Macron a-t-il sa place chez les évêques ?

se penche avec intérêt sur le résultat de ces élections je vous propose d'ailleurs de revenir en france mais pas pour parler de la droite mais plutôt du président de la république celui ci a été invité ce soir par la conférence des évêques de france il va intervenir donc devant le les responsables français de l'église catholique c'est d'ailleurs un discours qui va être retransmis en direct tout à l'heure sur figaro live est ce la place d'un président de la république de d'aller dans ce genre d'instance en tout cas certains pensent que oui notamment le père stala bourdillon qui est le responsable des relations entre l'église catholique française et les parlementaires et pour lui macron sera d'autant plus à sa place ce soir qu'il a une vraie sensibilité spirituelle regarde il apparaît que le président de la république manifestent une certaine sensibilité à la question de la vie spirituelle des personnes et que tout chef d'état toute personne qui en responsabilité l'organisation du corps social dans son entier ne peut pas édifier ce corps sans avoir une certaine considération pour ce qui fait la vie intérieure des citoyens je crois qu emmanuel macron a compris que l'église catholique n'était pas un parti que les religions ne devait pas être justement situé dans l'espace public comme des forces politiques voilà ce qui ne les empêche pas a ajouté le père salle rodion de pouvoir exprimer leur avis thomas gonzalez que vous vous réjouissez de cette visite épiscopale en tout cas chez les évêques vous savez j'ai été j'ai été élevé dans la foi catholique j'ai eu quelques années catéchisme et c est donc par la suite j'ai totalement perdu la foi je suis athée mais j'ai gardé quand on dire j'ai gardé l'essentiel des valeurs chrétiennes en tout cas du nouveau testament donc je n'ai pas d'hostilité de principe envers les catholiques ou leur clergé cela étant le fait qu'ils emmanuel macron en tant que président de la république se rende à la conférence des évêques de france me pose un problème pour une raison très simple emmanuel macron n'est pas qu'emmanuel macro il et on peut en être contents ou mécontent il est le président de la république et donc au titre de la constitution il incarne l'état il incarne l'état c'est dans la constitution c'est écrit noir sur blanc et l'état depuis la loi de 1905 la république ne reconnaît aucune religion ne reconnaît aucune religion ça veut dire que la république doit être daltonienne envers les religions sais pas quelle est pour ou calé contre c'est qu'elle ne les voit pas elle ne les voit pas pour preuve pour que justement les différents individus dans la population et la liberté de croire en ceci ou en cela ou de ne pas croire et donc c'est un principe de neutralité totale mais de neutralité par le fait de ne reconnaître qu'une encore une fois comme un daltonien peut ne pas voir le rouge par exemple et bien la république et donc le président de la république en particulier ne voit pas les religions et donc non il n'a pas sa place dans ces événements là et il ya de manière générale il n'a pas sa place non plus à mon sens et au sens de la france a soumis ce nous avons une position très claire là dessus les différentes manifestations ou rencontre religieuse les responsables de le président de la république les ministres etc ni n'ont pas leur place religieuse ou communautaire comme le dîner du conseil représentatif des institutions juives de france bat par par extension bien sûr oui je vais vous le dire je veux dire pourquoi je ferais un cas d'exception n'y a pas de raison c'est l'ensemble des manifestations religieuses auxquelles le président de la république les ministres les députés etc n'ont pas leur place là haut pour les raisons que vous expliquer mais revenons à ce si votre avis non va t'en mieux comme ça c'est un point de vue diversité qu'est ce que c'est ses cheveux tout choquée que le président et se soient rencontrés les avec je serais choqué qu'il ait prier ou quelle que soit sa religion devant 2 publiquement et c'est quelque chose qui pour le reste il peut pas faire mes rencontres en sabre religieux que l'état soit neutre et vis à vis des religions ne veut pas dire qu ils les ignorent ça veut pas dire que higgins ne doit il doit absolument profiter de les rencontrer la laïcité c'est séparation de l'église et de l'état donc l'état ne devrait en principe n'avoir aucune intervention dans la vie religieuse ni aucune aucun financement dans la vie religieuse depuis 1905 en pratique c'est totalement faux à la différence des états unis où pour le coup l'état ne veut pas verser un dollar un culte en france on subventionne les subventionne les églises on subventionne des lieux de culte en ce camp les entretiens ont bien sûr mais on subventionne l'école près l'école privée catholique vient tout ça c'est inimaginable aux états unis par exemple un faut bien se rendre compte quand même qu'on se gardera les faits car quand j'en ai payé par nos impôts par contre par contre la laïcité ne dis pas que là que la religion doit disparaître de l'espace public la preuve aux etats-unis par exemple c'est omniprésent le sait tous en france on a eu tendance à considérer que la religion ne devait disparaître aussi de l'espace public ça pour le coup c'est ce qui fait que balancer des lois pour interdire le port de signes religieux ou les aider par sa longue de loi qui sont venus encadrer la liberté l allier la liberté religieuse dans un sens qui était pas prévu par la loi de 1905 là on n'est pas du tout dans un moment où présent à munich va va s'incliner devant une religion il va rencontrer il va rencontrer les évêques catholiques qui sont quand même représentatif de la principale religion des français comme le rend con quand il a participé je crois un dîner d'iftar pendant le pendant le ramadan comme il a rencontré des représentants la diffusion juives le président reçoit tous les ans forcé pour ses voeux les représentants des principaux cultes français je ne vois pas du tout en quoi c'est une violation de la laïcité il ya d'ailleurs des questions qui se posent régulièrement de savoir si de nouvelles rues de nouveaux cultes qui se revendique comme religion veulent est aussi dialoguer avec l'êta et là effectivement il ya des questions mais dans lequel elle religion catholique se pose pas donc votre avis d'être tout à fait d'accord avec ce qu'il avait dit je pense que la laïcité c'est là est ce que dit aussi thomas guénolé aussi c'est la neutralité l'impartialité de l'état est par contre là où je suis en désaccord avec vous c'est que je pense que effectivement rencontré les responsables par exemple de l'église catholique ce n'est pas mon avis bafouer le principe de laïcité je pense que c'est bien que le chef de l'état qui est le chef de tous les français de toutes les confessions donc aussi enfin les français de toutes confessions puisse rencontrer sereinement des responsables religieux c'est parce que mes répondre là dessus oui juste simplement c'est un problème de logique la république ne reconnaît aucun culte loi pour ça qu'il parle pas ou c'est pas ça c'est qu'à partir du moment où la république ne reconnaît aucun culte si vous avez en face de vous un représentant d'une religion vue par par un représentant de la république il ne voit pas la religion comme elle existe pas et donc mais la décision sur le sujet absolument pas c'est parce que je vous dis je vous dis simplement que du strict point de vue de la loi 1905 sur la laïcité vous ne pouvez pas rencontrer ce dont vous ne reconnaissez pas l'existence c'est quand même pas compliqué pendant mais j'ai apprécié après après il ya d'autres il ya d'autres sujets qui à mon avis sont plus urgents comme par exemple l'abolition du concordat d'alsace-moselle et des différents dispositifs concordataire notamment en guyane ailleurs parce que je ne vois pas au nom de quoi un certain nombre de responsables religieux seraient payés avec l'argent de nos impôts j'ai toujours pas compris parce que quand un certain nombre d'intervenants du débat public disque des millions de français échappent quotidiennement à l'application la laïcité c'est vrai ils sont en alsace ils sont en moselle il s'enfuit yann entre autres à mayotte aussi d'ailleurs et donc quand vous mettez tout ça bout à bout ça fait pas mal de gens qui ne vivent pas sous l'égide de la règle de laïcité ce n'est pas normal dans une république qui normalement aux dernières nouvelles elle est une et indivisible alexandre avec eux il ya un autre point sur ce dossier certains disent le présent à public va visiter l'église catholique dans des conditions qui mettent les risques ateliers comme une communauté comme une autre et donc il ya le dîner donc du crif on a déjà parlé le d'autres rendez-vous et l'église devrait pas faire ça parce que compte tenu de son rôle historique culturel en france je suis pas sûr que finalement ces élèves soient très représentatif des forces vives du catholicisme aujourd'hui pour moi d'une certaine manière je passe au cpe qui sont les plus mobilisés sur les questions éthiques aujourd'hui donc d'une part gaza et d'autre part moi je pense qu'il enfreint pas les règles de la laïcité mais que macro à une vision de la politique qui n'est pas la mienne qui est cliente est lié c'est à dire bon là il va voir les catholiques demain il ira voir les musulmans après demain l'association lgbt du nord pas de calais je dis n'importe quoi mais je vois là moi je suis contre cette politique qui segmente j'aime j'aime les gens qui ont une qui n'est pas un culte mais je n'aime pas le clientélisme est là et la vision communautariste de la société je préférerais que le président de la république ait une vision et qu'ils soutiennent et qui fasse pas dû en même temps il faut par exemple jeudi il va dans la france périphérique dans une école faire une émission de télé avec jean pierre pernaut dans le même temps ils ferment des écoles de cette même france périphérique c'est un peu prendre les gens pour des gogos pardonnez moi et je suis pas sûr que ce soit très efficace vis-à-vis des des catholiques de france ça n'aura aucune incidence contre irrité que le président de la république aille comme ça parler devant les évêques mais sur les questions éthiques qui les concernent soient vagues et il est très ambigu on ne sait toujours pas quelle est un quelle est sa position il serait plus plus plus claire de la donne et de la défendre devant tous les français sans doute que les les évêques ont aussi interrogé le président sur sur les migrants puisqu'on sait que l'église catholique dans la suite du pape est plutôt favorable à un accueil massif ou en tout cas généreux des migrants oui mais je pense que je partage pas votre point de vue je pense que c'est bien qu'il aille qu'il voit tout le monde en fait c'est pas du clientélisme pour moi c'est l'église catholique a une influence très importante je pense que la république doit être assez sûre d'elle même pour aller à la rencontre de des églises par exemple et ça ne remet pas en question ce principe de laïcité qui par ailleurs et je pense s'adapte aussi aux cours de l'histoire la loi de 1905 elle n'est pas gravé dans le marbre elle a évolué et est que le que le président aille à la rencontre des élèves qui vont lui parler effectivement de l'accueil des migrants je pense que c'est très très intéressant qu'il entende cette voie et peut-être qu'ils en tiennent compte justement pour l'accueil des migrants par exemple la frontière entre la france et l'italie le magasin vous êtes d'accord sur ce support j'ai déjà dit pourquoi je n'étais pas d'accord je vais pas me répéter inutilement sur l'art au plus la levée de l'église catholique sur l'accueil des migrants est donc heureux qu'elles puissent s'exprimer sur ce sujet face au président à quel titre excusez moi mais à quel titre s'ils veulent faire valoir leurs preuves de leur position sur les réfugiés dans l'espace politique y z'ont qu'à se présenter aux élections mais pardonnez moi mais par ailleurs il ya un autre point qui est que sur la le fait que je suis d'accord avec alexandre des vécus à l'instant sur la l'approchent communautariste c'est à dire que non la conférence des évêques de france ne représente pas les catholiques de france ce n'est pas vrai d'abord parce que ce sont des sondages récents ce que je vais vous dire d'abord parce qu'il a à peu près la moitié des catholiques de france qui ne croient pas en dieu qui sont des quatre livres culturel c'était il ya quelques années il ya deux trois ans il est venu un sondage là dessus et deuxio l'écrasante majorité des catholiques sont ce qu on dit ce qu'on appelle sécularisée c'est à dire qu'ils ont gardé une somme de repères culturels de coutume si vous voulez mais en réalité concrètement ils sont complètement sécularisée dans leurs buts dans leurs vies tous les jours il n'y a pas de place réelle pour le religieux est comment dire et en réalité leur moteur quotidien dans la vie concrètement la religion on est totalement absente et donc pour ces deux raisons très simples non la conférence des évêques de france c'est pas con tre encore une fois on n'est pas elle ne représente pas les catholiques français merci france et nous étions catholique pour être précis très bien on laisse la parole aux internautes à amir kilos d'ici le président se présente un dîner donné par une association musulmane ce sera un scandale et patriotes qui nous dit on confond laïcité et négation absolue de la religion il était rompu le jeûne face à se rompre le jeûne du ramadan c'est un scandale un dernier sujet non va pas non avant tout on va on va vous demander votre votre avis puisque vous avez voté est ce que vous êtes d'accord pour que le président de la république à ce type de manifestation ça se passe au collège des bernardins à paris c'est très partagés c est intéressant voilà votre point de vue merci de l'avoir exprimé il nous reste quelques minutes pour traiter un dernier sujet bien plus grave hélas il y a eu en syrie de nouveaux bombardements