Macron va-t-il sauver le soldat Oudéa-Castéra ?

bonsoir bonsoir à toutes et à tous c'est sens public votre rendez-vous de débat et de reportage on est ensemble tous les jours à 18h et 22h sur Public Sénat vous le savez pour donner du sens à l'actualité grâce à nos invités experts nos chroniurs et nos éditorialistes et voici le sommaire de ce 16 janvier le rendez-vous avec la nation annoncé par Emmanuel Macron en décembre passe donc par le Tami des questions des journalistes conférence de presse annoncée comme XXL ce soir à l'Élysée à partir de 20h15 vous pouvez la suivre en direct sur notre antenne évidemment le président qui doit répondre au principale préoccupation des Français pouvoir d'achat en tête mais aussi à la polémique oua castaira qui freine les premiers pas du nouveau gouvernement on sera en duplexe de l'Élysée évidemment avec tamtranui et puis on posera les limites et les enjeux de ce face-àface médiatique avec nos expert dans une minute autre rendez-vous dans notre émission les vœux de Gérard Larché le président du ce sera vers 19h20 au per avant on se posera la question de l'avenir et de la stratégie du parti LR les républicain après l'entrée de Rachid hadti au gouvernement Rashid adati a fait un choix elle assume et elle en connaissait les conséquences je lui avais dit ministres sur 14 sont membres d'anciens membres de LR comment se démarquer dans un tel contexte politique comment éviter aussi un nouvel échec électorale lors des européennes dans moins de 6 mois réponse dans TR qu4 d'heure mais d'abord donc cette conférence de presse d'Emmanuel Macron critiqué par ses opposants avant même d'avoir commencé Fabien RER voilà des semaines qu'Emmanuel Macron annoncer un rendez-vous avec les Français celui-ci prendra la forme d'une conférence de presse en prime time au programme des 20h15 un propos liminaire d'une vingtaine de minutes le chef de l'État devrait faire plusieurs annonces au plus près des préoccupations passion des Français promet l'Élysée comme la santé l'éducation ou le pouvoir d'achat Emmanuel Macron répondra ensuite aux questions de la centaine de journalistes accrédité et aux interrogations sur les premiers pas du gouvernement àal déjà englué dans une polémique visant la ministre de l'Éducation nationale un gouvernement accusé jusque dans les rangs macronistes de pencher trop à droite un mois après le vote de la très controversée loi immigration le président de la République devra préciser son cap pour la fin de son quinquena les oppositions dénoncent déjà la forme et n'attendent rien du fond sinon un grand numéro comme quoi il a repris la main comme quoi il garde la main comme quoi il gardeera la main Macron a du mal à accepter l'idée que fin du 2uxè quinquena sera extrêmement difficile c'est le retour de l' RTF quoi hein parce que 20h15 c'est l'heure des foyers c'est l'heure du foyer on se retrouve on mange il s'impose dans tous les foyers français ça va être le grand chaud Macron à cette occasion donc sur l' for moi je suis assez c'est perplexe un exercice très solennel auquel le chef de l'État ne s'était plus livré depuis avril 2019 il tentait alors de s'exirper de la crise des gilets jaunes Emmanuel Macron va-t-il sauver le soldat ouea Castera c'est l'un des thèmes l'une des grandes questions l'un des enjeux de cette conférence de presse il y en a beaucoup d'autres et on les aborde tout de suite avec mes invités nos invités franc Morel bonsoir bienvenue vous êtes avocat associé chez flichi Granger ancien cons social d'Édouard Philippe amatignon et de plusieurs ministres et experts à à l'Institut Montaigne lors Salvin bonsoir bienvenue vous êtes directrice générale des études verriant excantard public Bastien François bonsoir et bienvenue professeur de sciences politiques à l'université parisen Panthéon Sorbonne et puis signale votre livre qui vient de paraître retrouver Estelle mouflage aux édition galimar vous êtes parti sur les traces d'une adolescente victime de la Choa peut-être qu'on aura le temps d'en dire un moi à la toute fin de ce débat je l'espère en tout cas Émilie zapski bonsoir et bienvenue Émilie spécialiste en communication politique on a particulièrement besoin de vous ce soir et éditorialiste pour pour sens public alors je vais faire un tout petit retour en arrière tiens parce que je suis sûr que l'un des mots sur lequel Emmanuel Macron va être interrogé là dans dans dans dans les prochaines heures c'est ce réarmement réarmement du pays l'avait utilisé lors de ses vœux que vous inspire ce choix sémantique Fran il est très signifiant ce choix sémantique et du reste je le rapprocherai également des termes qu'a utilisé le président de la République lors du premier Conseil des ministres postraniment puisqu'il a parlé de de révolutionnaire et d'action hein donc le la sémantique est guerrière elle est une sémantique d'action et on voit bien que le sens qui est donné à ce ranimement c'est un sens consistant à revenir à un certain nombre pas tous mais un certain nombre des fondamentaux de 2017 et notamment les fondamentaux liés au au mouvement au fait d'engager des réformes de faire bouger les choses mais est-ce que c'est pas dire on revient au fondamentaux de 2017 est-ce que c'est pas paradoxal alors qu'on a quand même le sentiment que plus on va en chaque nouveau gouvernement nommé par Emmanuel Macron se droitise d'une certaine fa c'est pour ça que j'ai dis pas tous effectivement se lié à l'action mais effectivement vous l'avez souligné à juste titre le remaniement marque aussi un rééquilibrage plutôt vers la droite par rapport au précédent gouvernement d'une manière plus générale je crois qu'il faut aussi mettre ça en perspective avec une grande constante de la 5e République qui est la suivante quand vous regardez les différents mandats des différents présidents de la républque vous avez toujours un premier Premier ministre du mandat qui est le fruit d'un équilibre politique d'un message politique d'un un allié ou d'un message politique lié aux conditions de l'élection Jacques Chirac en 74 Michel Rocard en 1988 par exemple et le second Premier ministre est traditionnellement un homme ou une femme du président c'est-à-dire quelqu'un qui est plutôt are exemple V alors le second Premier ministre du second c'estàd voilà Gabriel atthal coche les deux cases en même temps c'est-à-dire c'est à la fois un proche du président de la République et puis c'est à la fois quelqu'un qui envoie un message politique un peu qui se veut disruptif alors on pense à à mitteran qui nomme it cresson avec les faits la première fois qu'une femme est nommée à Matignon ou Fabius déjà les fait jeune en en 198 et donc derrière ça le message politique c'est à la fois je nomme quelqu'un qui est proche de moi comme traditionnellement dans la 5e République le deè Premier ministre effectivement après la première séquence très politique mais je veux aussi envoyer un message à travers jeunèe du PM d'action le mot action on y reviendra évidemment je reste sur réarmement l Salvin est-ce que en utilisant ce terme Emmanuel Macron répond aussi à une demande finalement exprimée par une partie importante des Français d'ordre d'ordre républicain hein je pense qu'effectivement il y a clairement un message guerrier qui est qui est donné avec le la nomination de ce de ce gouvernement et je pense qu'il ressemble à aucun autre de ces précédents gouvernements donc pour le coup moi je suis pas tout à fait sur un retour à 2016 je pense que c'est quelque chose de complètement nouveau qu'il souhaite entamer je pense que quand il pense à guerre je pense qu'il pense à campagne électorale notamment il pense à 2024 je pense aussi qu'il pense à municipal de 2026 et puis évidemment présidenti 2027 donc là pour moi c'est vraiment une séquence complètement différente à laquelle il a jamais eu affire vous avez une autre guerrière aussi qui a été nommée c'est Rachid adti voilà qui est en tout cas perçu par les Français comme une vérit présente elle aussi comme ça tout à fait donc effectivement voilà je sais pas si c'est c'est ça dépasse l'action en fait pour moi c'est vraiment un combat politique qu'il souhait mener a priori contre le RN parce que c'est quand même ça euh son son sujet et son cheval de de bataille donc je pense que c'est un gouvernement très politique et peut-être beaucoup moins tourné vers l'action très concrète pour les pour les Français enfin voilà alors ça c'est ce qu'on c'est ce qu'on verra aussi avec cette conférence de presse ça va être l'un des enjeux à priori mais ça on le verra avec tamtranui un peu plus tard ça devrait quand même occuper on va dire le le premier tiers de cette conférence de presse justement les préoccupation majeure des euh des des des Français peut-être on peut basculer justement Bastien François sur pas encore sur la forme de la conférence de presse on y viendra un peu plus tard mais sur le fond c'est quoi d'après vous l'enjeu principal pour Emmanuel Macron ce soir bah justement c'est peut-être de donner un sens à à ce terme parce que moi franchement la question que je me pose c'est serait armé contre qui h alors même que nous sortons d'une séquence quand même incroyablement conflictuelle il y a eu les retraites il y a eu la loi immigration bon alors je je veux bien qu'il a en qu'il a en face de lui qu'il veut monter un gouvernement de combat contre contre le RN dans la perspective des européennes mais se réarmer contre qui et alors et même dans le même temps avec quels alliés pour combattre quoi parce que là on discute on parle d'un remanement pour moi c'est plus qu'un remanement he c'est un changement de Premier ministre et donc c'est un changement de gouvernementou mais euh se battre avec qui et pourquoi avec qui là la question n'est pas du tout réglée pour le moment c'est pas parce que vous prenez Rachid Dati que ça va changer les équilibres et à la rigueur même ça risque d'affaiblir son aile gauche ça même ça risque même on le voit ça hérite un petit peu ses alliés de horizon de de du moderne bon donc il y a quelque chose d'assez curieux donc voilà il va peut-être nous expliquer ce soir alors c'est un petit peu étonnant qu'il nous l'explique comme ça maintenant il aurait pu nous l'expliquer il y a qu'un jour hein bon au moment où il changit de Premier ministre parce qu'il a pas vraiment justifié le choix de de de changer de Premier ministre euh et donc voilà c'est c'est un petit peu ce qu'on attend et c'est peut-être parce qu'il a créé cette attente là qui qui qui fait un un grand barnom ce soir pour pour mettre conférence de presse XXL ce sont les termes des communiquants de l'Élysée je suis assez d'accord avec vous on se demande ce que ça veut dire en fait est-ce que ça peut vouloir dire chez les Français qu'est-ce que qu'est-ce que c'est un réarmement civil moi franchement je sais pas très bien répondre à ça qu'est-ce que c'est un réarmement économique bon on peut un peu plus imaginer un renforcement de la France sur le plan économique mais c'est très vague c'est très abstrait c'est très abstrait et ça correspond au vocabulaire et la rhétorique habituelle d'Emmanuel Macron qui est dans le concept et pas du tout dans le concret comme vous le disiez mais ça correspond aussi à une rhétorique qui appartient plus à la droite il me semble et ce gouvernement je trouve qu'il ressemble plus à un gouvernement de droite qu'auparavant et je suis d'accord avec vous ça ressemble pas tellement à 2017 c'est beaucoup plus accès à droite il a senti que ce besoin de fermeté on l'a vu avec laaba l'uniforme des choses comme ça c'était souhaité par les Français c'était accueilli vraiment favorablement ces mesureslà et quelque part le réarmement ça rentre dans la même le même type de rhétorique autorité réarmement voyez quelque chose d'assez ferme alors sur le fond je demand des réponses assez courtesil y a plein de thèmes à à aborder sur sur le fond de cette conférence de presse commence avec vous lors Salvin euh s'il doit répondre en français c'est sur le pouvoir d'achat c'est là-dessus qu'on l'attend prioritairement c'est évident oui je crois que Y a y a pas de sujet là-dessus il y a pas d'ambigué entre deux ou trois sujets prioritaires pour les Français il y en a un c'est le pouvoir d'achat dans toutes les conversations effectivement dans des Français il y a ce pouvoir d'achat qui revient dans les premiers premier mot cité donc effectivement ça va être compliqué pour lui d'éviter le sujet il y a deux sujet notamment très de proximité he il y a un le le prix de l'électricité qui va augmenter normalement au 1er février est-ce est-ce peut annoncer un report ou pas effectivement ça c'est un vrai sujet et puis on en parle aussi depuis un moment sur le logement il y a absolument rien qui n'a été fait en tout cas aux yeux des Français depuis depuis 2017 quasiment depuis 2000 voilà donc là sur ce sujet-là c'est vraiment des préoccupations très concrètes pour les Français l'électricité le prix de l'électricité et le prix du logement et la capacité à se loger avec les on a fait un débat là-dessus hier qui était passionnant avec un effet domino depuis évidemment les constructions dans le neuf jusqu'au location puisque tout tout toute la chaîne se se tarie alors pouvoir d'achat restons làdessus peut-être avec avec vous Franck Morel a je cherche l'équation parce que comment annoncer des mesures pour favoriser le pouvoir d'achat des Français quand on est face à un mur de dette de 3000 milliards d'euros absolument c'est tout évident bien sûr euh le président de la République a parlé de réarmement économique et réarmement civique donc on voit bien que c'est les deux grandes têtes de chapitre et le pouvoir d'achat est dans la première des deux dans le réarmement économique alors après effectivement on imagine mal le président de la République faire des chèqus c'est-à-dire annoncer des des rallonges en direction de tel ou tel type de public même de manière justifiée et donc on va être plutôt dans l'incitation c'est-à-dire on va être dans tout un tas de dispositifs vraisemblablement qui incite à à apporté une réponse la plus pertinente possible à cette thématique du pouvoir de l'achat mais je suis d'accord avec vous il y a pas en la matière de formule magiquein ça saurait si on avait une disposition qui permettait demain matin d'augmenter massivement le pouvoir d'achat de l'ensemble des de l'ensemble de nos on en croit Bruno lomère il a rangé le chéquier tout au fond tout au fond du tiroir je voudrais qu'on parle maintenant un peu de la forme et du timing de cette conférence de presse on va je vais vous donner la parole dans un instant mini mais d'abord on se tourne et je crois qu'elle est prête je la vois ici euh dans le froid parisien vers Tam tranui qui est en direct dans la cour de l'Élysée bonsoir Tam je sais que vous êtes très très bien équipé pour passer cette soirée d'abord dehors puis à l'intérieur éventuellement poser une question au président peut-être un mot du dispositif annoncé pour commencer et oui j'ai j'ai sorti les chaussettes de ski pour suivre Emmanuel Macron même si son objectif est sans doute plutôt de réchauffer ses relation avec les Français ce soir et cela par l'intermédiaire Thomas des journalistes entre 200 et 300 journalistes sont attendus il faut dire que les occasions sont rares pour les médias de se rendre à l'Élysée pour vous le disiez cette grande conférence de presse XXL la dernière elle date de 2019 et faisait suite à la crise des gilets jaunes et tous les médias seront donc bien sûr représentés nationaux presse quotidienes régional télé radio presse écrite web correspondants étrangers l'élsée entend bien répartir la parole entre tous ces médias alors dans la salle des fêes il y aura bien sûr tous ces journalistes mais aussi le gouvernement Atal le Premier ministre avec ses 12 ministres et trois ministres délégués mais c'est bien sûr la parole du président de la République que l'on attend avant tout le président de la République qui devrait s'exprimer en premier avec des propos liminire d'une vingtaine de minutes et on nous annonce des propos concrets on nous annonce des annonces justement adressés aux Français pour et bien détailler ce réarmement économique et civique ça devrait porter sur l'éducation la la santé ou encore le pouvoir d'achat et ensuite et bien cette conférence de presse doit se séparer en trois parties distinctes une partie préparée comme un rebond à ces annonces concrètes du président de la République ensuite une deuxième partie sur la vie publique et la vie politique c'est là qu'il y aura les questions plus politiques sur le remanimement ou encore bien sûr la polémique Amélie ouéa casterra et enfin une troisème partie qui sera elle consacrée aux questions internationales l'ensemble doit durer entre 2h et 2h30 mais avec Emmanuel Macron vous le savez comme moi et bien les délais sont souvent dépassés bref la nuit au moins la soirée s'annonce longue oui merci beaucoup Tam et et à tout à l'heure parce qu'il y a a aussi le jeu des questions des journalistes et je vous demanderis de nous expliquer comment ça va se passer dans un court instant j'espère que vous pourvez vous réchauffer un petit peu d'ici là euh à tout à l'heure évidemment on vous fera vivre en direct cette conférence de presse d'Emmanuel Macron sur nos nos chaînes parlementaires Miriam ankawaa sera à mes côtés tout à l'heure on prendra l'antenne une petite demi-heure avant 20h15 pour poser les enjeux redire des choses qu'on aura dit ici et puis ensuite pour débriefer l'intervention présidentielle Bastien François Le le le président qui choisit de convoquer la presse là comme ça avant le discours de politique générale du du Premier ministre comment vous l'analysez il y a une façon simple dire c'est un mauvais signne pour la marge de manœuvre de Gabriel àal on peut peut-être aller plus loin aussi comment vous l'analysez bon il y a deux choses d'abord on en revient classique de la 5e République parce que vous êtes très jeune mais République ça a quand même commencé avec des grandes conférences de presse le général de GA le gouvernement à un mtre en dessous de lui enfin et cetera donc c'est c'est même un peu étonnant parce que c'est c'est presque une forme un petit peu reingarde hein c'estàd que par rapport aux facilités qu'accorde la télévision les réseaux sociaux tout ça là on revient à quelque chose de très solennel Patrick caner le président du groupe socialiste au Sénat disait dans le sujet d'ouverture retour à l' RTF non mais bon non je dirais pas ça mais mais c'est vrai que c'est une forme de je dirais historique de mise en scène de de la prééminence présidentielle donc là on est dans l'affirmation vraiment claire de la prééminence présidentielle et on voit dans la scénographie le gouvernement la masse des journalistes et puis voilà le président qui joue à domicile les conseillers qui font passer des petits messages avant au journalistes attention là là il y a une mauvaise humeur ce soir en ça ça c'est ça c'est la première partie mon avis c'est c'est c'est pas choisi tout à fait par hasard ce format le bon s'agissant du président de la République et du Premier ministre ben en réalité on est dans la continuité de quelque chose qui a commencé Emmanuel Macron qui avait commencé d'autres présidents avant mais qui qu'il a tendance à pousser hein c'est-à-dire à mettre plus qu'avant sous sous contrôle un premier ministre ça passait par le fait que par exemple Emmanuel Macron avait décidé de partager un certain nombre de ses conseillers avec avec matigon h pas laèreis président de la républqueitte de déclaration deque générale avant la décation detique générale de son de son premier ministre on l' connu ça va rappeler un souvenir à Fran Morel mais je vais vous demander de nous raconter de l'intérieur dans un instant même fait si mes souvenirs sont bons un discours devant le Congrès le jour précédent bon donc là c'était énorme bon là c'est forme moins solennelle mais voilà il est clair que Emmanuel Macron a décidé d'avoir un Premier ministre qui serait un collaborateur pour parlerorse comment ça se passe juillet 2017 Édouard Philippe a été nommé à matigon vous faites partie de son cabinet vous êtes l'un de ses conseillers j'imagine la tête que vous avez vu faire quand vous avez appris que le président convoquait le Parlement en congrès à Versailles mais comme vous l'avez dit c'est un grand classique de la 5 mais il un grand classique accentué par le quinenaou vous avez raison de souligner le le rituel de la conférence de presse on a en tête les images du général de Gaulle avec André Maller avec George Pidou mais effectivement depuis euh la réduction du mandat présidentiel de 7 ans à 5 ans la prééminence du président s'est affirmée avec plus de force alors évidemment vous faites référence à cette à cette cet élément historique hein avec la convocation du Congrès la veille du discours de de politique générale c'est un signal il faut le prendre comme tel évidemment et c'est un signal qui est envoyé qui doit être décrypté comme le président reste le le boss reste le patron dans le système de la 5e République euh et il entend jouer ce rôle de patron complètement il a cassé une chaise Édouard Philippe quand il a appris ça c'est quelqu'un de bien élevé qui n'a pas cassé de chaise mais effectivement l'ensemble des équipes ont pris ce on pris ce signal comme tel ce qui est bien ce qui est bien logique ce qui est bien normal et vous connaissez les règle du jeu d'ailleurs d'entrée de jeu quand vous dans dans les relations entre le Président de la République et le Premier ministre et encore plus j'ai envie de dire dans dans un contexte de début de quinquena où le président veut aussi marquer son territoire euh et marquer sa prééminence en envoyant un certain nombre de signes ou et puis on était dans la présidence jupiterrienne on souvient le Louvre comme première image Versaille assez vite tout ça cadré y a-t-il une attente des Français pour cette parole présidentielle on va discuter de ça tout de suite et avant de vous entendre sur sur ce thème on écoute Sébastien Chenu le le vice-président du rassemblement national bon forcément négatif le président de la République nous a déjà habitué à ces formats nous dit sur une conférence de presse XXL assez superlatif qui à la fin ne débouche sur rien moi je me souviens et je garde un mauvais souvenir des débats des gilets jaunes on disait c'est des heures de débats il a parlé de tout et à la fin que reste-t-il de tout cela rien donc non nous n'attendons rien mais je crois que les Français n'attendent pas grand-chose du président de la République euh est-ce qu'elle est vraiment démonétisée je c'est la parole présidentielle ou alors au contraire revitaliser dans l'attente des Français hein c'est c'est vraiment là-dessus par la nomination de Gabriel Atal je pense que quand même il y a une petite attente de compréhension et de sens effectivement à la nomination de de de ce nouveau gouvernement et de Gabriel Attal l'intérêt pour la politique des Français il n'a ce qui est quand même assez marquant il n'a pas baissé depuis 1 an depuis enfin 1 an et demi maintenant depuis les élections présidentielles et législatives normalement après une séquence électorale l'intérêt pour la politique et pour pour l'actualité politique baisse normalement là de depuis un an et demi finalement elle a pas baissé donc quand même il y a une attente de la part des Français de savoir ce que ça va donner savoir ce que Emmanuel Macron va pouvoir aussi inventer c'est c'est c'est là où les enjeux sont très importants pour lui c'est-à-dire que quand même malgré tout on attend beaucoup de choses et si effectivement il annonce pas grand-chose ça va être très déceptif et je reviendrai juste sur la forme le fait que ce soit devant les les journalistes et ça rejoint le combat je pense que il dit aussi moi je je dois mener un combat et j'ai besoin de vous les journalistes donc c'est pas tant un appel au français ou une conversation avec les Français qu'avec un vrai message auprès des alors justement Ilie ce format conférence de presse pas très habituel pour le Président on peut dire non alors moi j'ai compté auparavant deux conférences de presse on parlait de celle de 2019 pour les gilets jaunes vous vous souvenez le grand conclusion du grand débat il y avait aussi 2021 pour la présidence française de l'Union européenne donc c'est vraiment les deux seuls exercices il préfèrent les allocution plus formelle sans contradiction de l'Élysée en direct ou préenregistré les présidents juste avant lui alors on parlait on en parlait Hollande et Sarkozi c'était pas beaucoup plus fan du format à l'inverse de Gaulle 17 conférences en 10 ans Pompidou mitteran était bien plus Friant cette fois-ci Emmanuel Macron quand même il mouille sa chemise il y va il est temps pour lui d'annoncer ce grand rendez-vous avec la nation qu' le prévoit depuis plusieurs semaines et peut-être on peut le souhaiter donner aussi enfin le cap de ce quinquena qui peinene à démarrer alors puisquon est sur la forme le l'horaire ce choix n'est pas àodin 20h15 avec diffusion sur Public Sénat évidemment sur les chaînes d'information aussi certains et vous avez parlé de Patrick canner annonce le retour de l' RF parce que globalement il va être partout en même temps on est loin du 13h sur France 2 ettaf1 qu'avait organisé le président là on était en mars 2023 pour la réforme des retraites donc qui était beaucoup plus ciblé ou alors les interviews dans la presse quotidienne régionale là il veut toucher le plus grand nombre quitte à saturer he comme je disais l'espace médiatique et ça il sa'est faire saturer l'espace médiatique on se souvient des heures de diffusion durant le grand débat national mais c'éit l'après-midi he c'était l'après-midi ça débordait parfois sur la soirée c'était sur les chaînes d'info en fait ça donnait au chaînes d'info aussi un du contenu qui coûit pas très cher disons les choses mais au fil du temps quand même elles ont un petit peu limité la casse he on peut-être pas tout diffuser RA il y avait aussi les visites au salon d'agriculture je crois qu'il y avait eu 14 heur une fois étaient suivies pareil alors quel impact ça peut avoir bah c'est là le point le plus épineux parce queon sent bien qu'Emmanuel Macron il cherche à se réinventer à nous surprendre euh on sait qu'il le fait souvent et il y arrive grand débat j'en parlais mais il y avait aussi convention citoyenne Conseil national de la refondation les rencontres de Saint-Denis mais bon le problème c'est qu'au fil du temps ces surprises elles ressemblent un peu à des gadgets qui sont pas toujours suivies même quasiment jamais de décisions fortes qui sont capables d'embarquer la nation et puis il y a une impression de déjà vu les Français connaissent un peu ça donc gare à l'effet déceptif quel contenu pour cette conférence quelles annonces il peut faire alors que on le sait il est toujours empêché par cette majorité qui est de plus en plus rela et parlons encore du timing est-ce qu'elle arrive à un mauvais moment pour vous cette confence al oui ça devait être un peu un point culminant après après ses vœux parce qu'il avait déjà parlé de remanement civique économique après le remanement même s'il est pas encore terminé mais ça tombe un peu mal côté calendrier alors le lancement de ce nouveau jeune premier ministre a été très réussi ça a démarré en grande pompe ou mais bon il y a eu cet accident avec la polémique autour de desbire d'osé Amélie oua casterra Hué encore ce matin à l'école litr puisquelle est tourné donc le contexte est pas tout à fait favorable pour cette conférence on y revient dans un instant sur cette polémique Amélie ou ou DEA Castera mais mais quand même je voudrais rester sur le fonctionnement de ce duo exécutif Bastien François avec vous puisque on a appris cet après-midi ce ce mardi aprèsm la déclaration de politique générale de Gabriel hatal aura lieu le 30 janvier ce qui est quand même tard est-ce que ça vous a surpris ça moi ce qui me me surprend à vrai dire c'est le c'est c'est c'est le déroulé c'est qu'on a un PR ministre on attend quand même 3 ou 4 jours pour avoir le début d'un gouvernement qu'on appelle gouvernement resserré mais qui en réalité un gouvernement un peu obèse c'est dire on voit tout su bah parce que personne peut est capable tout seul de gérer des des des des des des portefeuilles de cette taille là on voit bien en plus qu'il manque quand même dans la liste des choses assez élémentaires hein le logement les transports et cetera bon donc on se dit évidemment bon les minist déléés ou é V AR voilà bah j'espère hein parce que sinon il y a des ministres qui vont un peu souffrir euh on a cette conférence de presse on va on nous dit qu'on va attendre encore une peut-être une dizaine de jours pour avoir le le le le gouvernement au complet ce qui est quand même incroyablement long j'ai jamais vu ça dans l'histoire de la 5e République et ce qui m'étonne c'est que je me dis quand même que le Président de la République il a quand même réfléchi ça fait quand même un certain temps qu'il réfléchit à changer son gouvernement c'est assez étonnant que les choses se fassent à ce rythme là et je crois que ça brouille d'ailleurs le message je suis pas certain que ça soit une très bonne image parce qu'on voit pas pour le moment on voit pas le programme c'est qu'on a un gouvernement on sait pas à quoi il sert alors on le saura peut-être ce soir oui j'allais c'est ce que j'allais vous dire euh là il y a deux rendez-vous là la conférence de presse dans dans dans dans quelques heures et puis ensuite la déclaration de Politien là on aura un peu plus de de précision sur le cap quoi ça ça met quand même du temps pour donner le cap alors même que euh on sait qu'on est enfin tout le monde est conscient du fait qu'on on on on doit aborder des sujet extrêmement compliqué je sans même évoquer parce que vous savez que c'est un peu monada les questions de transition écologique mais la question du logement on continue à perdre on continue à perdre un mois la question des transports là aussi c'est des enjeux absolument considérable de de de structuration du territoire d'investissement et cetera bon la les questions d'énergie et ceter voyez c'est qu'on a l'impression que ça voilà on prend son temps et ça c'est quand même un petit peu surprenant ouais en écoutant les questions au gouvernement à l'Assemblée cet après-midi Franck Morel bon on a retrouvé un un Gabriel Atal voilà efficace et très bon communicquant ça il y a pas de surprise et il l' vraiment mais je trouvais ça un peu particulier je me disais que ça va durer alors au moins une semaine de plus de d'être dans cet exercice sans avoir déjà fait son discours de politique générale c'est il fait référence sans qu'on sache exactement ce qu'il y a dedans et ça est-ce que ça le place pas un peu comme ça en porte à fau on est un peu dans dans l'entre deux je pense que ce soir est un moment important par rapport aux grands axes qui vont être donnés par le Président de la République et qui va permettre de de compléter le le dernier étage en terme de sens que ce que vous soullignez tout à l'heure hein qui manque à ce changement de Premier ministre et à ce remanement c'est-à-dire il va donner concrètement en tout cas on l'espère hein et en tout cas c'est sans doute ce qui ce qui est prévu euh un contenu à ce fameux réarmement économique et réarmement civique et s'agissant du Premier ministre ben il faut qu'il trouve sa place dans ce cadre là et je trouve intéressant effectivement l'information que vous venz de donné sur la date un peu plus lointaine du discours de politique générale parce que effectivement ça va permettre au Premier ministre dans la confection de ce discours de politique générale de prendre en considération de manière beaucoup plus approfondie les grands axes qui auront été posés ce soir et puis sans doute la liste plus complète du gouvernement et donc les correctifs éventuels c'est qu' son discours politique général avec un gouvernement avec un gouvernement complet c'est-à-dire avec les quelques correctifs éventuels en direction notamment des alliés du MoDem de horizon sur les portefeuilles ministériels et sur une vision vraiment achevée on va dire en terme de contenu de du gouvernement pH vous connaissez bien et le président du MoDem François baayrou très silencieux depuis depuis quelques jours parce que il joue le coup d'après he c'est ce qui est en train de se passer on verra oui d'accord on a bien compris ça veut dire ça veut dire oui il vont faire en sorte que ça ser rééquilibre avec avec les prochains ministres alors le le cas Amélie oua casterra vous y avez fait référence quelques secondes on va y consacrer du temps parce qu'évidemment ça se complique ou en tout cas ça ne se règle pas aussi vite je l'imagine que Gabriel Atal l'espérer on en parle tout de suite avec Jonathan duprieèz bonsoir Jonathan bienvenue à vous on pourrait presque dire que la ministre de l'Éducation nationale a remis une pièce dans la machine aujourd'hui ouais c'est complètement ça Thomas éteindre la polémique ou la faire repartir pour un petit tour de piste Amélie oua casteral a un peu joué son vatou si l' peut dire en se rendant dans l'ex école de son fils l'école litré à Paris pour je cite s'entretenir avec les équipes pédagogiques Amélie oua Castera elle est arrivé visage fermé ce matin sous un concert de casserole d'une trentaine de personnes écoutez pour [Musique] [Applaudissements] l'ambianceent donc voilà hein vous prenez un peu la température hein ce déplacement avait donc pour but quand même de faire taire définitivement la polémique dans laquelle AM ou Castera est en train de de s'engluer depuis son premier déplacement en tant que ministre pour mémoire face aux caméras c'était vendredi dernier elle avait avoué retiré avoir retiré son fils aîné du public pour le mettre dans le privé au prétexte je site d'un paquet d'heure de cours pas sérieusement remplacé des propos qui ont été vécus comme une véritable provocation é desong et donc ce matin elle a présenté ses excuses à sa sortie de l'école [Applaudissements] écoutezation revenir sures excuses que je leur devais de les avoir blessé j'ai pu aussi rvoquer le fait que je regrett de les avoir cit nément j'ai d'ailleurs à cur qu'il puisse vraiment voilà être un peu épargné de de tout ça et travailler dans la sérénité qui soit préservé bon quand on va essayer les images on a clairement le sentiment que ça va pas suffire à éteindre cette incendie qui met qui place le gouvernement àal en difficulté en P effectivement c'est un premier qui Thomas qui contrarie vraiment les plans de de l'exécutif à l'heure où Gabriel Atal voulait insuffler sans doute un vent nouveau sur le le quinquen d'Emmanuel Macron et vouloir du résultat rapidement hier il y avait dans un article des échos des propos de Gabriel T qui se disait fort agacé par ces sorties non maîtrisé de sa ministre hein qu'il entend désormais jeelcide coach qu'il entend coacher et la situation semble aussi s'envenimer d'autant que c'est ces propos de la ministre sont arrivés un moment très tendu avec le monde enseignant et avec une grève qui se profile et donc on on a l'impression que ça va raviver cette fameuse grève des enseignants du 1er février et donc cette position finalement de la ministre àarît de plus en plus intenable et par de il y a aussi les oppositions politiques qui qui en profit qui s dans la brèche et surtout à gauche qui pilonne la ministre l'accusant notamment de mépris de classe voire même de séparatisme scolaire et donc les appels à la démission se sont multipliés ces derniers jours et encore ce matin écoutez Mathilde Panau il y a la polémique très forte autour de la nouvelle ministre de l'éducation qui compte aussi l'éducation mais aussi la jeunesse mais aussi les Jeux Olympiques les Jeux paralympiques madame oua Castera ça je laisserai Rodrigo Arenas en parler en tout cas pour nous il est évident que cette ministre ne peut pas rester et qu'il n'est pas possible d'abîmer l'école publique pour justifier un choix personnel d'autant plus en méprisant autant le personnel de l'éducation celles et ceux qui font vivre l'école de la République voilà Thomas et vous en parliez en début de tranche évidemment tous les regards se tournent maintenant sur la conférence de presse d'Emmanuel Macron ce soir qu'est-ce qu'il peut dire va-t-il recadrer va-t-il peut-être débarquer sa ministre peu probable mais en tout cas une chose est sûr c'est que améie ou Castera est plutôt sur à merci beaucoup Jonathan et à très vite on vous retrouve pour notre second débat tout à l'heure consacré au parti LR les républicains I Je je me tourne vers vous vers la spécialiste en communication politique est-ce que c'est pas alors il y a deux lectures je vous laisser faire la vôre mais quand même une erreur de communication de voilà de relancer la machine médiatique en allant dans cette dans cette école ancienne école de de son fils oui je pense que c'est la deuxième erreur parce que la l'erreur initiale c'est d'avoir parlé au-delà de sa situation personnelle d'avoir jugé en fait d'avoir commencé à parler des professeurs critiquer le public alors qu'on le demandait pas parce que les Français sont très respectueux du choix public privé elle aurait pu couper cours deuxème erreur donc en effet de revenir sur les lieux du crime j'allais dire pour essayer de s'expliquer de s'excuser vous avez entendu c'est terrible moi ça m'a fait penser à la réforme des retraites au cassrelad on avait oublié ça et tout d'un coup on revient avec des espèces ça a ouvert la voix à des revendication qui n'était pas tellement audible dans la sphère publique des enseignants de l'école publique ça a complètement ouvert ça donc ça dépasse le cadre de sa propre situation là pour le coup elle a vraiment ouvert les Vanes je pense que c'était une erreur il fallait essayer plutôt de tourner la pageu considérer que enfin voilà elle va au bout elle P elle P elle va à Canosa elle purge les excuses elle purge jus elle elle est engluée dans cette crise c'est de plus en plus grave parce que ça va vraiment du côté de l'école publique et plus seulement de sa situation personnelle on a entendu gabrielal tout de suite essayer de déminer le truc et je pense que il était furieux qu'elle puisse utilis cet argument là c'est très dur pour lui de déminer ça et moi je dirais c'est peut-être la difficulté de gabrielal ça va être de tenir ces ministres parce que au-delà de cette ministre qui a été très mal à droite il y a des ministres des poids lourds quand même qui ont déjà eu des propos un petit peu embêtants je pense à géraldin qui a dit moi après les j globalement c'est ce qu'on a compris moi après les j j'ai fini ilait annoncé luime gouvernement il ce gouvernement il est là pour le combat des élections européennes il est là en intérim comment il va tenir ces ministres là on sent bien qu'il va faire attention ti leà restons merciie sur le cas Amélie Castera forcément interpellé lors des questions gouvernement à l'assemblé cet après-midi voici sa réponse sil voust je n'aurais pas dû me laisser entraîner sur le terrain de la vie privée ni me sentir obligé de me justifier aucun parent d'élèves ne devrait l'être et je n'aurais pas dû non plus exposer l'école litrée je suis allée à leur rencontre ce matin pour m'en excuser et m'excuser de les avoir blessés ces excuses je les leur devais euh Franck Morel quelle réponse Emmanuel Macron peut-il apporter ce soir sur ce sujet oui forcément la soutenir très attentif sur la manière dont il va la soutenir parce qu'il va sans doute la soutenir mais il y a plusieurs manières de soutenir il y a soutenir comme l'Accord de soutient le pendu où il y a vraiment soutenir on va voir effectivement ce qui est certain c'est que la difficulté vous vous vous l'avez dit est d'autant plus éclatante que on ne peut s'empêcher de mettre ce qui s'est passé en en regard en comparaison avec la manière dont Gabriel Atal lui-même quand il avait été nommé ministre de l'Éducation avait tout de suite déminé le sujet de l'École alsacienne oui puisque c'est il avait lui fait sa scolarité avait dit dans lors de la passation de pouvoir c'est-à-dire il avait pris les devant avant même que quiconque n'aille sur ce terrain-là en se situant sur un terrain uniquement personnel et la difficulté dans cette affaire c'est que contrairement malheureusement à ce que ce qu'a dit la ministre dans les questions au Gouvernement c'est pas le problème personnel qui est en cause c'est le fait d'avoir mis en regard d'une situation évidemment personnelle qui évidemment ne pose aucune difficulté un sujet de Fond un sujet de fond qui prenait à rebour les enseignants et les personnels de l'Éducation nationale et donc toute la difficulté elle est là et je crois que pour sortir de ça il faut arriver à aller sur un autre terrain à mettre en perspective la question sur un autre terrain et c'est sans doute ce que va essayer de faire ce soir le président de la République ou alors c'est d'autant plus dommageable en fait je trouve que c'est pour moi c'est une vraie crise politique c'est pas juste effectivement anecdotique comme ça peut-être le cas de certains co classe c'est d'autant plus dommageable que l'éducation c'était une des priorités affichées de d'Emmanuel Macron et c'est aussi pour cette raisonlà selon lui qu'il a nommé Gabriel hatal au poste de Premier minist Gabriel qui dit j'emmène avec moi le lesation et je pense que pour la conférence de presse de ce soir c'est ce qui était prévu c'était aussi de faire remonter l'éducation parce que comme on le disait tout à l'heure sur le pouvoir d'achat c'est très difficile de euh d'agir donc une des stratégies d'Emmanuel Macron pourrait être de dire oui il y a des problèmes de pouvoir d'achat mais moi je fais remonter aussi à notre sujet et l'éducation et et les Français le prendront l'éducation aussi pourquoi parce que c'est un vrai sujet aussi de de préoccupation donc je pense que je pense qu'Emmanuel Macron doit être très très embassé à l'heure actuelle pour savoir effectivement s'il continue à mettre le focus sur l'éducation ou pas et puis je pense qu'en terme d'opinion c'est TER ble aussi parce que ça renforce l'idée qu'il y a une vraie fracture entre les élites les hommes politiques les femmes politiques et les Français comme comme nous d'ailleurs Gabriel hatal dans ses traits d'images là qu'on commence à regarder on voit que la proximité avec les Français fait partie de ses principales faiblesses ouverture au dialogue certes capacité à décider oui mais proximité avec les Français c'est le dernier item et je pense que ce min ce gouvernement risque d'être francilien aussi dans ce gouvernement très très très peu de régions françaises représenté alors que c'est plus difficile quand on a un gouvernement resseré forcément mais quand même comme emblème de du 7e arrondissement de Paris tout le monde voilà donc effectivement cette fracture entre la réalité que vivent les Français et c'est pour ça que vous disiez Émilie les castrolades mais il y a aussi les gilets jaunes sont pas si loin que ça en fait hein ils sont pas complètement enterrés et là le risque c'est vraiment que la polémique et et la crise sociale remonte en France le le le l'un des syndicat le syndicat national des agents publics de l'éducation nationale a déposé plainte ce mardi c'est l'une des infos du jour pour diffamation contre Amélie oua Castera bon la la la spirale négative là on est en plein dedans Bastien François est-ce qu'on peut imaginer on a parlé du de de de la deuxème vague la seconde vague de de nomination finalement un un ministre ou une ministre un peu poids lourd ministre délégué un peu poids lourd à l'éducation qui finalement viderait cette partie du du Marocain de de d'Amélie ou caster serait un peu bizarre hein quand même ce serait pas ce sera l'accord qui se mais c'est vrai que là la difficulté pour le président de la République est est est très grande il s'est présenté il y a quelques mois comme mettant l'éducation nationale dans son domaine réservé je crois que c'est la première fois qu'un président de la République mettait l'éducation nationale dans ce qu'on appelle le domaine réservé qui est quelque chose qui n'existe pas juridiquement mais qui est symboliquement très très important monsieur monsieur hatal avec quand même réussi l'exploit avec pas grand-chose avec la baaya avec des discours sur l'autorité les les connaissance à faire oublier que la rentrée quand même avait été de l'éducation nationale en septembre avait été extrêmement difficile vraiment extrêmement difficile en terme de présence d'enseignants dans ch Paron a toujours un souci majeur d'attractivité les concours ne trouvent pas suffisamment de Candat là vous avez une ministre qui invente un argument parce qu'on sait très bien que cet argument n'a pas été le bon argument ce n'est pas n'était pas l'argument qui lui a fait changer d'école ses enfants ce qu'on a appris depuis en tout cas il y a deux témoignages qui qui la contisentû et euh euh et ressort ce problème qui n'est pas réglé en réalité qui est le problème de de l'absence d'enseignant devant le bon problème que connaissent beaucoup beaucoup beaucoup de parents d'élèves bon euh partout hein y compris dans le privé bon et là tout d'un coup on se rend compte que bah oui ça fait quand même 7 ans que que Monsieur Macron est président de la République on a eu un grand ministre soi-disant monsieur Blanquer qui allait tout régler mais qui n'a pas réglé ce problème là on l'a pas vu à la rentrée parce que c'est cétait passé un peu sous le tout du pass-p du du jeune ministre qui qui qui qui réinvente qui réinvente l'école et tout d'un coup la question de l'école arrive vraiment dans sa difficulté majeure parce que ça il suffit pas de plaquer dans les doigts pour avoir des Pres dev il semble qu'il y a un décalage qui se fait aussi sur ces questions là et pas que sur l'éducation sur la santé aussi sur l'hôpital déétait beaucoup de communication Gabri qui voulait essayer de répondre à tout et on voyait bien que ce gouvernement qui est tout nouveau mais qui hérite de ce bilan de 7 ans ne peut pas répondre à des questions très concrètes des Français il manque de on manque de soignant ça fait quand même longtemps on manque de médecin à l'hôpital est tabou et pareil côté éducation une espèce de décalage entre la grand la communication grand grandiloquante et puis des préoccupations concrètes des Français qui ne sont pas qui ne trouvent pas de réponse au niveau du gouvernement un mot là-dessus et puis ensuite on retourne à l'Élysée pour pour avoir quelques détails sur la façon dont les questions seront posées au au président avec Tam tranui non moi je par rapport à questionation par rapport à la question des préoccupations concrètes je voudrais rebondir là-dessus il y a quelque chose qu' qu' a choisi de faire le le nouveau Premier ministre qui va être compliqué à à tenir dans la durée c'est le fait de faire un déplacement par jour ou et on voit bien que derrière cette volonté de faire un déplacement par jour il y a la volonté d'être dans précisément dans le concret parce que c'est quand on fait des déplacements quand un ministre ou un premier ministre fait des déplacements qu'il va être précisément confronté à des interrogations concrètes de ceux de nos concitoyens qu'il va rencontrer et on va avoir d'ailleurs souvent l'occasion d'avoir un certain nombre d'images des échanges sur des sujets très pratiques qui vont en résulter et donc on voit bien que derrière ça derrière ce souhait de faire un déplacement par jour il y a précisément le souhait d'être si vous me permettez l'expression les les pieds dans la glaise he voilà et et et d'être au contact à porté d'anguelade comme on dit parfois àorté d'engueelade de de de nos concitoyens mais effectivement ça ça peut fonctionner si derrière on a une batterie de mesure un certain nombre de de d'évolutions qui sont annoncées et qui peuvent outiller précisément ces échanges nourr lors des déplacements et donc c'est c'est ça qui qui va qui va falloir regarder qui va falloir observer alors alors on repart à l'Élysée comme promis avec Tam tranui qui est toujours en direct Tam comment ça se passe j'imine vous avez prévu votre votre question pour le président évidemment mais comment sont choisis désigner les journalistes qui vont pouvoir intervenir oui alors effectivement Thomas j'ai prévu une question pour le président de la République et pour cela et bien j'ai contacté l'un des attachés de presse de l'élisé et Thomas j'ai une confidence à vous faire et bien je ne suis pas la seule he parmi les 250 300 journalistes qui sont attendus ce soir et bien nombreux se sont manifestés pour poser leurs questions et ceux qui pourront donc interroger directement le président de la République feront partie des happy few alors on est prié en tout cas de dire et bien dans quel cadre s'intègre notre question si on est plutôt dans des questions rebond euh aux annonces du président de la République si c'est une question plus politique autour du remanimement ou si c'est plutôt une question de relations internationales hein pour que et bien les attachés de presse sache quand est-ce qu'ils peuvent nous tendre le micro alors comment ça devrait se passer cette séance de questions et bien cela devrait d'abord s'ouvrir par le président de l'Association de la presse présidentielle qui doit et bien ouvrir le bal mais aussi faire un point de méthode car tout le monde est prié de faire cours les journalistes comme le président de la République on nous a dit pas de question à tiroir he plutôt des questions direct et on Nimagine pas de relance et le président aussi prévoit lui-même de répondre de façon plutôt brève car et bien on sait à quelle heure s'intègre cette conférence de presse un horaire où il y a beaucoup de monde devant la télévision et l'idée ce n'est pas de perdre des téléspectateurs ce n'est pas de les lasser sachez enfin que nous avons toutes nos chances puisque c'est toujours le placement libre dans la salle des fêtes six attachés de presse qui sont remunis de micro l'objectif sera bien sûr de se manifester avec le plus de conviction possible pour interroger le chef de l'État tout à l'heure merci beaucoup Tam TR pour toutes ces ces informations c'est bastien François il y a toujours est-ce qu'on peut vraiment creuser un thème avec le président dans un exercice comme celui-là vous voyez ce que je veux dire parce que un journaliste pose sa question et en général il a envoyé le thème effectivement Tam vient de nous l'expliquer bon pas forcément la question au mot près mais le thème et puis derrière on lui reprend le micro il y a pas vraiment de droit de suite et souvent le confrère qui pose la question suivante bah il est sur autre chose il va pas voyez le challenger un peu le le le président de la République sur ces sur ces réponses est-ce que finalement le risque d'un tel exercice n'est pas défleurer plein de thématiques différentes en fait tout dépend de la de ce que veut faire le répondant en fait oui c'est lui qui a la main mais c'est lui qui a totalement la main et c'est quand même des grands grands professionnel donc c'est c'est des gens qui sont capables rebondissant d'une question à l'autre d'essayer de mettre de la cohérence bon je pense que c'est extraordinairement frustrant pour pour les journalistes bien sûr pour les citoyens d'ailleurs oui et c'est vrai que c'est une particularité quand même aussi des journalistes français les les journalistes anglo-axant ils sont beaucoup plus possifs pour dire non mais vous avez toujours pas répondu à ma question donc je vous repose la question alors qu'en France si vous regardez la plupart des interviews en principe il y a une question qui est posé éventuellement une relance mais très vite on passe et on se souvient notamment de des interviews de François miteran où effectivement lanait un regard glacial sur la moindre relance effectivement le journaliste comprenait très vite qu'il fallait qu'il s'arrête immédiatement votre avis franc Morel sur ce sur ce alors c'est pas un jeu hein il y a on attend on attend beaucoup de de de des réponses du du président de la République mais bon voilà les journalistes si on est choisi on essaie quand même de de de de poser la bonne question sauf qu'il y a pas toujours de droit de suite mais je pense que le le choix du format est aussi un message en soi euh on parlait tout à l'heure des grands rituels de la 5e République et le choix d'un format qui va permettre de dérouler des réponses sur un sur une thématique donnée de manière un peu complète sans précisément avoir l'aspect relance effectivement et donc en en en ayant la possibilité de le développer complètement comme le président le souhaite en terme d'angle de vue en terme de de coup de projecteur plutôt sur tel aspect que tel autre est signifiant en soi c'est-à-dire c'est la volonté effectivement de dérouler sur un certain nombre de thématiques un message global cohérent complet bis après c'est vrai c'est un exercice un peu compliqué parce que parfois on retient que un tout petit truc d'une conférence de presse le le célèbre Carla et moi c'est du sérieux bon c'était une grande conférence de presse déjà et finalement tout ce qu'il a dit avant tout ce qu'il a dit après n'a pas compté donc il y a aussi un risque de dans la maîtrise de son propre message c'est si on voilà si tout d'un coup on est plus naturel ou qu'on répond enfin je sais pas là il y a le risque que toute la conférence de presse disparaisse derrière une petite phrase ouais maisski le président de la République il va il va vouloir et on l'a vu avec Tam on l'a évoqué aussi tout àheure d'abord répondre aux préoccupations des Français notamment dans la première heure qui sera celle la plus suivie parce qu'après il y aura sans doute des chaînes privé qui passeront à autre chose et cetera et cetera bref donc donc c'est là qu'il faut qu'il soit le plus efficace oui le plus efficace le plus incisif on sait qu'il est très bavard mais il fait l'exercice depuis plusieurs vœux il essaie de concentrer un peu de faire plus court 10 minutes 15 minutes alors qu'avant on avait toujours 20 25 30 minutes et puis j'en parlais tout à l'heure des logoré indéfinis dans lequel on se noit complètement où on retient absolument pas mesures lui il il a toujours envie de dire mais regardez voilà ce qui se passe regardez ce qui se passe voilà les objectifs que j'ai on le sent bien dans toutes ces interventions dernièrement il est un peu frustré de voir que les Français n'arrivent pas à imaginer tout ce qui se passe là il va falloir au contraire je pense qu'il a plusieurs thématiques mais pas beaucoup si c'est l'éducation si c'est l'économie si c'est le social économique il en reste là avec quelques mesures pH en tout cas moi en terme de communication c'est ce qui est le plus efficace la plupart du temps c'est moins de messages parce que trop de messages ça noit complètement le poisson et puis cette expression con crte et là c'est difficile aussi pour Emmanuel Macron je le disais tout à l'heure il a souvent des concepts ou des des mots un peu qu'on nutilise plus qu'on comprend pas très bien il fait l'effort de se rapprocher quand même du vocabulaire des uns et des autres mais c'est toujours quelque chose de difficile pour lui et il a un atout Gabriel lui il se fait très bien comprendre il il est très pédagogue je trouve il a toujour été mais en tout cas ça peut l'aider dans la déclinaison du message qu'il va porter ce soir vous serez là dans tout à l'heure parce qu'on va on va commenter analyser avant et après la conférence de presse et on va vous la proposer en direct sur nos évidemmentilap fera partie des des des invités de de ce desbriefing pardon de cet horrible anglicisme qui qui m'est venu de la conférence de presse d'Emmanuel Macron merci à tous d'avoir participé à ce débat basen François un mot de ce livre pourquoi vous vous êtes parti sur les traces d''estelle moufarge ben il y a il y a une dizaine d'années je lisais le un journal et je vois qu'il y a un site sur Internet où qui dit où les enfants juifs déportés ensuite ont été arrêtés par curiosité je rentre dans mon ordinateur je tape le nom de ma rue et je tombe sur elle et en fait il y avait très peu d'informations sur elle elle habitait à à trois immeubles du mien et donc j'ai fait une très très très très longue enquête parce qu'en fait elle est orpheline et cetera donc elle a laissé très peu de traces et donc j'ai essayé de reconstituer l'ensemble de sa vie de de de sa naissance donc en 27 à à sa mort à en 43 merci beaucoup retrouver Estelle moufar c'est donc le le titre de euh ce livre que vous publiez aux éditions galimar à bientôt sur sur ce plateau merci à toutes et à tous d'avoir participé à ce premier débat