraiment je te remercie. Merci beaucoup. Et et le barbecue pour moi c'est populaire, c'est familial, c'est les moments où on se retrouve ensemble. On se retrouve tous d'ailleurs autour du barbecue et on elle attend pas que vous arrêtiez les barbecue. C'est même pas ce qu'elle est en train de dire. Elle est juste en train de dire faut arrêter de sacraliser la viande. Faut arrêter de lui donner cette place là. Faut remettre en question ça ce truc c'est abusé en fait c'est vraiment abusé de ne pas comprendre ça. C'est basique ce qu'elle dit. Merci Mister ZD pour le prime. Merci beaucoup. Il peut y avoir du poisson, des légumes,

des brochettes. Voilà. Et bien sûr c'est des moments à partager. Il y a même il y a même les barbecues. Je pense au barbecue forcément de la fête de Luma où nous allons tous nous retrouver ce weekend. Mais il y a les bar vous allez galer Sandrine Rousseau il y a les barbecue aussi. euh qu'il y a sur les piquet GR VG. Et en tout cas, c'est pour moi les barbecue un symbole de de convivialité, de vie ensemble. Oui, mais on peut avoir la convivialité sans avoir la viande en fait et c'est ça le sujet. Oui, mais mais bien sûr et moi je suis en fait il est con. Moi je pense que vraiment il est con. Moi je pense que vraiment sincèrement il est il est il est bête en fait de pas en fait j'ai l'impression qu'il y a une différence de niveau entre les deux. Gen

juste, j'ai l'impression qu'il est pas haut niveau. Enfin, je sais pas s'il est con. En tout cas, il est pas haut niveau. Voilà, on va plutôt le dire comme ça. J'ai l'impression qu'il y a vraiment une différence de niveau genre de d'élévation du débat entre euh entre Sandrine Rousseau et Fabien Roussell, juste sur le niveau genre à atteindre dans la discussion, sur le niveau genre de déconstruction et cetera. Non, mais de toute façon, on va on va s'arrêter là. On va arrêter à la fin de la question là. On va pas faire le dernier sujet du débat, sinon ça va être trop long pour la liberté et que chacun puisse justement manger selon le régime qui lui va le mieux. Mais surtout, je le redis, c'est une question politique économique parce que ça coûte cher de manger bien,

de manger ce que l'on veut et je le regrette profondément et j'aimerais que chacun de nos concitoyens ait accès et les moyens d'avoir accès à un bon vin, une bonne viande et un bon fromage que ça rentre dans sa bourse. Or aujourd'hui, ce n'est pas le cas. Et moi je pense c'est c'est vrai ce que tu dis Frenchonen vraiment c'est la même pour moi c'est la même démarche que François Ruffin. En gros leur tactique c'est d'élargir le socle de la gauche en allant chercher des gens d'extrême droite. Mais il y a des bonnes et des mauvaises manières de le faire parce que moi je trouve c'est faire tu vois genre c'est OK tu vois nous la gauche on a quand même envie d'être majoritaire donc à un moment donné quand on voit le nombre de gens qui sont d'extrême droite c'est normal de réfléchir à comment

faire pour les ramener à gauche à long terme. Mais il faut être très solide sur la manière de faire. Pour moi, il faut pas tomber d'accord avec eux sur des thèmes comme ça pour les attirer. Il faut pas tomber d'accord avec l'extrême droite pour les attirer à gauche. Il faut les convaincre que la gauche a des meilleures idées que l'extrême droite. Et pour moi, Rouss pas Ruffin et Roussell, ils font tous les deux cette tactique de conforter les droits tards dans leur opinion, notamment voilà leur rapport à la tradition, à la culture, à l'identité et tout. alors que c'est contreproductif et que c'est pas une idée de gauche pour les ramener à gauche et du coup ça crée c'est un compte son camp énorme quoi. Vraiment salut staff. Mais oui, en plus du coup

laisser de côté plein d'autres sujets. Enfin de la même manière que Ruffin, il il minimise le sujet du racisme, il sous-entend un peu qu'il suffit qu'en fait le racisme c'est juste un malentendu sociétal entre des gens qui ont pas peut-être assez côtoyé de d'arabe ou de noir et qu'il suffit qu'il se serrent la main et qu'il se fasse un câlin pour que tout aille bien quoi. vraiment c'est c'est une mauvaise ligne parce que en soit le l'idée d'aller chercher des électeurs d'extrême droite c'est normal parce que tu veux enfin on a envie d'être majoritaire faut bien faire en sorte qu'à un moment donné il y a moins de gens qui votent extrême droite et plus de gens qui votent à gauche. Donc voilà, moi ma théorie c'est qu'en fait il faut mainstreamiser des des thèmes de gauche au lieu de faire ce

qu'on a fait ces dernières 10 20 années voir plus de r de que tout le spectre politique se positionne par rapport à l'extrême droite et qu'on n'impose que des sujets de l'extrême droite. Pour moi, ça ça passe pas par dire en fait on est d'accord avec l'extrême droite sur certains sujets et sur certaines de leurs pratiques culturelles. C'est on veut ramener nos sujets et on veut vous prouver que c'est pas lunaire de penser comme ça. Mais oui et sur pareil sur l'islamophobie, le voile les communistes, c'est catastrophique hein parfois. Alors là la porte-parole du PC là quand elle était à Luma, c'était une dinguerie comment c'était la cata. Il y a un train de la hype, n'hésitez pas. Il reste 30 secondes si vous voulez le faire survivre. Il manque juste un abonnement pour pour le se faire

survivre un petit peu. Il il Bon, je pense qu'on va s'arrêter là. On va s'arrêter là. Il reste il reste quelques minutes au débat mais on va s'arrêter là parce que je trouve ça fait une bonne ça fait une bonne clôture. Euh en tout cas j'espère que c'était que vous avez trouvé ça intéressant malgré tout. C'est un peu frustrant mais en vrai je trouvais moi j'ai trouvé que c'était intéressant aussi pour avoir une meilleure idée de Fabien Rousel. Moi je le connaissais pas assez bien. Euh donc maintenant je me fais une idée un peu plus précise. Je comprends je comprends les gens qu'il détestent. Voilà, je comprends un petit peu mieux. Non, c'est pas la fin du live. Non non, vous inquiétez pas, ça va continuer. On n'est pas à la fin du stream encore. On a d'autres trucs à parler. On a plein

d'autres sujets encore. Euh pour les gens qui regardent ça sur YouTube, on leur dit de de de dire quoi comme comme mot là ? On leur dit de dire saucisse, un truc comme ça, pour montrer qu'ils sont à la fin de la vidéo parce qu'il y a eu beaucoup d'interruption là pendant ce pendant ce ce stream. Ça va, c'est peut-être un peu chiant pour les gens qui qui regardent ça sur YouTube, même si en général ça va. Euh ouais, dites dites saucisse Mergaz. Voilà, dites Mergaz. Mergais, vous dites Mergaz euh quand vous avez fini la vidéo, comme ça je vois que vous avez vu jusqu'au bout et ça me fera plaisir. Voilà, voilà. Et abonnez-vous bien sûr plein de gens qui regardent les vidéos et qui s'abonnent pas. C'est cool de s'abonner comme ça vous voyez quand il y a des

nouvelles qui sortent et tout.