Nicolas Dupont-Aignan invité de LCI

Nicolas Dupont-Aignan, bienvenue. Vous

comptez rester

jusqu'au bout de

cette interview ? Oui, pourquoi

partirais-je ?

Bernard Tapie, figurez-vous, est parti ce matin. Il a quitté le studio d'Europe 1 quand je lui ai parlé des accusations qu'il doit faire face ces derniers jours. Celle de Fratani, son ancien proche des années OM, qui l'accuse notamment de lui avoir fait acheter un arbitre. On regarde la séquence, on en parle ensemble, juste après. Bernard Tapie, il

y a

une semaine du procès, Marc Fratani, l'un de vos proches pendant vos années OM, affirme que vous avez notamment acheté un arbitre il y a 10

ans. Non, non, il dit

qu'il l

'a

acheté lui.

Alors, il n'a pas dit, n

'en rajoutez pas, il a dit qu'il avait acheté un arbitre.

A votre

demande ?

Ah ben, ça va de soi, s'il a acheté un arbitre, ça aurait été à votre demande.

Ce même Fratani, il avait pourtant publié un livre

dans lequel il affirmait il y a 10 ans.

Si on passe la matinée pour parler de ce que Fratani a dit, je me lève et je vous laisse toute seule. On est d'accord ? Je ne vous répondrai pas. Et

vous ne serez

pas la première.

Non, mais vous avez... Allez, au revoir

madame. Mais non, mais Bernard Tapie, Bernard

Tapie,

mais non,

vous savez, Bernard Tapie, c'est ridicule, franchement. Vous saviez très bien qu'on parlerait de ça. Non, un commentaire

? Écoutez, il y

a

des questions qui gênent. Moi, je n'étais pas parti à TF1 à cause de vous.

Ah oui, alors tenez, tenez,

parce que vous aussi,

vous m'aviez fait le

coup à TF1.

On va expliquer à nos téléprédaques, donc

décidément, je suis maudite,

je crois. Je n'étais pas parti à cause de vos questions. Vous m

'aviez laissé au bout de deux questions et c'était lors

du coup d'internet

de TF1, on regarde. C'était pendant la campagne présidentielle 2017.

Au

nom des millions de Français, qui ne supportent plus cette loi du plus fort,

cette

confiscation de la démocratie, j'ai le devoir aujourd'hui de quitter votre plateau. Et je souhaite que ce geste, vous savez qu'il me coûte, il me coûte

ce geste. Eh bien, je souhaite que ce geste

réveille les Français sur la République, sur l'égalité. Et je souhaite que par mon geste, votre chaîne renoue un jour avec la démocratie. Je vous remercie.

Donc on ne

parle pas de votre programme. Je vous souhaite une bonne soirée.

Merci, madame.

Écoutez, je regrette votre choix. Merci

d'être passée. J'y suis obligé.

Bon, vous m'aviez laissée aussi.

Oui, mais ce n'était pas vous qui étiez en cause. Et je vais vous dire, quand je suis arrivé et que

j'ai

vu que c'était vous qui allait m'interviewer, j'étais très triste parce que je me disais, c'est une journaliste impartiale, pas comme d'autres. Et ça va tomber sur elle, c'est quand même pas de chance.

Vous ne

regrettez pas ? Pas

du tout un instant. Vous n'avez pas pu parler de

votre programme ? Pas du tout

un instant. Oui, j'avais préparé une longue interview sur votre programme à l'époque.

Il y avait une injustice incroyable avec un débat qui a été organisé à cinq candidats.

Avec les principaux

candidats.

Oui,

les résultats ont montré que j'ai fait le même score que le cinquième candidat qui était M. Hamon. Et c'était profondément injuste. D'ailleurs, et heureusement, et ça a été la vidéo la plus vue de la présidentielle,

puisqu'elle a été

vue sur plus de 20 millions ou 30 millions

d'exempleurs sur Internet.

Justement, Nicolas Dupoignan, ces départs

font

le buzz. Est-ce que ces départs sont prémédités

? Moi,

je l'avais prémédité parce que j'étais révolté que l'on m'invite sur votre chaîne, alors que trois jours après, il y avait un débat. Et rien ne militait pour qu

'on

m'exclu de ce

débat. Mais vous aviez un programme.

Vous

aviez un

programme. Je voulais vous inviter, vous interroger sur votre programme.

Oui, mais

c'était un alibi. On m'excluait. Mais

ce n'était pas de votre fait. Mais vous le savez très bien. Mais on m'avait

invité trois minutes parce qu

'on

ne m'invitait pas pendant deux heures avec les cinq autres candidats. Alors

que tout militait pour

qu

'on

nous invite à six.

Le score, l

'équilibre politique, etc.

Vous parlez de millions de vues sur Internet. C'est

-à

-dire que les hommes politiques qui dénoncent le système, qui dénoncent les journalistes, préparent aussi ces coups-là.

Ça dépend desquels. Il y a beaucoup de coups qui sont sincères et qui sont sur le fait. Mais là, il y avait une telle injustice à choisir cinq candidats à la présidentielle arbitrairement. Et vous n'étiez pas en cause. Qu'il fallait réagir. Parce que je pense qu'il

y a

un moment où... D'ailleurs, si aujourd'hui... Il faut quand même se poser la question. Si aujourd'hui, les chaînes de télévision ont besoin d'être protégées sur le terrain par des gardes du corps.

Il

faut quand même s'interroger.

J'ai

fait un débat dans l'Aisne. J'ai fait un débat dans l'Aisne. C'était samedi.

Et il

faut voir la haine.

La

haine de la population française. Et pas des violents. Pour certaines chaînes de télévision. Et ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on doit s'interroger. Elle est sans doute excessive. Mais elle a aussi une part de vérité. Beaucoup de Français ne se sentent plus représentés par ce qu'ils voient à la télévision.

Il faut peut-être qu'on

s'interroge. Nicolas Dupont-Aignan.

On

fasse un examen de conscience. Nicolas

Dupont-Aignan.

Que vous fassiez un

examen de conscience.

Est-ce que ce n

'est

pas aussi l'occasion de gens comme vous... Quand on ne peut pas se faire remarquer par sa présence, on se fait remarquer par son absence. Lorsque vous avez rencontré Édouard Philippe aussi, vous étiez allé avec votre portable pour faire un Facebook Live. On vous l'a refusé. Là aussi, il y

a

eu un coup de buzz. Est-ce que ce n

'est

pas l'occasion aussi pour vous de montrer votre propre vérité ? Peut-être.

Peut-être. Mais

face à un système très

injuste qui est ségrégationniste quelque part, il y a un moment où on est bien obligé de trouver des moyens. Sans prétention, je ne le prends pas pour le général de Gaulle. Le général de Gaulle s'est exprimé à la radio quand il ne pouvait plus s'exprimer dans le pays. Je vais dire que chacun, à sa manière, essaye de s'exprimer pour défendre ses convictions.

Ce

qui est nouveau, c'est qu'aujourd'hui, on peut s'exprimer en dehors des plateaux de télévision. Je disais à un rédacteur en chef, je suis interdit d'un journal

en

France. Je suis interdit d'un journal parce que j'ai voté au second tour pour Mme Le Pen. Et je disais au rédacteur en chef qui m'interdisait, ce journal, je lui disais, bon, ça m'a fait de la peine au début. Ça m'a frustré, j'ai envie qu'il y

ait

égalité dans ce journal. Et puis finalement, aujourd'hui, je fais une vidéo sur n'importe où avec mon iPhone. J'ai un million de vues.

Et

dans son journal, j'aurais combien

de lecteurs ? Donc vous êtes un peu sur les gilets jaunes

qui veulent un peu bypasser les médias traditionnels pour s'adresser directement via

les réseaux sociaux.

Mais

si on a envie de passer les médias traditionnels, parfois, pas tout le temps. Parce que moi, vous savez, je serais ravi de participer aux médias traditionnels aussi. C'est parce que

trop

souvent, les médias traditionnels ont une partialité.

Je vais vous

donner un exemple. J'étais face à La Voix du Nord, qui est un journal de qualité. Et vous connaissez le journaliste de La Voix du Nord. Et on discutait au Salon de

l

'agriculture. Et il me dit, je ne comprends pas pourquoi les gilets jaunes sont très agressifs avec nous, etc. Je lui dis, mais souvenez-vous,

le

journal La Voix du Nord a pris partie aux élections régionales dans le Nord.

Il

a pris partie au second tour pour un candidat contre un autre.

Et

ne vous étonnez pas alors, si votre journal prend partie aux élections, que la moitié qui n'était pas en faveur de ce choix vous critique. Je crois qu

'il

faut réconcilier. Moi, je ne

suis

pas là pour attaquer les journalistes. Je ne l'ai jamais fait. Je dis simplement qu'il

y

a certains éditorialistes, certains journalistes qui déconsidèrent le métier, comme il

y

a certains politiques qui déconsidèrent le métier, si je puis dire. Voilà. Et il faudrait quand même qu'on arrive à réconcilier les Français avec leur presse, parce que s

'il n'y a pas de presse indépendante... Mais

on peut poser

des questions. Oui,

mais bien

évidemment. Sans

que les politiques partent

autant. Mais bien évidemment.

Et moi, je ne

suis

pas parti parce que vous m'aviez posé une question dérangeante. Je n

'ai

pas peur

de vos questions. Mais ça ne nous rassurera pas.

Donc, vous ne soutenez pas, vous désolidarisez quelque part de l'attitude de Bernard Tapie

?

Complètement. On voit bien pourquoi Bernard Tapie part. Parce qu'il y a une question gênante. Mais ça, c'est l'honneur d'un journaliste.

Ce

n

'est

pas la même chose.

Et

suite de notre émission, avec notre invité Nicolas Dupont-Aignan, merci d'être à nos côtés. Vous publiez aux éditions de Rocher, ça sortira mercredi, Résistance, comment en finir avec ce système et rendre le pouvoir aux Français ? Parlons-en justement à travers les Européennes, rendre le pouvoir aux Français. Ce week-end, je vous avais dit à demi-mot, alors j'aimerais vous entendre précisément là-dessus, qu'il était temps que les manifestations de gilets jaunes s'arrêtent. Je précise que vous soutenez les gilets jaunes depuis le début du mouvement, que vous dites les comprendre. Il est temps pour vous, clairement, que les manifestations s'arrêtent

? Mais il est temps qu'il y

ait

des solutions. Je pense que même les gilets jaunes en ont assez de manifester. Et qu'il est malsain de laisser pourrir cette crise. Et ce que je reproche à Emmanuel Macron, il a inventé le grand débat pour faire diversion. Mais maintenant, il va être au pied du mur. Qu'est-ce qu'il propose ? Et nous, à Debout la France, on a fait des propositions, des solutions techniques, précises, démocratiques. Mais concernant

les

manifestations, qu'est-ce que vous dites aujourd'hui ?

Mais les manifestations, elles sont le résultat d'un pourrissement voulu par le président de la République.

Mais

est-ce qu'elles doivent s'arrêter ?

Je peux dire que je voudrais qu'elles s'arrêtent. Elles ne

s

'arrêteront pas s'il

n

'y

a

pas des solutions à la misère sociale, à la crise profonde du pays. J'étais dans l'Aisne, c'était très intéressant, samedi. Les cinq usines autour du...

dans

la région où j'étais ont fermé. Les cinq usines. Les emplois d'insertion qui avaient été mis en place pour pallier ont été supprimés par Emmanuel Macron. Les fermes

agricoles ferment. Mais vous ne répondez pas à la question.

La question,

c

'est est-ce qu'aller tous les samedis, de moins en moins nombreux, à Paris, sur les Champs-Elysées, avec des risques de violence, est-ce que c'est utile ?

Ce que je

vais vous dire, on parle des Champs-Elysées, c'est que sur tous les ronds-points de France,

il

y a des gens qui

n'en peuvent plus. Oui, mais les Français,

les millions de Français n'en peuvent plus de cette politique. Et la question qui se pose, ce n

'est

pas de dire « je veux que la fièvre descende

», c

'est « est-ce qu'on prend les mesures qui s'imposent pour

traiter à la racine ?

» Pourquoi vous ne voulez pas répondre à cette question simple

? Est-ce que

vous continuez de soutenir les gens

qui vont soutenir tous les samedis,

tous les gens qui vont soutenir tous les samedis, avec des

manifestations ? Je soutiens

le mouvement des Gilets jaunes dans son essence pour corriger le tir d'une politique qui casse la France. Mais pas les manifestations, donc ? Mais certaines manifestations pacifiques, je les soutiens. Quand il y

a

des Gilets jaunes sur des ronds-points paisibles, et j'en ai vu dans l'Aisne, j'en ai vu en Provence, qui sont des retraités, des artisans, des ouvriers, des cadres parfois, qui sont là paisiblement, je les soutiens. En revanche, je n'ai jamais soutenu, et je ne soutiens pas, des manifestations violentes. Simplement, je dis que tout a été fait par le gouvernement pour laisser les casseurs rentrer dans les manifestations, pour déconsidérer un mouvement populaire sincère, et ça ne sert à rien de faire ça, parce que le problème pourrit, et je dis que c'est la responsabilité du Président de la République maintenant, de prendre des décisions. Et

soulignez

-vous,

en

68, le général de Gaulle et Georges Pompidou n

'ont

pas attendu 6 mois. Au bout d'un mois, il y

a

eu un grenelle social. Donc, réindexation des pensions de retraite sur l'inflation, quand

?

Il

y avait l'argent dans les caisses à l'époque, il

y

en a

un peu moins maintenant. Excusez

-moi, la

réindexation des pensions de retraite, ce n

'est

pas une question d'argent, c'est le respect d'un contrat. Ça coûte cher. Ça coûte cher de respecter un contrat,

avec

tous les retraités de France,

quand

on donne 5 milliards à une infime minorité de soutien politique qui ont fait votre élection.

Ce

que j'explique dans mon livre, comment Macron a acheté littéralement sa présidence.

Vous parlez de la suppression de l'ISF qui a rapporté la dernière année 4 milliards 3. Et

c'est tellement facile de faire vivre dans la misère des retraités français, quand on donne 5 milliards à ses copains qui ont financé sa campagne, parce que c'est ça la réalité. Donc, deuxièmement, j'ai proposé à Debout la France, nous sommes les seuls à avoir proposé des économies, pour lutter contre les gaspillages, 32 milliards, et on l'a écrit, et on a fait un tract, 32 milliards d'économies qu'on redistribue sur les bas salaires, sur les retraités pauvres, sur tous ceux qui ne peuvent plus vivre de leur travail. Et si on ne comprend pas qu'il

y a

une crise de dignité, de confiscation de la démocratie, et que demain matin au mois de mai, s'il

n

'y a pas de réponse forte du gouvernement, la crise des gilets jaunes peut repartir avec des millions de gens dans la rue.

Nicolas

? Voilà ce que je voudrais, c'est qu

'on

traite les problèmes.

Nicolas Doména.

Si l'on accepte Marine Le Pen, ça n

'a

pas l'air de bénéficier à tous ceux qui courent après le mouvement, ou en tout cas veulent se confondre, ou le soutiennent à fond, comme Jean-Luc Mélenchon qui perd des points, vous-même qui espériez à un moment, au fond, bénéficier d'une forme d'aspiration, vous êtes en train de baisser.

Je

veux dire, porter, quand on est au fond un membre de l'élite, porter un gilet jaune, c'est un peu comme un... ça vous va un peu comme un tablier à une vache finalement, parce que vous êtes quelqu'un, vous êtes un énarque, vous êtes un élu d'une certaine partie de la France, vous ne représentez pas...

Eh bien, si vous étiez venu, cher Nicolas Doménac, dans l'Aisne, vous verriez qu'au contraire, il y a beaucoup de gilets jaunes qui nous soutiennent, parce qu'ils aiment leur pays. Et moi, j'ai toujours pris mes responsabilités, j'ai pas soutenu les gouvernements qui ont signé les traités européens, qui nous ont mis dans cette situation. Vous voyez,

samedi, samedi...

Pourquoi seule Marine Le Pen en bénéficie ? Vous dites ça, vous répétez ça comme un perroquet,

c'est totalement faux si vous

regardez les sondages, et puis il

y

a les sondages,

et il y a la

réalité, et il

y

a la réalité, il y a les votes.

Oui, mais

vous

évoquez les sondages, regardons le sondage.

Voilà,

le

sondage, le voilà, où êtes-vous ? Alors, attendez, La République en marche à 22, le Rassemblement National, donc Marine Le Pen à 20, et vous êtes à 6%, je précise,

il faut 5%

pour être élu.

C'est ça, vous baissez. C'est un constat.

C'est un constat.

C'est

un

constat,

Nicolas Doménac, il y avait un sondage sur BFM où j'étais à 4,5 trucs, il y

en

a un autre à 8, sur 10 000 personnes, 10 000 personnes du Cévis, pauvre, 10 000. Je suis à 6,5, il y

en

a un 7, c'est déjà pas mal. Et puis, comme en général je fais le double des sondages, à chaque élection, et que vous me répétez pendant toute la préparation, vous êtes là, vous êtes là, moi, ça m'est complètement égal. Je fais en fonction de ce que je crois.

Je

suis sincère,

et

ça vous le savez. J'ai voté contre tous les traités européens qui ont créé cette crise sociale, cette concurrence déloyale, cette confiscation de la démocratie. Et je suis candidat aux élections européennes justement parce que je suis convaincu qu'on réglera la question de la misère en France, du déséquilibre des territoires, de la confiscation de la démocratie, si on change radicalement le fonctionnement

de l'Union Européenne. Vous n'êtes plus pour sortir

de l'euro en tout cas.

Je suis pour une évolution de

l'euro. Non, vous n'êtes

plus pour sortir de

l'euro. Oui,

j'ai évolué là-dessus, et vous le savez déjà, c'était à la présidentielle. Oui, mais comme vous sinuez, donc...

Oh, sinuez. Je suis le seul...

Je suis le

seul homme politique,

excusez-moi, qui n

'est

pas sinué sur la question européenne. Puisque j'ai voté contre tous les traités,

alors

que la plupart de la classe politique a accepté ces traités, et maintenant se plaint de leurs effets. Donc, je suis très clair dans ma tête, je suis convaincu

que

si on veut régler la crise démocratique française, car c'est avant tout une crise existentielle, c'est pas simplement une crise du pouvoir d'achat, c'est qu'il

y a

une moitié de Français qui sont exclus du jeu politique. Eh bien, si on veut le faire, il faut reprendre le pouvoir sur cette organisation qui nous fait du mal, qui s'appelle Union Européenne. Et il faut reconstruire une Europe des nations, des projets.

Et

c'est ce que je défendrais, et puis après c'est aux Français de choisir.

Alors, Emmanuel Macron a accordé une interview à la RAI, à la télévision italienne, quelques semaines après le bras de fer entre Paris et Rome. Emmanuel Macron promet de, je cite, combattre avec force ceux qui défendent le nationalisme. Vous combattre donc, vous,

par exemple ?

Je ne

me sens pas

nationaliste, je suis patriote. Emmanuel Macron est exactement le pyromane, vous savez, ce type qui fout le feu partout, et qui après se fait passer pour un pompier. Qu'est-ce qu'a fait Emmanuel Macron

? Il

est solidaire de cette Europe

qui

brise les peuples, qui dresse les peuples les uns contre les autres, qui ne marche pas, qui est bureaucratique, qui

dépense des

milliards. Et il en est le pur produit.

Et

il vient se plaindre. Mais moi j'ai proposé une autre Europe, je propose une autre Europe, on va rendre

aux nations. Une Europe des nations, une Europe des nations. Ça veut dire la

démocratie. Si on lise ça, est-ce que ce n

'est

pas le refermement de chacun des peuples

sur eux-mêmes ? C'est l'inverse. Il y a une Europe qui a marché.

C

'était l'Europe qui respectait les nations et qui faisait des projets en commun. Ça a été la politique agricole commune. On n'était pas à 28, on était à 6, 12, on avait le même niveau social. Et on se respectait. Il n

'y

avait pas l'euro et on était amis. Il y avait même des beaux projets. Airbus, Ariane. Ça c'est l'Europe des nations et des projets.

On

respecte les démocraties.

On

n'est pas dans la purée de poids supranationale. On a transféré avec tous les traités et les pouvoirs à des gens non élus, des juges non élus, des banquiers non élus, des commissaires non élus.

Et

aujourd'hui vous avez le retour, oui, des rejets. Donc

la

nation c'est le lieu de la démocratie. C'est le repère.

Quand

on casse la nation, on a le retour des nationalismes.

Et

donc moi je veux un équilibre, nation et projet.

Et

je ne veux pas une Europe où on rentre comme dans un moulin. Je veux une Europe avec des frontières.

Je

veux qu'on contrôle. Je ne

veux

pas l'Europe de l'évasion fiscale qu

'il a fait Macron. Chacun fait ça fiscalité. Nicolas Doménac. Nicolas Doménac.

Juste une question comme ça. Vous savez ce que signifie en grec ancien votre prénom Nicolas ? Oui. Allez-y. Le pouvoir du peuple. Oui. Alors ça a déjà marché une fois pour l'un. Vous, vous croyez que vous allez y arriver ? Oui.

Quand

? Mais je ne sais pas.

Et

puis si ce n

'est

pas moi ce sera un autre. Parce que nous sommes des résistants d'une longue chaîne. Moi je n'accepte pas de voir une petite oligarchie pourrie, pourrie par la tête, qui brade nos biens publics comme l'a fait Emmanuel Macron quand il était ministre,

qui

va brader à l'aéroport de Paris, qui appartient à tous les Français.

Pourrie. Six entreprises.

Pourrie.

Qu

'est-ce que

ça

veut dire

pourrie ? Pourrie. Conflit d'intérêts.

Vous lirez mon livre. Emmanuel

Macron il est où là ?

Conflit d'intérêts permanents.

Oui.

Pourrie ça veut dire qu

'il aurait été... Ça veut dire quoi ? Six

entreprises multinationales françaises qui ont été bradées à l'étranger ? Mais qui

est

pourrie, ça veut dire qu'il a touché l'article ? Ça veut dire une oligarchie, une oligarchie pourrie, oui. Est-ce que vous trouvez normal que le responsable des participations de l'État a

été entusé à Banque d'Amérique ? Vous trouvez ça normal, mais

accusé de corruption c'est autre chose.

Conflit d

'intérêts. Oui, c'est pas le conflit d'intérêts. Je dis simplement

que

si tant de Français manifestent, si tant de Français sont écœurés, si tant de Français n'en peuvent plus, c'est bien parce qu'il y

a

une oligarchie qui a confisqué le pouvoir en France.

Dans votre livre,

vous

dites

que le conflit d

'intérêts, c'est parce que le président a choisi à chaque fois la banque Rothschild dans des grands arbitres

financiers.

C'est

quand même gênant. Reconnaissez que c'est gênant.

Monia. Reconnaissez que c

'est quand même gênant. Surtout quand ce sont si belles entreprises françaises. Nicolas

Dupont-Aignan, écoutez-moi, je vais

partir. J'ai une question, pourquoi avoir refusé de vous unir une nouvelle fois au Rassemblement National ? Pourquoi avoir refusé d'avoir la place de Thierry Mariani ?

Je n

'ai

pas du tout, parce que je ne suis différent du FN, j'ai un parti politique

indépendant. Vous ne l'étiez pas pour les présidentielles ?

C'était un soutien, une alliance, de gens différents, au second tour. Quand François Fillon a soutenu Emmanuel Macron, quand tous les républicains ont voté Emmanuel Macron et l'ont soutenu, est-ce qu'ils ont adhéré à En Marche ?

Mais ce n'était pas plus

stratégique pour vous. Est-ce qu'ils ont adhéré, madame ? Parce

que là, vous êtes cavalier solitaire, est-ce que ce n'était pas plus stratégique pour vous de vous rallier au Rassemblement National

? Je ne suis pas cavalier solitaire.

A 5, 6

% ? J'ai... Écoutez, c'est déjà pas mal, c'est plus que le Parti Socialiste. Oui, mais vous avez baissé. Eh bien, vous allez voir.

Mais

le Parti Socialiste, ça

ne compare

plus au Parti Socialiste aujourd'hui. Mais vous allez voir la suite. J'ai négocié avec à la fois les républicains et le Front National, car je suis convaincu qu'à terme, il faudra une grande alliance pour renverser cette oligarchie qui nous dirige.

Est-ce que vous pensez que c'est prévu, justement, que vous voyez Thierry Mariani,

ex-républicain, rejoindre le

Front National ? Est-ce que vous pensez

que cette union de la droite que vous souhaitez depuis longtemps est en passe d'arrivée

?

Attendez. Oui, à terme, oui. Mais j'ai proposé

de

tirer les leçons de la présidentielle.

Parce

qu'il y

a

eu un échec à la présidentielle. Pourquoi il y

a

eu un échec ? Parce que le programme n'était pas assez crédible. Parce que notre alliance n'a pas été perçue suffisamment crédible. Parce que notre alliance était trop réduite. J'ai voulu et j'ai essayé avec une partie des républicains, avec Marine Le Pen. Il n'y

a

pas eu d'accord sur un projet. Or, moi, je suis désolé. J'estime qu'aux élections européennes,

il

faut un projet.

Est-ce

que ce n

'est

pas

plutôt qu'à l'époque, et vous le racontez dans votre livre, votre démarche avait provoqué une profonde consternation auprès de vos proches, notamment votre bureau municipal ? Est-ce que finalement, vous n'avez pas raté cette...

Non. Alors là, je vais vous dire une chose. J'explique dans mon livre. Je ne regrette pas un instant. Parce qu'aujourd'hui, si justement, il y a tant de Français qui adhèrent à Debout la France, il y

en

a quand même énormément progressé. A la présidentielle, les sondages qu'on me rabâchait sur les plateaux, c'était 1%.

Et

on a quand même fait 5. 4-7. 4-7. C'est pas mal, quand même.

Dans le

contexte utile. Et oui,

et on fera plus la prochaine fois. C'est vrai que vous entendez sur l'Algérie avant que vous ne quittiez. Je ne regrette

en rien, parce qu'il fallait choisir. Et moi, je peux me regarder dans la glace aujourd'hui quand je vois les dégâts d'Emmanuel Macron en France.

Nicolas Dupornier, j'aimerais vous entendre que vous me quittiez sur l'Algérie. Donc Abdelaziz Bouteflika est candidat. Certains manifestants, qui lui demandaient de renoncer à ce cinquième mandat, demandent à la France d'intervenir, à Emmanuel Macron de se prononcer. J'aimerais avoir votre avis. Il y a une telle interpénétration entre nos deux pays, entre la France et l'Algérie. La France peut-elle ne pas intervenir dans le débat ?

La France ne doit pas intervenir dans ce débat, compte tenu des cicatrices du passé qui sont très vives en Algérie.

Pour

autant, la France a le droit de penser. Et les Français ont le droit de penser. Et les gouvernements ont le droit de penser. Et vous, votre pensée ? Ma pensée, c'est que c'est une situation ahurissante, surréaliste. Surréaliste. Mais pour autant, imaginez que si la France commençait à s'ingérer dans les affaires algériennes, nous rendrions service à M. Bouteflika, qui immédiatement dirait

qu

'il est mis en cause par la France, vieux colonialisme, etc. Il en joue. Ce pouvoir en a toujours joué. Or,

il

y a une nouvelle génération qui voit bien qu'il y

a

une nouvelle étape qu'il y

a

à avoir entre la France et l'Algérie. Il y a toute une jeunesse en France qui connaît ce pays, qui est issue de ce pays. Et d'ailleurs, j'étais l'un des rares à l'élection présidentielle à avoir proposé un plan pour la Méditerranée. Car c'est vital si on veut éviter des flux migratoires énormes. Et parce que les Algériens ont le droit de vivre chez eux,

dans

une vraie démocratie. C'est ça l'enjeu. Mais surtout, ne donnons pas des leçons maintenant. Parce que ce sera utilisé par Bouteflika contre cette jeunesse qui proteste.

Merci beaucoup Nicolas Dupont-Aignan. Merci d'être venu nous voir ce

matin. Merci à vous. Merci à vous.