PODCAST - Les femmes votent-elles comme les autres ? avec Janine Mossuz-Lavau

ce qui est intéressant dans les intentions de vote aujourd'hui on parlait des hommes et des femmes il n'y a pratiquement plus de différence entre les intentions de vote et le vote effectif quand on peut l'étudier après sauf sur un point qui est que les femmes sont moins disposés que les hommes à voter pour zemmour comme elle était moins disposés que les hommes à voter pour marine le pen bonjour je m'appelle tam tran huy je suis journaliste mais aussi citoyenne comme tous les français au mois d'avril je dois voter pour notre prochain président présidente de la république et à quelques semaines de cette échéance je me pose des questions comment chacun choisit son candidat est ce que c'est en fonction de son milieu social de son parcours de vie avec sa tête son coeur les gens qui achètent une voiture électrique il met toujours un but un verre dans l'urne chaque semaine je discute avec des experts qui ont consacré leur vie à ces sujets alors à force de chercher ils ont trouvé quelques réponses je vote je pense pour une forte aura donc je crois qu'il joue avec tu votes personnellement je dis bien j'irai voter c'est un devoir de voter allez habiter nous [Musique] avons été un podcast de public sénat et du cevipof sciences po aujourd'hui je m'intéresse au vote des femmes votent très différemment des hommes y at il une caractéristique de genre dans le vote et plus largement que penser de la féminisation du scrutin de 2022 marine le pen valérie pécresse anne hidalgo christiane taubira nathalie arthaud elles sont cinq à briguer le mandat suprême est ce que cela signifie que les droits des femmes vont avoir plus d'écho dans la campagne je m'appelle janine mossuz lavau je suis directrice de recherche émérite cnrs dans un laboratoire de sciences po qui s'appelle le cevipof le centre de recherches politiques de sciences po j'ai travaillé pendant pas mal d'années sur le genre et tout cela m'a amené bien sûr à travailler sur le comportement électoral donc sur le vote comparer des hommes et des femmes puisque j'avais avant travailler sur l'ensemble des comportements politiques ont cette campagne présidentielle l'un des premiers sujets qui m'interpelle c'est le nombre de femmes candidates au scrutin suprême il y a les habituels marine le pen nathalie arthaud christiane taubira qui se présente pour la deuxième fois mais aussi deux femmes pour représenter les deux partis historiques de la vie politique française anne hidalgo pour le parti socialiste et valérie pécresse pour les républicains que cette droite optent pour être représentée par une femme ça c'est inédit ce qui est intéressant c'est que grèce elle a été désignée par les militants c'est à dire chose qui était quand même un peu la base et qui est moins loin de la population générale que ils ont les dirigeants si la désignation s'était faite petit comité des dirigeants donc tous les autres hommes qui étaient aussi candidats et où je sais pas si celle qu'ils auraient choisi plus on monte plus bas oui souvent des hopis dit si je fais pas de procès d'intention je lis pas dans le marc de café je sais pas dans leur tête ce qu'ils auraient décidé ici mais je pense que ça aurait pas été forcément là dès la décision finale bon moi non plus je ne suis pas adepte de la politique fiction mais c'est vrai que valérie pécresse apparaissait comme l'inde cider et qu'à droite sa victoire surprise en a étonné plus d'un une femme qui tient une femme quel courage une femme qui fait comme moi alors valérie pécresse étaient le plus susceptibles d'attirer un vote féminin parce qu'elle est une femme défendre bec et ongles les intérêts de son peuple est ce qu'être une femme ça peut être un argument de campagne le problème c'est que age où elle attend rennes joue sur le fait qu'elle est une femme ce qui est amusant c'est que quand elle dit je suis une femme comme si voilà c'était dingue en dire une garantie de quoi tout ça j'ai dit mais si n'importe quel candidat homme quand on lui a demandé qu'il y ait de vous et ça il avait dit je suis un homme mais tout le monde je suis tombé dessus pour qui se prend celui-là match au bon c'est donc un argument de campagne assez maladroit et tenté de jouer sur la solidarité féminine n'est pas vraiment efficace sinon ça se saurait d'autres femmes candidates aurait déjà pu profiter de l'aubaine les gens soient les hommes ou les femmes y votent pas prince ex sinon toutes les femmes votre magne le pen depuis qu'elle se présente un extrait dans toutes les enquêtes vote en fonction de leurs affinités politiques c'est à dire que même ils se sentent plutôt de droite ou plutôt de gauche ou centristes pour ceux qui se sentent du centre les femmes votent donc et c'est heureux en fonction de leurs idées politiques nous en fonction du sexe d'un candidat et plus globalement elles votent aujourd'hui comme les hommes à une exception près en 2022 un candidat recueille moins leurs suffrages que les autres dans les milieux où il ya vraiment le pouvoir et enfin eric zemmour elle y incarne pâle pour voir c'est comme ça ce qui est intéressant dans les intentions de vote aujourd'hui on parlait des hommes et des femmes il ya pratiquement plus de différence entre les intentions de vote et le vote effectif quand on peut l'étudier après sauf sur un point qui est que les femmes sont moins disposés que les hommes à voter pour zemmour comme elle était moins disposés que les hommes à voter pour marine le pen pourquoi alors d'abord je crois qu'il faut voir que ce sont les hommes qui se sont déplacés qui se sent j'irai pas jeter sur zemmour m'enfin c'est quelque chose comme ça va quand même hein les femmes plus réticente alors pourquoi à la fois il ya le côté je dirais effectivement extrême droite de zemmour avec tous ces propos sexistes et autres 1,1 mais pas que ça les hommes finalement qui peut-être voter marine le pen parce que c'était bien la fille de jean-marie et qu' elle prenait la suite que il est l extrême droite en faillite sans descendre hot et donc y votent pour la représentante de l'oms quand on leur a proposé un homme c'est-à-dire zemmour je pense que tout leur masculinité s'est senti concerné et que c'est une des raisons pour lesquelles ils ont plutôt dépassé leurs intentions de vote en érection zemmour bon alors évidemment cet argument de la masculinité de la virilité qui doit s'affirmer parce que on est des hommes des français et puis l'identité basque in quand même c'est pas rien ça présenter un attrait très modérée pour l'électorat féminin et le masculin est lié au pouvoir il peut y avoir des femmes qui exercent un pouvoir voilà exactement c'est plus précis de le dire comme ça le discours machiste sexistes et parfois violent d'eric zemmour a donc un double effet celui de rebuter certaines femmes et d'attirer certains hommes ce qui explique donc le déséquilibre de son électorat souvent quand les personnes effectivement j pratique le sexisme s'exprime évidemment elles ne vont pas dire inférieure nul incapable et ses 1 restant poli et puis on sait que c'est pas reçu bien maintenant ce genre de trucs donc on dit différentes ça correspond aussi à un courant du féminisme ce qu'on a appelé le différentialisme c'est à dire les fermes sont différentes parce que elle représente autre chose elles ont plus plus d'empathie plus de douceur plus de sensibilité mais il ya toute une série de qualificatifs ils viennent pour parfois chez certaines féministes mais qui sont un peu en perte de vitesse quand même il faut le dire qualifié cette différence mais il faut se rendre à l'évidence quand on dit différent c'est difficile de dire que ça veut dire en même temps égal et disons interchangeables or qu'est-ce que l'égalité des hommes et des femmes c'est qu'on arrive à c'est ce qui se passe en ce moment quand même dans pour les rôles et fonctions les responsabilités les hommes et les femmes sont devenu quasiment interchangeables il ya encore bien des domaines où cette égalité entre les femmes et les hommes n'est que théorique celui des salaires des retraites du partage des tâches domestiques ou encore des violences sexuelles mais en théorie les femmes sont bien les égales des hommes c'est un droit reconnu par la constitution depuis 1946 et c'est à peu près à la même période que les femmes en france ont enfin obtenu le droit de vote après des débats qui paraissent aujourd'hui d'un autre âge quand il y avait des débats sur le fait de s comme accordait le vote aux femmes ou pas entre les deux guerres dans les années 30 ou à plusieurs reprises on essayait de faire voter cette loi vous aviez des parlementaires droit qui brandissait comme menace et je suis vraiment les paroles de leurs paroles c'était à non non le foyer sera un enfer les enfants sont négligés enfin n'importe quoi il faut se souvenir quand même que les femmes ont obtenu en france le droit de vote en 1944 et quels ils ont exercé pour la première fois en 1945 jusque-là exister en france dans les livres d'histoire on appelle le suffrage universel a été acquis en 1848 mais on oublie toujours dans les livres d'histoire de préciser suffrage universel masculin parce que avec eux les hommes qui pouvait voter jusqu'à ce moment là je vois pas comment un suffrage peut être à la fois universelle et masculin il ya une énorme contradiction entre ces deux termes en tout cas au moment où les femmes ont obtenu le droit de vote elles ont commencé par voter différemment des hommes on se rappelle des arguments d'alors pour leur refuser le droit de vote elles vont voter comme leur mari elles vont voter comme le curé leur demande et bien sûr ce dernier prince était plutôt vrai en tout cas au début on peut dire que les premières années ça a été ce que j'appellerais une période d'apprentissage c'est à dire que à la fois elles sont un peu moins précipitée sur les urnes sauf à toute première élection parce que c'était tout nouveau tout beau et ça va mais après elles se sont abstenues un petit peu plus que les hommes d'aller aux urnes et puis surtout elle votait n'est pas plus à droite et fera oublier que les femmes étaient mais là depuis très longtemps beaucoup plus nombreuses que les hommes à être des catholiques pratiquantes est ce que lisa l'église aux fidèles catholiques mais non c'était pas de voter pour la gauche a donc raison pendant longtemps était un peu plus avancé nice est plus à droite est-ce qu'il a travaillé à la chaîne vous convient et crier et puis les femmes ont commencé à travailler davantage dans les années 60 elles constituent 40% de la population active essentiellement des ouvrières des employés là elles se sont mises intrigante et les urnes autant que les hommes sont allés voter autant que c'est une période où également la différence sur le vote de droite s'est un peu réduite aussi elle venait toujours un peu plus à droite que les hommes mais avec une moindre propension que ans la période précédente puis on arrive et il ya une date à 6 précise pas ce que sont les élections de 1986 à une troisième période moi que j'ai appelé une période d'autonomie elle continue à aller aux urnes en tant qu homme mais pour la première fort 1186 elles votent à gauche autant que elle se met finalement a décidé que ben vote comme elles veulent puis surtout il faut voir que la société a évolué c'est à dire que dans les années 1980 puis s'accroître a de plus belle dans les années qui suivront jusqu'à aujourd'hui les femmes travaillent et puis ça conduit aussi bas avoir des comportements plus orienté à gauche parce que ben sans doute que ça rend compte que les problèmes d'emploi de salaire dit d'égalité professionnelle due au fait qu bas alors confie pas tout de suite toutes les responsabilités puis elles sont aussi dans des sous vent dans mes métiers qui sont moins bien rémunérés moins bien considéré que les métiers dits masculins et oui le chemin est long avant d'atteindre l'égalité réelle c'était compliqué dans les années 80 et ce combat n'est toujours pas terminée par ailleurs les femmes continuent d'être aujourd'hui habité par le doute elles ont moins confiance en elle et en leurs capacités par exemple lorsqu'on leur pose la question vous intéressez-vous à la politique via elles sont moins nombreuses que les hommes à répondre oui essentiellement parce qu elle ne s'estime pas aussi compétentes eh bien ça vaut aussi dans les carrières politiques et encore disons une espèce de comment dire de réserve des femmes qui les empêche parfois de se déclarer compétente en soucier compétentes en cela de se mettre en avant et mais ça on le voit quand on propose par exemple genre politique une responsabilité à une femme souvent elle dit bon faut que je réfléchisse parce que qu'est-ce que j'en suis capable ce que gérard le temps l'énergie parce que souvent elles ont en charge quand même le privé en plus de leur boulot alors que un homme à qui vous proposer une responsabilité politique c'est ah bah oui tout de suite et on se pose pas la question de savoir est ce que je peux le faire ce qui serait injuste parce que peut-être une autre aurait pu très bien faire le point comme on dit en face de vous même si les candidates à l'élection présidentielle sont nombreuses cette année ce n'est pas du tout représentatif les responsables politiques restent très majoritairement masculin seulement un cinquième des mères un tiers des sénateurs 38% des députés sont des femmes le monde politique reste peuplé d'hommes c'est un univers souvent machiste aujourd'hui comme hier classe d'ailleurs au souvenir de janine mossuz lavau qui étaient aux premières loges de la loi veil la loi dépénalisant lives et g elle se rappelle de l'atmosphère qui régnait lors des débats quand il ya eu le vote enfin 74 puisque la loi a été promulguée en janvier 75 ça a été un débat mené par simone veil à l'époque ministre de la santé ça a été un débat violent vraiment violent 1 en plus d'une totale hypocrisie elle vient raconter mais nous et vous rendez pas compte ces mecs qui votent contre ma proposition de loi qui votent contre lille et j'ai ce sont les mêmes sont eux qui viennent me demander d adresse d'abord te pour leur maîtresse ou pour leurs épouses c'était quand même l'hypocrisie totale et qu'on a retrouvés dans plein d'autres vivent 1 quand il ya eu les débats et notamment le concernant la prostitution quand il ya eu en 2003 et propositions disons de pénalisation des clients extérieurs enfin bon il ya eu des manifs de prostituée et un moment tellement elle était indigné parce qu'elle est belle bien que ça allait allez dans une situation épouvantable je sais tu es plus tout jeune donc il ya une longue pratique qui m'avait raconté parce que tellement excédé que jarael balance jamais constitué un c'est vraiment respect le client machin machin il va regarder on racontait que l homme politique est justement pas si c'est chiant et allez voter enthousiasme toutes les mesures répressives bas c'était assez habitués que il veut lâcher j'avais fait pratique comment donc l'hypocrisie dans tous ces débats faut aussi avoir en tête [Musique] reste que si la prostitution continue de faire l'objet de débats très clivant ce n'est plus du tout le cas de lies vg plus aucun parti politique en france ne leur revient sur ce droit il ya encore débat aujourd'hui sur la fermeture des centres sur l'allongement des délais sur le délit d' entrave à libé g mais plus du tout sur la loi de 1975 elle même emmanuel macron a même proposé d'inscrire le droit à l'avortement dans la charte des droits fondamentaux de l'union européenne soutenait arrivées g c'est le signe que les politiques enfin un peu partout enfin disons un peu dans tous les bords compris que c'était une pratique de la population et que mener un combat d'arrière-garde au prétexte que quelques via les électrices catholique pratiquante âgées seraient choqués si comme les humoristes ça eut payé mais ça paye plus ses les politiques ils ne décident pas toujours de leur leurs thèmes de campagne en fonction de leurs convictions profondes mais de ce qu'ils voient qui est populaire 1 et qui peut rapporter des voix si soutenir les vg est aujourd'hui plutôt populaire en france et que ça peut même être un argument de campagne il faut quand même pas oublier que c'est très loin d'être le cas dans l'ensemble du monde pour en savoir plus sur le vote féminin sur les combats pour les droits des femmes sur la représentation des femmes en politique n'hésitez pas à aller voir les références que j'ai ajouté dans la description de cet épisode ainsi que les articles publiés à l'occasion des différentes vagues de l'étude électoral mené par le cevipof [Musique] j'espère que ce nouveau numéro 2 je veux tu votes nous votons vous a plu et que vous serez au rendez vous pour les prochains épisodes n'hésitez pas à partager ce podcast autour de vous et à nous envoyer vos commentaires des étoiles sur votre application préférée des coûte je serai curieuse d'avoir vos retours et si vous le souhaitez vous pouvez me soumettre les questions que vous vous posez sur le vote vous pouvez aussi nous contacter via les réseaux sociaux de public sénat twitter facebook instagram ou linkedin ainsi qu'à l'adresse bonjour @ publicsenat.fr je vote tu votes nous votons est un podcast produit par public sénat et le cevipof sciences po interviewé narration tam tran huy création sonore réalisation montage et mixage majorat prod direction éditoriale perrine tarneaud les visuels sont de nina vincent production exécutive et 10 colette [Musique]