Jérôme Guedj (PS): «On ne peut pas imaginer qu'entre Macron et Mélenchon, il n'y ait rien»

finalement une enquête préliminaire sera ouverte sur le dossier de Richard Ferrand est-ce que ça va changer la donne pour C les élections législative et bien c'est législative Jérôme Gedge est candidat dans la 6e circonscription de lesson pour le Parti socialiste et c'est avec lui que nous nous entretenons ce [Musique] matin jérô gge bonjour Alors enquête préliminaire finalement le parquet de Brest le procureur de la République de Brest a décidé d'ouvrir une enquête pour savoir s'il y avait infraction ou pas dans ce dossier ferrant votreis oui bah la justice fait son travail ouais vous savez dans le précédent quinena c'était d'ailleurs une des vertus de François Hollande la justice a travailler en parfaite indépendance mais là il y a un revirement de parce que il y a quelques jours le parquet de Brest avait dit rien à voir AZ raison vous avez raison de le souligner mais ça veut dire que le procureur a estimé que les informations rendu publiques par le travail d'investigation de la presse parler après ou ont justifié de en tous les cas de ne pas donner l'impression qu'il y aurait sinon de poids de mesure mais un traitement de faveur pour un ministre fraîchement nommé donc voyez pas la main de Macron ou du garde des saau dans cette histoire je veux pas voir ça justement voilà moi je préfère me dire que le dans un premier temps dans un premier temps le procureur a estimé qu'il y avait pas suffisamment d'éléments qui pouvaiit justifier de la même manière que le PNF a estimé que ça relevait pas de sa de sa compétence en tous les casit pas assez matière il y a eu d'autres révélations qui ont été faites par différents organes de presse donc le procureur de la République fait fait son boulot et c'est très bien comme ça voilà est-ce qu'il doit démissionner le ministre du gouvernement euh en tous les cas c'est fâcheux voilà c'est fâcheux parce que vous savez dans cette période au lendemain de l'élection présidentielle et avant les élections législatives il y a pas grand-chose sur l'agenda gouvernemental le seul texte qui est mis sur la table c'est celui qui va être présenté dans quelques heures celui de la moralisation de la vie la VI tique non je dis ça parce que c'est assez frappant comme s'il y avait une sorte de temps suspendu de l'évitation de l'action gouvernementale il y a le président de la République sur la scène internationale mais voilà il nous a dit qu'il voulait aller vite il veut faire des des ordonnances pour réformer le code du travail puis avoir des décisions qui sont prises je vous prends un seul exemple quand François Hollande a été élu en 2012 à cette date là il avait déjà pris un engagement mis en œuvre un engagement de campagne c'était le décret qui permettait d'ouvrir le droit à la retraite à 60 ans pour les carrières longues une mesure positive du quinen François Holland donc ce que je ve dire c'est que on a l'impression que le gouvernement ne veut pas faire grand-chose pour pas pour pas que ça puisse poser problème à ses candidats en marche aux élections et le seul sujet sur lequel il voulait aller vite cette loi de moralisation arrive l'affaire Richard Ferrand donc c'est problématique il doit démissionner ou pas c'est à lui c'est à lui de l'apprécier mais en tous les cas il y il y a quelque chose qui je vois bien que là ils ont pas envie d'aller trop vite mais les choses me par est qu'on a une responsabilité politique supérieure et donc une exigence morale supérieur quand on est au gouvernement assurément oui assurément vous savez c'est le reproche qu'on avait fait à fait qu'un député qui est pris dans une affaire semblable et bien il démissionne pas mais un ministre lui doit démissionner ben surtout quand une des un des AES qui a été mis en œuvre par ce par ce gouvernement est celui de de l'exemplarité et et c'est ce qu'on a vécu compris dans le précédent dans le précédent quinena et jusqu'à la fin alors le premier ministre a dit que s'il était mis en examen c'est ce qu'il a dit à 48 he et bien là il leurit il devra démissionner B vous savez la la dernière fois que j'ai entendu quelqu'un de issu de chez les républicains dire qu'il l' arrêterait s'il était mis en examen c'était François Fillon il l'a pas fait donc je prends avec beaucoup de prudence cette affirmation même si c'est son boss Édouard Philippe qui qui annonce qui annonce cette mesure euh on voit bien que il y a quelque chose qui va pas voilà alors il y a Thierry solaire qui est intervenu ce matin en disant on va pas à chaque fois demander à quelqu'un de démissionner non maisi il est plus Thierry solaire a raison parce que moi je suis pour la transparence à la moralisation de la vie politique euh il faut pas non plus euh aller dans un excès euh qui euh voilà donc le travail de la justice pour moi est absolument déterminant mais même quand des choses ne sont pas illégales elles peuvent être allez on va dire immorales ou amorales ou en tous les cas elles peuvent choquer euh nos concitoyens l'exemple typique ça a été les emplois familiaux c'était légal mais maintenant tout le monde a admis que les emplois familiaux de Parlement c'est plus acceptable je ve dire au moment où il y a des gens qui galèrent pour leurs propres enfants pour trouver un boulot pour trouver un stage se dire qu'il y a cette facilité et parfois cette souplesse quand on voit qu'il peut y avoir des enfants de parlementaires qui sont salariés de l'Assemblée national en même temps qu'ils font un stage à l'autre bout du monde on se dit qu'il y a quelque chose là d'imoral alors vous avez entendu le président de la République hier qui était à saint-nazer il a dit la presse ne doit pas devenir juge certes mais là le procureur de la République en l'occurrence et bien ouvre cette enquête préliminaire sur la foi et bien d'articles de presse mais la presse n'a pas vocation à être juge la presse a être à vocation à faire un travail de révélation de la vérité donc elle ne juge pas mais elle donne des informations au grand public et donc moi je suis voilà un peu mal à l'aise avec ce type de formulation qui laisse à penser président de la r ah oui oui je suis très mal à l'aise parce que elle doit faire son travail en toute indépendance il faut lui faciliter le travail et là en l'occurence elle inspire la justice et et elle a permis dans le dans le passé récent de la faire Cusac jusqu'à Fran Fillon c'est la presse qui donne à voir des informations qui n'étai pas qui n'étaaiit pas connu et dont s'est saisi à chaque fois la justice et qui ont permis de nettoyer les écuries d'Og alors François beou doit présenter aujourd'hui les grandes lignes de sa son projet de loi sur la moralisation de la vie politique de la vie publique c'est une loi cosmétique certains le disent déjà c'està-dire que vousvez moi d'unutre côté vous dites faut attention aux excès aussi non mais moi moi je je fais campagne en ce moment en disant il y a des propositions d'Emmanuel Macron que je suis prêt à soutenir celle-là tous s'accordé à dire qu'il faut aller plus loin que ce qui a été fait au lendemain de laaffaire kusac avec la création de la Haute autorité et cetera donc il y a un certain nombre de dispositifs qui faut mettre en œuvre mais on va pas se limiter à deux ou trois mesures qui sont maintenant du bon sens l'interdiction des emplois familiaux oui il faut interdire les emplois familiaux de parlementaires parce qu'on voit bien que on narrive pas à contrôler et il y a cette gêne dans l'opinion publique minimum syndical se présenter à une élection avec un casier judiciaire vierge ça me paraît ça me paraît assez évident il y a je crois 286 professions en France pour lesquelles pour les exercer on exige le casier judiciaire à commencé par les fonctionnaires donc ce serait c'est pour l'instant une anomalie qu'on le demande pas pour se présenter une élection et puis sur les fameux conflits d'intérêt je pense que là il faut aller plus loin que ce qui nous sera peut-être proposé dans sa campagne Emmanuel Macron s'était contenté de dire qu'il interdirait au parlementaire d'avoir simultanément des missions de conseil voilà parce qu'il peut y avoir du conflit d'intért moi je pense qu'il FA aller plus loin qu'on se posose la question au parlementaires d'avoir une autre profession moi je pense qu'il faut euhitam beno benoî amont avait fait cette proposition pendant la campagne euh mais au nom d'un principe extrêmement simple de de deux principes on a déjà mis en place le non cumule des mandats on a dit à des parlementaire vous pouvez plus être maire ou président pourquoi pour vous pour vous consacriez à temps plein à votre mandat de de parlementaire et puis ça existe déjà regardez les fonctionnaires on leur interdit au nom de la séparation des pouvoirs entre l'exécutif et le législatif ce sera compliqué à mettre en œuvre parce qu'il y aura un vrai statut de l'élu comment est-ce qu'un salarié du privé réintègre son son boulot euh après son mandat parlementaire il faut pouvoir lui offrir un certain nombre de garanties mais c'est ça a été possible chez les fonctionnaires je préfère qu'on fasse un nivellement par le haut plutôt qu'on entretienne le fait qu'on peut être euh parlementaire avoir une activité avec le risque de conflit d'intérêt et puis surtout le fait si on est je sais pas moi patron de PME euh avocat médecin et cetera bah ça veut dire pendant qu'on exerce son métier bah on fait pas son bouot de parlementaire l'affaire snaise c'est une affaire aussi qui est gênante ouaisna elle est différente hein ça c'est elle est elle est différente on voit que c'est un contrefeu allumé par le par le Front national mais voyez dans laffire sarnaise il y a une chose il y a une affaire dans l'affaire il y a une chose moi qui me choque c'est la position de François beou qui ge des sa ai garde des sauts proche de Mariel de Sarnez qui lui tweet son soutien et qui fait une sorte de séparation des corps qui explique ah non mais mon tweet n'engage que moi c'est pas le ministre de la Justice garde des saut qui s'exprime ça gne ah bah moi ça me gêne qu'un garde des saut au nom de son amié qu'il peut avoir avec une de ses proches s'autorise à commenter une procédure judiciaire qui a été ouverte en apportant son soutien bon je trouve que là il y a un mélange des genens quelque chose d'unun d'un peu vicier on va dire au roy de France al est-ce que toutes ces affaires qui sont pas encore avéré en fait les gens sont pas condamnés sont pas mis en examen voilà euh ça peut peser sur les législatives en tous les cas ça crée un trouble moi j'ai fait campagne dans ma circonscription et il y a une forme d'interrogation en se disant bon voilà le président de la République a été élu on est plusieurs avoir fait campagne pour lui au deuxème tour pour faire barrage à Marine à Marine Le Pen euh moi je souhaite que le pays aille mieux dans 5 ans bien évidemment mais c'est pas un soutien aveugle c'est ni opposition systématique ni soutien ni soutien aveugle et les électeurs y compris ceux d'Emmanuel Macron qui avait tendance à nous dire bah il faut quand même lui donner sa chance et cetera il dit mais bon euh il y a quand même plusieurs signaux il choisit un premier ministre de droite il confie il confie les clés de la politique économique à des ministres très marqués à droite et donc moi je sens poindre la volonté de rééquilibrer il veut travailler avec la droite et la gauche don notamment notamment pour le Parti socialiste bah en tous les cas le Parti socialiste on va se parler franchement c'est pas quelque chose qui est très sexy vous avez vu les sondages je vois les sondages mais moi je je je distingue moi je dis je suis de gauche je suis socialiste mais il faut dépasser le Parti socialiste et au nom de quelque chose d'assez évident vous faites campagne au nom du parti socialiste campagne au nom incontestablement je l'ai dis je l'écris je vous cite de mémoire mon dernier traac je suis socialiste je suis de gauche mais le Parti socialiste doit être dépassé pour construire une gauche constructive innovante moderne écolog oui incontestablement mais vous pourquoi vous savez pourquoi parce que on peut pas imaginer que dans le paysage politique entre Jean-Luc Mélenchon et Emmanuel Macron il y a rien voà ce serait dangereux de la même manière que ce ser dangereux d'imaginer qu'entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen il y a rien il y a besoin d'une droite républicaine et il y a une besoin d'une gauche qui se reconstruise peu importe le nom moi je suis attaché je suis attaché au termes de Parti socialiste mais mais celui de mitteran fondé en 71 est mort il faut revoir le logiciel en tous les cas c'est c'est c'est à la fois la pratique du pouvoir et puis aussi le logiciel en tenant compte des enjeux qu'on a pointé dans la campagne de la présidentielle et qui reste sur la table la question de la transition écologique la question des mutation du travail la question du de la défense des services publics la question de la transition à l'échelle européenne tous ces sujets-là définissent un espace politique avec lequel on dans lequel peuvent se retrouver des écologistes des progressistes qui sont pas dans une famille politique mais qui ne considèrent pas que il y a une sorte de trou noir de la vie politique qui s'appellerait en marche et qui absorberait tout le monde moi je crois pas que ce soit l'équilibre BES pour le diriger qui pour le diriger euh il faut changer tout donc il faudra changer il faudra de nouvelles têtes incontestablement il y a des générration ça peut pas être bah Benoît fait partie quand je dis de ces nouvelles têtes incontestablement il a eu un très mauvais score à la présidentielle il a eu mais vous savez dans cette présidentielle on va le voir au moment des élections des élections législatives rien n'était normal nous je sais qu'on a été pris en éo entre un double vote utile et vous savez je le vois dans ma circonscription soit des gens qui me disent ça monsieur Gedge j'ai voté Monsieur Mélenchon parce que je pensais qu'il pouvait se qualifier au deuxième tour mais pour la Législative vous pouvez compter sur moi et en sens inverse des gens qui ont voté Emmanuel Macron et qui euh parce qu'il voulaient pas le duel François Fillon Marine Le Pen mais qui disent moi je reste de gauche et je pense que puisqu'il veut travailler avec la droite avec la gauche et ben il faut envoyer maximum de députés de gauche à l'Assemblée parce que il compris il y a des sujets sur lesquels il faut mettre des gardes de fous moi je veux défendre le compte pébilité par exemple et je considère que c'est pas bien de faire un moratoire sur le compte péibilité Jérôme GCH sera cela j'ai j'ai bon espoir j'ai bon espoir vous avez j'ai j'ai fais une campagne elle est très atypique cette campagne parce que jamais l'accueil n'a été aussi bon avec ce que je vous ai indiqué et en même temps il y a une très grande confusion il faut entendre le message de ce qui s'est passé le 7 mai incontestablement le désir de renouvellement dans les pratiques sortir d'une forme de manquéisme la gauche la droite comme ça voilà mais ça veut pas dire pour autant que on peut dépasser un clivage qui demeure structurant dans la vie politique voilà c'était le Talk de Jérôme gagee et maintenant bah c'est vous chers internautes qui allez poser vos questions à Jérôme GED avec Valentin Pilat qui nous [Musique] rejoint Valentin bonjour bonjour bonjour Jérôme g bonjour nous avons Eloise qui nous dit les républicains ont échoué le PS a coulé à quoi bon sentêter au législatif si vos idées sont rejetées mais je suis pas convaincu que les idées soient rejetées je je pense je l' voqué à l'instant que les appareils politiques la manière dont elles ont été portées dans le débat peut-être euh ont atteint un point des d'essoufflement et et d'épuisement mais quand vous défendez les services publics quand vous considérez queil faut qu'il y a de la justice fiscale dans le pays quand vous défendez la transition écologique je pense que c'est plutôt des sujets qui sont devant nous que des sujets qui sont derrière nous donc donc la pratique des vieux partis est peut-être les usages qu'il faut changer c'est probablement les usages et et je le dis sans jouer les cassandres mais en marche va être confronté à aux mêmes difficultés un moment il va falloir trancher des positions toutes celles qu'ils ne l'ont pas été et la décision seule du chef ne suffira pas parce que c'est contradictoire avec le besoin de concertation d'horizontalité comme on dit dans la vie politique Philippe vous demande qu'attendez-vous de cette loi sur la moralisation de la politique B je l'évoqué tout à l'heure probablement d'aller euh euh plus loin et et et de d'en finir avec ce sentiment qui est terrible qui est délétaire que je le vois que je vois dans la campagne de suspicions généralisé sur les hommes et les femmes et les femmes politiques oui incontestablement mais c'est normal on sort de 4 mois avec Fillon enfin bon voilà et on redémarre le quinena euh avec bah voilà des éléments qui entretiennent et et ça continue donc il faut en finir à ça et l'exemplarité suppose d'avoir des sanctions et un peu de cooherition je prends un autre exemple la transparence des dons dans les campagnes électorales par qu'on veut éviter les conflits d'intérêts je pense que ce serait en tous les cas moi élu député ce sera un amendement que je proposerai à cette loi de moralisation on change de sujet Antoine vous pose la question comprenez-vous la grève des routiers les son étant particulièrement touché oui c'est enfin quand je dis oui oui lesess son est touché et beaucoup d'habitants en galère pour pour s'approvisionner qui pourit être levé j'ai le sentiment qu'elle peut être levé c'est assez révélateur de l'état du dialogue social dans notre pays c'estd qu'il faut qu'on en arrive à ce niveau de de de contrainte et de menace pour faire quoi pour obtenir un calendrier de négociation entre les les employeurs et et leurs salariés ça veut dire que dans il revendique de meilleures conditions de travail he c'est mais mais c'est c'est c'est essentiel je dire ces professions là conditions de travail sécurité c'est normal qu'on veille y avoir des négociations qu'on ve avoir des amélioration c'est pas normal qu'il faille en venir à une grève qui est préjudiciable pour ceux qui font gr comme pour ceux qui en subissent les conséquences et j'en fais partie mon réservoir est quasiment à sec et et je me dis que là il y a aussi quelque chose de de de vicier et ça envoie aussi un message c'est que dans la période les corps intermédiaires le dialogue social la négociation il faut pas qu'il soit enjambé avec cette idée que tout peut se décider par le haut Patrick rebondit sur cette question en vous demandant au final ce genre de grve n'est-ce pas prendre les gens en otage on voit avec les GREPES de la CNCF les contrôleurs aériens laiss pas prendre les gens en otage j'aime pas l'expression prendre en otage mais sentiment est est vécu par celles et ceux qui le qui le subissent bah ça renvoie à ce que je disais à l'instant c'est-à-dire que moi je suis un défenseur du dialogue social de la négociation de l'obligation annuelle de de négocier et euh je préférerais que la grève soit éviter dès l'instant où ce dialogue social est soutenu et il faut que la loi et la future loi travail devra en tenir compte ne ne viennent pas saperer lesffontement du dialogue social Valentin dernière questionou on revient sur les législatives Tom tomom nous dit tout ce qui était intéressant dérangeant ou novateur a été supprimé pour garder un truc bien fade êtes-vous d'accord sur la loi de la mororisation sur quoi de façon générale sur le programme du Parti socialiste oui moi je pense justement qu'il faut pas passer par-dessus bord je l'ai évoqué tout à l'heure vous savez la transition écologique par exemple benoî amont voula aller très loin dans la transition écologique il av même fait un fil à plomb de de son programme aujourd'hui Nicolas HULLOT est ministre de l'Environnement moi je dis ch mais Nicolas HULLOT face à la fois au lobby et face à Bercy il aura besoin de députés qui ont pris des positions extrêmement claires dans le soutien de la transition écologique ou la loi biodiversité je prends ces deux exemples pas au hasard parce que Édouard Philippe quand il était député de l'opposition il a voté contre ces deux lois donc un moment il va y avoir une forme de contradiction à s'être opposé à l'instanté à des lois que aujourd'hui le ministre de l'Environnement souhaite mettre en œuvre et face à lui il aura les cordons de la bourse et de Bercy tenu par Gérald Manin et Bruno Le Maire et puis un certain nombre de lobby qui voi pas d'un bon œil les enjeux de cette transition écologique donc ces sujetsl contre la fadeur que vous évoqué au contraire il faut les remettre en première ligne c'est ce que je fais ce gouvernement il peut avancer c'est le Paris je ne sais pas voilà je ne sais pas vousz pas un avis à priori négatif mais mais bah il y a un premier ministre de droite qui a été choisi incontestablement conna bien que je connais bien voilà pour lequel j'ai de la sympathie et de l'amitié mais il est de droite voilà comme il me dit tu es de gauche je suis de droite bon donc à un moment donné quand quand Emmanuel Macron dit je suis et droite et gauche ni droite ni gauche bon mais il envoie des signaux il nous a dit pour mettre en œuvre son programme et ben que ce soit sur l'éducation nationale avec blancire ou que ce soit sur la politique économique était quand même le sujet de préoccupation premiè de nos concitoyens les choix en matière fiscale enfin va y avoir des vraies contradictions on a un gouvernement qui nous propose d'augmenter la CSG euh et qui va pénaliser tous ceux qui ne payent pas de cotisation d'assurance chômage les mêmes il y a quelques semaines ou quelques mois Bruno Le Maire le premier lui proposé une baisse de la CSG donc je dis pas que c'est de l'opportunisme mais je dis qu'à un moment donné on va voir peut-être éclater au grand jour un certain nombre de contradiction autant qu'il y ait des députés solides sur leur ancrage pour les faire éclater voilà voilà c'était vos réponses chers internautes de jérô G pardon merci de nous avoir écouté et à demain pour un nouvel épisode merci à vous merci merci [Musique]