"Emmanuel Macron a répété le droit d'Israël à se défendre" selon le président israélien Isaac Herzog

monsieur le Président [Applaudissements] bonsoir bonsoir Darius vous êtes Isaac Herzog le chef de l'État d'Israël dans une des heures les plus dramatiques de son histoire d'abord votre regard sur l'événement à Paris la grande manifestation contre l'antisémitisme quel regard est-ce que vous portez sur les images que nous diffusons ce soir vous savez c'est 7 ans après Le Bataclan l'horrible massacre du Bataclan vous allez le commémorer demain si je comprends bien ce qui signifie que le cycle du mal ne prend jamais fin il y a des manifestants dehors dans les rues de Paris qui ne comprendent pas véritablement pourquoi ou contre quoi il manifeste parce que le terrible événement qui a pris place le 7 octobre en en Israël est une autre occurrence du massacre du Bataclan et qui a été perpétrée par des forces du mal qui sont daesh hamasïda et ils ne veulent personne d'entre nous c'est pas Israël ou le Hamas cette culture de haine cette civilisation de haine et notre civilisation des nations qui veulent aller de l'avant et développer le monde je voudrais vous montrer quelque chose ce livre par Adolf Hitler le livre MAMP c'est qui a mené en son temps à une des pires tragédies qui a frappé la France et l'humanité et le peuple juif la Joa a été trouvée il y a quelques jours dans le nord de Gaza dans la chambre d'un enfant et qui a été transformé comme celle l'opération du Hamas c'était dans le sac d'un des terroristes qui a été tué et ça a été trouvé là et voilà il y avait ces notes il a annoté avec son stylo et il a souligné les meilleures phrases sur les pires atrocités du monde voilà le avec quoi nous avons à faire face nous devons nous battre sans véritablement sans sans réfléchir parce que est-ce qu'on soutient véritablement en simplement par notre indifférence les viols les décapitations coup découper des enfants des femmes et kidnapper 240 personnes innocentes là dans les ténèbres de Gaza il comprend des des enfants de 10 mois ou des survivants de la choix de 85 ans rien de ça ne doit être accepté ni en France ni ailleurs dans le monde monsieur le Président vous avez évoqué aussi le sort des otages tout à l'heure on parlait d'une possible progression en ce sens d'un possible progrès est-ce que vous avez des informations à ce sujet pour l'instant non nous n'avons qu'une confirmation par le Hamas ou par les intermédiaires entre autre le Qatar j'ai eu une longue conversation avec le président Macron aujourd'hui qui prend un intérêt spécial dans le destin des otages et il fait de son mieux avec les autres pays qui s'inquiète du sort des otages nous sommes très très inquiets par le sort des otes mais il faut comprendre ce ne sont pas des gens comme vous et moi qui peuvent négocier même avec le dans le pire des des situations ces gens de l'autre côté ce sont des barbares des sadiics qui tentent de tirer parti de nos émotions de la psychologie du monde et c'est pour cela jusqu'à ce que l'on voit quelqu quelque chose qui confirme nous on peut rien confmer confirmer et c'est vraiment très angoissant pour nous et pour ceux dont la la famille est retenue en otage Isaac Herzog toute personne de bon sens rappelle le droit à l'existence d'Israël et la lutte contre l'antisémitisme mais il existe aussi un débat libre en France sur la proportion de l'action que vous menez beaucoup estiment que il y a trop de milliers de civils tués vous visez évidemment les gens du Hamas mais cela amène la mort de tant de civils est-ce que vous entendez est-ce que vous comprenez cette Ré bien sûr je peux le comprendre et je peux vous dire que je j'essaye et je le crois du fond de mon cœur et je fais je fais attention à chaque palestinien innocen mais il faut comprendre ce que Israël fait réellement si nous avons le droit de nous défendre ça signifie que si je vois du côté de mes voisins qui peut faire 200 km ou même 5 m et me tuer j'ai le droit d'y aller et de tuer cette personne même sur C terre et ça c'est véritablement un centre de terrorisme Gaza actuellement et selon la loi internationale nous avons averti les gens chez eux on a envoyé des milliers de tractes on a envoyé des milliers de messages téléphoniques on les a fait passer vers une zone sécure on leur a donné un passage de 6h pour qu'ils puissent descendre vers le sud pour aller vers des endroits sûrs c'est ce qu'on essaie de faire on essaie de mettre làdessusés parlons vement de du côté humanitaire il faut faire sortir les otages il faut libérer les otages n'importe quel pays fera exactement la même chose il faut faire sortir les otages d'abord c'est ce que nous essayons véritablement de faire si on reste d'abord au civil la France notamment a condamné votre bombardement à Jabalia estimant qu'il y avait trop de morts civiles c'est la déclaration aussi du président Macron qui estime que en parlant des bébés des femmes des personnes âgées qui sont bombardées il n'y a pas de légitimité à cela beaucoup de militaires français aussi parlent de desmesures vous savez quoi j'invite toute personnees à venir voir sur le terrain pour voir quel type de machine de haine quel empire de haine avec des milliards de dollars et avec l'argent euh des gens qui payent des impôts chez vous de vos contribuables euh qui a été mis à Gaza depuis 2005 on avait promis au monde que ce serait le Hong Kong du Moyen-Orient à la place on a des milliers de missile et toutes les quelques années une nouvelle tragédie une nouvelle fois et personne ne peut soutenir cela et ensuite les pires des atrocités qui se sont produites depuis la choix depuis la 2ème guerre mondiale autant de G ont été tués la dernière barbarie possible et si c'est pas nous et ben l'Europe est la prochaine sur la liste vous devez vous en rendre compte c'est l'empire du mal coordiné coordonné et orchestré par Tran vous regardz la guerre qui vient du Liban de la Syrie du Yémen et ça c'est la bataille non il faut être dur il faut se battre euh mettre l'ennemi h d'état de nuire et donner de l'espoir aux Palestiniens et aux Israéliens que ce régime du mal va disparaître j'en ai parlé au président Macron aujourd'hui j'ai une discussion très claire et il a dit que il ne voulait pas dire que l'intention d'Israël était de tuer des civils mais nous avons compris que une chose c'est le défi humanitaire sommes d'accord et d'un autre côté nous devons nous battre contre Hamas et le président Macron a répété le droit que nous avons à nous défendre isaaczog on a besoin d'amis qui ne sont pas forcément à 100 % d'accord avec vous est-ce qu'une France qui a qui est davantage écouté dans le monde arabe par les propos qu' a tenu le président Macron comme avant ça de Gaulle comme avant ça Chirac mitteran est-ce que ça peut vous aider que la France ne soit pas exactement sur la même ligne que les États-Unis mais puisse parler davantage au monde arabe tout d'abord la France est un pays important un pays respectable un dirigeant mondial respectable j'ai beaucoup de respect pour le président Macron et j'ai visiter la France et l'histoire de ma femme de mon épouse est liée à l'histoire de la France parfois nous avons des différences nous essayons d'expliquer au monde moi je regarde parfois tré qui se produisent en France plus de 1000 événements antisémites depuis le début de cette guerre ce signifie que la France a un problème interne on l'a vu après Charlie Hebdo on l'a vu après le Bataclan on le voit aujourd'hui aussi dans les manifestations qui sont produites à Paris contre l'antisémitisme je suis pas ici pour enseigner quoi que ce soit au français ou au dirigeants français ils ont droit à leurs propres opinions on écoute parfois on peut débattre parfois on est d'accord le président Macron est venu avec une suggestion extrêmement intéressante quand je l'ai rencontré ici il voulait prendre cette coalition qui s'est batue contre daesh et inclure Israël dans cette coalition pour qu'on lutte ensemble contre le Hamas je pense que c'est vraiment une idée très très innovante et je pense que la communauté internationale pourrait le faire c'est un un défi régional c'est qui domine le Moyen-Orient c'est vraiment là la bataille Israël est sur la trajectoire d'être incluse dans la région pour les 50 dernières années un accord après l'autre un accord après l'autre et juste après d' arrivver à un accord avec l'Arabie Saoudite ça a été déraillé intéressant de savoir pourquoi ça fait partie de la guerre des empires dans la région et c'est pour cela que l'Occident doit être fort et dur à nos côtés pour aligner tous les états modérés de la région et aller de l'avant vers un avenir meilleur vous avez mentionné l'Iran est-ce qu'aujourd'hui vous avez la preuve que l'Iran a mis la main très directement dans les attaques islamistes du 7 octobre tout d'abord nous avons vu il y a quelques semaines avant les atrocités du 7 octobre nous avons vu une réunion à beyout où les participants étaiasr LEF duboll rourri le numéro 2 du Hamas Nachle le chef de du du Djihad islamique et les représentants des pass d'Aran et les gens qui s'occupent de tous les affaires du Moyen-Orient sous l'égide du leader suprême de de l'Iran est-ce qu'ils étaient directement impliqués dans le 7 octobre je ne sais pas je peux pas le confirmer et ce que je peux vous dire c'est que nous savons tous de des preuves que nous avons sur les terroristes que que nous avons pris et interrogé en Israël que certaines de ces actions certains d'entre eux avaient été préparés à Terran pour ces actions et il faut sortir la tête de l'autruche il faut pas être des autruches et nous rendre compte que il y a un empire du mal qui fonctionne sans faim et qui diffuse la haine et qui croit que aucun juif ne doit être sur tard et et aucun chrétien ne doit être là et c'est pas une guerre religion parce qu'il ne représentent pas ces gens barbares et ces animaux ne représent pas l'islam mais il représente une école de pensée qui défie toute la civilisation occidentale et ce cela qu'il faut comprendre couper des têtes n'est qu'un exemple les tortures les viols faire brûler des mères des enfants des bébés des parents et des enfants ensemble d'où cela vient est-ce que ça comment est-ce que ça peut être accepté selon les normes humaines question très concrète si l'Iran arrive juste avant le point d'avoir la la bombe atomique que faites-vous je ne peux pas répondre à cette question je ne pense pas que ce soit le lieu et le moment pour le faire je vous respecte énormément bien sûr mais je pense que c'est une menace énorme pour le monde Je on s'en occupe les cinq membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies plus l'Allemagne depuis longtemps il s'en occupe c'est vraiment une tête de priorité pour les leaders mondiaux j'ai entendu des engagements très fermes de la part du président Macron et d'autres dirigeants du monde et j'espère qu'ils vont comprendre la menace que cela pose au monde entier Isaac Herzog soyons très concret la guerre préventive existe C dans les années 30 si Hitler avait été frappé avant qu'il puisse développer sa puissance on aurait évité la guerre mondiale Auschwitz est-ce que cette idée là vous habite concernant l'Iran la possibilité de bombarder l'Iran avant qu'elle est la bombe atomique toutabord c'est que Winston Churchill dit personne voulait l'entendre je pense que ce serait pas correct de ma part de ce qu'on doit faire ensuite avec l'Iran quand et où parce que pour l'instant on s'occupe d'une guerre avec un de ces euh porte-parole de l'Iran et on doit diminuer ses capacités pour avoir un meilleur avenir pour nous et les Palestiniens pour qu'on puisse vivre en paix tous les gens qui ont perdu la vie les gens dont les maisons ont été détruites et qui ont perdu tout ils sont maintenant des des réfugiés à travers Israël beaucoup de ceux qui étaient sur la frontière de Gaza étaient les plus grands supporters de la paix qu'on puisse imaginer c'était ceux qui soutenaient le Mouvement de la Paix c'était eux qui avaient dans leur propre Kibo des fonds spéciaux pour aider leurs voisins de Gaza ils étaient volontaires pour aider les gens de Gaza et beaucoup d'entre eux ont perdu la vie et cela pose beaucoup de questions est-ce qu'il y a une certaine naïveté en accepter le fait que on peut tendre la main vers la paix et être décapité vraiment ça va soulever beaucoup de question comment est-ce qu'on peut s'assurer comment est-ce que l'on sait que les gens avec qui on va vivre dans le le prochain round après avoir reconstruit ces pass vont se retenir et se conduire selon les normes sans qu'il y ait une crainte pour notre population la population israélienne àav c'est un traumatisme énorme il faut le comprendre et on ne peut pas accepter vivre d'autres traumatismes nous sommes nés après la choix nous ne voulons pas repasser par ces horreurs à nouve à nouveau et vous savez Israël a vécu des horreurs au cours des Mo mois passé monsieur le Président le jour d'après il va falloir redonner de l'espoir au Palestiniens après une fois le Hamas détruit quel est votre plan est-ce que vous allez réoccuper militairement Gaza ensuite ce ça commence par la sécurité quand moi j'ai pris part à une séance du parlement européen et que je leuri parlé il y a un an un petit peu moins d'un an lorsque j'ai parlé au Congrès américain en juillet j'ai dit que le problème principal qui empêche d'aller vers la paix c'est le terrorisme c'est l'acceptation de la terreur c'est comme si la terreur était un outil légitime la terreur le terroris peut pas être accepté pourquoi est-ce qu'on a des lois pourquoi est-ce queon a des lois si quelqu'un tente de justifier le terrorisme comment justifier l'assassinat d'innocent pour rien des gens qui étaient l'année dernière il y a eu beaucoup de de de terrorisme des gens qui allaient à la synagogue des gens qui allaient faire des courses des gens qui promenaient leur bébés dans vraiment tout le monde s'en fichait malheureusement on a continué à dire c'est du terrorisme il y a du terrorisme qui vient des palestin signen sans cesse et ensuite vient cette atrocité qui nous dit tous que ça commence petit mais ça finit très grand et ça se termine par des énormes tragédies et ça peut pas être accepté donc si vous voulez parler de l'espoir oui il faut entendre aussi quelque chose du côté des Palestiniens disant que nous condamnons aussi cette ce terrorisme on sera assis avec vous pour négocier rien de cela de s produit question question très on a besoin aussi que les Palestiniens aillent aussi dans la direction de la P alors question qui en a cette possibilité qui en a le désir est-ce qu'ils peuvent s'arrêter de soutenir les familles d'assassins qui ont tué des innocents et aller vers la paix on ne l'a pas vu au cours des années précédentes question très concrète pour donner de l'espoir aux Palestiniens vous occupez de manière illégale du terrain en 6 Jordanie ce sont les colonies illégales en terme de droit international avec des colons israéliens qui en ce moment se livre à des actes répréhensibles contre des Palestiniens est-ce que vous êtes prêt à agir contre et est-ce que vous êtes prêt aujourd'hui à à démler ces colonies tout d'abord je suis en désaccord avec beaucoup de vos définitions il y a des juifes qui vivent sur la rive ouest en S Jordanie depuis de très nombreuses années qui ont construit ce sont des gens des bons israéliens non non non il y a une grande discussion au sujet de la loi internationale que dans tous les plans de paix il y a eu tout un plan sont résolutions nation un si on veut les exiger en Europe il faut aussi les les faire respecter ailleurs et bien il n'y a qu'une seule chose à faire c'est le terrorisme qui doit être arrêté et en raison de cela personne ne peut accepter le terrorisme et je vous dire oui il y a eu quelques phénomène de violence ici et là mais je suis opposé à la façon dont ça a étéorté Israël prend des mesures très sévères pour impliquer la loi partout et nous nous arrêtons nous condamnons mais il y a aussi une campagne énorme pour faire une distorsion de la réalité sur le terrain et les Palestiniens s'ils veulent aller vers la paix il faut arrêter de jouer avec les autres et se regarder eux-mêmes au cours des dernières années même lorsqu'il y avait des négociations de paix le terrorisme était vraiment considéré comme quelque chose de de de de correct et des attentats suicides mais vous savez quand il y a du terrorisme en France quand il décapite quelqu'un à haras ou quand il décapite un enseignant en France ça a quelque chose à voir avec le conflit Israël au palestinien non ça a à voir quelque chose avec la haine la haine pour la vie des gens en France la croyance en les valeurs de la France et la capacité d'Israël aussi de vivre en paix nous tendons la main vers la paix il y a beaucoup d'exemples de cela avec des relations pacifiques à travers tout notre pays mais les mauvais doivent être arrêtés et tué si nécessaire monsieur le Président merci d'avoir été en direct sur LCI merci beaucoup