"L'HUMOUR POLITIQUE EST TOUJOURS JUGÉ SUSPECT" - CHARLINE VANHOENACKER

peut-être que ces photos d'emmanuel maquereau en polo à l'elysée avec une barbe de trois jours vont vous faire rire peut-être qu'une blague sur la xénophobie d'eric zemmour vous arrachera un sourire mais un sketch sur la guerre en ukraine où une chronique humoristique sur des attentats est ce vraiment drôle surtout à quoi est-ce que ça sert à quoi sert l'humour politique est un exutoire une façon de mieux digérer les mauvaises nouvelles voir une façon de les accepter est ce une façon de déclencher ou de contenir les révoltes violentes on peut dire que mon invité du jour est une spécialiste de l'humour elle considère que le rire est comme le coquelicot il pousse dans la boue et les clairs d'une petite touche de couleur vive [Musique] charline van den acker bonjour vengeance à lomé à vous êtes journaliste chroniqueuse dans la matinale de france inter et vous animez quotidiennement l'émission par jupiter dans la même radio aujourd'hui vous publiez aux vans citoyens petit essai d'humour politique aux éditions denoël et vous écrivez que le principe de l'humour politique c'est d'inverser symboliquement le rapport de forces est de désacraliser qu'est ce que vous entendez par la baisse je me suis interrogé sur mon métier je me suis dit tiens on me reproche parfois d'avoir dit une telle chose un ministre ou une telle chose à un patron et de l'avoir entre guillemets peut-être rabaissé et souvent je dois m'expliquer où de choses pour lesquelles je suis payé qui font partie de mon métier qui sont intrinsèquement mon métier c'est à dire qu'effectivement l'humour politique c'est un levier qui inverse les dominations c'est notamment pour ça qu on utilise parfois le tutoiement que je peux dire à jean-michel blanquer alors je me mets même et jean mimi litas encore merdé un rock au parc là c'est bien pour la déco jean-mi ça c'est du super talent aurait plu à valérie damidot à vous de faire une petite réforme à kouba zlin sa glisse tout seul tu coupes des budgets jeudi à verser les dominations moi je vois plutôt ça comme le ramener d'égal à égal à c'est-à-dire à un humain un citoyen pourquoi est ce qu'il serait supérieur à moi oui parce que bon il est ministre mais c'est un c'est vraiment un outil d'ailleurs ça s'appelle lowen citoyens il ya un côté un petit peu manuel presque d'autodéfense parce que je pense que chacun peut le faire même vis-à-vis de son patron si jamais vous êtes convoqué une petite blague peut détendre l'atmosphère et remettre tout le monde un peu à niveau et en afrique de l'ouest par exemple c'est ce qu'on appelle le parent à plaisanterie sur un marché à un employé peut croiser son patron et je dirais toi mon esclave là qu'est ce que tu fais et de traiter son patron d'esclaves là on inverse vraiment la domination et ça va je trouve c'est le meilleur exemple de l'humour qui inverse les choses alors du coup est-ce qu'il peut y avoir un humour politique de droite alors c'est une question que j'ai laissé un petit peu ouverte parce que ont évidemment non qualifiés souvent des humoristes de gauche mais je dis mais si si je pratique l'humour politique et que je verse la domination je vais aller chercher le dominant donc le patriarcat le patron le ministre celui qui celui qui a bu celui qui domine et c est donc dit si vous avez envie de vous moquer des chômeurs des précaires ou des réfugiés qui se noie en méditerranée libre à vous on peut on peut alors s est ce de l'humour de droite je ne sais pas mais effectivement comme l'humour politique inverse les dominations on s'en prend d'abord aux dominants et en particulier géré aux dominants qui ont fauté c'est à dire que on est un petit peu nous et maurice politique soumis à l'agenda médiatique et donc peut-être que j'aurais pas fait une chronique récemment sur fabien roussel s'il n'était soupçonné d'emplois fictifs et qui nous faisait une belle penelope en bonne et due forme visiblement toujours pour rester dans la question de la définition de ce qu'est l'humour politique le mot politique vous expliquer que c'est pas seulement ce qui est politique au sens ministre de ça peut aller beaucoup plus loin finalement est-ce que tout n'est pas politique oui bah parfois culturellement ces politiques dès qu'il ya des enjeux financiers c politique le sport c'est politique vu les enjeux économiques inhérents à tout ça oui à bout ya beaucoup on peut considérer que tout est politique en tout cas qu'est ce qui n'est pas de l'humour politique mais je me suis interrogé à ce sujet parce qu'il ya plusieurs théories je me suis un peu intéresser à ce qui avait été écrit sur l'humour politique qui a très très très peu de choses fausses à je me suis permis de tenter mon petit et c'est à moi mais je me disais est ce que le pur divertissement c'est à dire si on prend des sketches de florence foresti sur ses enfants ou sur le reder qu'est devenu tweaks et cetera où l'avion de barbie je me suis dit est ce que ca politique d'une certaine manière ce qui n'est pas politique les parce que parce que si vous vous occupez pas de politique la politique va s'occuper de vous et si si vous allez voir un spectacle qui simplement vous divertir alors on en a besoin aussi moi j'aime beaucoup florence foresti mais si on ne regarde que des spectacles qui nous divertissent ben voilà on va se détourner de certaines problématiques et donc finalement peut-être que l'humour totalement apolitique les dents au sens où ils vident il vit de l'espace politique alors aujourd'hui vous intervenez dans ce format d'émission qu'on a lancée sur glace pour s'interroger justement sur le lien entre journalisme politique et l'humour c'est un petit peu le sujet est en fait je trouve votre profil de particulièrement intéressant parce que aujourd'hui vous faites le journalisme satirique en tout cas c'est ce que j'essaie de me définir comme ça j'ai un profil très hybride c'est-à-dire que j'aimerais véritablement une formation de journaliste que j'ai exercé comme journaliste politique j'étais correspondant à paris pour le soir quotidien de référence en belgique et la rtbf la radio télévision belge et au sein de la rtbf je pratiquais déjà un peu les deux j'avais un billet humoristique une fois par semaine donc j'ai quand même travaillé pour un média qui a osé envoyer de façon très orthodoxe et donc j'ai un profil hybride où j'ai toujours un faux journalistique mais j'ai viré vers l'humour et je vire de plus en plus vers l'absurde et donc voilà je fais pas de blanquette comme au canard enchaîné mais mais j'imagine que les gens qui rédigent des brèves au canard enchaîné on les appelle journaliste satirique donc je pourrais me qualifier comme ça en fait ouais mais est ce que c'est vous qui avez choisi de faire de l'humour parce que vous avez vous rêvé sa et bomba pas la force des choses vous vous êtes mis à parler de politique ou est ce que c'est parce que vous traitiez déjà la politique vrai que vous êtes mise à faire de l'humour ce que ça drôle c'est la politique française qui m'y a forcé fédérer vous je me suis rendu compte la présidentielle 2007 si je me souviens bien l'affrontement nicolas sarkozy ségolène royal c'était un affrontement qui commençait à être assez caricatural il y avait une peopolisation de la vie politique il ya quand même fait un bond énorme je pense que c'est l'époque un peu stéphane guillon et c'est à france inter c'est l'époque où l'humour politique a pris de plus en plus de place à la radio à ce moment là il ya un tournant il ya une chercheuse d'ailleurs une des rares chercheurs sur une mort politique qui s'appelle nédic mnr qui a observés çà et là je me rappelle que je retenais ma plume je retenais de pas marrer parce que l'affrontement sarcome sarkozy royal il y avait parfois un côté tellement caricatural et je pense qu'à partir de ce moment là je me suis dit la politique française étant assez caricatural de par son système c'est à dire on attendait d'élire le messie quasiment ya la question d'ego et c'est à qui avait convergé personnalisés non parce qu'on a un état fédéral et on élit on vote à la proportionnelle donc il ya moins ce genre de personnalité on vote pour un parti non parfois donc on est un petit peu moins emmerdé goût surtout en ce moment il n'y a pas de politique et je me suis dit comme la politique française est relativement caricatural l'a racontée par la caricature est ce que c'est pas finalement approcher davantage une de ses vérités on pourrait dire peut-être que je me suis mise plus ou moins à son niveau c'est à dire que la caricature c'est du journalisme aussi les caricaturistes de presse ont une carte de presse et moi je considère que quand on ouvre le parisien qui a le petit dessein de rançon ou qu'on regarde le monde et qui est le dessein de cartooning for peace bah ça ça me fait un peu mon espace à la radio c'est à dire qu'il ya de l'info dans la matinale et ses pires moments il ya le petit ya la caricature c'est bon c'est mon petit espace à moi en tout cas vous parlez pas que de politique au sens des politiciens vous parlez nombreux sujets de société numérisation de la société c'est vraiment politique c'est à dire que là pendant qu'on regarde la campagne qu'on était focalisée sur l'identité avant la guerre on oubliait que l'ubs et risation touche jusqu'aux femme de ménage maintenant c'est à dire que d'un index dédaigneux je peux maintenant commander une femme de ménage qui arrive sur son scooter avec son balai son truc puis dira je vais le laisser la fenêtre ouverte la poussière est parti donc hop je la renvoie chez elles et donc ça c'est éminemment politique ouais mais vous réagissez tous les matins sur france inter c'est un exercice qui est extrêmement difficile non parce qu'il faut réagir du jour au lendemain comme ça sur de l'actualité qui est très chaude et parfois qui est quand même difficile où elle évoqué vous balader je dirais que la difficulté je suis pas à l'usiné je fais pas d opération à coeur ouvert et donc là la difficulté c'est de il ya un côté création c'est-à-dire par rapport au journalisme où on va on va s'approcher des faits chercher les faits et c'est là il ya en plus je dois les rendre un peu fun un peu rigolo offrir une lecture alternative du monde et donc il ya un peu la peur de la page blanche ça c'est sûr ça arrive parfois oui bien sûr ça arrive c'est pour ça que je travaille aussi avec des co auteurs parce que ça peut arriver très régulièrement et puis j'ai une grosse production avec en plus les missions que j'ai besoin des décrets et qu'on se parle beaucoup et qui est des idées qui jaillissent et qui est voilà qui est plusieurs idées ensuite je pense que c'est la même difficulté que la vôtre c'est d'essayer de de trouver le bon sujet le bonjour que ça résonne avec avec hleb la préoccupation du moment mais sans non plus avoir le nez complètement dans le guidon et éviter de d'occulter des choses plus importantes qui se passerait à côté et qu'on nous aurait pas montré en tout cas moi je trouve que la difficulté supplémentaire de votre métier c'est qu'il faut faire rire sur les sujets qui sont parfois très difficile ce matin c'était sur la vente d'armes russes quoi en pleine guerre c'est quand même un sujet un peu un petit peu lourd et j'aimerais qu'on réécoute cette chronique que vous évoquez dans votre livre que vous avez réalisé au lendemain des attentats à bruxelles le savoir et les mots c'est ce qui nous différencie des imbéciles et à ce propos le terroriste manque terriblement de panache ces types nombre est en dessous de la ceinture rien au dessus de la ceinture tu te demandes comment ils font pour l'accrocher c'est donc bien qu'elle est tenue par le vide se vide qu'elle gré tout autour de soi le terrorisme manque terriblement de panache avant dans les aéroports les types prenait la peine de monter à bord de l'avion maintenant ils se font péter avant voilà comment nous sommes passés de je suis en terrasse à je suis au check-in tout va plus vite la sécurité avait pourtant été renforcée rappelez vous le lendemain du 13 novembre à bruxelles même les moules étaient restés fermés et partout où elle allait on demandait à tata yoyo mais qu'est ce que tu as août au grand chapeau comment est ce qu'on trouve la force d'écrire après un drame pareil sur un sujet pareil là c'est vraiment les pires difficultés c'est certain c'est à dire que quand ils arrivent vraiment un tel drame on est dans un état comme tout le monde de sidération et la blague elle ne peut pas se faire en état de sidération parce que l'humour ça demande du recul l'émotion ne permet pas le recul si vous traiter un sujet qui vous touche vraiment de trop trop trop trop près vous n'arriverait pas à faire rire je pense donc la c1 c'est un gros boulot de de presque sortir de soi et de regarder les choses de dire mais comment alors on cherche pas à faire rire et à se taper sur la cuisse parce que on a une personne en aura envie c'est juste histoire de dire écoutez on va mettre de la distance la vie continue et on va essayer de mettre d'autres moi sur ce qu'il vient de nous arriver je pense que le celui qui en parle le mieux c'est romain gary dans la promesse de l'aube et qui dit l'humour des mines le réel et il est une affirmation de la dignité de l'homme et de la supériorité de l'homme sur ce qui lui arrive dire que tant qu'on arrive à ne fusse te faire un petit peu d'ironie ou de parler d'une chose en mettant des mots un peu ironique sur un sur un fait ou un drame ça veut dire que on n'est pas complètement à terre encore et voilà je pense que gary la fin tragique il a fini une balle dans le ciboulot c'est le jour où il n'a plus pu avoir ce recul donc cette phrase et quand on connaît la manière dont gary a terminé cette phrase je trouve en tout cas ça ça me semble être une des grandes difficultés de votre métier en tout cas c'est impressionné les plus rigolotes et à une deuxième difficulté je trouve c'est ça réside dans l'affrontement que vous avez parfois avec certains politiques et certains responsables politiques puisque vous faites votre chronique parfois ils sont treize ans ils sont en face de vous et vous vous êtes en train de littéralement j'adore ça j'ai abouti c'est pas demain de toujours est ce que je te fous avec la bible vrai pas je vous le rend tout propre et en 2017 pense d'eux vous avez embauché pour pousser ça encore plus loin et j'aimerais qu'on visionne cette chronique que vous avez effectués face à françois fillon vous prenez une politique d'algériennes politique thatchérienne mais vous dites aussi j'ai le bon sens d'un paysan sarthois et oui françois fillon c'est une manne faire dans un pot de rillettes si parce que cinq cent mille postes de fonctionnaires en moins ça va devenir de plus en plus compliqué de faire baisser le chômage et je parle pas du reste des propositions dans la suppression des régimes spéciaux de retraite on dirait que vous êtes nostalgique des grandes grèves donc si j'ai vu motegi brillé avec un des volcans 2003 si c'était c'est quand même pas pour ça que voulait revenir au pouvoir dites moi un nom parce que vous avez été premier ministre de nicolas sarkozy ça doit vous faire un tel paquet de points pénibilité ça que vous pourriez des lettres à la retraite beaucoup de respect pour charline je la trouve très drôle si j'avais envie de l'écouter j'irai dans un de ses spectacles je suis pas totalement convaincu que ce soit parfaite pour approprié de conclure une émission politique c'est votre droit et marne où on parle de sujets qui sont quand même des sujets qui sont tous très difficile et elle l'a souligné elle-même de cette manière mais c'est juste ma vision des choses alors on voit que françois fillon n'apprécie pas apprécié très agacé l'humour a déjà at il des jarries un jour dans sa vie sauf le jour où il s'est coincé une couille s'est brûlé on ne sait pas enfin la non mais en plus c'est hyper dur qu'un exercice parce que vous excluez pendant le oui je pourrais je prépare je prépare deux trois choses quand même au cas où parce que la peur de la page blanche donc j'écrivais pendant l'émission mais je préparais de trois choses prévisibles et puis après je regardais depuis ma loge l'émission et puis je complétais mon texte et donc j'arrivais avec un texte que personne n'a vers lui avant ce qu'il faut dire très basse à la pression mais surtout c'est une marque de confiance parce que je pense qu'aujourd'hui à la télévision et même voilà c'est très très rarement radio personnes relis mon texte et la personne ne la verront lui non plus et je peux vous dire que c'est très très très rare donc mais c'est quand même voilà vous êtes face à des responsables politiques peut-être le futur président ou la future présidente way est ce que vous n'avez pas peur si vous avez peur faut pas y aller parce que ça va pas être ça va pas vous pouvez pas être léger faire rire si vous avez peur donc moi j'y vais de façon insouciante je me dis aussi françois fillon est alors oui il n'ya pas de nom ça m'amuse en fait mais non je pense que j'ai un côté un peu jouissif à lui dire on t'a vu tu as fait ça c'est quand même vachement c'est quand même j'ai envie de dire un mec donc déjà rien qu'en dix ans un mec en parlant d'un responsable politique hop on le remet au niveau de tout le monde sait qu'un c'est carrément un mec qui pendra reportage justement de france 2 bal avec des infirmières à l'hôpital et disait écoutez madame pardon et vous créez de la dette il ne pouvait pas faire 39 heures et demain non non c'est pas possible de puiser donc enfin c'est l'épuisement déjà en travaillant de nuit je pense simplement que trois années qui nous les a trop peur parce qu'on a besoin c'était moyens humains mais il faut le payer ma mawi donc on ne voit pas il faut que je fasse de la dette supplémentaire à partir de ce moment à laquelle bresse pêche peut avoir ce pas je le respecte ses passages respecte tout le monde je vais pas avoir une déférence envers nous ça m'amuse beaucoup de rappeler les fautes de d'asticoter de houspiller ça m'amuse énormément c'est ouais ça c'est vraiment assez un jeu il faut le prendre comme un jeu bien quand même ce truc de l'image publique où vous êtes devant des millions de téléspectateurs est ce que vous n'avez pas peur de pas être drôle tout simplement parfois moi ça joue ça arrive il vous accuse régulièrement cela les gens de façon l'humour est subjectif donc déjà sur ce plateau il n'y avait que des soutiens de françois fillon donc j'arrive sur un plateau où je sais que personne ne va rire et que potentiellement tout le monde vous déteste pas ça m'amuse mais ça m'amuse aussi je me dis c'est pas grave y'a des gens qui six mois je me suis amusé en l'écrivant il y aura bien deux trois personnes que ça va faire rire on sait jamais donc je sais que je vais arriver en milieu hostile je sais que ça n'a pas forcément rigoler et c'est pas un problème je veux dire ça mais je pense que celui qui risque le plus gros c'est pas moi c'est lui c'est l'image médiatique c'est amusant il ya jean pierre chevènement attention je vais je vais citer jean pierre chevènement lors du procès contre l'entarteur noël godin a admis au tribunal a dit mais écoutez l'image médiatique c'est tout ce que possède l'homme politique sait ce qu'il advint ce que j'ai écrit dans un jeu rappelait dans mon livre et est donc celui qui joue gros c'est celui qui je met en jeu son image médiatique et moi je me demande je m'en prends qu'à l'image médiatique c'est à dire que je m'appuie pour faire de l'humour sur les référents commun donc par exemple si je veux me moquer de christiane taubira aujourd'hui le référent commun c'est que un peu torpiller la candidature et la campagne de lionel jospin ça ça va rester donc je m'appuie là dessus après ça peut aller sur des terrains plus alors toujours la question personnelle ou pas mais gérald darmanin par exemple vous aviez fait référence à ses ouailles à ses casseroles judiciaires oui voilà soupçons qui pesait sur lui à l'époque on peut dire bien sûr mais là c'est vous pouvez dire que c'était comportement s sphère privée par exemple je ne fais pas de blague si ça ne concerne que la sphère privée à partir du moment où il est soupçonné d'agression que quelqu'un soupçonné d'agression sexuelle de viol etc mais atteint à tel point que finalement il ya eu non lieu et cédera donc ça veut dire que la justice est emparée du dossier moi je me permets de faire une vanne là dessus et de lui remettre dans la figure ce lac et tout le monde a bien conscience quand il voyait pas aujourd'hui quand on voit gérald darmanin jeu quelle femme ne voit pas derrière lui ce qui est potentiellement il a pu faire c'est difficile donc malheureusement c'est une étiquette ou une tâche ou appelez le comme vous voulez qui restera c'est un référent comme un regard des faits sont gênés braquage et à des casseroles à nous à vous et non la plane pour vivre non lieu l'abus de faiblesse la saison suivi est donc c'est bon fond ce manga on est avec toi et pour tous ces petits conseils on va pas être vaches comme tu es encore aux comptes publics de faire à béthune ou fils 200 boules de la main à la main ça nous paye le resterons nous quitte donc je m'acharne passe à dire si je les fais une fois je les fais une fois ça a beaucoup marqué je vais pas leur faire voilà après je trouve ma la dernière fois qu'il est venu est revenu après longtemps parce que ça avait l'air visiblement beaucoup marqué il est revenu et j'ai traité d'un tout autre sujet j'ai traité du sujet de cette tennis woman en chine qui avait disparu parce que elle avait expliqué qu'elle avait été violée par un haut dignitaire chinois donc j'ai fait un tout autre sujet qui n'avait rien à voir avec une potentielle agression sexuelle est un homme politique vraiment ça j'ai fait un tout autre sujet et tout le monde était très à l'aise alors il y en a qui sont crispées il y en a qui dit tout ce qu'ils disent pardon que vous n'êtes pas drôle instance j'ai l'impression que c'est quelque chose qu'on voit massage j'accepte totalement parce que j'ai l'impression qu'il en reste que ça pour pour réagir et puis y en a qui menace de ne plus jamais revenir sur france inter ouais c'est comme notamment richard ferrand va écouter la jeune socialiste à gauche de la gauche la droite la gauche quand le puits à gauche de la droite nous on adore nous c'est pareil on va où le vent me porte on est libre et libre dans la même veine scoreur berger et un parcours comme le tien c'est à dire ça impose le respect et on espère que le respect est mutuel non elle parle pas des mutuelles bah quoi non mais rapport aux mutuel de bretagne on parle pas de ça et ça va il n'a pas fait construire une mezzanine au médium je suis un petit cadeau à sa femme c'est un gentleman richard c'est pour ça qu'on les aime c'est la fei oui c'est vrai qu'il est très famille c'est vrai cri charte avait employé ton fils comme assistant parlementaire c'est la prémisse est important et richard c'est françois fillon mais en plus malawi richard rich a fait moi un abus de bien social et lorsque vous écrivez dans le livre c'est qu'il a fait un scandale en sortant et il a dit que je reviendrai plus jamais france inter oui la gamme petit coup de sang et vous est ce que vous vous êtes trois semaines après on est invités du ah oui rappelez moi l'audience 2 millions 300 mille oui oui bon ben je vais revenir le camp fait généralement il oui évidemment qu'ils reviennent ce coupé depuis la veille franchement elle avait vu le passage ça va aller quand même pas de sortir mais votre audience est ce qui vous protège finalement probablement oui probablement c est ce qu il a été vraiment et la direction de france inter qui défend pied à pied la liberté d'expression quand même je dois dire que l'art n'est joué les rares fois où j'ai eu une discussion éditorial les raisons elles sont enlevées faire censurer vous n'êtes pas censuré mais quand même parfois on vous on vous convoque pas l'on vous demande de venir pour une discussion de dira t elle ou pour un point de rentrer oui c'est ça là on me dit mais qu'est ce que vous voilà charline com qu'est-ce que vous avez voulu dire est ce que vous pensez que vous n'êtes pas allé un peu trop fort parce que la situation est un peu tendue et puis moi j'argumente donc mais à force de discussions éditorial je me suis posé beaucoup de questions sur mon métier et toutes ces réflexions j'essaie de trouver les réponses et je les explique maintenant et aujourd'hui je suis beaucoup plus à l'aise pour expliquer mon métier qui était peut-être dit c'est de l'humour politique est toujours jugé suspect mais suspecte de plein de choses quand j'ai commencé il ya dix ans on me suspecter d'être éditorialistes déguisée au bout de dix ans ce mot-là éditorialiste a complètement disparu au profit des humoristes idéologues et humoriste de gauche bras armé de la bien-pensance dictature du rire je me suis dit en disant il ya eu un glissement tellement phénoménal c'est important de se poser la question comment est-ce qu'on en est arrivé là et c'est l'objet je me suis dit tiens une des raisons c'est qu'il ya peu littérature scientifique sur les groupes politiques et universitaires et deuxièmement ça fait dix ans que beaucoup je dirais la plupart des journalistes posent toujours la même question peut-on rire de tout quelles sont les limites est-ce que rire pour une femme sait séduire est-ce qu'il est sympa guère [Rires] séduit déjà demandé donc en posant ces questions là qui restent en surface et ou en posant cette fameuse question peut-on rire de tout nadja ça fait 30 ans que répond cette question voilà on tourne toujours autour des mêmes choses et on va pas de façon approfondie on considère l'humour comme une sous culture ok c'est une culture populaire toulon le pratique c'est une sous culture sauf que c'est un miroir de la société et qu'il innerve tellement tout et que parfois on nous soupçonne de troubler l'ordre public presque en fait donc à un moment on nous fait porter à nu mauriste une responsabilité qui est énorme vis-à-vis de de l'impact qu'on a on n'a pas d'influencé personnes on n'a pas pour but 2-2 on influence celui qui a envie d'être influencé et donc il était vachement influençable en accusé par exemple les guignols d'avoir influencé l'élection présidentielle à l'époque oui alors ça ça doit être un cade ça doit être un cas d'école est ce que est-ce que les votants est ce que le peuple français se fait influencer à ce point à le noir par une marionnette en latex moi j'ai encore un peu de doute mais de faire un peu de doute en tout cas quand vous recevez ce type de convocation qui n'est pas une convocation mais quand même un peu une convocation ce que vous avez pas un petit coup de pression quand même pression non mais je me dis bon bah je vais devoir m'expliquer alors que je me lâche vraiment dans tout ce que j'ai écrit ou pour moi y'a rien qui franchit une limite ou qui est qui n'était pas appropriée donc c'est vrai que quand j'ai une discussion éditorial j'y vais pas avec joie et allégresse je me dis je vais devoir expliquer en réalité ce pour quoi on va engager avant de vraiment me pencher sérieusement sur la question d'humour politique et d'en faire un tenté de faire un essai j'avais une manière intuitive d'en parler donc je me défends des mâles aujourd'hui je pense que je suis plus à même d'argumenter ce qui m'a même permis de d'argumenter face à la présidente de radio france qui a été d'une très bonne oreille et qui je pense aussi avait besoin de deux définitions et d'arguments pour elle-même pouvoir nous défendre aussi quoi faut reconnaître que radio france là quand vous dites vous défendre c'est ça que je trouve intéressant c'est vous défendre auprès de petits il ya des coups de fil de l'elysée de matignon alors ça j'ignore parce qu'on est on est tellement bien défendu et protégé que pour éviter toute pression j'ignore complètement à quelle fréquence ya des coups de fil et de la part de qui et ça depuis toujours parce que c'est un problème quand même ballot sera je sais il doit il doit y avoir des petits coups de oui oui si c'est certain qu'il doit y avoir quelques coups de fil ou politique ou je sais pas ou de patrons de médias ou de choses comme ça et donc mais se défendre parce que aujourd'hui je pense que l'extrême droite surtout côté zemmour a tenté je pense pas qu'il est complètement réussi même tenté d'importer ce qu'on appelle la guerre culturelle et la guerre culturelle telle quelle elle sévit aux états unis avec fox news a extrait avec trump et c'est à ce que c'est de reproduire zemmour en faisant un copier coller le un grand terrain d'affrontement c'est la satire le c'est-à-dire lé lait de chaux et c est vraiment un terrain d'affrontement de cette guerre culturelle donc il ya une guerre artificiel où ces news et cetera se plaît ou pascal proust plaisent à s'en prendre aux humoristes et moi faisons faisons paratonnerre parce que si vous en prenez à nous humoriste c'est que le travail journalistique du média pour lequel je travaille est irréprochable et comme la rédaction est irréprochable vous pouvez pas attaquer ce que fait la rédaction etc et les enquêtes qui sont menées les reportages donc très bien on veut moi je veux bien faire paratonnerre lâchez-vous sur nous on a l'habitude et nous on vous le rend bien et enfin là dedans c'est quand même qu'une mise en scène quoi je veux dire quand pascal praud fait son show et que l'extrême droite enfin nous attaquent sur l'humour enfin franchement est-ce qu'il ya pas ce qu'il y'a pas d'autres choses à attaquer que l'humour en fin d'année on aider on fait des on est des petits blague liste des petits fonctionnaires blague liste si vous voulez ben c'est pas bien méchant justement c'est ce que vous dites en tout cas c'est votre conception de l'humour c'est qu'il n'est pas dangereux politiquement voir il permet même de contenir la colère il permet même ray accepter certains événements certaines décisions politiques vous revenez notamment sur le premier confinement sur les débuts de la pandémie et vous considérez avoir participé à faire accepter ces règles qui sont extrêmement contraignantes vous écrivez il peut donc arriver que l'humoriste même le plus mordant deviennent l'idiot utile du pouvoir vous avez cette impression parfois parfois bien sur wii ne fût ce que parce que quand on fait une chronique le matin et qu'on est face à un politique je veux pas qu'ils auraient tapé dans la caisse etc je pense que s'ils avaient pas quelqu'un qui se moque de lui ouvertement et 2 et devant le l'homme politique et qui avait pas cette canalisation de la colère je pense qu'il ya vachement plus de gens dans la rue qui ferait des tartes aux politiques dans ce sens là je pense qu'on l'ait on les aide un petit peu faussée nous on sert de paratonnerre un peu parfois dire que la whey la colonisation celle colère c'est nous qui le paieront le premier confinement on a tous été un peu l'idiot utile c'est-à-dire qu'on a tous accepté d'être enfermé la privation de liberté etc pour la santé publique il n'y a pas de problème mais mais on l'a tous faire en se partageant des des caricatures des vidéos des on a eu besoin de ça pour surmonter c'est la phrase de romain gary quoi pour surmonter le réel et prendre une distance avec on a beaucoup ri donc on a tous été on a tous participé à ça je m'en suis rendu compte en lisant un ouvrage qui expliquait que pendant la seconde guerre mondiale au canada les canadiens armes étaient beaucoup en question l'effort de guerre en dix ans mais nous les canadiens ont fait un effort de guerre pour l'europe et il y avait un journal satirique qui se moquaient beaucoup de la guerre et de l'effort de guerre des canadiens et donc les canadiens en riant et en se moquant de ça on a un peu plus accepter l'effort de guerre et et donc je me suis dit tiens est ce qu'à un moment moi j'ai aussi à petite échelle participer à ça oui l'humour est parfois un peu l'idiot utile du pouvoir c'est sûr et ça ça vous dérange pas je pense qu'elle a beaucoup plus de vertu je pense que le côté idiots utiles du pouvoir si ces 5 % 95 % ça reste un surveillant démocratique sarr est inversé les dominations ça reste avoir des vertus pédagogiques moi je vois plein de deux enfants et d'adolescents qui me disent je rigole est touché et qui est qui s'intéressent à la politique moi je suis venu à la politique française parlée par les guignols je me suis dit tiens ça a l'air marrant la politique française et puis je me suis intéressé vraiment puis je devenu journaliste politique je pense qu'il a des vertus pédagogiques et alors là j'imagine que beigbeder au finkielkraut dirait bien sûr confions l'éducation de nos enfants aux humoristes allons-y 1 si vous voulez vivre dans un état terroriste de la rigolade c'est le meilleur moyen mais alors vous dites justement que vous êtes voile alors j'ai une approche très humoristique qui peuvent cailloux qui a une utilité démocratique il ya eu une époque où vous aviez un ton peut-être beaucoup moins humoristique il ya quelques années ouais vous étiez fait remarquer dans le bus de la campagne de françois hollande où vous aviez produit 1 c'est un billet sur un blog un billet de blog way exactement où vous dénonciez la connivence entre les journalistes politiques français ouais et les responsables politiques et vous décrivez en fait les conditions de 2,7 de syndrome de stockholm quasiment qui ce qui naît entre le c'est à dire c'est toujours c'est toujours les mêmes journalistes qui suivent le même candidat pour tenter d'avoir les off etc et donc j'avais remarqué que oui il y avait un espèce de petit syndrome de stockholm parce que c'est à dire que si le candidat que vous suivez fini à l'elysée où vous serez accrédité à l'elysée donc à vous lors de la république et à vous la d'approcher le pouvoir le plus suprême quoique je pense qu'il est vachement économique et c'est les gars femmes on va dire mais on est d'accord et et j'avais entendu waouh si hollande est élu j'ai regardé le premier voyage super c'est chicago le g8 à nos champagnes et où j'avais entendu ça sans doute un petit moment d'emballement qui est tout à fait humain mais quand même je suis dit waouh il ya quand même un côté pervers assystem de toujours suivre ces graves démocratiquement c'est grave enfin moins tant que journaliste sur sa grave que vous décrivez dans ce billet ou je trouve ça pas très sain je ne trouve pas ça pas très sain et je pense que je pense que dans le milieu journalistique ça se savait mais que ça se disaient pas trop parce que bat tout le monde a plus ou moins des potes voilà donc moi je ne vous trouve très sympathique je n'ai pas envie de vous causer de problème vous faites très bien votre travail en plus donc j'aurai pas besoin de vous mais on finit par voilà avoir des potes dans le milieu journalistique et moi à l'époque j'étais correspondante sa salive a permis ne savez j'avais quasiment pas de potes tout simplement des connaissances et qui ont été un petit peu chiffonné d'ailleurs de ça mais donc j'étais extrêmement libre de dire bon bah là le système fonctionne pas parce que ça se passe comme ça et donc tout le monde a fait mine de tomber de sa chaise il ya une dépêche afp comme si on ne savait pas que ça existait mais on attendait une baisse qui n'avait pas d'amis dans le milieu pour dire ce que tout le monde pensait tout bas en réalité ça fait un tollé à oui ça c'est comme si j'avais inventé l'eau chaude ce jour là c'était très marrant mais est ce que ça vous manque pas de faire ce type de contenu un peu plus bac plus sérieux en tout cas sur un ton plus sérieux pour l'instant non parce que je m'amuse énormément et j'ai l'impression que je peux dire beaucoup plus de choses à dire ce qui est c'est à dire ce qui manque c'est peut-être le côté terrain investigations fallu vraiment le coeur du métier d'ailleurs portage de donner la parole aux gens qui n'ont pas etc oui ça c'est ça reste le je pense que j'y reviendrai un jour parce que j'ai ça en moi je pense que j'avais atteint un peu les limites journalistique mans surtout en tant que correspondant parce qu'en tant que correspondant vous devez tout recontextualiser le temps où tout le temps donc si vous avez une minute vingt deux bières radiophonique pour raconter un fait d'actualité il déjà ya la moitié qui est consacré à recontextualiser donc je me sentais un peu coincé mais là je pense qu'avec l'humour et le fait d'avoir les politiques en face etc j'ai parfois le sentiment de dire beaucoup plus de choses qu'en restant dans l'orthodoxie journalistique en tout cas à l'époque vous dénonciez cette proximité avec les hommes et femmes politiques aujourd'hui ça fait des années que vous êtes sur le service que vous croisez des politiques qui ferment tous les joueurs est-ce que vous avez conservé cette même distance étanchéité totale ça ne m'allait pas à manger avait alors jeanne calment pas certainement pas j'avais des propositions de certains j'aime politique pour se voir ou pour participer à un événement ou pour faire un petit billet lord je sais pas que le jeu systématiquement non et il s'est tellement hermétique que lorsque on sort du studio et naturellement ils vont la soeur vers la sortie et moi je retourne vers mon bureau et je ne ne croise pas je leur sers pas la main s'il y en a un qui entame la conversation je réponds second degré pro botté en touche par exemple c'est le cas avec bruno retailleau oui ou là je me suis amusée je me suis permis d'imaginer une idylle entre nous parce que le fait d'imaginer une idylle c'est un axe de renversement des dominations c'est à dire de jouer de l'ain team en inventant les choses bien sûr de jouer de l'intimé avec un homme politique c'est leur mettra sa condition d'homme de lambda en fait et donc ça m'amusait beaucoup parce qu'on peut pas me soupçonner d'être de droite de tendance villiéristes et donc je pense quelque retailleau je pouvais me permettre surtout qu'il vient assez régulièrement je pouvais perdre ce qui m'empêche pas de lui envoyer d'attaquer un mais genre en europe tout ça dans une pseudo connivence mais j'en ai aucune et si on sort du studio et qui me fait j'en rate l'un d'eux etc je lui réponds au second degré bruno je te rappelle ce soir c'est toi qui sort le chien et puis je mange mais c'est vraiment ma c'est vraiment ma seule discussion pour vous ça c'est indispensable cette distance ah oui pour faire de l'humour polaroïd bien sûr mais même en réalité même pour le journalisme il faudrait parce que on a très vite fait bois qui tombe très vite en empathie on a très vite fait de trouver quelqu'un un peu sympathique de les trouver des excuses de se dire je trouve ça difficile de deux d'être allé déjeuner avec quelqu'un ou d'avoir discuté dix minutes peut-être sept personnes va vous parler de ses enfants ou de je ne sais pas de sa vie ils se retrouvent devant et d'y aller une forme d'hypocrisie dont je préfère j'ai toujours fonctionné comme ça et je fonctionnerai toujours comme ça et j'ai pas tellement en inde ils sont pas si passionnante vraiment s'il était intéressant de dire s'il avait des choses intéressantes à raconter je perdrais quelque chose à discuter avec eux ce serait dommage j'ai pas tellement l'impression que ce soit le cas malheureusement alors dans l'ensemble vous l'avez dit vous le mot vous permet de dénoncer finalement certaines choses ou en tout cas de souligner ça oui généralement c'est pas moi qui les dénoncent vraiment c'est le sait les journalistes je me base sur un travail journalistique la voix la route celle des médias parce qu'il avait révélé ce matin météo france s est dit claude voilà oui moi je révèle rien mais je m'appuie sur les révélations et le travail journalistique et donc l'effet que vous traitez ils sont quand même grave je vais faire c'est des choses qui mettent en danger notre démocratie qui dans le cas de ces rien cela ça parle d'abus sexuels dont certains cas ça c'est des sujets qui sont éminemment sérieux éminemment révoltant par certains aspects est ce que vous avez toujours cette distance qui vous permet d'être tranquille par rapport à ça ou est ce que au fond vous êtes un peu révolté ou en colère oui bien sûr ce que va en réalité je pense que je suis la première à bénéficier de la vertu du bourg politique c'est à dire que si j'avais pas eu cette possibilité d'écrire des billets de faire de l'humour potentiellement j'aurais pu virer black blocks celle là est vraiment il vaut mieux je vous cassent les oreilles tous les matins plutôt que je pète des vitrines ce sera coupée sorti ça comme ça aux bords arrondis non seulement elle est humoriste de gauche idéologues ramé de la bien-pensance mais en plus elle pratique de l'humour black blocks elle fait de l'humour avec les vitrines il faut renouveler un peu le jeu ne vont pas assez loin et sont pas elles sont un peu timoré en face finalement j'aimerais bien l'aborder quand même un petit peu on en parle et hors antenne sur le fait que vous pouvez subir une c'est pas une forme d'insolence et un harcèlement on crée de la part de tous ceux dont vous vous attaquez les intérêts en fait c'est ça ou where qu'elle veut toucher sur les réseaux sociaux notamment ça peut être très violent vous me disiez que vous êtes complètement habitués en fait je suis un sens je suis un peu vaccinés ouais ouais déjà j'ai conscience que l'humour que je pratique divise que le jour où on peut prendre un exemple à un auditeur lambda qui rigolent plus ou moins tient à ce matin je me suis attaqué à françois bayrou ça va le faire rires et puis ce matin anne hidalgo et puis lui bereza sur la société va rire tous les jours et puis je vais faire un truc sur la chasse et il se trouve que jean-claude des chasseurs est bien là ça a plus du tout le faire rire et va dire ah bah non je l'écouterai +1 dès qu'on touche à au sacré et le sacré ne veut pas simplement dire dieu vous avez certainement quelque chose de sacré qui est vos convives un veau votre votre vocation journalistique la volonté d'interroger les faits que ce serait quelque chose de sacré pour vous toujours ça me [ __ ] de la gueule des faits et des journalistes vous allez sans doute un peu moins rigoler après les différents centres moins rigoler et vous verrez invectives et ça c'est certain l'aïe a tendance à minimiser disons qu'il faut pas banaliser tout ça mais moi dès qu'il ya insultes le propos est tout de suite la personne tout de suite 10 qualifiés donc j'en tiens pas compte ce qui me chiffonne ray plus mais je dois dire que je reçois pas ce genre de message ou alors je ne vois pas tous parce que je regarde assez peu pour me protéger aussi je dirais quand quelqu'un formule formule sans invective qu'il a été offensé ça je peux le voilà je trouve que l'on gagnerait beaucoup à ce qu'on dise voilà je vous écoute mais là vous m'avez offense et là je vois pas très bien en quoi je pourrais offenser les gens mais ouais ouais c'est sûr que c'est inhérent façon tous qui s'expriment sur twitter reçoit certainement c'est ça moi c'est un sujet que j'ai c'est d'interroger s'il ya blast on avait invité samuel laurent le journaliste du monde qui avait qui avait quitté twitter donc finalement qui a mis fin à une forme de liberté d'expression parce que c'était intenable je pense aussi alors c'est pas une humoriste mais à la journaliste nadia daam qui a reçu tellement de morts tellement de harcèlement que l on y voit la salle a dû déménager enfin sa portion délirante et je trouve que c'est vraiment un frein à la liberté d'expression et que c'est un travail supplémentaire pour la personne qui subissent à balavoine algérie la menace est la pire ennemie de la liberté d'expression c'est sûr j'ai pas connu un cas aussi grave que celui de nadia daam mais c'est à dire que tant que ça se cantonne aux à twitter plutôt mois plutôt que de quitter twitter je lis pas les notifications brassac vous fait vous n'avez pas quelqu'un qui gère ça pour vous non non non je gère mon compte twitter et je regarde pas les notifications c'est tout parce que il ya je jette pas les réseaux sociaux est le bébé et l'eau du bain c'est à dire que moi je suis venu aux réseaux sociaux sma rappel c'est la rédaction de la rtbf à l'époque où j'étais au service international qui m'a dit charline tu dois me sur twitter j'étais un peu retors et m'a dit non mais tu sais alors faudrait vérifier mais il me semble que lorsque ben laden a été débusqué les premiers zelikow et c'est tout ça à émerger sur twitter avant les dépêches et donc c'est là où les rédactions ont commencé à se dire ah mais twitter est donc c'est pour des raisons journalistique d'abord que je suis sur twitter et je garde toujours ce réflexe de le regarder twitter parce que je tombe sur des articles ou des extraits vidéo là sur lesquelles je serai pas tomber moi même et c'est à dire est certaine il ya un partage via voilà j'ai envie de partager cet article de le mettre en lumière parfois ça vient d'un d'un journal régional que j'ai pas l'occasion de lire d'un site internet que je côtoie j'ignorais l'existence est donc là il ya quand même quelque chose qui est formidable qui voilà donc je jeu le trie le bon grain de l'ivraie et je prends ce qu'il ya à prendre de bons et je met de la distance donc je pense qu'il faut pas banaliser dès que ça dépasse le cadre de twitter et que vous commencez à recevoir du courrier tout ça il faut commencer à être prudents à s'inquiéter etc mais il faut pas céder non plus à ce ce mini terrorisme sera de 140 caractères tu vas voir je vais te faire peur non moi c'est moi je reçois de temps en temps retourne dans ton pays va te balader en mini jupe à molenbeek ouais en fait ça me fait rire ça c'est presque voilà c'est je le prends existence et enfin pour terminer est ce que vous pourriez faire un autre métier est ce que vous avez peut-être le projet un jour de d'évoluer différemment c'était plusieurs années que vous faites la même chose maintenant j'ai connu une crise de vocations quand j'étais journaliste où je voulais me diriger vers plutôt le l'humanitaire les ong et serra je le faisais par ailleurs quand j'avais des creux il ya une période où j'avais des creux de piges et j'allais régulièrement par exemple au burkina faso où je collaborais à une ong et j'en profitais pour faire des reportages et ramener des reportages donc ça ça pourrais je dirais peut-être là je fantasme un peu sur un métier manuel donc c'est quelque chose pourrait écouter la radio en travaillant écouter de la musique réfléchir à la vie tomassi ouais je sais pas si c'est le confinement mais quelque chose de manuels et que et qu'ils soient plus intellectuelle ah ouais parce que ça travaille tout le temps je pense que c'est laid comme dans l'humour il ya une partie de création faire rire il ya forcément une côté créatif je pense que j'ai découvert ma part de créativité je pense que le journalisme et la créativité peuvent aller ensemble on nous apprend dans les écoles de journalisme à être tout droit comme ça tu parles quand on voit le résultat souvent mais je pense que là elle le journalisme et la créativité peuvent parfois faire bon ménage mais la créativité implique que vous arrêtez jamais qu'il ya toujours le petit disque dur qui tourne à l'arrière et donc peut-être un métier manuel ça ça me plairait vous envisagez pas de faire de la scène non ça m'a jamais vraiment tenté n'ont pas su que je préfère dire quelque chose de différent tous les matins tous les jours dire la même chose peut-être ça mais quand paris maurice qui vont pas aimer ce que je veux ce sera sorti de son écoute et c'est la fin de cette émission merci beaucoup charlène merci beauté vous pouvez l'appeler hors contexte cette émission certains jeux à l'appel que veut tressé aux veines citoyen est disponible aux éditions denoël j'espère que cette émission vous a plu et que cela vous a aidé à vous faire votre propre avis sur l'humour politique j'aimerais terminer sur cette conclusion rédigé par mon invité du jour dans un monde où les dirigeants seraient capables de proposer une société plus juste et égalitaire plus solidaire et ouverte plus laïque et sans crème fraîche dans les carbonara alors la satire ne serait plus utile la meilleure façon de neutraliser les petits soldats de l'humour qui sont le bras armé de la bien-pensance c'est de travailler à construire cette société en attendant godot rayons sans entrave tout en respectant chacun les garants de cette liberté voilà cette vidéo touche à sa fin n'hésitez pas à me dire ce que vous en avez pensé et surtout quel humoriste vous voudriez voir dans une prochaine émission sur bhl est je vous rappelle que blast est un média indépendant qui ne vit que grâce à son audience alors si vous le pouvez abonnez vous ou faites un don sur blast tirer info.fr et moi je vous dis à bientôt [Musique] [Musique]