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interviewPublic Sénat· 12 octobre 2022 22 min

Réforme de la PJ : "Gérald Darmanin veut sauver sa peau et faire de la com" selon Laurent Jacobelli

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

et notre invité politique ce matin c'est Laurent jacobelli bonjour bon merci beaucoup d'être avec nous de la Moselle porte-parole du rassemblement national on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Christelle Bertrand du groupe La Dépêche bonjour Christelle bonjour Oriane bonjour Laurent évidemment par la crise des carburants à l'orange jacobelli face au pénuries de carburant au fil d'attente qui s'allonge dans les stations services et les abats de borne a donc annoncé hier la réquisition des personnels vaisseaux pour débloquer les dépôts c'est la bonne réponse ah comme toujours ce gouvernement attend qu'il soit trop tard pour réagir avec des mesures toujours un peu dures un peu brutales même si elles sont nécessaires moi je me rappelle de l'interview de Monsieur Véran porte-parole de ce même gouvernement qui nous disait il y a quelques jours pénurie d'essence oh ben jamais il y a absolument aucun risque ces gens ne préparent rien ne voit jamais les catastrophes arrivées et quand elles arrivent quand elles arrivent ils réagissent et il est trop tard vous savez il va pas falloir laisser les Français sans essence c'est dangereux des ambulances roulent avec de l'essence des camions de pompiers donc il va falloir bien évidemment débloquer les dépôts d'essence malheureusement évidemment prendre les décisions qui s'imposent bien sûr mais c'est trop tard il aurait fallu réagir avant de négocier avant ce gouvernement aurait pu voir des signaux quand le patron de Total s'augmente de 52%, quand cette même entreprise fait des surprofis de 16 milliards d'euros en un an et bien là il aurait dû prendre des résolutions il aurait dû s'assurer de la redistribution de cet argent notamment auprès des Français nous vous savez on propose oui d'accord on a vu aussi que cela généré un certain nombre de stations fermées auprès des salariés d'abord auprès des Français nous on voulait créer une surtaxe de 25% sur les surprofistes c'est-à-dire les profits générés par la crise en Ukraine ou par l'inflation mais il fallait probablement aussi réfléchir avec les salariés imaginez le symbole un patron qui s'augmente de 52% qui ne fait pas la même chose avec les salariés l'anticipation la préparation la gestion de crise voilà ce que ne s'est pas fait le gouvernement se glisse dans les négociations entre la direction totale et salariés en tout cas il aurait dû suivre ça de plus près et ne pas se retrouver le bec dans l'eau le bec de négociations salariales plus rien nous allons de crise en crise avec un état qui est là les bras ballants et qui explique aux Français ah bah la crise et là il va falloir vous serrer la ceinture il va falloir arrêter de rouler en fait on a un gouvernement qui gère la galère des Français la galère dans les transports les galères dans les soins la galère dans la consommation la galère dans l'inflation les Français sont en galère dans tous les domaines et on a un gouvernement qui les regarde et qui dit oh bah mes pauvres amis il va falloir que ça soit vous qui fassiez les efforts il y en a marre il faut un gouvernement qui agisse à une atteinte au droit de grève je crois que la réquisition est un phénomène qui existe il va falloir qu'elle se fasse dans les règles il va falloir qu'elle se fasse le plus courtoisement j'allais dire possible mais notre pays ne peut pas vivre sans carburant c'est une évidence est annoncé hier est-ce que vous demandez aussi des réquisitions chez Total total qui a annoncé ce matin que la grève était conduite dans tous les sites impliqués et qu'il faut le faire pour assurer la vie normale des Français il faudra le faire et une fois encore je suis pas aux affaires mais s'il faut le faire dès aujourd'hui il faut le faire dès aujourd'hui une fois encore la France ne peut pas être bloquée mais je le répète nous vivons comme nous avons vécu dans tous les domaines le manque d'anticipation de ce gouvernement qu'est-ce que vous répondez à la CGT qui dit on nous interdit du coup de revendiquer et d'exprimer une revendications non mais revendiquer c'est pas bloqué il y a d'autres moyens de faire valoir ces demandes légitimes ou pas c'est pas à moi d'en juger que par le fait de bloquer un pays et il y a derrière des enjeux de santé il y a des enjeux de sécurité il y a des enjeux économiques notre pays va très mal donc chaque atteinte à l'activité économique chaque atteinte à la sécurité supplémentaire mais notre pays en grave danger un dernier mot là-dessus puisque vous parlez d'attaque sur les super profils le Gouvernement présente un amendement budget qui crée une contribution de solidarité exceptionnelle justement sur les bénéfices de ces entreprises c'est une bonne nouvelle pour vous finalement c'est une forme de taxe sur les super confiée oui et non parce que vu comment c'est rédigé on n'est pas bien sûr de ce que cela donne moi je si le gouvernement est sincère je ne comprends toujours pas pourquoi il n'a pas voté notre amendement et notre projet que nous l'avons présenté probablement pour des raisons politiciennes des mesures que nous proposons qui a par exemple on parle du carburant on voit bien que les Français aujourd'hui ont du mal à faire leur plein ça continue on revoit des prix du litre à 2 euros revenir je vous rappelle qu'à la fin du mois les ristournes vont diminuer que les Français vont se retrouver à nouveau devant une essence très chère nous on a une solution simple facile à TVA de 20% à 5 et demi pour cent sur les produits énergétiques le gouvernement s'obstine à ne pas faire alors d'autres pays d'Europe l'ont fait alors ils nous ment il nous dit qu'on ne peut pas parce qu'on est en Union Européenne il nous dit parce que ce n'est pas raisonnable c'est faux d'autres pays le font et ça fonctionne pourquoi est-ce qu'il refuse mais je crois que c'est parce que ça vient de nous on va parler de ce qui s'est passé hier à l'Assemblée question d'actualité un peu où le on va regarder cet échange entre le député du rassemblement national Alexandre Loubet et le ministre vous avez travaillé il fut un temps pour Dominique de Villepin qui avait dénoncé la lâcheté de ceux qui refusent de défendre les intérêts de la France aujourd'hui le lâche c'est vous de réputé Loubet j'ai l'honneur de demander des excuses solennelles au rassemblement national pour avoir employé le terme de lâche à une personne qui a toujours fait preuve de courage dans son engagement politique depuis 20 ans qu'il fait de la politique au service de la France et des Français alors au mois de juillet vous avez revendiqué le fait d'être une opposition calme respectueuse des règles est-ce qu'aujourd'hui quand on regarde cette scène on assiste on se dit on assiste un changement de ton est-ce qu'il va durer pas du tout le moulage est un adjectif qualificatif ce n'est pas une insulte c'est un trait de caractère négatif on est d'accord mais c'est un trait de caractère et il se trouve que ce trait de caractère est celui de Monsieur le Maire dire la vérité à l'Assemblée nationale c'est pas insulter en revanche empêcher un député de dire la vérité ça commence à devenir un petit peu dangereux de merde un autre député a dit que monsieur papendaye était communautariste il est communautariste c'est pas une insulte pour Monsieur papenne Guy c'est un trade caractère si on ne peut plus parler librement à l'Assemblée nationale alors c'est un recul terrible de la démocratie remettre en question l'attitude le comportement d'un ministre sans insulter je le répète là je n'ai pas une insulte alors si on ne peut plus faire ça et bien c'est un recul terrible on voit bien que le gouvernement personnel on voit bien qu'il s'impatiente quand même elle elle insulte par son attitude physique elle a insulte par les mots qu'elle prononce le mot lâche je le répète n'est pas une insulte à l'âge c'est quoi c'est quelqu'un qui recule devant l'obstacle quel meilleur définition que cela de Monsieur Bruno Le Maire qui est incapable de ramener la souveraineté industrielle en France qui laisse partir des pépites de l'industrie notamment de l'industrie de défense ce qui est très grave dans les mains des Américains ou de puissance étrangères oui c'est de la lâcheté alors en tout cas vous ne présenterez pas d'excuses puisque Bruno Le Maire vous demande des excuses est-ce que vous allez la France on dit la vérité donc non a provoqué un certain Brouard dans l'hémicycle votre groupe a décidé de quitter l'hémicycle hier après-midi les Français depuis le mois de juillet regardent ce désordre au sein de l'Assemblée nationale d'un œil un peu perplexe voire parfois critique est-ce que vous pensez que c'est une bonne image à donner de la politique moi je crois qu'il y a une instrumentalisation un instrumentalisation de la caisse de résonance qu'elle a sur les nationales notamment par la nupesse qui se comporte n'importe comment qui a fait de ce cœur de notre démocratie un cirque ambulant et il y a son utilisation par le gouvernement qui joue les vierges les farouchers à la moindre parole pour faire croire il serait insulté non non le mot en soi le ministre n'aurait pas dû réagir comme ça madame la présidente de l'Assemblée n'aurait pas dû rappeler à l'ordre Alexandre le web moi je rappelle que dans ce même cycle nous avons été traités de nazi de fasciste de pétainiste que même à député de la majorité attendu le bras en l'air lorsque nous nous sommes exprimés j'ai l'impression que il y avait moins de révoltes alors que là c'était vraiment des insultes hier la député de la majorité pour le coup Astrid panoson a appris aussi elle aussi un rappel à l'ordre un rappel de la part de Yaël brunchviller parce qu'elle s'est adressée à vos députés en disant difficile de masquer un ADN xénophobe du haut de 50 ans ça veut dire que là la sanction dial brun Pivet elle est justifiée c'est un caractère politique Mathilde panot et l'illustration du mot outrance donc on va pas s'attarder sur son cas mais ce que je crois c'est une insulte mais là c'est un ministre c'est pas une insulte dictionnaire vous verrez en face du moulage qu'il n'y a pas marqué insultes xénophobe clairement ça fait référence notamment à des choses qui sont interdites etc donc oui c'est une insulte mais une fois encore ne sanctionne pas que les députés du rassemblement national elle a aussi sanctionné une députée de sa majorité oui d'accord mais pas pour des faits de la même gravité mais honnêtement est-ce que vous croyez que ce matin c'est le sujet que nous devons évoquer à propos de l'Assemblée nationale il y a aujourd'hui un budget qui est proposé au vote un budget qui ne répond en rien au défi de notre pays au défi de l'école au défi de la sécurité au défi de l'industrialisation au défi du chômage et les filles de la dette tout cela n'est pas répondu alors le gouvernement qu'est-ce qu'il fait comme à son habitude il détourne l'attention c'est exactement la manipulation qui a fait hier Monsieur le Maire mais c'est parce que vous avez fait j'insiste c'est parce que vous avez fait en essayant de quitter l'hémicycle vous envoyez une image aux Français qui est forte de qui était l'hémicycle c'est pas c'est pas anodin nous disons aux Français nous sommes une opposition déterminée nous continuerons à dire la vérité coûte que coûte nous sommes en démocratie nous sommes probablement les défenseurs les plus ardents de cette démocratie dans l'hémicycle nous ne nous laisserons pas faire nous ne laisseront pas les 13 millions d'électeurs de Marine Le Pen se faire maltraiter à l'Assemblée nationale jamais on va parler du budget du 49-3 le gouvernement dit lui-même que ce 49-3 Paris incontournable est-ce que vous l'espérez rapide ou est-ce que vous espérez avoir des débats qui s'étale quand même un peu dans l'hémicycle mais évidemment que le principe même de l'Assemblée nationale c'est le débat que nous regardions chaque point que nous en discutions nous nous avons des points à amener au débat la priorité nationale la baisse de la TVA on en a parlé la réindustrialisation les forces scolaires qui est à faire l'effort sur la sécurité l'aide à nos communes quand lequel aimeriez-vous voir inscrire dans ce budget il y en a beaucoup je pense que la priorité nationale recouvre beaucoup de sujets elle recouvre le logement elle recouvre l'emploi elle recouvre l'impôt elle recouvre beaucoup de choses et c'est au coeur de notre programme le 49-3 c'est une solution de facilité si vous me le permettez c'est une solution un peu lâche décidément vous allez déposer une motion de censure votre groupe va déposer une notion de censure elle a peu de chances de passer puisque le groupe les républicains visiblement ne la votera pas à quoi ça sert qui sort le 49.3 retrouve une motion de censure en face de lui c'est le jeu et on le sait le gouvernement ne sera pas surpris je suis très heureux que nous présentions cette motion de censure et nous la voterons nous évidemment les républicains seront au pied du mur est-ce que c'est une force d'opposition ou est-ce qu'ils sont simplement les supplétifs d'un gouvernement en mal de vote est-ce que pour défendre leur siège coûte que coûte ils sont prêts à toutes les compromissions et ce qu'ils acceptent que la France en fait au final s'il s'oppose alors qu'il voit que la leçon de censure mais non parce que si on veut un budget sur le négocier et bien ça veut dire qu'on ne parle pas des 600 milliards de dettes qui vont être aggravés de 150 milliards supplémentaires on ne parle pas des 5,4 millions de chômeurs qui font que nous sommes en chômage endémique on ne parle pas de la baisse de productivité des entreprises françaises on ne parle pas de l'écroulement du niveau scolaire on ne parle pas de l'immigration et de la sécurité s'ils acceptent pour ne parlent pas de tout ça à quoi servent-ils pourquoi pas mais bien sûr une fois encore nous avions toujours le même principe nouveau ton en fonction de l'intérêt des Français quel que soit l'origine de l'amendement du projet ou de la proposition de loi ou même de la motion de censure donc est-ce qu'il va vous décider oui ça sera oui le vote de la notion de la nuque mais nous verrons bien à laquelle notion de censure est proposée à l'Assemblée nationale d'où elles viennent nous la voterons 7000 les oppositions détricoter la loi de programmation budgétaire Gabriel Attal le ministre des comptes publics parle de coalition de l'irresponsabilités on laisse monsieur Attal parler comme ça aux députés de la nation vous voyez ce deux points de mesure est quand même très inquiétant donc au contraire c'est très responsable par exemple cette nuit grâce notamment à l'action des députés du rassemblement national nous avons tordu le coup à un projet du gouvernement qui était une crise d'austérité pour les communes notamment sur le budget des communes on leur demande de plus en plus on réduit leurs ressources fiscales et en même temps si je puis dire on leur demande de faire des efforts budgétaires alors d'ailleurs que le budget de l'État serait en déficit faites ce que je dis mais non pas ce que je fais et bien nous avons permis de casser ce projet nous en sommes très fiers c'est ça une opposition constructive c'est ça une opposition de terrain c'est ça ou une opposition à l'écoute un mot sur le la ce qui concerne la défense notamment l'autre programmation militaire puisque c'est un sujet que vous suivez à l'Assemblée elle doit être présentée avant la fin de l'année pour la période 2024 2030 il y a des inquiétudes parmi les parlementaires surtout dans le contexte actuel évidemment vous faites partie de ceux qui s'inquiètent oui c'est extrêmement inquiétant alors il faut noter effectivement que le budget serait en augmentation de 3 milliards pour passer à 44 milliards annuels mais ces 3 milliards correspondent à peine finalement à l'augmentation due à l'inflation il y a un retard qui a été accumulé pendant des années nous nous avons évalué à 55 milliards le besoin c'est à dire 11 milliards supplémentaires c'est d'ailleurs ce que proposait Marine Le Pen ça veut dire quoi ça veut dire qu'il y aura finalement des pénuries d'armement ça veut dire que si nous sommes [Musique] vous n'êtes plus un interlocuteur crédible soyons très clair il y a un agresseur et un agressé c'est clairement la Russie qui a agressé c'est clairement Vladimir Poutine qui a une attitude guerrière inacceptable aujourd'hui et c'est clairement l'Ukraine dont il faut retrouver les frontières et la souveraineté mais le dialogue est une notion qui a été perdue d'autres pays je vous seront aujourd'hui la Chine la turquiemment la musique j'ai dialogué avec Vladimir Poutine au début et puis finalement le dialogue s'avère impossible donc il a raté c'est un aveu d'échec est-ce qu'il faut pour autant se livrer à la course à l'armement est-ce qu'il faut pour le temps pour autant se livrer à la course à la fin de la des armes en Ukraine en tout cas il faut faire très attention il faut faire très attention pour deux raisons d'abord de pas devenir Colombie gérant et ne pas dépouiller la limite et ne pas dépouiller à nos armées parce que je rappelle que ces armes ne sont pas des armes qui sont construites pour l'occasion ce sont des armes qui viennent de nos propres équipements qui sont déjà insuffisants aujourd'hui de renforcer les effectifs en Roumanie par exemple qui je conçois vigilant en Roumanie non c'est pas forcément quelque chose de critiquable là où il adore le président de la République j'ai pas tous les éléments mais a priori c'est une hypothèse qui n'est pas forcément farfelue en revanche en revanche je trouve que l'effort diplomatique qui a toujours incombé à la France dans son histoire je me rappelle de la politique gaullienne en matière d'affaires étrangère n'a pas été menée à son terme n'a pas été mené tambour battant et malheureusement d'autres pays j'allais dire un peu moins dignes de confiance comme la Turquie ont pris ce rôle vous trouvez que les formes militaire lui a été trop important je trouve que avant de livrer des camions César à l'Ukraine en dépouillant nos armées il aurait fallu en France le pays d'Europe qui consacre le moins d'argent à l'aide à l'Ukraine aujourd'hui quasiment c'est normal non vous parlez d'argent moi je vous parle d'armement c'est pas forcément exactement la même chose clairement il faut aider l'Ukraine je pense qu'il faut l'aider notamment en accueillant des réfugiés il faut maintenir des sanctions contre la Russie pas sur les biens énergétiques parce que ça c'est les Français qui en payent le prix mais sur les biens de haute technologie sur les avoir des oligarques il faut bien évidemment mener des actions ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit en revanche lorsque ces actions sont nuisibles à l'intérêt de la France et à l'intérêt de la paix il ne faut pas les mener et là il faut réaccueillir des réfugiés la situation s'aggrave aujourd'hui en Ukraine il faut le faire vous voyez la question que pose cet accueil des réfugiés Ukrainiens c'est quand il y a des vrais réfugiés il y a des gens qui fuient vraiment la guerre aujourd'hui nous n'avons plus les structures d'accueil pourquoi parce qu'elles sont remplies de gens qui sont de faux réfugiés et donc ça remet en cause même notre politique de droit d'asile et d'analyse des des réfugiés que nous devons accueillir en ne sélectionnant pas finalement en ne faisant pas le tri entre les faux réfugiés les vrais réfugiés nous mettons les vrais réfugiés en danger on va parler de la réforme de la police judiciaire un réforme controversée présentée par par Gérald Darmanin contester par les policiers contestés aussi par les procureurs est-ce que géraldar maintenant doit la maintenir est-ce que vous soutenez vous cette réforme non je ne crois pas je crois qu'il y a à voir aujourd'hui l'attitude des policiers qui envoient un signal très clair à Monsieur Darmanin très fort quand on voit des policiers tourner le dos à des officiels dans certains commissariats comme on l'a vu c'est que la situation est grave parce que ce sont en général des gens qui ont un droit de réserve et qui l'appliquent strictement monsieur Darmanin est hors-sol comme tous les ministres de ce gouvernement il prend des décisions dans son coin avec seulement deux objectifs sauver sa peau et faire de la com voilà l'intérêt général semble absent de leur préoccupations la concertation semble absente de leur méthode clairement ça ne passe pas alors clairement il faut revoir la copie ce deuxième semestre 2023 ça laisse le temps de la concertation pour le coup bah oui mais enfin apparemment les annonces ont été faites avant les concertations mais surtout le monsieur Darmanin devra je crois un moment faire son propre bilan explosion de l'immigration légale et illégale explosion des grâces des agressions à sécurité permanente et partout dans le moindre village on l'a vu avec la crise d'élérodéo on le voit avec les cambriolages qui ont lieu monsieur Darmanin n'est pas compétent n'est pas efficace alors et je pense que l'assemblée qui prévoit justement plus de moyens pour les forces de l'ordre est-ce que vous allez la voter cette loi mais s'il y a plus de moyens pour les forces de l'ordre nous verrons le texte mais c'est probable que nous le votions mais ce n'est pas que d'une question de moyens c'est une question de soutien aussi quand on a un président de la République qui laisse dire qu'il y aurait racisme endémique et systémique dans la police clairement c'est pas un soutien moral il soutient pas assez les forces de l'ordre pour vous parce que beaucoup lui reprochent le contraire d'autres soutenir les forces de l'ordre et c'est déjà beaucoup par rapport au ministre précédent mais dans l'action il se passe quoi mais le problème je vais vous dire c'est à la fois Monsieur Darmanin mais c'est aussi et surtout monsieur Dupond-Moretti qui est le ministre des prisonniers plutôt que le ministre des victimes qui est le ministre des racailles plutôt que le ministre des policiers et donc quand la justice et laxiste vous pouvez mettre 100000 policiers derrière chaque voyou si ce voyou au final n'est pas jugé et ne va pas en prison tout cela ne sert à rien devant la Cour de justice qui renvoyait dans la cour de justice de la République pour sa gestion du covid les magistrats envisagent une mise en examen de l'ancien Premier ministre est-ce que de votre point de vue c'est une décision qui est justifiée écoutez nous verrons bien ce qui lui est clairement reproché il est en tout cas justifié de faire le bilan de cette politique est-ce que ce dosha doit se faire sur la justice je n'en suis pas tout à fait sûr mais je respecte les décisions de justice clairement on a là un homme un chef de gouvernement qui lorsque il a eu les premières alertes venues de Chine n'a pris aucune décision d'urgence lorsqu'il a fallu protéger les Français nous a déclaré que le masque ne servait à rien pour cacher d'ailleurs le fait que les stocks avaient été détruits on a un Premier ministre qui a couvert un gouvernement qui a menti et qui a failli et bien dans une république ça ne peut pas rester sans analyse du bilan écoutez qu'ils doivent s'exprimer et qu'ils doivent se justifier paraît logique est-ce qu'il faut aller jusqu'à une accusation en examen nous verrons bien de quelle manière ça pourrait être examiné puisque vous souhaitez que ce soit je pense que là le Parlement a beaucoup pas faire dans des commissions bancaires etc et que c'est aussi souvent lorsque c'est sans effet que les mesures qui ont amené à prendre ces décisions inhiques ne sont pas corrigées on voit bien d'ailleurs crise après crise ce gouvernement n'attirait aucune leçon des crises passées toujours un préparer toujours dans la course à la mesure de restriction toujours à faire payer aux Français en réduisant leur liberté le manque de préparation à l'Assemblée où je comprends mal je vous dis que ce serait le rôle de l'Assemblée le problème c'est que lorsque l'assemblée fait des commissions d'enquête derrière malheureusement il ne se passe rien une dernière oui le 5 novembre prochain le rassemblement national aura un nouveau président de candidats sont en lice lui a lieu Jordan Marlena vous se Jordan Bardella parce que avec Jordan je crois notre partie a montré qu'il était capable de devenir un parti de gouvernement Jordan avec Marine Le Pen on fait un duo exceptionnel dans toutes les dernières élections l'élection présidentielle ou le parti à largement soutenu la candidate et nous avons traversé des crises avec l'arrivée d'Éric Zemmour par exemple nous les avons traversé sans dommage Marine Le Pen est présidente du groupe à l'Assemblée nationale et la figure tutélaire de notre mouvement à titre personnel je souhaite qu'elle soit notre candidate en 2027 parce que on est tout à fait capable qu'elle a ce lien particulier avec les Français Jordan Bardella a fait un super beau aujourd'hui ça c'est elle est la seule à pouvoir vous répondre Jordan a fait un super boulot on ne change pas une équipe qui gagne j'espère qu'il sera notre président merci Laurent merci à vous merci beaucoup d'avoir été notre invité la Une de La Dépêche c'est évidemment la crise des carburants la France à sec ça suffit c'est à la Une de votre journal Christelle merci Christelle à mercredi et merci beaucoup Laurent jacobelli on passe au club des territoires [Musique]

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