Fabien Roussel a commis "une faute morale et politique", dénonce Clémentine Autain

bonjour clémentine autain on parlera de politique dans un instant parlera des retraites d'abord un mot sur la fin de vie puisque le comité national d'éthique rend son rapport ce matin hier soir le président de la république a indiqué qu'une convention citoyenne allait se pencher sur le sujet pendant six mois il n'exclut pas de changer la loi il n'exclut pas un référendum est-ce que vous soutiendrez cette initiative nous avions déposé en 2018 une proposition de loi pour accompagner la fin de vie et pour faire vivre ce cette idée qui je crois est une idée d'une grande modernité de pouvoir mourir dans la dignité donc c'est un débat qui est un débat éthique est un débat qui touche aussi à l'intimité de chacune et de chacun donc il est complexe à mener mais je crois que le temps est venu en effet de de le mener grand angle et de prendre de nouvelles décisions pour permettre cette possibilité ouvrir cette possibilité de mourir dans la dignité de façon très encadrée parce que après il faut rentrer dans le détail une fois qu'on a dit ce sera l'objectif d'un citoyen toute la difficulté est évidemment de d'élaborer les conditions qui permettent d'y parvenir le fait que ce soit une convention citoyenne qui soient proposées pour se pencher soulager dossiers thématiques sur les conventions citoyennes mises en place par le président de la république celle qui a été mise en place pour l'écologie a été quand même un immense fiasco donc je ne suis pas certaine de cette méthode voilà et déjà le parlement pourrait en être saisi or je vois que le président de la république de façon systématique maintenant essaient de contourner l'assemblée nationale le parlement d'abord parce qu'il n'ya plus de majorité pour lui mais de façon plus profonde je crois que il est dans un pouvoir d'un exercice de pouvoir qui colle à une république monarchique qui là pour le coup n'est pas du tout moderne made une monarchie kanko monarchique parce que le pouvoir du prince est quand même toujours enfin ils utilisent tout ce qui peut dans la vème république pour contourner le législatif la succion qui est tous n'est plus légal et que vous connaissez notre point de vue nous pensons qu'il faut changer de constitution précisément parce que le monarque président présidentielle je pense que c'est une logique qui a calé qui convient pas un sujet de divergence pour le coup à coup sûr c'est la question des retraites on en parlait à l'instant emmanuel macron souhaite toujours que cette réforme entre en vigueur à l'été de mes 23 bruno le maire à votre place si hier matin l'a rappelé on a eu les prévisions du cor le conseil d'orientation des retraites certains excès dans la provisoire mais un système déficitaire pour les 25 prochaines années est ce qu'on peut vraiment se payer le luxe de se passer de très fort en tout cas ce que nous dit le corps qui est donc quand même l'institut qui permettent d'évaluer de projeter les choses de façon précise c'est qu'il ya aucune urgence l'année prochaine nous serons excédentaire de 3,2 milliards d'euros donc où est le seul en revue soir dutil oui mais parce qu'il ya un enjeu qui dépend de si nous sommes capables d'avoir suffisamment d'actifs pour payer nos retraites donc vous vous accéderez la partie excitant mais vous dites non c'est faux il y aura pas de système dès la première pendant 25 ans et je ne peux pas le dire puisque ça dépend de la société dans l'acte des politiques qui sont menées donc si on veut garantir notre droit à la retraite durablement il faut en effet être capable de relancer de l'activité dans notre pays de partager autrement les richesses et c'est tout à fait possible si on change de politique nous nous proposons on propose d'investir dans la transition écologique de créer des dizaines et des dizaines de cheminots le présent 10 pour se dégager des marges pour investir faut faire des économies sur certains sujets et la retraite est un moyen de se dégager de meilleurs on n'est pas l'acte mais non bah oui mais c'est un mauvais moyen celui-ci se dégager des marges c'est diminuer les droits je ne suis pas d'accord si on veut se dégager les marges il faut par exemple se donner les moyens d'arriver à l'égalité entre les hommes et les femmes parce qu'on sait que c'est aussi une des clés si les femmes avaient les mêmes salaires primes salariales qui permettrait de combler en tout cas le déficit lé potentiel que nous aurions dans pas mal de temps mais je veux dire que toutes les réformes qui ont déjà eu lieu contre réforme parce qu'on en a eu plusieurs la dernière n'est pas passée on n'y est pas pour rien on a quand même dans l'hémicycle vraiment bataillé considérablement et dans la rue aussi pour empêcher la contrebande et le dos de news of the world a été solide interrompre à la vide c'est surtout le coc vide mais il y en a eu d'autres avant et à chaque fois l'argument c'est de dire le système va sa perte le système nas à perdre donc ça ça décourage après construit car après sûr il ya une méthode damon macron il l'avait promis pendant sa campagne promis 1 s'est engagé à repousser l'âge légal de départ à la retraite là on voit bien qu'il ya une ouverture du gouvernement pour dire on peut envisager d'autres instruments par exemple l'allongement de la durée de la cotisation magnifique quel que soit l'instrument vous serez dans l'opposition il n'y a pas de possibilité de trouver un consensus avec vous tous qui fait régresser le droit à la retraite nous serons opposés ligne allonge la durée du travail pour la durée du travail ou diminuer ou d'ailleurs diminue les pensions remise en cause du régime par répartition non non nous ne sommes pas d'accord parce que ce que veut faire au fond le gouvernement c'est privatiser progressivement notre système de retraites c'est parce qu'il était coincé bien sûr c'est pas ce qu'il dit je sais bien ça j'ai suivi les débats mais par contre pour avoir suivi les débats j'ai aussi suivi les textes qui nous était proposé et la réalité la réalité de ce qui est ce qu'ils ont dans la tête c'est la volonté de progressivement nous contraindre à recourir à des assurances privées et à ne pas sécuriser le régime par répartition donc oui c'est une remise en cause du régime par répartition qu'ils ont en tête et au final nous faire toujours travailler plus longtemps avec cet argument qui est un argument quand même assez pardonnez-moi mais nulle quoi c'est un argument nul de nous expliquer que parce qu'on vit plus longtemps on doit travailler plus longtemps non ça n'est pas vrai ça n'est pas ça le progrès et la difficulté dans laquelle on est aujourd'hui c'est qu'on a du mal à se projeter dans une société où nos enfants vivront mieux que nous vous bottez saint-jacques droit il faut rogner réduire les droits ça n'est pas vrai nous sommes plus productif en réalité c'est à dire qu'on a une productivité horaire qui grandit on a le besoin d'ajuster nos six ans la coupe l'appareil productif aux besoins véritables dans un moment où nous avons une crise climatique qui nous invite à changer de modèle de développement donc tout cela est nécessaire et même est une grande régression il y en a voulu par le grand v on va gagner 1 vous donnons cette bataille et ne la mettrons par la régie à un moment le système monarchique dans lequel on serait selon vous il se trouve que il ya un scénario qui est envisagée par le gouvernement c'est de glisser une partie de ce texte retraite dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale qui sera examiné à l'automne et de le faire s'il le faut adopté par 49 3 c'est-à-dire une adoption sans vote ce sont des armes légales prévues par la constitution mais qui ne vous conviendront pas j'en suis sûr qu est ce que vous ferez si c'est le cas si le gouvernement décide de mettre la réforme des retraites dans le budget de la sécu de le faire passer par 49 alors déjà j'appelle vraiment chacune et chacun se mobiliser il ya deux dates qui sont dans le paysage politique les points de vue syndical le 22 et le 29 septembre c'est très important de faire entendre notre voix et nous travaillons à une marche début octobre une marche le week-end pour faire entendre dans la rue notre voie donc 110 n a rien c'est pas les syndicats c'est le côté politique c'est une nous sommes en train de construire un large rassemblement avec des forces politiques mais aussi des forces associatives et je l'espère des forces syndicales pour une grande marche qui soit un front social et politique dans la rue le week-end ça c'est une manière que nous avons de faire entendre notre voix nous avons d'autres moyens à un jeu la pétition par exemple que nous faisons circuler pour faire plier le gouvernement sur les superprofits j'espère bien 1,27 et j'espère bien cent trente mille mais j'espère bien que nous allons y arriver donc j'invite à la signer on voudrait la halle à faire en sorte qu'un un rip soit possible un référendum d'initiative partagée pour contraindre le gouvernement et la discussion clémentine autain pas simple le ministre délégué aux comptes publics gabriel at elle dit à tous les parlementaires majorité comme opposition venez à bercy me voir et nous allons discuter ensemble du budget et des voies de compromis est ce que la france un smith va aller à bercy discuter gabriela talent par exemple mais on peut toujours discuter et nous on est pendus pour le dialogue on n'est jamais fermée a fait deux morts on l'a vu quand le présent vous inviter au cnr pour la relégation n'est pas d'accord avec le cnr parce qu'on n'est pas d'accord avec ça vous êtes d'accord pour dire que gabriella talent par exemple mais on peut toujours dialoguer mais voyez bien que ce n'est pas le problème on a un désaccord de fond quand vous voyez que ce gouvernement tergiverse et pas fichu d'adopter ce qui est le minimum syndical aujourd'hui c'est à dire une taxe sur les super profits alors que l'italie l'espagne le royaume-uni l'allemagne l'ont fait alors que monsieur goûter res qui est à la tête de l'onu nous invite à le faire alors que c'est vraiment vous en refusant de dialoguer en réalité qui contraignait le gouvernement allait aux 40 parce que s'il y avait un fait pas un problème de dialogue enfin en l'occurrence c'est pas un problème de dialogue s'est il n'y a pas de véritable dialogue il avance quand même tête baissée alors en ce moment je trouve qu'on sait pas très bien où ils vont vous l'avez remarqué la tergiverse là on a compris sur une réforme des retraites qui serait engagé ça c'est clair oui alors là j'attends de voir j'attends de voir et ça dépend aussi de nous est ce qu'on est capable de donner de la voix est ce qu'on est capable même le medef vous savez dit que la réforme des retraites n'est pas une bonne idée parce que ça brac ya pas de majorité dans le pilote de patrons gassmann majorité de majolan paris dans le pays pour augmenter l'âge de départ à la retraite et pour diminuer les droits à la retraite ça n'est pas vrai il n'y a pas de majorité dans le pays pour empêcher cette taxe sur les super-profits ça nous ce n'est pas vrai dit d un dessin vous rendez compte 40 14 non mais je veux dire vous rendez compte qu'en pleine crise au moment où on demande des efforts à chacune et à chacun vous avez des dividendes d'actionnaires qui explosent par milliards mais il ya aussi je sais que c'est indécent qui est proposée par le gouvernement depuis un an déjà le bouclier tarifaire face à la hausse des prix du gaz et l'électricité le gouvernement a redit que vous criez tarifaires seraient maintenus en 2023 qu'il y aurait une aide pour les plus modestes alors certes une hausse parce que les prix de l'électricité et du gaz augmente mais tout de même des advance poursuivre est ce que par exemple vous voterez ces êtres qui vont se poursuivre quand le texte sera soumis au parlement désaccord avec les solutions proposées en gros le gouvernement des français face au psg je vais vous dire le gouvernement en gros mais un pansement sur les plaies alors que ce qu'il faudrait c'est une greffe donc et le pansement il couvre même pas tout le monde parce que le bouclier tarifaire je vous signale pour ce qui est du tarif réglementé qui lie à 30% de la population qui n'est pas concerné par ce tarif réglementé qu'il est réglementé mais qu'il a quand même augmenté de 4% maintenant on va vers une inflation à cape quand même des hausses mais oui sept non mais je ne dis pas que ça va c'est pour ça que je vous parle de pansement mais nous ce que nous proposons c'est d'avoir la main là dessus donc d'avoir d'abord un pôle public de l'énergie qui nous permet justement de d'agir et d'agir pour tout le monde et collectivités locales vous le savez comme moi sont étranglés là au moment où je vous parle parce que elles ne sont pas concernés par la lorraine gardé de faire des efforts les ppe les pme les entreprises ne sont pas concernés alors que nous savons que toute une série de petites et moyennes entreprises qui sont importantes pour nous demander qu'on des pensions de l'activité est prise utiles sont en train de péricliter je vais prendre l'exemple des piscines parce qu'elle me met en colère oui vous avez dépensé n'a été fermée et une trentaine trentaine de pistes public en raison de la hausse des scènes publiques ça veut dire un bien commun pour y compris sur des territoires où il n'y a pas de possibilité pour des enfants d'apprendre à nager parce que il n'y a pas la mer voilà c'est une piscine c'est une mise en commun de l'énergie et de l'énergie et que vous voyez que des piscines privées peuvent tranquillement continuer et qu'on ferme les piscines collectives et vous dis donc on a choisi ça rend les mesures du gouvernement inopérantes elles vont quand même aidé des français venant nous sommes pour le blocage des prix nous sommes pour le 1 40 centimes à la pompe nous sommes pour un paumé 1,50 sur le sans plomb 95 en ce moment incarne mais bloquer durablement durablement durablement parce que le gouvernement ne bloque pas les prix ils refusent notre mesure de blocage et explique la juge sur les carburants parce que y'a un point d'idéologie de stratégie qui m'échappe vous souhaitez la bille sur questions écologiques oui pour autant vous souhaitez qu'on favorise la consommation d'une énergie qui est vraiment à sa place c'est pas du tout ça ce que je ne veux pas c'est que les français payent deux fois à la pompe alors que total vous l'avez vue commence avec le chiffre d'affaires de total comme 2nd gym au semestre qui arrive au premier semestre la de 2020 deux explosions talk iphone répondre à leurs besoins supplémentaires en plus de celle donc aux rentes la + 76% pour angie vous trouvez ça normal franchement vous trois ans pour laquelle le gouvernement vous trouvez normal européenne sur les profits oui mais moi ce que je suis en train de vous dire c'est que au lieu de faire payer les français à la pompe deux fois deux fois une fois parce qu'ils payent chers et donc ils payent à total mais aussi parce que on paye en tant que contribuable sert qu'à chaque fois qu'on donne des compensations aux entreprises comme la cvae et bien qu'on veut qu'on veut supprimer même si là c'est repoussé pour deux ans reconnaissait que dégager des marges explique a noté lee miller dégager des marges sur le bouclier tard pour le bouclier tarifaire il veut la sauver des entreprises sera supprimé en deux ans et non pas en un an bruno le maire l'a annoncé ce projet c'est de la supprimer reconnaissez qu'il est qui privilégie les ménages soudeilles oui mais non mais qui paye à la fin des fins qui paye à la fin des fins même sur le tarif réglementé sur le tarif réglementé ce ne sont pas les opérateurs privés c'est pas angie qui paye d'accord c'est nous parce que quand vous loquet à 4 euros faut bien compenser et c'est l'état qui paye et le bouclier tarifaire il va coûter 50 milliards l'année prochaine et pendant ce temps là on va continuer à laisser les grands groupes privés profiter de la crise parce qu'on dise et l'ukraine mais en réalité la crise qu'on traverse une crise de la spéculation quand lehman c'est une grise de nantes va faire une surprise quand des milliers mardi matin il dit je propose une contribution à l'échelle européenne certains députés de la majorité 10 10 nous proposons un fonds en faveur la transition écologique abondé par les entreprises est-ce que ça précisément ce sont pas des mesures qui vont dans le sens que vous demandez alors ça va dans le sens mais je pose deux questions c'est un pourquoi on tergiverse alors que nos voisins l'ont fait et 2 pourquoi on dit pas que c'est une taxe sur les super profits en un ministre de l'économie qui explique qu' il ne sait pas ce que c'est une taxe sur les super profits à vous rendez compte on en est alors que tous les français comprennent très bien comprennent très bien que quand vous avez des grands groupes qui se gavent pendant qu'on demande des efforts au plus grand nombre c'est inacceptable regardez nous allons nous avons 7% d'inflation vous avez les salaires qui vont augmenter de 3 % et quand je dis inflation c'est tout confondu mais si vous prenez l'alimentation c'est 12% en données vous comme moi on s'en est rendu compte en allant au supermarché tout le monde le voit qu'il ya une explosion du prix de l'alimentation que vous passez à 12% sur l'alimentation et votre salaire il a augmenté de 3,1 pour cent comment voulez vous que ça tienne comment voulez vous que ça tienne clémentine autain est ce que vous voulez vraiment que des choses avancent ou est ce que vous voulez faire de l'agitation pourquoi je pose les questions sur les jets privés la france insoumise déposé une proposition de loi pour les interdire très bien pour qu'elle soit examinée faut qu'elle soit inscrite dans ce qu'on appelle une niche parlementaire prévue le 24 novembre en ce qui concerne le groupe à l'effi première question est ce que ça va être inscrits réellement à l'ordre du jour de cette niche et 2 est-ce que vous êtes prêts à des concessions pour trouver un accord avec le gouvernement quand on sait clément bonne par exemple nice délégué aux transports disent être ouvert à une régulation il ya peut-être des voix de discussions avec eux non mais sur tel ou tel point s'il ya des mois de discussions va les prendre mais ce qui bloque aujourd'hui sont du côté du gouvernement il bloque à l'idée d'augmenter les salaires c'est un blocage et bloc à l'idée de mettre tout de suite mon taxi vers le privé parti jeudi possible je vous dis pourquoi pas discuter et ce sera à l'ordre du jour de la niche parlementaire je peux rien vous dire parce qu'on a une zen de projets qui sont en train d'être travaillés en ailleurs potentiellement vous avait présenté une loi mais on a eu celle dont je ne sais pas combien bah oui parce que on ne sait pas combien peuvent passer on n'a que 20 ans ne fut qu'une journée donc on aimerait tous pouvoir lancer cette année un titre énorme et on n'a qu'une journée donc ça dépend du temps parlementaire et en fait même le matin à 9 heures je ne pourrais pas vous dire jusqu'où on sera capable d'aller donc que sauf si vous commencez par ça sauf si on commence par celle oui bien sûr mais vous savez y en a plein d'autres il ya d'autres propositions de loi et est donc à un débat pour savoir qu'on verra thwala lesquels j'avais juste sur la méthode tout à l'heure on a fait allusion aux manifestations mobilisations qui sont organisées il ya une vraie interrogation au sein de la nuque baisse en ce moment sur quelle est la bonne stratégie à utiliser fabien roussel du parti communiste dit par exemple à nu ps doit aller au delà des quatre forces et les filles ps verts et communistes en direction des mouvements sociaux c'est ce que vous disiez tout à l'heure et il a eu cette formule qui a fait réagir et dire si un homme de gauche tire un bilan positif des législatives alors qu'il ya 89 députés rennes il a un peu de kaka dans les yeux est ce que c'est une formule que vous reprendriez écouter d'abord premier point s'il s'agit de faire un front social et politique je ne crois pas que quiconque à la nuque pèse soit opposée à cet objectif donc on est tous d'accord là dessus en revanche là où fabien roussel a posé un acte qui crée une forme de d'entorse par rapport à ce qui est le bien commun de la nuit baisse mais plus profondément le bien commun de la gauche c'est quand ce week-end il s'en prend aux assistés à l'acidité pour une gauche tu travaillais pas d'eux et qu'ils stigmatisent la gauche des allocs il fait une erreur c'est une faute morale et politique morale parce que opposé ceux qui sont dans l'emploi et ceux qui galèrent pour trouver un emploi et qui heureusement les allocations même si je rappelle que beaucoup de personnes qui sont sans emploi n'ont pas d'allocation c'est c'est considérable beaucoup de personnes qui devraient toucher le rsa ne le touche pas donc faut aussi penser à ceux qui n'ont même pas ses filets de sécurité donc opposer les uns aux autres ça n'est pas la gauche s'attaquer à des droits que nous avons contribué à mettre sur pied considérablement qui sont des conquêtes sociales je ne le comprends pas ce n'est pas la gauche et c'est une faute politique parce que il s'isole en réalité ce qu'on a vu ce week-end dans la dans la nuit pèse mais même fournir un volume total de la france insoumise déplore une stratégie qui est cantonné au quartier quand on lit son livre oui mais son approbation oui enfin si vous allez le mari mais lui les lycées démarquer garros l adresse bien d'accord mais il ya comme une petite musique indie faut pas renoncer aux catégories populaires et aux travailleurs mais ceux là mêmes mots qu'elle parle fabien roussel coûté le monde populaire il est divers et nous avons aidé en grande partie marine le pen est pour une part ils votent oui bien sûr qu'on a une bataille avec l'extrême droite non mais faut se dire les choses on a une bataille avec l'extrême droite dans le monde populaire est ce qu'on a quand même déjà réussi à faire c'est en particulier reprendre langue dans des banlieues populaires en france ça doit pas questionner alto si je sais pas si j'aurai le temps de vous dire tout ce que je pense c'est à dire que le monde populaire du moment le monde populaire du lait c'est aussi là j'essaie d'aller vite mais le monde peut plaire il est aussi là donc on n'est pas dans un divorce on est dans un moment de reconquête qu'on ne soit pas au bout qu'il faille faire mieux c'est l'évidence c'est l'évidence et nous avons un enjeu dans les zones rurales donc je suis d'accord avec françois ruffin pour dire que oui nous avons un enjeu dans les zones rurales et oui il faut parler du travail mais attention comme on veut savoir maintenant toute la question c'est comment on fait et je ne crois pas que c'est en reprenant les refrains les obsessions de la droite et de l'extrême droite qu'on va réussir à reconquérir sous nos bases d'autres ont réussi vous vous souvenez vous d'autres en fait ce cette espèce de paris souvenez vous de laurent fabius par non de le citer mais dans fabius qui disait le front national pose les bonnes questions mais n'apporte pas les bonnes réponses eh bien on a vu où cela nous a mené donc je crois qu'on ne combattra l'extrême droite est con morin reconquérir le coeur du monde populaire y compris dans les zones rurales qu'à la condition en effet de faire bouger notre discours mais de rester sur nos valeurs et sans retranchés aux catégories de la population que nous avons séduit l'année mais convaincu rapidement clémentine autain il ya quelques jours vous demandiez plus de pluralisme et d'ancrage territorial au sein de la france insoumise dont le fonctionnement est de votre point de vue gazeux vous le disiez sur votre blog est-ce que depuis vous avez eu des garanties est ce que vous avez vu des changements ou des promesses de changement des promesses de changement pour l'instant oui je crois qu'il ya une réflexion est engagée il ya une réflexion qui est engagé et c'est normal que ça prenne quelques semaines voire quelques mois fois je veux dire ça ne me choque pas voilà donc et vous pourriez prendre votre part là-dedans il ya quelques temps aussi jean luc mélenchon disait je vais être remplacés pour 2027 avant un peu de rétropédaler est ce que vous vous souhaiter qu'il soit candidat en 2027 je pense que la question en 2027 sincèrement est prématuré totalement prématuré je veux dire on n'est pas du tout dans cette séquence et dans 5 ans et qu'on a beaucoup de travail avant donc je pense que le plus important là c'est de consolider notre outil politique à la fois la france en soumises en permettant de lui faire franchir un cap la nuque baisse en la consolidant faire vivre la cohésion notre collectif est franchement 2027 c'est très très loin et peut-être que d'ici là ce sera passé beaucoup d'événements et qui auront permis d'accélérer positivement l'histoire merci beaucoup clémentine merci en langue de bois sauf peut-être sur la dernière minute