ÇA IRA ! S01E05 - Clémence Guetté et Fianso | REPLAY

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Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans Saission de l'humanité sur Twitch. On est toujours hyper content de vous retrouver ici. On est Je suis pas tout seul. Bonjour MJDA. Comment tu vas ? Et ben écoute, ça va, ça va très bien. Qu'est-ce que tu Qu'est-ce que tu racontes ? Et bien écoute, ça va. Même si la journée de lundi a été longue, j'ai passé 8h au tribunal de Paris. Alors, il y avait plein de monde devant le tribunal. J'avais oublié, je sais pas comment c'est possible d'oublier, mais c'était le premier joueur de l'affaire de Part Dieu, du jugement de de Gérard de Pardieu.

Mais moi, j'étais venu pour Kevin Escofier qui est un célèbre navigateur que vous connaissez peut-être et qui portait plainte contre le canard enchaîné qui à son goût avait donné un peu trop de place aux quatre femmes qui portent plainte. Alors, elles ont toutes dénoncé, elles ont pas toutes porté plainte, mais elles ont toutes dénoncé des agressions sexuelles. Et donc, pendant 8h, j'ai écouté ce que disaient les avocats, les avocates et ça s'est terminé à la fin avec et bien la la principale accusatrice de Kevin Escofier qui venait parler de l'agression sexuelle qu'elle avait subi. C'était assez après 8h vers voilà 20h30, c'était assez émouvant, assez dur. Voilà.

Donc on commence par un truc bien rigolo hein. Mais ouais, je mets dans une bonne ambiance mais non mais c'est c'est hyper intéressant d'aller suivre ces ces affairesl et ce qu'on appelle les procédures billons qui veulent et bien faire peur aux journalistes pour leur donner surtout pas envie de faire leur métier. Donc voilà notre métier c'est ce qu'on va essayer de faire aujourd'hui. On va essayer de faire notre métier aujourd'hui encore une fois bien sûr. Alors on va commencer avant de dérouler le sommaire de de l'émission et bien on va commencer par dire bonjour à nos chroniqueurs et chroniqueuses. Bonjour Cprien. Bonjour. Salut ? Comment ça va ?

Est-ce que toi tu as une blague à nous raconter puisque moi je raconte des trucs pas drôles ? Euh non franchement j'ai pas là j'ai pas je dire c'est le printemps on commence c'est c'est cool mais c'est super en tout cas je remarque tout de suite entre Cyprien et puis toi Loui et nous deux il y a quelqu'un qui dit la foire enfin c'est l'humanité se l' dit qui dit la foire la foire au motif outfit et effectivement on ne s'est pas consulter avec Théo et on vous envoie des couleurs incroyables. On peut on peut vous scanner. Ça fait un QR code. Ça fait un QR code exactement et là vous avez une place gratuite pour la fête de l'humanité. C'est ensemble. Lomi, comment ça va ? Bah ça va. Ouais ouais.

Non moi faut vraiment que je mette des habits de couleur là. Faut faut changer un petit peu. Ça fait cinq émissions que tu dis "La prochaine fois je mettrai". Ouais ouais pas beaucoup quoi. Attention. Ouais ouais. Non c'est vrai. Parfait. Des différences de manches quoi. Mais bon est-ce que tu peux nous dire de quoi parlait ta dernière rubrique dans Rinoceros ? Ouais j'ai sorti deux émissions. Il y en avait une qui était avec Off sur les gropuscules d'extrême droite qui est sorti la même la même semaine et avec Rinocéros sur Blast.

on a sorti une émission qui parlait de l'influence russe dans les médias français et euh voilà la sphère bolorée qui commence un peu à voilà devenir un peu proutine de façon assumée. Donc donc voilà, c'était un gros sujet mais euh voilà, on vous invite on vous invite évidemment à aller voir tout ça, ton travail à Blast et à Off. Euh on le disait, on est ensemble pendant à peu près 3h, on va essayer de pas trop dépasser. Euh un programme très chargé, une partie actu, une partie politique, une partie euh culture. Euh pour la première partie actue, ça dit quoi ? Euh on recevra une femme de chambre euh de campagnile et une femme de ménage de science pot.

Donc Leilla Mabrou euh est femme de ménage à Science Po Paris. Après 5 jours de grève début mars, elles ont obtenu l'équivalent d'un 13e nois d'un 13e mois et les renégociations des grilles salariales. Euh et puis Tunkara Candé qui est femme de chambre au compagn de Suren ell, ça fait 7 mois qu'elles soient en grève. Euh elles ont commencé à obtenir quelques trucs, le CDI, le passage à temps plein pour euh pour celles qu'ils souhaitaaient. Euh mais notamment sur les salaires, ça coince toujours.

Donc on discutera avec elle euh de leurs conditions de travail euh de le du rapport de force qu'elles ont réussi à construire et puis plus globalement de syndicalisme, de politique et tout ça tout ça. Voilà. Voilà. Comme d'habitude, on a l'envie, l'objectif et bien de donner la parole aux gens qui se battent sur le terrain et puis évidemment aussi de donner la parole à des femmes et des hommes politiques. Et donc vous le savez, l'invité politique principal de l'émission de ce soir, ce sera Clémence Geté, député de la France insoumise, vice-présidente de l'Assemblée nationale à qui on va poser une série de questions.

On parlera de la guerre en Ukraine et de la volonté de défendre le pacifisme à la France insoumise. On parlera aussi de la la stratégie et du rapport avec le reste de la gauche et puis aussi évidemment des municipales. C'est dans un an mais finalement ça va arriver assez vite. Et puis ensuite pour la troisème partie la partie culture, on aura le le plaisir et bien de recevoir Fioo ou Sopian Zerman. On sait pas exactement comment est-ce qu'il faut l'appeler. Le rappeur qui est aussi acteur au cinéma, au théâtre, qui a un parcours extrêmement riche et donc qu'on est ravi de recevoir. Et on vous l'a dit, on a une surprise pour vous, peut-être même deux, peut-être même trois.

Donc vraiment, vous avez intérêt à rester jusqu'à la fin de l'émission. Et puis toute cette émission sera aussi agrémentée de chroniques, notamment la tienne Cyprien avec Red Flag, mais aussi celle de Jamil Sanle. Ce cette chronique reportage à cup puis un petit peu pour la gratter. Euh et puis la chronique de Léa dans la partie culture qui parle qui nous parlera de manga. Voilà pour le programme. Exactement. Et bien c'est tout de suite euh la partie de notre cher Cyprien et c'est Red Flag. Pas du tout. Tu t'es trompé de générique. Mais c'est pas grave. Pourquoi j'ai dit Red Flag ? C'est pas ça. Mais non, normalement il y a ça dit quoi avant ? Mais c'est pas grave. C'est pas grave.

C'est pas grave. Euh Cyprien, pour rappel Red Flag, euh c'est la chronique où tu te branches sur les plateaux télé pour prendre la température du débat public. Et cette semaine, tu vas nous parler de ce que tu as vu, mais de ce que tu n'as pas vu. Ouais, tout à fait. Je vais vous parler d'un grand absent des JT de 20h de TF1 et de France 2, Gaza. Alors, ils ont une excuse, ils étaient très occupés par ailleurs sur plein de sujets essentiels, on va en reparler. Mais avant, un rappel sur l'actu au Maillon Orient. Dans la nuit du 17 au 18 mars, Israël a brisé la trêve fragile qui avait court depuis 2 mois en reprenant les bombardements intensifs sur l'enclave palestinienne.

Au prétexte de viser des cibles du Hamas, environ 400 personnes ont été tuées en l'espace d'une seule nuit et un bilan qui a grimpé à environ 1000 victimes à l'heure où on tourne. C'est la reprise des massacres. JT nationaux ont consacré à Gaza pour une semaine. Vous avez une idée dans le chat peut-être ?

Je sais pas une une demi-heure 4 demheure qui dit mieux qui dit moins Ouais moins malheureusement je juste Ouais juste je crois qu'il y a plus de son donc on va on va peut-être attendre quelques instants parce que franchement ce serait trop dommage que les gens manquent manquent cette ê en train de de revenir peut-être on on recommence on Ouais dis-moi Raf c'est la reprise des massacres c'estpens tu peux reprendre à ce momentl Oui tout à fait bah je disais donc c'est la reprise donc ce qui s'est passé c'est la reprise des massacres à Gaza Et il y a que deux quotidiens qui ont qui on ont on parlé donc l'IB et l'UA. C'est pour ça qu'on vous affiché la une.

Et donc la question que je vous posais c'était combien légit de France 2 et TF1 selon vous ont consacré de temps à l'actu Gaza ? Bah j'imagine ça va être peu mais je sais pas j'espère au moins une petite demi-heure en tout en cumulé sur une semaine de journaux confondus. Disait moins et je pense qu'elle avait raison. La réponse était 6 minutes en cumulé donc TF1 plus France 2. Six petites minutes France 2 sur tous les JT depuis une semaine entre le 18 et le 24. Euh donc France I a consacré 3 minutes et 30 secondes.

Un sujet le 18 mars le jour des bombardements, puis un autre le lendemain et le 24 mars Gaza a eu le droit à 20 secondes d'attention après des frappes sur la Croix-Rouge à Rafa et la mort de de deux journalistes palestiniens. On va regarder un résumé du sujet du 18 mars et on en parle après. Dans les décombres de cet immeuble détruit cette nuit, ils cherchent encore des victimes avec des moyens de fortune et en trouve. Les hôpitaux sont débordés, plus de 500 blessés et les morgues plaines plus de 400 morts selon le Hamas. Je dormais près de mes enfants. Maintenant, ils sont morts et mon mari aussi. La promesse de l'enfer.

Pour l'état hébreu, le Hamas n'a pas accepté de prolonger la trêve avec de nouvelles libérations d'otage. De son côté, le mouvement islamiste palestinien souhaitait passer à la phase 2 de l'accord qui devait conduire à la fin de la guerre. On a même pas essayé de négocier. Israël n'a pas tenu ses engagements. Toute la journée, les familles d'otage ont manifester leur inquiétude et leur colère comme ici devant les bureaux du premier ministre Benjamin Netaniaou. Le gouvernement israélien préfère une guerre sans fin plutôt que la libération des otages faisant le choix de les sacrifier. C'est criminel. Et voilà donc un un résumé de du fameux reportage.

Donc on pourrait discuter de ce ce sujet he de son cadrage et de sa mise en scène. Il y a beaucoup de paroles israéliennes. Alors certes des pro et des antietaniau mais quasiment aucune parole palestinienne. Et ce qu'on vous a diffusé là c'est le seul témoignage de Gazaoui en fait. Alors certes on connaît les difficultés de reportage sur le terrain et l'accès à Gaza mais la parole des victimes des bombardements se limite à un témoignage de 4 secondes du coup dans tout le sujet. Est-ce qu'en 4 secondes le téléspectateur a le temps de rentrer en empathie avec les gaz ? Je vous laisse juge. Et sur TF1, c'est mieux ou c'est pire ? Alors, c'est mieux.

Si on considère que TF1 a au moins diffusé le témoignage d'un habitant de Gaza qu'ils ont réussi à contacter par webcam, pareil, je vous laisse le découvrir et on en parle après. Nous sommes parvenus à joindre un habitant de Gaza City. Il était dans son appartement avec sa femme et ses deux enfants lorsque les bombardements ont débuté la nuit dernière. 2,3 millions de personnes. Mon fils Walid, il a 3 ans et demi là tout de suite, il s'est réveillé, il a sauté dans mes bras et il m'a dit "Papa, j'ai peur." Et ça tremblait vraiment la tour autour de nous. C'est vraiment la peur et la panique chez la chez les gens et l'inquiétude ou comment ça va finir. Voilà, c'est déjà ça.

Par contre, niveau tant d'antenne consacré au sujet puisque ce que ça dont on parle, TF1 n'a accordé que 2 minutes et 20 secondes à Gaza entre le 18 et le 25 mars. Le 23 mars pourtant ont passait la barre symbolique et tragique des 50000 morts dans l'enclave selon les chiffres du Hamas. 50000 morts valaient-il un titre ? Et bien non selon la première chaîne et en même temps c'est vrai qu'ils avaient d'autres sujets de première importance à traiter. Regardez. Enfin vous pourrez vérifier vos aptitudes au bilinguisme cringe, banger shock bar.

De nombreuses expressions utilisées par les adolescents peuvent paraître déroutantes et pourtant certaines feront un jour leur entrée dans les dictionnaires. OK, j'avoue là je me suis fait un peu plaisir parce que quelle meilleure définition du cringe finalement de que Gilles Boulot qui tente de définir le cringe. OK, on est tous choc bar mais bon OK, je suis une mauvaise foi. Il y avait des vrais sujets quand même où j'étais de PF1 mais en fait surtout des sujets France en fait le narcotrafic les retraites, la sécurité routière, le petit Émil l'affaire de par Dieu.

Pour être parfaitement honnête et c'est valable d'ailleurs pour France 2, les deux grands 20 laissent de toute façon peu de place à l'actualité internationale. Même la guerre en Ukraine qui habituellement est un peu plus couverte et bien il y a peu il y a eu peu de temps d'antenne. Quant à la Syrie, au Yémen, au Congo, c'est pas la peine d'en parler puisque précisément ils n'en ont pas parlé. Et ça a pour conséquence d'invisibiliser les massacres en cours à Gaza qui relèvent toujours d'un risque génocidaire selon l'ONU. Bah ouais, complètement et surtout moins il y a de sujet, plus le traitement est pauvre en fait et moins il y a d'angles, moins on offre de clés de compréhension d'un sujet.

On aurait aimé par exemple entendre OJT rappeler qu'Israël avait déjà coupé les les couloirs humanitaires, pardon le 2 mars. On aurait aimé que quelqu'un mentionne que ces tirs israéliens ont été faits sous les encouragements de Donald Trump qui rêvent toujours de remplacer les Palestiniens par des piscines à vague. Et on aurait aimé enfin entendre ce con à dire de tout ça les Nations Unies. Est-ce que cette faible couverture de gazain n'est pas dû à la fameuse loi du mort kilomètre ? Ouais. Alors, je te vois venir, Théo.

Tu es en train de suggérer que de toute façon les victimes sont palestiniennes, elles sont arabes, elles sont musulmanes, elles roulent même pas avec les mêmes bagnoles que nous. Donc forcément on dégringole dans la hiérarchie pardon de l'info. Mais je peux pas te laisser dire ça. Non, j'ai rien dit. Si tu l'as dit, je ne peux pas te laisser dire que nos médias n'en ont rien à faire des musulmans. C'est pas vrai. La preuve tout à fait. Et là, typiquement, en ce moment, on est en période de de Ramadan et et alors ça peut euh représenter une explication parmi d'autres. Oui, tout à fait. Certains supermarchés on trouvent moins facilement des ufs que d'habitude. Tout à fait.

Euh, il y a une autre question politique qui fait les une de l'actualité, monsieur Ballard. C'est la question du voile dans le sport. Alors, ça c'est initialement la question qui fait les une de l'actualité, mais dans votre camp ce weekend, on a estimé qu'il fallait supprimer petit à petit le voile complètement de notre société. C'est monsieur Chenu qui qui le disent que vous partagez ces propos. Oui, c'est la riposte gradué. Nous ne sommes pas béliqueux. Nous ne voulons pas la guerre avec l'Algérie. C'est l'Algérie qui nous agresse. Euh, c'est un super mlle que tu nous as fait, ça fait plaisir.

Ouais, des fois vaut mieux parler de ce qu'on a pas vu à la télé un peu que de plutôt que de ce qui a été diffusé. Blague à part, quelques minutes pour Gaza, des heures pour débattre du voile ou du Ramadan. Bref, un nouvel épisode de l'extrême droitisation des ondes. Étant dit qu'on ne parle pas de Gaza, Benjamin Netaniao lui organise aujourd'hui ce mercredi une convention contre l'antisémitisme à Jérusalem à laquelle est convient une partie de l'extrême droite européenne pour la team France notamment Jordan Bardella et Marion Maréchal. Alors est-ce que ça fera le JT ? Je sais pas.

En tout cas l'UA elle était censé couvrir cette grande opération de blanchiment de l'extrême droite en Israël mais le pays nous a finalement retiré l'accréditation. Il fallait en parler parce que ça aussi c'est un gros red flag. Euh merci beaucoup Cyprien. Donc effectivement on rappelle Émilio Mélé le grand reporte de l'humanité s'est vu retirer son accréditation. Donc on on lui apporte son soutien et voilà l'humanité condamne évidemment toutes ses entraves à la liberté d'informer. Merci beaucoup Loui Mjda.

Ouais, juste une petite réaction euh parce que il y a quelqu'un qui disait dans le chat quelque chose de très intéressant Liolo, que euh et bien euh les immeubles s'étaient effondrés d'eux-même et que du coup la manière de raconter aussi la guerre, ça permettait plus du tout de parler de Tal et de ce que et bien l'armée israélienne fait. Ça c'est une première remarque. Et la deuxième, c'est vrai que en fait les journalistes ne prennent plus le temps de dire que s'ils ont pas accès à Gaza, c'est que le gouvernement israélien leur interdit. En fait, c'est plus spécifié dans les euh mais c'est pas parce que les Palestiniens refusent l'accès à ce territoire.

Et en fait, ça, si on le sait pas, si on le dit pas, euh les journalistes sont empêchés de faire leur travail dans cette partie-là du monde. C'est important de le dire. Et les journalistes qui sont sur place justement bah du coup sont tués. Il y a plus de 200 journalistes qui ont été qui ont été tués là-bas. Et d'ailleurs, tu as évoqué du coup les deux journalistes qui sont morts donc lundi 24, ce lundi. Et donc, je voulais juste voilà bah dire leur nom.

Donc il y a Osame Shabbat qui d'ailleurs était qui avait 23 ans et qui était un journaliste d' Jazzira et qui était dans une pardon dans une voiture presse, une voiture sur lequelle il était indiqué qu' voilà qu'il était journaliste quand il a été tué et Mohamed Mansour qui lui travaillait pour Palestine Today et je voulais aussi citer parce que du coup c'est un bouquin que j'ai lu ces derniers temps et que je trouve vraiment très très important si le sujet de Gaza et des médias vous intéresse. C'est un livre de la journaliste indépendante Merriem Laribi qui s'appelle Sigile l'humanité Gaza le génocide et les médias.

C'est assez bouleversant mais du coup voilà, ça permet aussi de de voir un petit peu comment a été traité tout ça sur un an de génocide. Merci beaucoup Cyprien, merci pour ces recos et puis pour ses rappels. Cyprien, on se retrouve plus tard, bientôt dans dans une petite heure dans 45 minutes à peu près. Euh on va maintenant passer à la à l'interview à l'interview à la séquence actu. On accueille donc Leila Mabrou et Candé Tunkara ainsi que Cyprien Boganda, le journaliste de l'humanité. Allez-y, vous pouvez vous installer. Bonjour, bonjour à tout le monde et bienvenue. Ça fait extrêmement plaisir de vous de vous recevoir. Bonjour.

Alors, Leila Mabrou, vous êtes femme de ménage pour la société Atalan qui est donc un sous-traitant surpo Paris. Vous êtes responsable syndical CFDT propreté parmi les 77 agents assurance pour Paris. Et donc après 5 jours de grève début mars, vous vous venez de gagner l'équivalent d'un 13e mois de salaire. Donc on va on va discuter tout ça. Et Cand Tonkara, bonjour. Bonjour. Euh vous êtes aussi la la leader syndicale des femmes de chambre du campagnil de Suren. Euh vous ça fait 7 mois que vous êtes en grève. Euh vous avez obtenu des CDD et le passage un temps plein pour pour celles qui le demandaient et puis d'autres bruutis mais bon sur les salaires, ça coince toujours.

Euh voilà Cyprien aussi. Bonjour Cyprien Beauganda, chef adjoint de la rubrique Capital travail de l'humanité. Bonjour. Bah bonjour. Bonjour à toutes les deux. Déjà pour commencer euh on tenait absolument à vous donner la parole aujourd'hui parce que vous êtes toutes les deux des travailleuses essentiels. Euh c'est-à-dire que vous faites partie de ces professions sans lesquelles le pays ne pourrait pas tourner. On s'en est rendu compte collectivement pendant le confinement et puis parce que vous avez toutes les deux décidé de vous révolter contre le sort qui vous est fait.

Et on considère ici que les luttes que vous menez bah méritent d'être racontées parce qu'elles disent quelque chose de la société dans laquelle on vit. Alors, j'ai pas assommé tout le monde de chiffres d'entrée, mais je rappelle juste pour planter le décor que le nettoyage, c'est 2 millions de salariés en France à 80 % des femmes qui nettoi nos chambres d'hôtel, nos hôpitaux, nos bureaux, nos écoles qui travaillent très tôt le matin et tard le soir. Pas parce qu'elles le veulent mais parce que leurs employeurs ne veulent absolument pas qu'elles croisent le reste de la population. On a plein de sujets à aborder, mais je voulais commencer par une question très simple.

Comment vous vous sentez toutes les deux ? Quand peut-être pour commencer, vous êtes en grève donc depuis le 19 août dernier. J'ai calculé, ça fait 219 jours. Comment est-ce qu'on se sent après ? 219 jours de grève. Ben toujours en forme. Bon, toujours combative. Oui. Euh et là et là vous avez déjà gagné vous pour le coup. Euh c'est quoi votre état d'esprit aujourd'hui ? Tout à fait. Donc pour nous euh c'est un grand soulagement. Donc je suis très soulagée, contente pour moi et pour mes collègues pour cette victoire, pour une première victoire, on va dire, pour une première grève sur notre lieu du travail. Donc soulagé soulagé. Bravo à vous en tout cas. Merci.

Avant de continuer à vous poser plein de questions, on va regarder quelques images puisque y a un de journalistes Franck Cartelet qui est allé à votre rencontre et donc pour un petit peu voilà donner de l'image à Volut, on regarde ça puis on en discute juste après. Alors ouais, il y a il y a un petit souci de son mais le temps que le temps que ça se règle, est-ce que c'est réglé bientôt ou est-ce qu'on enchaîne la régie ? C'est réglé. Voilà.

Quelle réactivité moi sans salaire avec les enfants surtout moi il m'a lancé il m'a rien donné à rien rien à rien 5 ans après la grève historique des femmes de chambre de l'hôtel Ibis Battolariés du campagil de sur entamment leur 7e mois de grève ces 14 femmes qui travaillent dur et souvent à temps partiel pour un salaire partiel exige seulement de quoi vivre dignement parce que souvent on fait 23 sem même 30 souvent 40 souvent on fait mais il paye pas il paye pas tout il pay les moitiés les moitiés ont fait les récupération solidarité les matelas sont tellement lourds des camarade là qui essaie de faire le lit il y a beaucoup de camarades qui sont fait bloquer le dos qu'ils ont des problèmes des bras on a parlé on a parlé il y a rien qui est fait aussi comme si on est en train d'écrire dans l'eau sous l'eau personne nous entend fait tellement on est méprisé même dans les quartiers les gens nous regardent comme sont des fign on travaille pas alors ça fait pas plaisir de rester à l'extérieur les salaire fait pour vivre si tu as pas de salaire il y a pas de allez les femmes Les salaires ici sont honteux.

C'est des femmes qui ne peuvent pas fuir leur conjoint violent si elles le souhaitent, faire leur choix de vie et s'affirmer face à leur mari, leurs frères ou leur père. C'est indispensable l'émancipation économique des femmes, l'indépendance économique des femmes pour gagner l'égalité femum dans la société. Alors qu'à Sciencepo Paris, les 77 agents d'entretien ont mené 5 jours de grève début mars afin de dénoncer les conditions de travail. lié à la politique de sous-traitance. Ah, on est là aujourd'hui pour que ça change parce queon n'est pas d'esclavage. Tu sais, on réveille depuis 4h du matin pour venir faire le ménage. Là, il faut nous respecter et nous donne nos droits.

Tout ce qu'on demande, c'est un peu de considération parce que c'est vrai, il cherchent le moins cher à une société qui va venir prendre la place. Pour eux, c'est facile mais pour nous, c'est un enfer qui finit pas. Le ménage c'est le le mal payé au monde mais on est obligé de le faire. parce que on n pas le choix. C'est ce qu'on a trouvé à faire. On a décidé de dire stop à cet esclavage.

[Applaudissements]

Je vois beaucoup de messages de soutien, d'encouragement dans le chat. Je vois aussi beaucoup de questions. Alors, on les lit mais on a prévu de les poser tout au long de l'entretien. Donc donc voilà, restez restez jusqu'au bout et vous aurez vos réponses. Euh Leila, dans le reportage là, on voit vous finissez par dire euh on a décidé de dire stop à cet esclavage. L'esclavage c'est un mot fort. Est-ce que vous est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi vous utilisez ce mot-là ?

Alors euh quand on voit en fait ce qu'on vit euh sur nos lieux du travail, ça veut dire la les cadences qu'il n demandent, la qualité euh du travail qu' nous demande euh face à peu du temps du travail qu'il nous donne et face à à ce manque du moyen qu'il nous donne. Donc oui, on peut dire que c'est que c'est de l'esclavage quand on voit en fait que des on a sur quand on écoute en fait quand on entend le le nombre de salariés 77 salariés, il faut pas il faut toujours souligner que c'est des salariés à temps partiel.

On n'est pas à temps euh complet, on est on n'est pas à temps plein sur les euh sur les 77, on a une dizaine de salariés qui ont la chance, on va dire, qu'ils ont qu'ils ont aujourd'hui le temps le temps complet ou le temps euh euh continu, mais la plupart c'est des temps partiels qui représentent 54 he par mois, ça veut dire 2h 2h30 par jour. Donc et après quand on doit voilà fournir et courir un peu partout dans tous les locaux euh on peu du temps pour tout rendre nickel, propre avant l'arrivée des des occupants de de l'école, avant l'arrivée de des étudiants et tout ça. vu l'état dans laquelle on doit courir un peu partout.

Donc c'est c'est vraiment le mot qu'on a pu euh qu'on a pu modifier. C'est je pense c'est vraiment de l'esclavage. Et justement pour qu'on arrive un petit peu peut-être à se rendre compte que ce soit l'une comme l'autre là où vous travaillez, ça représente quoi à peu près la charge de travail ? Donc par exemple, ça représenterait peut-être combien de chambres ou vous parliez des locaux ? Mais voilà, quelle serait en fait donc là par rapport aux horaires dont vous avez parlé ou aux effectifs, qu'est-ce que à quoi ressemble une journée en fait type à peu près ? Est-ce que vous avez des objectifs, des choses comme ça à remplir ?

Alors une journée type, on va prendre par exemple l'exemple d'une d'un d'un collègue à moi qui fait un temps partiel, donc 2h30 donc quand il arrive bah à 6h pile, il faut qu'il soit sur le lieu du travail. déjà on est pénalisé par le trajet avant l'arrivée déjà sur le lieu du travail parce que la plupart de nous habitons en fait dans les régions parisiennes donc c'est pas sur pas sur Paris malheureusement vu que voilà les loyers sont un peu chers euh l'accès à des logements sociaux c'est très compliqué donc il faut toujours compter une un moyen de 1h30 voire 2h pour certains de mes collègues pour arriver sur le lieu. Oui.

Puis comme c'est très tôt en plus il y en a pas tant que ça des transports peut-être. Exactement. Donc la plupart ils prennent des bus de nuit. Euh donc j'ai mes collègues aussi en fait qui marchent une vingtaine de minutes pour arriver au premier bus. Et ces 25 minutes en fait il les marchent tous les jours pendant 20 ans dans leur carrière et ils sont obligés de de marcher. Et donc arrivé à 6h du matin, il faut se dépêcher tout de suite pour préparer bah son chariot, ses matériels avec lesquels on va travailler et tout. Et après, on sait très bien que on a euh 1h45 pour faire un nombre de salles de cours.

Euh la la le les locaux en fait, les surfaces qui sont un peu, on va dire les circulations communes, les sanitaires et tout ça. Donc euh après l'arrivée de des étudiants, c'est là on va passer euh à faire la prestation dans les bureaux, là où il y a peut-être les les personnels de la direction, les personnels du bureau, ils arrivent un peu plus tard, on va dire, ils commencent à 9h, donc il faut là encore courir pour préparer les bureaux. Et juste, on est d'accord puisque quelqu'un me demande sur le chat, vous êtes pas payé pour ce temps-là que vous passez dans les transports. Les transports ? Non. Non, bien sûr que non. quand vous arrivez sur place que vous commencez à être payé.

Exactement. Exactement. Donc notre commençait de 6h, excusez-moi, de 6h jusqu'à jusqu'à 8h30, enfin pour la plupart. Donc on est payé seulement sur le lieu sur le temps qu'on passe sur le lieu du travail. C'est juste c'est 2h et dem parce qu'après les étudiants arrivent. C'est ça. Et que la direction ne veut surtout pas que vous croisiez des étudiants dans les couloirs. C'est ça. Nous Exactement. dans notre cas parce qu'on nettoie une école donc les il faut préparer les salles de cours avant l'arrivée des étudiants. Une fois ils sont là donc nous il faut qu'on quitte déjà les salles pour pouvoir laisser les étudiants et les professeurs en fait occuper ces salles.

Quand quand vous vous êtes femme de chambre à Campagnil, est-ce que c'est à peu près les mêmes les mêmes la même charge de travail, les mêmes conditions de travail par exemple ? Combien de chambres vous avez à faire dans la journée ou dans l'heure ? Comment vous calculez ça ?

Ben, on peut dire c'est pareil hein parce que quoi car c'est des nettoyages même si c'est un peu différent mais bon c'est presque le même système comme la a dit euh il y a des camarades qui habitent très loin de de moi-même déjà j'étais dans le même camp mais heureusement je peux avoir un logement sur paris j'ai descendu parce qu'avant j'étais dans l'oise du fa c'est presque 5h de trajet tous les jours pour aller au travail avec 2h30 le soir 2h 2h30 le matin oui avec un un contrat temps parcelle bon j'ai réussi à tenir malgré moi, mais avec un peu de sens, tout le monde l'a pas eu la même que moi, je pu avoir un logement sur Paris. Entre-temps, je pu passer en temps complet.

Mais malgré tout ça, il y a des trajets en fait parce qu'on toujours l'île de France, ben c'est pas pareil que ceux qui sont sur place à côté de son travail, tu peux te lever rapidement partir surtout quand on mère, on a des enfants aussi euh il faut les préparer avant de partir au travail.

Et en fait, c'est toute la famille qui subit en fait parce que soit tu lèves les enfants très tôt, tu le prépares, ils vont aller recoucher après tu appelles derrière pour le réveiller pour qu'il puisse aller à l'école et tout seul du coup bah parfois il y a des accompagnements, ça dépend en fait mais s'il y a pas la personne qui est plus grande dans le logement en fait il s'occupe de deux autres petits derrière quoi qu'ar comme j'ai dit on appelle choix parce qu'il faut aller travailler pour vivre en fait mais malgré tout ça les patrons ils sont pas reconnaissants c'est ça qui est dommage en fait parce que on donne toute notre à ce travail-là, nous senter mais malgré tout ça, tu arrives à certain âge pour eux, ils ont plus besoin de toi.

Ils font tout pour te faire dégager et ramener des personnes qui ont besoin, ils vont les utiliser encore parce qu'il faut être très en forme quand vous dites la santé que ouais, il faut être très en forme physiquement et passer un certain âge, on s épuisant. C'est épuisant parce que comme j'ai dit dans mes paroles d'avant, quand on voit ce qui est en train de passer actuellement dans le plupart des hôtelleries, c'est trop compliqué. Les lits ils sont trop lourds. Surtout les matelas ils sont trop lourds. Ben imagine qu'une personne on te donne 21 22 ou parfis ça peut arriver jusqu'à 30 euh ch chambres à faire alors que plupart de ces travailleurs là ils sont pas en temps complet.

C'est des temps parcelles parce que plus si on regarde ce métiers là plupart des temps, il y a pas de temps complet. Donc c'est entre 20 et 30 chambres à faire sur combien de temps à peu près ? Ben on va dire se rencontré à 6h. D'accord. C'est des temps parcel ou quoi qui arrivent ils sont pas en temps complet.

Bah du coup comme dit a descadances pardon il faut faire vite avant que les clients il arrivent euh parfois surtout quand il y a des clients qui sont réservés très tôt leur chambre doit être fait tu arrives le matin tu as même pas le temps de prendre un petit café un truc comme ça tu tac tout de suite fait en 10 15 minutes par exemple une chambre un peu près ouais c'est quoi c'est cinq chambres par heur j'ai fait le calcul en vous écoutant à peu près. Oui, c'est ça. Parce que là, on court en fait, on n pas le choix même là, on va même pas compter mais on court en fait.

Tu viens, tu cours, tu fais rapidement pour que le CL client pour après en fait on on t'écrit pas derrière ou tu sois pas pénalisé pour ton retard. Mais en fait, tout ça, il prend pas en compte comme j'ai dit. Bon, on souffre mais on peut pas parler parce que la personne qui ose parler montre tes doigts. C'est comme si tu es un rebelle ben du coup tu essayes de ramener tous les autres derrière tu es une mauvaise personne en fait. La personne qui parle de souffrance ces personnel là il est mauvais. Mais ceux qu'ils arrivent à comprendre ils vont être avec toi. Ceux qu'ils arrivent pas à comprendre, ils vont continuer à suivre parce qu'ils ont peur de perdre de salaires.

Voilà, ils ont peur de perdre leur travail. Ben tout ça là c'est je comme j'ai dit c'est difficile mais le problème c'est qu'il y a il faut se battre déjà pour ce qu'on a Cyprien ou il y a quelque chose qui revient beaucoup dans vos métiers bah vous avez déjà commencé à en parler c'est la question du temps partiel faut rappeler qu'un salarié du nettoyage sur de en France est à temps partiel c'est deux fois et demi de plus que la moyenne des salariés donc c'est absolument énorme. Les gens qui travaillent autour de vous à temps partiel c'est par choix ou par obligation ? sans discrétion, vous gagnez combien par mois ?

Ben ça dépend parce que si je dis, je veux dire exactement, je vais mentir parce que comme c'est variable ou bah du coup si j'étais un salaire fixe, je mentir vraiment parce que il y a le temps parcelle, il y a de temps complet en fait si tu fais des air supplémentaires aussi, tu peux avoir un petit peu plus. Du coup vraiment si je vous dire exactement je vais vous dire le montant, je vais mentir mais à peu près il faut compter un euh mais je voulais rappeler quand même que si vous êtes mal payé euh les entreprises pour lesquelles vous travaillez elles vivent très très bien. Atalan donc c'est l'entreprise qui fait le ménage à Sciencep.

C'est pas une petite PME, c'est une multinationale qui fait 2 milliards d'euros de chiffres d'affaires par an dont le PDG d'ailleurs, enfin l'ancien PDG qui s'appelait Franck Julien, son ancien patron était à la tête d'une fortune estimée l'année dernière à 450 millions d'euros. Alors entre-temps, il a été condamné pour hab bien sociaux par le tribunal correctionnel de Paris. Donc sa fortune a un petit peu diminué mais on se fait pas trop de souci pour lui. Et Candé donc vous menez la lutte dans deux hôtels qui appartiennent à l'ouvre hôtel groupe. C'est un géant français qui a été racheté par un autre géant encore plus grand qui s'appelle Jin Jang. Oui.

Euh mon accent chinois épouvantable mais euh c'est le deuxème plus gros groupe hôtélier du monde. Et pourtant ils veulent pas vous augmenter. C'est quoi l'argument qu'ils utilise pour pour ne pas le faire ? Pour eux on a trop payé. Ah bon ? Trop payé. Oui. Comment c'est possible ? Ben pour eux on a trop payé parce que il y a certaines formes de chambres dans cet hôtel. Ça fait plus de 21 ans, ils travaillent là-bas. C'est des ils sont anciens comme maintenant ils ont plus besoin d'eux. Ils font tout faire pour les faire sortir. Mais ancienneté, vous êtes payé combien au bout de 20 ans de travail à l' ?

Par exemple au bout de 20 ans de travail, si on te fait comment s'appelle augmentation de salaire, si tu pay l'heure pour eux, c'est c'est énorme pour eux. 12 € de l'heure, c'est trop. Voilà. Euh alors, on devait montrer des petits articles, mais je crois qu'il y a des petits problèmes de son quand on passe sur les scènes. Donc la régie est sur le coup, vous inquiétez pas. Euh Loui, peut-être ? Euh oui. Alors du coup donc toutes les deux vous avez été ou vous êtes en mobilisation, vous êtes rentré dans la lutte justement par rapport à tout ça et voilà comme vous l'avez dit aussi, ça demande beaucoup de courage, on s'en doute parce que voilà, c'est beaucoup de risque aussi.

Et donc bah déjà peut-être première question à toutes les deux, donc comment est-ce que cette mobilisation s'est-elle déclenchée et ouais comment ça a commencé tout ça là ? Alors euh nous on a vraiment en fait décidé euh enfin avec tous mes camarades, on a décidé de de la déclencher tout de suite quand on a pris en fait déclencher la grève. J'ai pas précisé enfin j'ai une mobilisation mais effectivement vous êtes commencé en grève donc déclencher la grève. Donc on a vraiment décidé en fait au moment de de l'appur actuel. Donc il a décidé de rompre le contrat et de et de enfin mettre en terme de fin pour pour ce contrat 1 an euh euh en anticipation.

Donc là euh on est tout de suite on a tout de suite en fait euh demandé de prendre quelques rendez-vous avec la direction de de ScienceP pour savoir qu'est-ce qu'il compte faire. Euh on a fait euh de main en fait je trois réunions avec eux quand même pour leur alerter, pour leur dire que nous ça nous inquiète beaucoup et que surtout en fait quand quand on a pris qu'ils ont pris la décision de par de de de passer par l'UGAP qui est en fait une centrale de des achats publics et c'est comme un dire c'est comme un Cortier qui va chercher le moins cher le préataire le moins cher.

Donc là tout de suite, on s'est dit que qui cherche moins cher, donc euh par la suite, il y aura forcément euh moins de masse salariale, donc moins de de salariés pour nettoyer les mêmes surfaces, les mêmes locaux dans le même temps en partie. Tout à fait. Donc on en fait on on s'est senté tout de suite en fait visé par par ce danger qui arrive. Donc on a pris tout de suite en fait, on a fait des réunions tout de suite entre nous, les les camarades avec nos syndicats, nos responsables syndicaux aussi qui sont qui sont enfin venus pour voir bah euh plusieurs enfin points pour tout étudier, tout analyser.

Donc euh après voilà, on a on a échangé aussi avec notre employeur, avec Catalion pour leur dire euh euh c'est quoi cette décision euh enfin qui était vraiment une surprise pour nous quand on a pris comme quoi ils ont décidé de de de rompre ce contrat. Euh, on s'inquiétait parce que pour nous changement d'un prestataire, il y a il y a beaucoup de choses qui changent qui changent par la suite. Donc on a nos mutuels qui changent, on a bah les contrats, nos avenants euh qui changent, bah nos responsables aussi bien sûr qui changent. Donc beaucoup de ben beaucoup d'inquiétude.

Après pour ceux qu'ils ont, on va dire la la chance d'avoir un temps complet aujourd'hui euh s'ils ont par exemple un complément de salaire avec un deuxième prestataire et ben si c'est deuxè prestataires c'est lui qui vient sur Sciences Poque en fait de perdre ce deuxième travail parce qu'ils doivent pas dépasser 7h enfin ils doivent pas dépasser 35 he par semaine.

Donc pour nous enfin c'était le cas quand on quand Atalan sont arrivés quand l'ancien prestateur est parti donc tous ceux qu'ils avaient un temps complet qu'ils avait un petit complément comment je dis un petit complément enfin de 3 heures supplémentair c'est l'équivalent de 600 € mais c'est qui représente énormément pour des des pères de famille des mères de famille donc ils ont malheureusement perdu ce complément de de salaire donc pour nous c'est voilà c'était vraiment le moment de dire à science po pourquoi en fait Vous décidez de changer ce prestataire et encore pire de passer par l'UGOP qui va chercher qui va vous servir seulement à chercher le moins cher. Oui.

Parce que pour tout le monde c'est absolument hallucinant cette histoire, c'est qu'en fait Atalian c'est votre employeur, donc c'est le sous-traitant. Science Po c'est le donneur d'ordre. C'est ça. Donc Sciencep a signé un contrat avec Atalian pour rémunérer Atalian pour faire le ménage. Sauf que Atalan considère que le contrat n'est pas suffisamment rémunérateur. C'est ça. C'estàd que Science Po ne donne pas assez d'argent et donc c'est c'est c'est de là en fait que tout part. C'est ça. C'est ça qui est complètement fou dans cette histoire. Ouais. Euh ça en fait àon. Alors ils ont repris notre site en la première fois en 2018 exactement.

Donc ils ont fait le premier contrat de 3 ans plus 1 enfin tr 3 années plus une année supplémentaire donc jusqu'à 2022. Ils ont reconduit le contrat. Donc il y avait un autre appel d'offre. Donc ça a été reconduit avec avec Atalion une deuxième fois. Donc le ce contrat actuel normalement il devait être bah jusqu'à les 3 ans donc jusqu'à mars fin mars 2025 et après il y a l'année supplémentaire qui a été signée dès le début du contrat. Sauf que Atalan donc depuis euh euh je pense plus de de 1 an à peu près 2 ans. Donc il réclame à Sciencepo comme quoi ils perdent de l'argent et qu'il gagne pas assez sur ce site. Il y avait ils ont pas pu trouver une solution pour pour rentabiliser leur coût.

Donc c'est là où ils ont pris la décision de ben d'arrêter le contrat. Peut-être Candé, vous pouvez nous expliquer comment ça s'est passé donc le 19 août comme ça été quoi l'élément déclencheur de la mise de votre de votre grève ? Bien sûr, ça je veux jamais oublier même si après la grève à fina parce que 19 août c'était mon jour de repos déjà je travaille pas ce jour-là je dormais, il y a ma fille qui est rentré dans ma chambre avec les tphones après je pris tphone, il y avait l'un de mes camarades qui m'appel a dit "Ouais mais il faut que tu viennes tout de suite à l'hôtel on appelé la police pour faire sortir un camarade qui était licencé. Je me suis sursauté de mon lit.

Après, j'ai pris mon voiture, je par au travail. Quand j'ai arrivé là-bas, j'ai vu le camarador parce qu'il était en vacances en fait, il a eu un problème avec ses papiers. Du coup, pour le retour, c'était compliqué pour ses camarades là. Ben, du coup, quand elle est retourné, comment s'appelle en France, elle est partie se présenter au travail normalement comme normal parce qu'elle a pas encore reçu ses documents de licenement. Ben du coup en fait dimanche il est parti travailler, il y a pas eu de problème. Mais lundi quand elle est venue, ils ont appelé la police directement pour le faire sortir alors que ses camarades il a fait 11 ans de service dans cet hôtel.

En fait, elle avait perdu sa carte de séjour au Mali. C'est ça. Elle est partie au Mali donc au pays. Elle a perdu sa carte de séjour et quand elle est arrivée plus moyen de travailler quoi. La direction a dit au risti en cherchant que les difficultés qui passent actuellement au Mali. Mais bon, même si on parle pas trop de ces histoires là, on sait très bien, il y a plus d'ambassade de de France au Mali et il y a trop d'histoires comme ça en fait. Mais bon, pour eux tant qu'il y a pas long de travail quoi.

Voilà, tant qu'il y a pas de bombe qui tombe, enfin en sachant qu'il y a des gens qui souffrent là, on tue des gens mais pour eux ben c'est rien parce qu'elle a pas pu prévenir dans le temps il y a en fait ils sont pas considéré le conflit euh actuel qu'il y a entre Mali et France. Ben du coup, ils sont profité de ça pour le faire licencer. Euh en fait un camarade qui a 55 ans, il va faire quoi ?

parce que pour eux pour moi ils sont profités en fait de ces cas mais en plus comme ce que j'ai dis c'est dommage quand même de licencer un camarade ça ça nous a pas fait mal mais l'humiliation qui est ils ont fait ça qui nous a vraiment fait mal parce que pour moi il y a pas raison d'appeler la police en fait il fallait juste discuter avec des syndic qui sont à l'intérieur mais on m'a appelé pour qu'on vient essayer de trouver des solutions ensemble avant d'appeler la police mais pour nous c'était vraiment agressif en fait c'est ce jourl du coup que vous êtes retrouvé à ce moment oui parce qu'on dit aujourd'hui c'est elle sur moi mais demain ça va être autour de qui ? Hm hm.

Ben malgré tout ça, continue en fait finalement parce que quand on a commencé les grèves, ça continue. Il y a deux camarades qui sont partis en garde à vue. Ah oui, les polices l'ont appelé pour euh agression sonore à des intimidations. Vous criez trop fort. C'était ça. Les deux camaris ils sont partis en garde à vue. Euh après ça, il y a eu des convocations au commissariat pour les intimidation. Les camarades sont été convoqués. Tous les jours on a des des polices qui viennent des amendes. Moi, ils m'ont envoyé tellement des amendes chez moi pour des amendes. Pourquoi ? Toujours pour agressure sonore. Oui, parce qu'on fait de bruit et ben du coup il nous a envoyé des amendes.

Heureusement, c'est les directions de l'hôtel qui appelle la police pour que vous veniez pas pour qu'il viennent. Vous je savais même pas que c'était possible dans le cadre d'une grève de Oui oui. Ah oui oui parce que c'est c'est vraiment des des coups de pression et des coup de pression de Mais malgré tout ça, on a pas lâché en fait. Voilà parce que en fait comme j'ai dit aujourd'hui c'est elle demande c'est qui ?

Parce que on sait tous qu'il y a beaucoup de personnes dans cette boîte là, ils sont des enintetés mais comme là il vient de dire là comme on les coûte trop cher en fait plus on dure longtemps dans ces boîtes là plus on les a coûte trop cher ben il faut faire tous les moyens possibles pour essayer de nous faire dégager en fait il y avait des convocations de nos camarades. Il y a même un camarade qui était on a mis un mise à pé de 4 jours pour des petits trucs même pas important en fait. Il sait toujours de de créer des terreurs en fait pour qui on part des arrêts maladies comme les a dit qui sont pas remplacés.

Ils sont en train de profiter de personnes fragiles en fait si on veut dire parce que c'est très bien ces personnesl ils ont vraiment besoin de ce travail du coup ils profitent sur eux de faire tout leur moyen possible de leur faire peur surtout comme nous on est intéalisé dans notre groupe il essaie de revenir aux sous-traitances. On va revenir un peu sur ScienceP. Euh donc je disais, il y a eu 5 jours de grève à Sciencepo qui ont conduit à la fermeture de l'école pendant quelques jours, à l'arrêt des cours, à l'annulation de certains examens. Euh est-ce que là vous pouvez nous raconter ces 5 jours ?

Est-ce que vous avez eu le soutien des étudiants et comment se sont passées les négociations avec la direction ? Alors ces 5 jours de grève donc nous on avait envoyé notre préavis notre préavis de grève quelques semaines avant. On l'a envoyé euh à Sciencep à la direction euh au donneur d'ord de Sciencep pour enfin on souhaitait toujours euh on avait espoir de de dialoguer avec eux pour euh pour euh trouver une solution en fait pour nous euh en tant que en tant que travailleur et en tant que nettoyeur de ces locaux. Mais malheureusement voilà, on n' pas on n' pas eu de retour de leur part. On a relancé encore une fois par un deuxème courrier via un autre syndicat.

Donc c'est là où ils nous ont répondu, mais vraiment une réponse superficielle avec aucune euh aucune garantie, aucune enfin réponse à nos attentes en tout cas. Donc oui, ben le avec les étudiants donc le le collectif des liens des étudiants, ils nous ont beaucoup soutenu même avant avant la grève. Il s'intéressait en fait, on a beaucoup apprécié ça, c'est c'est que ces étudiants enfin ces jeunes, ils s'intéressaient beaucoup à notre métier, il posait la question à tout et mes camarades quand il le croisent en fait dans bah avant de quitter les lieux ou c'est par exemple les personnes qui ont euh on va dire le le temps complet sur euh sur le lieu du travail.

Donc on les croisait, il nous croisait en fait dans la journée. Donc il me posait la question en fait pour par rapport aux horaires, par rapport aux conditions du travail, par rapport au salaire. Donc il s'qu il s'intéressait beaucoup. Euh donc eux en fait ils ont fait une une pétition même avant que nous on fait on déclenche la grève. Euh, ils ont envoyé aussi des courriers à la direction de ScienceP pour dire ben ces travailleurs, ils souhaitent que vous les rencontrez, que vous descendez parler avec eux. Donc euh leur soutien était très très important euh pour nous. Euh après, il y a le soutien aussi du syndicat, du personnel. Donc on est rentré en contact avec eux aussi.

Donc il s intéressé aussi à un autre sujet et à notre à notre grève. Euh on a eu aussi le soutien de certains professeurs, certains doctorants, euh enfin les personnels aussi de ScienceP et après notre syndicat bien sûr. Et du coup voilà, dès qu'on a lancé, dès qu'on a commencé le premier jour, on était surpris en fait que voilà ça, ça il y avait il y avait des médias donc grâce à à ces étudiants, grâce à leur à leur à leur soutien euh grâce au communiqué aussi de notre syndicat qui qu'on a pu en fait des publier sur les réseaux sociaux. Donc le premier jour c'était voilà c'était une première journée de grève pour nous qui était réussite.

Donc qu'on a vu que voilà l'ensemble de des camarades, ils étaient là au rendez-vous. Même ceux qui travaillaient le soir, ils étaient là à 6h du matin quand même pour nous soutenir. Ceux qu'ils étaient en congé euh qui n'ont pas parti enfin à l'étranger, ils étaient là aussi parce que les congés c'est que pour 2 semaines 3 semaines mais nous en fait nos revendications pour toujours. Donc tout le monde était solidaire. Donc la première journée pour nous, c'était une journée euh vraiment réussite.

Euh le 2e jour encore plus parce que notre syndicat, il a fait en fait un appel à plus de militants CFDT pour euh pour euh bah les militants en fait qui euh qui soutient les les travailleurs soit chez Atalion ou chez d'autres d'autres sociétés de ménage. Donc oui, il y avait voilà, il y avait ces étudiants qui étaient avec nous, il y avait tout le monde. Beaucoup de soutien, beaucoup de soutien. Je vous je vous annon juste, il nous reste à peu près un quart d'heure, donc va falloir activer un petit peu. Ouais. Cyprien, peut-être sur Campagnol. Euh ouais. Bah, ça fait 7 mois que vous êtes en grève, vous l'avez suffisamment dit. Vous avez obtenu un rendez-vous avec la direction lundi.

Qu'est-ce que Qu'est-ce qui vous a été dit ? Toujours le même en fait, désolé mais bon, pour eux, on est fatigué. Ben peut-être quand ils vont nous proposer des on va le prendre, on va rentrer. Ben comme on dit nous on préfère mourir dans les dignité qui de rentrer avec ce qu'on propose parce qu'on sait très bien c'est très difficile à l'extérieur on souffre mais si c'était bien à l'intérieur on sortait pas en fait. Ben du coup, si on arrive à tenir 7 mois, ça veut dire ça va pas. Justement, com comment c'est possible de tenir justement autant parce que c'est très impressionnant justement sur en terme de de revenu mais aussi peut-être de motivation et cetera. Comment vous arrivez ?

Une question du chat effectivement, comment on tient sur cette main ? Oui, ben surtout surtout il y a eu beaucoup de solidarité par nos camarades de CGT et par nos camarades de femmes et égalité. En fait, il y a des associations, il y a eu de partout en fait des personnes même qu'on connaît pas qui nous soutient par qui se des grav en ligne le surtout nos familles aussi parce qu'ils sont vraiment participés parce que comme on dit grève c'est tout le monde qui grève en fait ça ressent jusqu'à chez nous en fait. Vous étiez syndiqué avant cette grève ? Oui. Ouai, dontais syndicat, moi c'est c'est grave de ser représentant syndical dans mon hôtel. Hm.

Ben du coup euh on essaie de tenir le maximum qu'on peut surtout on compte toujours sur le solidarité parce que c'est ça qui fait qu'on peut tenir parce que sont on rentre maintenant actuellement l'état où on est là c'est ça veut dire qu'on a plus de boulot en fait. Voilà comme j'ai dit il faut se battre pour ce qu'on a. Faut pas qu'on se laisse faire parce que si on continue à se laisser faire demain si on a plus de travail c'est ça qui est plus difficile. Tu es au chômage fin de droit tu vas faire comment ? C'est encore plus difficile que maintenant en fait c'est vrai que 7 mois c'est dur mais on va pas lâcher. Je suis pris hein.

Non non mais juste pour pour que tout le monde comprenne ça fait 7 mois que vous avez pas touché 1 € de salaire et donc vous tenez grâce à la solidarité grâce à la caisse de grève donc mais c'est et à la solidarité familiale aussi un peu oui. Qu'est-ce que vous avez obtenu en fait en 7 mois ?

cette malégr sur nos revendication à rien rien du tout à rien du tout sur nos revendicons on a rien obtenu euh ils nous ont proposé en temps complet pour ce les personnes qui sont en temps partiel s'il veut bah après ça rien juste il y a un lien qui est demandé sur les caisses de grève évidemment il y a il y a du monde qui veut vous soutenir aussi dans le chat il y a plein de questions dans le chat on est désolé on peut pas toutes toutes les les les poser mais il y a beaucoup de messages de solid de solidarité en tout qui qui arrive. Oui, mais ben il y a les caisses d'av modération a ça y est a mis a mis le lien dans le chat donc vous pouvez aller donner des sous. Ouais.

Ben du coup euh on est tous les matins devant notre hôtel euh premier classe campagne 15 boulevard en réellier. Si les gens peuvent passer pour nous soutenir aussi, ça sera très bien. Et en fait, on surtout surtout euh on remercie à tous ces personnes qui sont déplacées pour nous.

le 92 depuis qu'on a commencé avec nous jusqu'à maintenant on est encore ensemble les femmes et égalité l'association mais les humanités sont déplacé plusieurs fois aussi pour aller sur ces piquets des graves pour faire des entrevues tout ça il y a des camarades aussi des fédérations qui sont descendus pour nous soutenir même aujourd'hui on avait beaucoup de camarades des régions l'ut de France nord tout ça il y a de solidarité surtout il y a eu des visons aussi on remercie aussi les humanitaires parce que l'entrevue qu'ils ont fait le 8 mars Ça fait qu'il y a des associations de l'île de Saint-Jenis sont déplacé pour aller jusqu'à à notre répliqua de GR pour nous soutenir aussi.

Ben tout ça c'est important surtout faut pas oublier je dis merci à tous les médias parce que s'il y a pas de communication les gens il peut pas savoir en fait ce qu'on suiv à l'intérieur surtout vie avec les patrons voyez que nous on a actuellement il veut pas nous voir dans cette entreprise tant qu'on est vivant on contin à se battre sauf si on n plus vivant ça on peut rien faire mais tant qu'on est vivant on va contin à se battre justement sur la mé sur la médite session j'ai une question mais cette fois pour Cyprien donc on a parlé de Science P on a parlé de de campagne la surenne en fait Science Po c'est un peu cette image d'excellence Ça c'est des qui se passent en Île-de-France, mais est-ce que Cyprien la situation est pareille, différente ailleurs en France ou est-ce qu'il vraiment un truc particulier à Paris en Île-de-France ?

En tout cas, il y a un effet science P. C'est ce que tu disais, c'est évident, on l'a vu à l'abri FT de votre lutte parce que ça a duré 5 jours. Euh c'est évident que Sciencepo a son image de marque à défendre et donc elle pouvait pas se permettre de voir le conflit sans lisé euh parce que il risquait de enfin voilà, il y a plein de journalistes qui pouvaient se se s'intéresser à la chose mais c'est vrai qu'en France en général ça se passe évidemment pas comme ça. Et j'ai regardé juste j'ai pris les conflits sociaux juste sur Atalan l'espace de 2 ans. J'en ai repéré quand même pas mal en lisant la presse locale.

Donc il y a une grève à Marseille chez Cam, c'est une boîte industrielle, une autre grève toujours à Marseille dans le métro, une grève au CHU de Nant donc c'est un hôpital, des grèves dans plusieurs centrales nucléaires EDF ou encore une grève dans le département du nord à Orchie. Donc c'est évidemment des conflits sociaux qui n'ont pas eu le retentissement du vôtre. C'est bien normal. Enfin normal, on peut en tout cas on se félicite que votre conflit a été médiatisé. Je sais que vous vous êtes assez attentive à ce qui se passe en général dans le secteur du nettoyage et aux conflits sociaux qui sont assez assez réguliers.

Euh bah oui, en fait moi en plus de en plus que je suis représentante personnel de personnel sur ma boîte à Talian, donc je suis aussi membre du bureau syndical de notre syndical de la propreté CFDD. Donc on suit un petit peu en fait tous les travailleurs et les travailleuses, les femmes de ménage, homes de ménage sur Paris, l'île de l'île l'Île-de-Fance. Euh donc oui, là où il y a en fait des grèves des travailleurs, donc ça nous intéresse pour savoir qu'est-ce qu'il revendiquent, comment on peut les aider, qu'est-ce qu'ils ont obtenu, la durée, est-ce qu'il y avait vraiment ce besoin d'aller à une action et de mener une grève pour obtenir ?

Et est-ce que voilà, via que les échanges ou le dialogue, on on arrive quand même à obtenir des enfin des des réponses concrètes pour ces travailleurs ? Donc oui après que ce soit en fait enfin chez Atalion ou chez chez toutes les boîtes, malheureusement les romantications sont presque les mêmes. Les problèmes sont presque les mêmes. Et c'est quoi les salaires, les cadences ? Bah c'est les salaires qui sont les plus bas comme elle a dit en fait ma collègue. Donc c'est le le enfin le ménage vraiment les les les moins payés aujourd'hui en France. Et après voilà, c'est les horaires décalés, c'est euh c'est c'est vraiment un métier en fait précaire.

Donc la lutte continue euh pour nous, bah tant mieux pour nous parce qu'on a obtenu en fait une on va dire une partie de nos revendications. Donc c'est une victoire pour nous mais la lutte continue et on reste toujours en garde. On sait pas ce que ce que comment ça va se passer d'ici 1 an d'ici 3 ans. Donc enfin les problématiques sont toujours là. Hm. Euh alors au départ, voulez-vous passer un petit euh reportage qu'a fait toujours Frank Cartela sur Libis Patignol avec Rachel Kakeé qui date un peu, mais il nous reste 8 minutes, donc je vous propose qu'on avance un petit peu. Euh si vous voulez le chat, le reportage est disponible sur YouTube.

Si vous tapez Ibis Batignol, vous pouvez vous pouvez aller le retrouver. Euh si présente, si vous voulez faire un petit rappel euh historique des luttes des filmes de chambre ou avec à l'appui un graphique de la darè. Alors, exercice difficile. Je suis pas sûr qu'en fait on va pouvoir l'afficher. Je On va essayer. Si jamais il s'affiche pas, il va falloir que tu nous Je vais essayer de vous décrire un graphique de la dare. Voilà. Euh mais les femmes de chambre se mettent souvent en grève en tout cas depuis 15 ans. Euh alors on reprend, il y a pas eu de son donc tu peux la refaire et du coup va falloir va falloir que t'explique le graphique. Ouais. Ah d'accord. Euh ouais.

Non, je disais qu'il y a pas mal de grèves de femmes de chambre en France. Ce qui est intéressant, c'est que c'est chez vous que ça a commencé parce que c'est en avril 2012 qu'il y a une grve de 28 jours au Campagn et aux premières classes de Suren. Par contre, on voit le graphique derrière moi. Si on s'écarte un peu. Voilà. Euh et donc à l'époque déjà euh c'était les syndicats CGTHPE qui étaient à la manœuvre et après ça dans la région parisienne, parfois dans des hôtels de luxe d'ailleurs où des chambres à 1000 € la nuit sont nettoyées par des travailleuses pays au SMIC. Euh il y a des revendications qui viennent quand même beaucoup. La sous-traitance et le temps partiel subi.

Alors pourquoi la sous-traitance ? Bah elle s'est beaucoup développé dans le nettoyage dans les années 80 90 en France. Pourquoi ? Parce que ça présente plusieurs avantages pour le don d'ordre. Déjà parce que c'est moins cher puisque les salariés des sous-traitants sont encore moins bien rémunérés que les autres. Et en plus ils sont corvéables à merci. Donc ce qui fait que les cadences augmentent augmentent augmentent ce qui d'ailleurs a des conséquences sur sur les conditions de travail. Et ensuite parce que ça permet d'externaliser les problèmes de souffrance au travail.

C'estàdire que quand les travailleuses, souvent les travailleuses ont des pépins de santé et ben c'est pas au donneur d'ordre de s'en occuper de les reclasser par exemple. C'est le sous-traitant qui qui s'en occupe. Donc j'en reviens en graphique euh euh parce que l'autre revendication c'était quand même le temps partiel subi. Alors vous avez mis ce graphique Ouais. qui apparaît là qui est je trouve assez édifiant. Donc on voit on se décale. Alors qu'est-ce que ça représente ? Ça représente la ligne verte là. C'est quoi ça ? C'est alors c'est depuis 75 à aujourd'hui. C'est le nombre de salariés en France qui sont concernés par le temps partiel.

Donc les verts c'est les hommes et le rouge c'est les femmes. Donc ce qui saute aux yeux d'abord c'est que ça augmente fortement depuis les années 80. Donc ça c'est parce que à l'époque c'était le temps partiel était une réponse néolibérale au chômage on va dire. on partageait le travail pour réduire le le nombre de chômeurs. En fait, on a surtout beaucoup augmenté le nombre de travailleurs précaires. Et puis le deuxième élément marquant de ce graphique évidemment, c'est que le temps partiel concerne majoritairement des femmes. Il y a quatre fois plus de femmes que d'hommes qui sont à temps partiel.

Ça c'est pas un hasard, c'est parce que les secteurs qui sont les plus exposés à la hausse du temps partiel, bah c'est des secteurs très féminisés. Donc agents d'entretien, aide à domicile et cetera. Il y a beaucoup de chercheurs et surtout de chercheuses qui vont chercher à comprendre pourquoi. Euh elles arrivent toutes à la même conclusion. Donc c'est pas une c'est pas un scoop.

c'est que il y a une division sexuelle du travail en France qu'on considère que dans notre société c'est naturel entre guillemets que certaines tâches soient dévolu aux femmes et non aux hommes et donc que ce soit toujours les femmes qui fassent le sale boulot littéralement c'est vraiment ce qui se passe dans le nettoyage. Et d'ailleurs, je crois que même au sein du nettoyage, il y a une forme de ségrégation, c'est-à-dire que c'est les hommes qui occupent les postes à responsabilité contrairement aux femmes. Est-ce que vous confirmez ça ? Bien sûr, si on regarde partout maintenant, c'est c'est parin en fait.

Du coup, comme on a parlé au 8 mars, en fait il y a d'avancé mais pas trop toujours parce que nous les femmes, on est vu comme on doit rester à la maison, ça fait des enfants on doit pas trop travailler mais la vie en fait c'est plus ça en fait.

dans les générations peut-être noir arrière grands-parents tout ça bon c'était ça mais si on voit la vie actuelle une seule personne peut pas faire vivre une famille de 7 h personn seul saleur maintenant dans dans ces pays c'est plus possible on peut dire dans le monde même là c'est plus possible bon le travail en fait tout le monde fait c'est pas par le choix que ça soit nous les femmes parce qu'on fait le temps complet c'est pour aider plutôt si en fait nos compagnons les hommes ils arrivent à comprendre c'est pour aider pour leur venir de nous enfants euh pour qu' il puisse avoir des meilleures écoles plus pour euh pardon pour qu'on puisse le soutenir et le pousser à aller plus loin dans leur étude.

Il soit pas comme nous nous en fait. Désolé pour le mot mais il soit pas comme nous parce que aujourd'hui si tu as pas le diplôme, on te propose de des travails de la de merde. En fait, désolé le mot mais c'est ça en fait de travail de merdes parce que pour eux ben tu as tu as pas as été trop loin à l'école, tu t'es arrêté très tôt, tu as pas de diplôme mais tout ce qu'on te donne, tu prends pour vivre en fait. H ben nous aujourd'hui nous les meilleurs, on veut pas ça pour nos enfants. On veut que nos enfants réussissent en fait.

Ben du coup ça continue en fait même une femme qui a diplôme aujourd'hui le moyen paye plus moyen que les hommes en fait les hommes gagnent toujours plus que les femmes. Que ça soit vous avez fait des mêmes études que ça soit vous avez des mêmes diplômes, toujours nous les femmes on est payé moins on trouve ça injuste en fait. On va vous montrer un dernier extrait. Je suis désolé je saute ta question Loui mais sinon on va être en retard. On vous montre un un dernier extrait. Je suis pas sûr qu'il vous fasse plaisir à vous Leilla et Candé ni à vous le chat mais on regarde et puis on en discute juste après.

Il nous faudra nous rappeler aussi que notre pays aujourd'hui tient tout entier sur des femmes et des hommes que nos économies reconnaissent et rémunèrent si mal. Voilà. Donc Emmanuel Macron le 13 avril 2020 au moment du confinement, on avait commencé là-dessus euh cemp c'était il y a bah quand même ça fait ça fait 5 ans. Oui. Oui. Mais enfin est-ce que est-ce que les pas la est-ce que depuis 5 ans, vous avez l'impression que ces promesses d'Emmanuel Macron ont été tenues ? Ben, malheureusement, on attend toujours on attend toujours en fait des actes concrètes qui doivent suivre ces beaux-paroles parce que pendant les le Covid donc ils nous ont fait euh passer par des héros.

Euh enfin, on s'est dit euh euh heureusement donc tout le monde euh sait maintenant euh que on existe et que et que on n'est pas on n'est pas forcément des enfin des invisibles. Euh mais euh les promesses, il y a resté en fait que pendant cette période. Tout de suite, on a remarqué que tout de suite après la crise de de Covid, on est retourné dans le dans l'ombre et il y a il y a plus personne en fait qui qui a continué ou qui a recommencé de de parler de nous, de nos conditions du travail. Alors que voilà, on s'attendait vraiment que euh enfin qu'il revalorise nos salaires, qu'il voilà Exactement.

qu' qu'il intègre vraiment euh notre métier dans les politiques de de santé, les politiques du du condition du travail. Mais euh voilà, il y avait il y avait rien du tout de tout ça et on trouve que vraiment dommage. H Candé, c'est vous qui avez l'odeur de faire le mot de conclusion de cette interview. Est-ce que quand vous voyez le Macron, quand vous rappelez ça, qu'est-ce que ça vous inspire ? Ça me donne déjà envie de rigoler, mais on rigole pas en fait. Désolé, les mots, ils vont être durs, mais il faut les dire en fait. Ce qu'il a dit c'est la merde en fait parce que c'est un cours c'est devine plus grave qu'avant.

Ces gens-là qui sont travaillé pendant ces covid maintenant ils sont le carte du séjour à la préfecture qu'on veut pas renouveler. Ces gens qui sont donnés leur vie leur santé à ces pays. Maintenant il y a certaines personnes qui restent à la mission sans salaire parce que leur titre de ch sont pas renouvelés. Si il parle, je sais pas comment dire mais ça ça me fait mal au cœur en fait d'entendre ce motl en fait parce que France il avait besoin de ces personnesl à ce moment-là.

France, il a toujours besoin de ces personneslà même si vu le monter les systèmes droite, le truc comme ça qui traite les gens tous les malades qui sont en train de tomber sur France c'est des migrer de trucs comme ça.

Faut pas oublier c'est migrer ces personnes là qui sont là les gens qui travaillent dans le nettoyage touses les personnes qui sont suivies derrière parce que je sais qu'il y a des français qui travaillent dans le nettoyage mais pour il y a pas de problème pour le renouvelement de titre de ch tout ça mais les manières qu'ils ont remercié c'est ça qui fait mal qui est dommage en fait si on va l'étard parce que ces gens-là ils sont partis à la construction de la France mais c'est un sujet qu'on va justement aborder sur la le la lutte contre l'extrême droite et cetera avec la la responsable politique qu'on va recevoir après voà du coup je pense en En fait depuis que Marc est devenu précédent, c'est ça devient encore de plus en plus la merde pardon c'est on sera tous d'accord du coup.

Mais ouais mais dire que voilà quoi parce que quand tu as besoin d'une personne tu utilises maintenant quand tu as plus besoin tu jes mal propre. Je trouve ça dommage quand même. Mais ces gens-là, ils se étaient pas vraiment remerciés. Franchement pour le Covid, les gens, ils sont morts pour ces pays pourrient. Les gens ils sont souffr pour rien. C'est dégueulasse. Merci beaucoup Candé. Merci beaucoup là. C'est vraiment hyper enrichissant de vous avoir ici et effectivement je pense ça a fait du bien tout le monde voyait beaucoup de messages d'encouragement de soutien dans le chat. Donc voilà, vous êtes pas toute seule, on pense beaucoup à vous.

Euh merci à toutes les Donc je rappelle Aila Mabrou, vous êtes femme de chambre en lut femme de de ménage pardon lutte à Sciencep et Tonka Caracandé femme de chambre au campag de Suren. Merci beaucoup à toutes les deux, je vous invite à tous. Merci courage et Cypri aussi. Merci évidemment à plus tard. Euh il est 20h1 et franchement on n pas tendre tard que ça. On n'est pas si mal. Tu demanderas la vie de Rapha. Ouais. Raphaël qui me crie dans les oreilles. Le rédacteur en chef. Non, le rédacteur en chef. Rien du tout. Il est chef de personne. On a que le journaliste Jamil Sadley pour sa chronique reportage actualité et un petit peu pour la gratter des puissants.

Même je sais qu' même je sais si je sais qu'il n'aime pas ça. C'est l'heure de contre-champ. Je mets s'il y a du son pendant queil y a pendant qu'il y a le jingle ou pas en fait. Il y a du son ou pas ? Je sais pas. Euh je sais pas s'il y a du son tout à l'heure. Bonjour. Oui. Salut. Comment tu vas ? Ça fait plaisir de te voir ici. Bah ça fait plaisir de vous voir aussi et puis de vous voir aussi chez vous très nombreux ce soir. Trop bien. Ça va vous ? Bah écoute, ça va. On fait insulter par le rédacteur en chef dans l'oreiller. Je répéterai pas mais Ah non. Et bien euh bah je vais commencer par vous dire une phrase qui commence tout de suite. Nous sommes en guerre et c'est pas drôle.

Et cette fois-ci, l'ennemi n'est pas un virus invisible qui tue en silence, mais tout un pays avec de vrais gens armés et méchantes qui parlent russes. Et ça, ça fait peur. Et pour qu'on s'en convaincre, le gouvernement semble prêt à tout regarder. Pris d'ailleurs, je rappelle que Samuel Patti a été assassiné par un tetchen russe et donc y compris sur le terrorisme, le rôle de la Russie est engagé. Donc aujourd'hui, il s'agit de prendre les Français, de pas faire peur aux Français, de pas manipuler les Français, mais juste de leur donner la réalité de la menace russe qui est une menace réelle et sérieuse. Darmana a lui aussi tenu ses mêmes propos scandaleux.

Vous avez suivi l'actualité depuis la porte-parole du gouvernement qui jurait, pourtant, on l'a entendu là, ne pas vouloir manipuler les Français, à opérer un rétroédalage hasardeux. Il faut voir la séquence entière, elle est sur mon Instagram et et s'est excusé au passage mais seulement d'avoir pu heurter d'avoir pu heurter la famille du professeur. Elle a heé hein d'ailleurs la famille du professeur puisque celle-ci s'est exprimée avec colère dans le Figaro. Sur le fond en fait rien ne change car l'enjeu est crucial ici. Le gouvernement doit convaincre les Français du danger russe pour leur faire accepter des dépenses extraordinaires afin de financer un effort de guerre face à Poutine.

Cette dynamique a été lancée le 4 mars dernier quand la présidente de la Commission européenne Ursula Van Derleyen présentait son plan un plan extraordinaire visant à mobiliser près de 800 milliards d'euros pour renforcer la défense européenne. Une annonce qui intervient après les menaces du président États-Uien de se désinvestir de l'OTAN, vous l'avez su pays membres de l'alliance ne contribuaient pas comme il le pensent suffisamment aux dépenses. leur pays membres de de l'OTAN qui se sont engagés en 2014 à consacrer au moins 2 % de leur PIB d'ici à 2024. Cependant, cette année, Patatra, Trump exige un engagement à hauteur de 5 % du PIB.

Une demande jugée irréaliste par nombre de responsables européens qui pourtant acceptent le mouvement à la hausse. Par exemple, la France pour laquelle Emmanuel Macron a exprimé sa volonté d'accroître les dépenses militaires jusqu'à 3.5 % du PIB contre 1,5 aujourd'hui, ce qui représenterait une augmentation d'environ 30 milliards d'euros par an, des sommes colossales pour des dépenses nouvelles sans pour autant toucher aux impôts. C'est en tout cas la promesse faite par le président à la télévision le 5 mars. Regardez. Ce seront de nouveaux investissements qui exigent de mobiliser des financements privés mais aussi des financements publics sans que les impôts ne soient augmentés.

Pour cela, il faudra des réformes, des choix, du courage. Des réformes, des choix et du courage. Ah voilà. Oui, du courage, il faudra lâchet. Donc du coup ce 5 mars dernier sans en dire plus, on peut écouter la suite, il n'en dit pas plus. Une semaine plus tard, le 12 mars, après le conseil des ministres, la porte-parole du gouvernement, Sophie Prima ouvrait son compte-rendu par ces quelques mots. Regardez, le conseil des ministres a été marqué évidemment par la nécessité d'adapter notre pays au grand défi auquel nous faisons face et par l'obligation pour l'Europe de bâtir une défense plus autonome et plus forte.

Nos partenaires n'ont d'ailleurs européens l'ont d'ailleurs bien compris puisque vous savez que la Pologne a doublé son effort de défense. L'Allemagne suit la même voie. Le Danemark réforme même son système de retraite pour financer sa son armée. Mine de rien, elle reprend ici l'argumentaire point par point, on va le voir, du MEDF pour introduire son propos ouvrant le compte-rendu du conseil du ministre à l'Élysée. Alors écoutez maintenant Patrick Martin qui est donc le président du MEDF. C'était quelques jours plus tôt sur RMC. Le Danemark a décidé de reporter à 70 ans l'âge légal de départ en retraite pour que l'économie finalement sache financer un effort de guerre.

Donc avec l'argument de l'effort de guerre. Avec l'argument de l'effort de guerre explicitement. Alors je suis pas en train de vous dire qu'il faut porter à 70 ans l'âge légal de départ en retraite en France. Non, il fait couvrir un peu plus la fenêtre d'Overton. Vous savez cette technique qui permet de d'élargir le champ des opinions considérées comme acceptable par la société. Quit àisé ici d'une fake news car non le Danemark n'a en rien décidé de réformer son sa réforme euh tout de moins son système de retraite pour financer son armée comme lui et le gouvernement l'affirment. Il s'agit d'une fake news puisque'en réalité cette réforme a été votée en 2006.

Il y a donc près de 20 ans indexant là l'âge le départ à la retraite sur l'espérance de vie des anois qui peut alors porter l'âge des personnes à 70 ans en fait en 2040. Donc rien à voir avec la situation actuelle, mais rassurez-vous, comme on l'a entendu à l'instant, Sophie Primar pour la cité de nouveau. Euh pour elle, il ne s'agit pas de manipuler les Français mais seulement de leur dire la réalité. Euh vousz en confiance, n'est-ce pas ? Ah super, tout à fait. Le MDF et le la porte-parole du gouvernement qui me dit "Croyez en nous, je moi je pe mal se passer." C'est vrai. Oui.

En tout cas, une semaine plus tard, j'ai tenté d'y voir plus clair pour l'humanité en allant voir à la à l'Élysée en fait pour pouvoir voir comment il compte financer c urg ses dépenses urgences militaires et nouvellement créé. Alors, j'ai longuement échangé avec la porte-parole et je ne vais pas donc pouvoir tout vous exposer ici, mais au départ, elle m'a donc répondu que les nouvelles dépenses estimées à au moins 1 % du PIB la semaine précédente ne sont pas encore dimensionnés. Donc c'est un peu contradictoire et que le fer était donc le premier chantier puis elle s'est lancé dans une explication intéressante sur je cite la réforme de l'État. Écoutez c'est à la fin notre échange.

Nous nous lançons dans une réforme de l'État un questionnement sur les missions de l'État. Est-ce que toutes ces missions doivent être rendues par l'État ? Est-ce qu'il y a des missions qui doivent être rendues par d'autres ? Et puis derrière, il y a tout cet objet aussi qui semble un peu nébuleux mais qui ne l'est pas du tout de comment on libère en fait l'économie, comment on libère l'activité, comment on libère les Français et ça s'appelle la simplification de la fair pas 30 milliards ou 40 milliards comme c'est le cas. On sait pas encore complètement mais vous l'avez vous-même dit.

Je me base donc sur vos déclarations, il y a 1% d'ailleurs ce qui est étonnant 1 % du PIB c'est plus ou moins ce qui a été demandé par les syndicats pour financer la 60 ans. Finalement est-ce que il y a un choix là on trouvera ce 1 % que vous minimisez pour ce ta d'argent ma fois c'est est-ce que vous avez une question ? Bien sûr. Du coup, l'année dernière, le gouvernement prévoyait 10 milliards de réduction sur le fonctionnement de l'éducation nationale. Est-ce que c'est une des pistes finalement je veux pas me je vais pas m'avancer aujourd'hui sur les pistes de réduction des budgets. Si c'est pas les impôts ni la dette, la question elle est claire. C'est quoi en fait ? Quel son ?

Et bien, nous sommes en train d'y travailler et tout et toutes vos vos propositions seront les bienvenues. On est Oui, mais on a une feuille de route qui nous disent faut qu'on réduise notre dépenses publiques. Donc, il faut qu'on le fasse ensemble. Il faut qu'elle soit travaillée avec les Français pour être accepté par les Français, comprises et accepté par les Français. Alors les Français, est-ce que vous avez compris et accepté quelque chose ici même autour du ? Moi ce que j'ai compris c'est que c'est toi qui propose de réduire le budget de l'éducation nationale. Du coup, il faut voir la séquence entière. C'est fou. L'avenir de la France est entre tes mains.

Ah ouais, c'est je lui dis en partant du micro, je fais je travaille pour vous maintenant. Elle me fait oui mais alors non mais voilà. Bon ben voir la séquence entière. Alors en en clair, les les mêmes qui nous expliquaient hier euh que nous n'avions pas les moyens pour financer la retraite à 500 ans, nous disent aujourd'hui que nous allons trouver la quasi exacte même somme pour financer les forts de guerre. Est-ce un un fameux, on se pose la question, le fameux choix courageux appelé par Macron il y a quelques semaines à la télévision sans doute Baou France Inter dimanche dernier, tout du moins le 16 mars ne laissait plus place de mystère surtout moins sur la réforme des retraites.

Mais cette ligne idéologique politique est constante dans la Macronie. Écoutez donc le président Macron dans cet extrait datant de juin 2022 et je pense que nous devons tous à cette occasion et dans les temps qui viennent en tirer les conséquences, celle aussi d'une entrée dans une économie de guerre dans laquelle je le crois nous allons durablement devoir nous organiser. Une économie au fond dans laquelle on ne peut plus vivre au rythme avec la grammaire d'il y a même 1 an. Tout a changé. une économie de guerre. C'est ici la première fois que ce terme était utilisé par le président dans un discours radical tenu au salon Eurosatori 2022.

C'était devant donc les principaux acteurs de l'industrie de la défense et de la sécurité. Vous connaissez sans doute ce ce salon qui qui se situe à Ville. un secteur en forte croissance en France notamment grâce aux commandes de l'État et un budget de la défense qui lui est contrairement aux autres est souvent en hausse ce qui booste les quelques 2000 entreprises françaises de cette industrie qui emploi directement 165000 personnes. Des chiffres qui ont été rappelés par la porte-parole du gouvernement la semaine passée comme un argument clé du bienfait du réarmement évidemment avec des médias qui font le service client comme Amélie Rossic éditorialiste sur BFM.

Donc on a les capacités pour réarmer. Oui, en tout cas on a les compétences mais c'est vrai qu'on manque un tout petit peu de bras. On peut servir aussi son pays en venant dans l'industrie de défense. Nous recrutons 25000 personnes du CAP au bac+ 8. Voilà. Voilà. Il y en a pour tout le monde. Donc si vous êtes motivé, que vous avez les compétences et puis que vous avez envie de vous engager, pourquoi pas ? C'est une façon concrète de le faire. Au total, le secteur de la défense, ça représente quand même 200000 emplois. 200000 salariés donc ça fait vivre et ça aide aussi un peu la balance commerciale française. Voyez, on a trouvé la solution au chômage.

Aller fabriquer des armes, ça fait vivre comme nous le dit Amélie sur BFM. Mais pour l'économiste Thomas Porchet, tout ça ne tient pas. Avec Mathilde Trich la caméra, je suis allé lui tendre le micro de Luma entre deux plateaux télé.

C'est un jeu qui est mis en place de compensation entre d'un côté l'effort de guerre qui devrait être prioritaire et qui devrait être payé par les retraités parce qu'on a promis bien sûr de ne pas augmenter les impôts alors que pendant tous les conflits, on a mis toujours à contribution les plus riches et qu'on ne veut pas s'endetter alors que en réalité il n'y a quasiment aucun danger à s'endetter et surtout au niveau au niveau européen puisque la menace est européenne et ces questions-là ne sont absolument pas abordées.

Moi, c'est ça qui m'embête, c'est que la manière dont ça a été fait, c'était de dire après, bah écoutez, dès le lendemain, un ancien Premier ministre a dit "Nous allons faire des coupes dans les retraites, dans les dépenses de santé." C'est pas c'est pas admissible ça. On a l'impression que le prétexte de la guerre est utilisé pour faire des réformes qui n'ont pas réussi à passer avant. Et ça, c'est ça qui est problématique. Pour l'économiste, la situation semble claire, elle va profiter à l'instauration de politique antisociale. Alors, regardons de plus près le plan de 800 milliards d'urerlion.

Il prévoit d'autoriser le dépassement du déficit public des Étatsmembres fixés à 3 % du PIB maximum, mais seulement pour les dépenses militaires. IDEM concernant le fond de cohésion, c'est un budget de 400 milliards à peu près qui est normalement alloué pour venir en aide au en soutien en fait aux régions d'Europe les moins favorisées dans lesquels nous du coup on va pouvoir piocher pour financer le réarmement. En somme, les principes infecbles d'hier volent en éclat aujourd'hui. Magiquement, la dette publique n'est plus du tout importante et la justice sociale n'en parlons même pas. Et du côté de l'opposition, ça dit quoi Jamina ?

Et bien comme tu t'en doutes Théo, ça proteste mais pas d'une seule et même voix. Seuls les insoumis et les communistes s'opposent clairement à ce qu'ils désignent comme un comportement de v en guerre. Ce sont ce dont se défend bien sûr le gouvernement qui dit je cite sa porte-parole le 12 mars, notre cap c'est la paix par la force. Point. Vous jugerez sur pièce. En tout cas la situation est vraie et pas du tout décontextualisée. C'est vérifiable sur internet. Avec Alliénor Lyon à la caméra. Nous sommes allés à l'Assemblée nationale ensuite pour recueillir les réactions de Bastian Lachot, d'Éric Cocrel et de Nalaba Diop.

Le président a fait un un choix, proclamer une économie de guerre sans en appliquer les règles, c'est-à-dire taxer les plus riches et faire une politique de justice sociale. Et donc les grandes victimes de ça, ça sera à la fois les questions de solidarité mais aussi écologique qui est cette histoire est un drame, une catastrophe écologique parce que tous les investissements nécessaires sont en train de s'envoler.

Tout le monde est prêt à faire des efforts, mais il faut aussi que cet effort, il soit partagé sur le train de vie de l'État, sur aussi euh il y a plein d'endroit où on peut faire euh jusqu'au ce que dit le gouvernement pour ce matin, madame primale, le train le train de vie de l'État, les ultra riches et c'est là-bas qu'il faut aller chercher et ben moi je le dis. J'ai aussi pu échanger avec le député Horizon Frédéric Valtou, très en phase avec le fait de réformer l'État. Il m'a même cité l'exemple de la réforme du chômage abandonné il y a quelques mois face à l'instabilité politique qu'il propose de reprendre pour financer l'effort de guerre.

Il le dit textuellement au moins le projet est clair. Et pour terminer direction le Sénat à la rencontre du communiste Pascal Savoldelli qui est récemment monté au créneau. Lui aussi dans l'hémicycle face au ministre de l'Europe et des affaires étrangères. Lui aussi dénonce une forme d'irresponsabilité ici à notre micro. Il vient rappeler ce qu'est la guerre humainement et ceux qui s'en nourrissent. D'assauut construit essentiellement des armes qui sont pas pour nous défendre. C'est des armes qui sont vendues dans à l'échelle de la planète. C'est un marché. Dragy disait voilà au niveau européen, il faut qu'on réalimente les marchés financiers européens.

Donc faut qu' un investissement de 800 milliards. Ça c'était en septembre. Donc ça n'avait ce n'est pas évoqué par rapport à la guerre de la Russie contre l'Ukraine. Et là on retrouve le même chiffrage. On est maintenant dans une phase où le capitalisme financier aveuglément décide de se gaver, de se nourrir euh d'une réindustrialisation seulement militaire. Donc on est dans une phase importante, c'est qu'on est en train de convertir notre économie civile en économie militaire. Franchement, c'est des centaines de milliers de gens qui meurent civil, militaire, des blessés.

C'est des hectares, des centaines, des milliers d'hectares qui sont dévastés par la guerre qui nous fait reculer encore sur les enjeux du point de vue de la la survie de la planète. Voici le moment parfait sans doute pour se souvenir des propos d'Emmanuel Macron face aux industriels qu'on a écouté juste avant de l'armement et de la sécurité. La dette pardon, j'allais dire la dette bouclé pas du tout. La boucle est peut-être ainsi bouclé en l'écoutant en 2022.

En tout cas, Savol Déli a raison d'insister ici sur le tragique de la guerre, de ses conséquences car au-delà des débats dans les salons feutrés, les plateaux de télévision, autour du combien, du comment, il serait sage de s'attarder sur le pourquoi. Merci beaucoup Jamil pour cette chronique. Peut-être Loui, une réaction rapide, rapide, rapide. Ouais, ouais, ouais. très ben non, c'est hyper bien qu'on en parle parce que c'est vrai que c'est quelque chose dont justement qu'on essaie toujours de pas tellement informer les personnes sur tout ce qui se passe. Effectivement, c'est les industriels qui se frotte les mains.

La semaine dernière donc très rapidement, il y avait quand même la semaine dédiée à l'effort de défense où on avait par exemple le ministre de l'économie Éric Lombard et le ministre des armées Sébastien Lecnu qui sont allés visiter un site sur lequel il y a de on fait de la poudre et des explosifs. On a aussi le premier ministre François Bairou qui est aussi allé voir les canons César. C'est espèce de de grands canons sur des camions, je saurais pas comment le le décrire. Voilà, exactement. Et enfin bref, il y a eu toute une agitation, on va dire aussi voilà qui voilà les industriels de l'armement doivent être bien contents quoi.

Et on est appelé chacun je crois à pouvoir financer à partir de 500 €. Il y a toute une histoire comme ça. Oui. Oui. Avec un ticket protectionnaire à Il y a pas mal de monde dans le chat qui dit "Mais moi, je veux absolument pas faire des forts de guerre, laissez-nous tranquille quoi." Financer autre chose comme par exemple Luma. Exactement. Merci beaucoup. Merci beaucoup Jamil pour pour cette belle chronique. Euh et on va accueillir et bien on va passer à la séquence suivante. On va accueillir nos prochains invités. Donc je te laisse gentiment quitter le plateau. Allez au mois prochain. Salut. Et c'est donc le moment de Yad.

[Musique] [Musique]

Et donc on accueille en plateau Clémence Gueté, député de la France insoumise. Bonjour. Bonour. Comment vous allez Clémence ? Et bien euh comme tout le monde dans cette actualité compliquée je crois comme tous les militants de gauche en tout cas. Bien sûr, on réaccueille Cyprien quand même, je je le signale. Donc, Clémence, je le disais, vous êtes donc député de la France insoumise sur la circonscription du l'une des circonscriptions du Val de Marne. Vous êtes également vice-présidente de l'Assemblée nationale, coprésidente de l'Institut Labessi, coresponsable du programme insoumis à seulement 34 ans. Voilà, je dis pas de bêtises, 34 ans.

Justement, on avait envie de vous faire réagir tout de suite par rapport à ce dont le sujet dont on est en train de parler et et la la guerre et ce qui se passe en Ukraine à la France insoumise, vous réclamez une vous réclamez d'une position pacifiste. Vous êtes notamment pour un un cesser le feu, l'amnistie pour les déserteurs des deux des deux camps. Qu'est-ce que ça veut dire être pacifiste en ce moment ? Bah, il y a une il y a plusieurs exceptions, il y a plusieurs traditions d'ailleurs dans le pacifisme. Il y a une tradition qui est très antimilitariste qui n'est pas exactement la nôtre.

La nôtre, c'est plutôt celle de Jores, quoi, historiquement, c'est-à-dire l'opposition à la guerre et de réclamer le plus rapidement la paix comme lui le faisait au moment des guerres coloniales. Et nous, ça fait 3 ans maintenant qu'on dit il y aura pas d'issu militaire à la guerre entre l'Ukraine et la Russie. Ça ne se enfin ça ne se terminera pas par la force des armes. Il faut négocier, il faut de la diplomatie, il faut mettre les gens autour de la table et on en arrive dans une situation où c'est Trump qui impose par la force et l'humiliation la question du cesser le feu.

Alors le cesser le feu est toujours bien venu parce que c'était important ce qui était dit dans le reportage sur le fait que c'est des vies humaines en fait et c'est vrai que trop souvent sur trop de plateaux on parle de ça de façon complètement planante comme s'il y avait pas Ouais exactement. et d'enjeux économiques qui sont réels parce qu'il y a des intérêts économiques derrière la guerre. Ça a été dit ça aussi. Mais euh encore et et surtout on veut on veut la paix le cesser le feu parce que il y a des vies humaines qui sont en jeu et donc euh on a l'impression que ça arrive un peu tard et surtout pas de la bonne façon quoi aujourd'hui.

Mais est-ce que avec le revirement qu'il y a eu des États-Unis donc maintenant qui voilà par rapport à à Kiev, est-ce que justement c'est pas peut-être un petit peu naïf d'imaginer une issue diplomatique avec Poutine qui est de plus en plus du coup impérialiste et qui se retrouve maintenant avec de nouveaux alliés ? Ben la difficulté, c'est que donc nous, ça faisait longtemps qu'on le demandait pour pas que le cesser le feu arrive à un moment où euh la Russie était en position de force comme elle est aujourd'hui et l'Ukraine en position de faiblesse comme elle l'est aujourd'hui.

Et là, c'est vrai que ça arrive euh en plus dans une situation où c'est Trump qui met les gens autour de la table, qui se permet d'humilier Zelinski, on a tout cette scène dans le bureau Val avec Vance et cetera, les propos qui ont été tenus.

Euh et en fait, il dit euh on coupe les aides militaires et donc la guerre va s'arrêter de facto mais c'est aux conditions que fixent les États-Unis de concert avec la Russie et notamment parce qu'on en on parle pas souvent mais notamment tout ce qui est de ce qui relève de l'industrie d'extraction des ressources naturelles ukrainiennes et des enjeux économiques très importants qui intéressent les États-Unis euh et puis sans sans sans mettre l'Europe autour de la table, sans parfois mettre l'Ukraine elle-même autour de la table. Donc dans des conditions qui sont qui sont désastreuses et qui à mon sens n'assurent pas en plus une paix durable.

C'est-à-dire que les intérêts économiques sont mis euh là euh sur le tapis euh le fait que les USA vont arrêter de financer euh cette guerre mais par contre comment faire en sorte qu'il y ait une paix durable notamment vis-à-vis de la position européenne ? La question de l'OTAN qui arriverait potentiellement jusqu'aux frontières de la de la Russie si l'Ukraine venait à entrer un jour dans l'OTAN. Ça c'est du plus long terme et ça n'est pas réglé par les discussions actuelles. Donc euh évidemment je je le déplore quoi. Et du coup sortir de l'OTAN, ça fait partie de l'équation pacifiste. Évidemment. Bah évidemment euh nous c'est une position qu'on tient depuis des années.

Alors c'est bon un peu ironique en ce moment parce qu'il y a beaucoup de gens qui sortent d'une d'une grande naïveté vis-à-vis de l'OTAN, de l'inféudation aux États-Unis. maintenant que c'est Trump le dirigeant des États-Unis et qu'il a une politique offensive depuis qu'il a qu'il a été réélu quasiment caricatural quoi de fascisation et qui je pense nous fait peur à toutes et tous mais nous on n' jamais été naïf sur l'autre qu'il était réellement et à quel point ça liait les intérêts des peuples européens à des décisions des États-Unis.

Et donc oui, sortir de l'OTAN, d'abord sortir du commandement intégré puis de l'OTAN étape par étape, c'est en effet euh une nécessité pour être pacifique et à mon avis consistant sur cette position quoi. Et moi, j'avais une question aussi sur le votre rapport à la doctrine de défense en fait, notamment sur la question de la dissuasion nucléaire parce que si je me trompe pas, en 2017, Jean-Luc Mélenchon faisait campagne sur l'idée de d'organiser le grand désarmement nucléaire du monde. En tout cas, une diplomatie qui allait dans ce sens-là.

Euh et là en l'écoutant sur notamment son opposition au plan de le fameux plan de 800 milliards d'erleen, il disait en fait on a pas besoin de participer à ce plan là puisque nous on a la bombe, elle nous protège. Est-ce que la doctrine de la France insoumise a changé sur la dissuasion nucléaire vu la nouvelle donne internationale ou ça Non, elle a pas changé. Alors, il expliquait ça récemment, notamment parce qu'il y a des gens qui mettent dans la discussion le fait d'élargir le parapluie nucléaire potentiellement jusqu'à l'Ukraine. Je veux dire, ce qui nous met en situation de potentiel nucléaire, guerre nucléaire directe avec la Russie. Faut se rendre compte de ce que ça veut dire.

C'est absolument terrifiant sur le plan de destruction potentielle de l'humanité en fait. C'est juste ça l'enjeu. Et donc, il rappelait que la doctrine de la dissuasion, elle se fait à l'échelle d'une nation. Euh là aussi ça correspond à au périmètres le peuple français et pas les peuples européens. On considère pas qu'il y a un peuple européen pour notre part et donc que cette dissuasion nucléaire, elle se fait à cette échelle-là, mais que par ailleurs, ça nous empêche pas d'être partisan d'un désarmement nucléaire qui doit être multilatéral, qui doit être concerté.

Euh faut bien se rendre compte que la Russie, la Chine, les USA, ils ont des milliers de têtes nucléaires chaque chaque puissance. Pour la Russie, c'est à peu près 5000. La France des volumes bien inférieurs. Exactement. Donc en fait en terme de c'est c'est même ahurissant, c'est-à-dire ils ont la capacité de détruire je crois 50 fois la planète potentiellement. Donc on est toujours bah adhér à se traiter de désarmement et partisan du fait qu'il faut continuer les discussions. C'est pas la la la puissance française la priorité. Mais donc vous voyez que les deux ne sont pas à mon sens incompatibles. Oui. C'est bien le désarmement mondial multilatéral quoi en fait. OK.

On a compris pour ce qui est enfin on avait envie évidemment d'échanger avec vous à propos de la marche qui vient d'avoir lieu contre l'extrême droite mais surtout contre le le racisme et le et le fascisme. Comment est-ce que aujourd'hui vous définissez ce projet antiraciste à la France insoumise et comment le porter contre l'extrême droite ? Bon, déjà dire que alors même que cette marche, elle s'est tenue dans un contexte compliqué de polémique euh très lourd et très offensive de la part de tout un tas de médias et de responsables politiques, ça a été une réussite qu'il y avait vraiment beaucoup de gens dans la rue. Oui, vous estimez que c'est une réussite ?

Euh Benah moi, j'étais à la marche parisienne, mais il y a eu des marches partout dans le pays. Euh cette journée, c'est une journée annuelle, enfin qui se passe tous les ans. D'habitude, il y a un peu moins de monde. C'était à l'appel de 200 organisations, associations, on ONG, syndicat et cetera. Et il y avait du monde, des jeunes, des personnes racisées, des gens qu'on a pas forcément l'habitude de voir en manif qui nous le disaient même qu'ils étaient venus là parce que le contexte les inquiète, notamment les attaques du gouvernement islamophobe et raciste qui se multiplient. Donc déjà dire que ça a été un succès euh et que bon, il y a une suite à ça.

On appelle nous pour notre part au 1er mai là aussi pour dire non à la à la guerre sociale et oui à la paix. Donc il y a une suite dans les mobilisations. Euh et votre question c'était bah c'est quoi projet antiraciste de LFI de manière un peu plus général ? On va dire comment est-ce que vous portez la lutte contre l'extrême droite ? Et ben alors il y a deux choses. Il y a la lutte contre l'extrême droite et il y a la lutte antiraciste. Les deux sont éminemment articulés. Peut-être je vais commencer par expliquer pourquoi. Parce que je suis pas sûr qu'on soit tous d'accord là-dessus, y compris même à gauche.

Je pense que l'antiracisme est une composante absolument essentiel et centrale de la lutte contre l'extrême droite parce que le projet d'extrême droite est un projet de division des classes sociales et populaires notamment sur la base du poison raciste. C'est-à-dire que c'est prendre pour acquis la compétition économique néolibérale. L'extrême droite n'a rien à redire de ça. Elle est pas anticapitaliste. Voilà.

Elle elle dit "C'est comme ça le marché, la guerre de tous contre tous." Mais par contre il y a une promesse qui est faite aux électeurs du Rassemblement national qui est de dire ce sera les immigrés, les étrangers, les musulmans, je médie guillemets autour de ça bien sûr qui seront les perdants de cette compétition économique. Et par ailleurs, il y a une part extrêmement conséquente des lecteurs de l'extrême droite qui s'autoéclare raciste alors même que c'est plutôt sous-déclaré normalement. Donc dire que en réalité les deux sont indissociables, le la lutte contre toutes les formes de racisme euh et euh la lutte contre l'extrême droite.

Donc c'est pour ça que quand on on cible l'extrême droite, quand on par exemple quand on s'attache à montrer que c'est une arnaque économique, qu'elle défend mieux que la Macronie encore les intérêts des super riches, on l'a vu pendant tout l'examen budgétaire à l'Assemblée. Quand on essaie de montrer qu'il y a un continuum aussi d'extrême droitisation entre les propos racistes tenus par le gouvernement et une potentielle victoire de l'extrême droite au bout et que à en fait la Macronie déroule le tapis rouge aux idées réactionnaires racistes d'extrême droite.

Quand on fait tout ça, on fait de l'antiracisme politique et puis après il y a aussi je crois ce qui est fait dans différents partis de gauche mais pas dans le reste du spectre politique, c'est aussi la formation des militants, déconstruire des biaiss. Le racisme c'est une question systémique et donc comme le patriarcat, on est tous et toutes bien sûr, on est tous pris d'une façon plus ou moins déconstruite dans ce type de biais. Donc il y a évidemment la formation militante et puis il y a aussi le fait d'être consistant sur ne laisser passer aucune forme de racisme, la négrophobie, l'islamophobie, l'antisémitisme, euh la la les gens du voyage.

On a beaucoup travaillé sur cette question récemment. quand du coup comme vous avez dit effectivement donc il y a à la fois la Macronie évidemment tous les parties d'extrême droite enfin il y a tout ça on a eu dans une urgence de de contrer du coup un projet suprémaciste et cetera donc un danger extrêmement fort et est-ce que vous pensez que du coup c'est possible de faire ça sans le NFP ben je je pense que c'est toujours mieux quand on réussit à se mettre d'accord sur la base d'un programme. Ça a été le cas en juin dernier. Il y a eu un sursaut incroyable.

Il y a une campagne incroyable notamment parce qu'elle était extrêmement courte et que l'extrême droite était arrivée aussi puissante qu'aux élections eur sur un programme. Oui, mais on a réussi à le faire et il était pas minimal et comme j'ai participé, je peux vous assurer que on a discuté chaque chaque chose qu'on a écrit dans ce programme et ça ça nous importe parce que il y avait y compris des responsables politiques qui disaient "On se met d'accord sur 10 mesures et puis on verra bien." Bon, il n'empêche qu'on a un peu frissonné quand on est arrivé en tête et que si on s'était pas fait voler l'élection, on aurait pu gouverner et changer la vie des gens dans le pays.

Donc c'était quand même pas rien de se mettre d'accord. Donc il y a la question de l'union sur quelle base en fait ? Si c'est pour faire euh un remake du au lindisme, personnellement ça ne m'intéresse pas et je pense que je suis pas la seule dans le cadre des formations qui participent au nouveau Front populaire. Donc la question c'est aussi sans sortir d'une forme de naïveté et se dire "Oui, il y a un rapport de force idéologique y compris à gauche sur certaines questions. On n'est parfois pas d'accord." Donc le certaines conditions, c'est se mettre à Oui.

Et puis comme votre question c'était sur la sur la question de l'urgence de l'antiracisme et de la lutte contre l'extrême droite, je vous le dis, je sais que je suis à Luma mais quand Fabien Roussel parle de racisme antiblanc il là, vous parlez de ses propos tenus hier sur Ouais. il donne un point à l'extrême droite. Je veux dire, je parlais de formation, pour moi, c'est un manque total de formation sur les questions antiracisme. C'est c'est quasiment l'une l'une des bases, quoi. Et et c'est un concept de l'extrême droite et ça leur accorde un point. Et donc bon ben Fabien Roussell, c'est quand même le dirigeant du parti communiste français.

Donc vous voyez qui compris au sein du NFP, on a euh des débats je pense à avoir sur ces questions pour savoir où on place le curseur et comment on est efficace face à un au rouleau compresseur qui va nous arriver dessus parce que parce que aujourd'hui quand Retaillo est en si bonne forme au gouvernement quand quand Darmanin je l'ai mixe quand Darmanin lui aussi mène des lois très puissantes c'est aussi pour ça qu'on était en colère au moment où le parti socialiste décide de ne pas censurer parce qu'en fait OK, il y avait le budget, il y avait l'urgence du budget et cetera, même si franchement entre nous on aurait pu tenir autrement, mais on savait que c'était c'était leur leur permettre de ben de dérouler cet agenda réactionnaire aussi quoi.

C'est c'est priant. Oui. Vous avez dit et écrit notamment dans le livre que vous avez publié avec l'institut, vous avez fait la post pphase pour l'institut la bois ici que vous ne lutiez pas tant contre un parti le RN mais contre un processus l'extrême droitation de nos sociétés. Un des ressorts de ce processus, c'est le grand renversement des signifiants. C'estàd la la droite l'extrême droite se dédiabolise et dans le même sens de diaboliser la gauche. Vous avez vous-même évoqué le contexte polémique de la marche. Est-ce qu'avec la fiche de de Cyril Anouna, on est obligé d'en parler. Est-ce que vous avez pas donné précisément des munitions à vos adversaires pour vous diaboliser ?

Bon, je pense que de manière générale, il y a une instrumentalisation politique de la lutte contre l'antisémitisme qui en ce moment est à plein. Alors là, on peut parler précisément du visuel, mais en réalité ça a été renforcé notamment depuis le début enfin la reprise malheureusement du génocide à Gaza et le fait que la Macronie nous cible prioritairement parce qu'on est voix politiques qui s'élevons contre ça. Ici, on le sait parfaitement justement qu'il y a cette diabolisation et par rapport au soutien. Enfin, ça c'est clair.

vous parliez vous parliez justement de des formations par rapport à tout ça et donc justement c'est aussi une question que qui est intéressante à poser parce que par exemple sur cette répondre à la question précédente d'abord des droits de l'homme sur pourquoi on n pas enfin sur le visuel précisément sur je je pense que je je venais sur le contexte de la mauvaise foi et de la diabolisation parce qu'en fait il me paraît pas accessoire quand c'est à longueur de chaîne de télévision de chaînes d'information en continu qu'on est pilonné sur ce thème là pour un visuel qui a été retiré.

Du coup, il y a des forces antiracistes aussi qui vont reprocher ça et du coup ça pose la question de est-ce que on est aussi assez formé à gauche sur l'antisémitisme ? Moi je pense qu'on a on a continué de se former sur absolument tous les sujets et sur la question de l'antiracisme. Vous avez parlé du livre de de laabessie, on est un aussi un cursus de formation des militants dans lequel on a des formations à toutes les formes de racisme, à l'antisémitisme particulièrement avec des camarades de Cédec. Donc oui, je pense qu'on a à continuer de se former mais je reviens à la question précédente quand même.

Sur ce visuel, il a été publié quelques minutes, il a été retiré ce qui consistait à dire que c'était une erreur. Une erreur notamment parce que vous l'avez dit publiquement.

Ouais, mais je je le dis une erreur justement parce que il y a des gens de bonne foi, antiracistes, conséquents, qui sont des camarades par ailleurs qui ont qui ont dit "La justaposition de ce visuel à l'imagerie antisémite des années 30 qui a tourné très rapidement à heurter, à choqué." Et donc on a bien fait de retirer ce visuel parce qu'à mon sens c'était une erreur euh et que et que c'est important y compris d'écouter les gens qui sont les plus formés, les plus outillés, les plus voilà les je pense les plus sensibles aussi à ce type de questionnement quand on est une formation progressiste de gauche et on peut avouer des imper des des imperfections.

L'essentiel est de les assumer et de se dire que on fera mieux la prochaine fois sur ce sujet comme sur plein d'autres quoi. Ou et notamment sur la formation. Effectivement, c'est ce que vous disiez. Oui, mais en fait là où je revenais, je voulais pas vous interrompre, mais là où je revenais sur le contexte, c'est que c'est quand même dingue de se faire donner des leçons de lutte contre l'antisémitisme par l'extrême droite dans ce pays, quoi. Enfin, je veux dire, c'est pour ça mais vous le savez mais je veux dire à longueur de plateau enfin on a quand même voilà Marine Le Pen qui regrette d'avoir viré son père sur la sur la fin de sa vie alors que c'était un antisémite notoire.

15 députés qui sont dans un groupe Facebook, jamais on en parle, sur lesquels il y a des propos racistes, antisémites, vocalti qui siègent en face de nous et en fait ça qu'on a tendance souvent à et jamais de formation bien sûr dans part ça c'est totalement vrai effectivement enfin voilà dans on voit bien dans la plupart des médias mais c'est vrai que justement on voulait profiter d'être ici aussi pour justement parler de ça de l'existence aussi de l'antisémitisme à gauche en général hein pas particulièrement dans votre partie en général on a aussi bah des biais forcément puisque bah c'est structurel et que ça traverse toute la société comme le racisme.

Donc c'est aussi quelque chose sur lequel on a peut-être tendance parfois à fermer les yeux ou à pas vouloir admettre des erreurs ou des maladresses et que bah voilà c'est aussi bien. Et par contre je le redis parce que vous vous savez mais peut-être pas tous les gens qui nous écoutent le visuel en question parce qu'on là on fait comme si le visuel ça existait en soi. C'était donc une série de visuels pour appeler justement à la marche contre toutes les formes de racisme où on ciblait des gens qui sont des relais de l'extrême droite. Je le redis quand même précisément. Il y avait aucune intention antisémite.

Et si Cyril Hanouna était sur ce visuel, c'était ni en raison de sa confession, ni de sa culture. C'était parce que avec ses émissions, on pense qu'il participe à la banalisation des idées d'extrême droite. C'est important de le dire aussi quand même. Ouais, merci. Mais effectivement et c'est ce que dit le le chat aussi, c'est ce qui est c'est et c'est bien la question qu'on vous a posé mais à laquelle vous avez répondu de comment on fait pour ne pas donner du biscuit à l'extrême droite justement avec ce genre de visuel là où eux ils foncent et derrière ils peuvent dérouler tout ce que tout ce qu'ils ont.

de responsabilité par rapport au fait qu'on sait qu'il y a une contreoffensive qui va se mettre en place de toute façon à gauche on a un devoir d'exemplarité sur absolument tout. Souvenez-vous pendant la campagne du nouveau Front populaire quand on a présenté un programme entier chiffré qui montrait un bouclage macroéconomique et qu'on continuait de nous dire à longueur de plateau, il est pas réaliste économiquement. Mais jamais on va demander ça à l'extrême droite qui a un programme qui qui enverrait le déficit public absolument dans le décor parce qu'il refuse de s'en prendre aux ultra rich. Donc je pense que parce qu'on est anticapitaliste, évidemment on dérange.

Enfin ça ça me paraît relativement logique et donc on se doit d'être le plus parfait possible, même si parfait c'est pas possible. Voilà, de de se former et de continuer de d'essayer de faire mieux quoi. Sur la question de la stratégie politique politique, on va écouter Jean-Luc Mélenchon à propos des des quartiers populaires. Je crois que tu as un peu surpris la régie. Surpris la régie. Ils sont la régie. Je vous laisse je vous laisse arriver tranquillement en train de télécharger l'hologramme de Jean-Luc Mélange. Il faut aller chercher les milieux ruraux déclassés. Qui va dire le contraire ?

Bien sûr, mais le gros de la troupe qui va nous faire gagner, ce sont les quartiers populaires où on vote pour nous à 80 % au premier tour mais où 30 % seulement vont voter. Si nous montons à un niveau égal à celui de la participation du reste de la société, nous avons gagné. C'est pourquoi la priorité c'est de les convaincre eux que ça vaut la peine de faire de la politique et pour ça il faut parler clair, net, dru pour que tout le monde comprenne. Et ça n'est pas de l'exagération. Oui, il faudrait que les milieux populaires patati patala oui mais à condition de commencer par traiter les problèmes qui obsèdent la population la plus brutalisé.

Un, le racisme qui est une question de fond dans ce pays. Et c'est pourquoi il y a pas de fâchés, pas fâchaux. Ils sont fâch soient fâchés ou pas et d'abord raciste. Mais là euh Oui. Donc dans dans ces extraits, c'est nous qui sommes surpris. Ils se sont vengés surise en surprise ce soir, c'est la vengeance.

Donc dans ces extraits, on a vu donc à la boi Jean-Luc Mélenchon donner la la priorité stratégique au quartier populaire et rond on avec l'idée antérieure qui était portée par Jean-Luc Mélenchon d'ailleurs des fâchés pas fachau juste pour que tout le monde comprenne c'est ces électeurs RN ou tentés par le RN qui seraient tenté par la sur la question sociale et non pas sur la question raciste et que la gauche pourrait donc reconquérir. Vous avez dit et écritz toujours dans le je me refère toujours à la poste pphase de de du livre vous nous faites de la de la pubible ascension de l'extrême droite.

Vous avez écrit que la première faiblesse de l'extrême droite, c'est ses contradictions sur le social. Est-ce que ça justement ça plaide pas pour aller chercher les abstentionnistes et donc les fameux fâchés pas fachaot qui pourrait pourrait être piégé sur le social par le par le RN ou l'extrême droite en général ? Je reviens à ce que j'ai dit avant, c'est-à-dire la centralité du racisme dans l'adhésion au Rassemblement national. Je trouve que souvent on a tendance à quasiment infantiliser l'électorat d'extrême droite comme si les gens qui votent à l'extrême droite ne savaient pas exactement ce qu'ils font ou vous n'avez pas compris l'essentiel du projet.

Je pense que la plupart des gens ont compris le projet. C'est-à-dire que ils pensent eux aussi que la compétition néolibérale est inéluctable, qu'on peut rien faire pour lutter contre ça. Ils sont pour la plupart pas anticapitalistes au sens où nous on l'entend. Et donc il ils adhèrent à cette vision raciste de la société qui dit on va faire perdre une partie des classes populaires qui sont les classes populaires racisé. Donc euh ça me ça me paraît essentiel sur cette question des fâchés pas fachaux. Mais ça représente quand même 30 % des électeurs. Oui, ça représente 30 % des électeurs avec une abstention différentielle qui pourrait modifier substantiellement le résultat d'une élection.

Notre notre responsabilité comme comme force politique, c'est de se dire comment on arrive à être en tête et comment on arrive infin à l'emporter. On pense aujourd'hui que trop de gens sont dans l'abstention et auraient, on va le dire en terme marxiste et matérialiste, des intérêts concrets des de de classe à voter pour un programme de rupture. Et donc, il s'agit à la fois de faire entrer dans le jeu politique des gens qui aujourd'hui s'abstiennent, qui sont dégoûtés. Et je veux dire aussi la responsabilité du mandat Hollande dans le dégoût de gens qui s'identifiaient comme votant à gauche, on va dire.

et puis euh à la fois démobiliser en partie euh l'électorat qui peut voter pour l'extrême droite. Peut-être qu'au bout du bout certains finiront par voter pour nous, mais ça ne ça ne peut pas et je sais qu'il y a un débat à gauche sur ça, pour moi, ça ne peut pas être la stratégie pour gagner parce que si pour les gens pour pour qui c'est le principal objectif, ça conduit ensuite à une chaîne de décision qui dit "On va passer des sujets sous le tapis, peut-être que l'antiracisme c'est pas exactement prioritaire, et cetera et cetera. Et je pense que c'est perdant sur tous les tableaux. Mais donc ça veut dire qu'on on s'assoit sur un électeur sur trois ou quatre à peu près.

Mais les gens les gens peuvent changer d'avis mais y compris dans le livre que vous citez, il y a des travaux de sociologie électorale très précieux de Yan Lelan, de Félien Fori notamment des références aux travaux de de Nona Mayer qui montrent que les classes intermédiaires sont les classes essentielles de mobilisation des électeurs d'extrême droite. C'est plutôt des classes qui correspondent aux commerçants employés retraités qu'aux classes populaires. notamment ouvrier ou précarisé maintenant de toutes sortes.

Et donc euh c'est plutôt des gens aussi qui ont des valeurs antagonistes à des valeurs de gauche, y compris qui sont plutôt sur la question du travail, qui sont plutôt adeptes de la méritocratie. Mais le ouvrier ces dernières années envers l'extrême droite a été assez fort. Non, il est assez fort. Il est assez fort pour la gauche et il est encore plus fort pour l'absention. C'est l'absention qui gagne chez les ouvriers. Et donc je pense que c'est c'est comment dire vraiment essayer de redonner un espoir sur le fait que socialement la bataille n'est pas perdue et que les intérêts de ceux qui ont se sont tant enrichis sous la macronie, on peut y faire quelque chose quoi. Ouais.

À quel moment ça vous avez changé de pied là-dessus ? Parce que précisément les fâchés pas fachaot, c'est une invention de Jean-Luc Mélenchon à partir de 2012 qui est reconduite en 2017 dans le cadre de la stratégie de populisme de gauche. À quel moment ça vous vous êtes dit ? Bah non, en fait c'était la mauvaise ligne déjà préférence nationale. Je suis pas sûr qu'on en parlait encore en 2017. Je sais que c'était le cas en 2012 dans dans le cas du fond de gauche euh mais Jean-Luc Mélenchon l'a dit lui-même, il le pense plus. Il a changé d'avis, il a changé d'avis sur la question.

Et donc pour ma part, je suis je ne dis pas jamais des gens qui ont voté à l'extrême droite ne pourront voter à gauche. C'est c'est impossible de dire ça. C'est la question c'est stratégiquement qui on se dit et sur quel ressort et en parlant fortement sur quoi on pourra gagner. Et est-ce que le mouvement des gilets jaunes vous avez interpellé par rapport à ces réflexions ? Ben on a beaucoup accompagné le mouvement.

On a essayé, y compris à l'Assemblée nationale, de retranscrire certaines de leurs revendications, mais euh euh la question, enfin les questions qui étaient discutées autour des ronds-points, elles étaient centrées sur la question du pouvoir d'achat, de comment on vit bien, euh de comment on arrête de galérer, de comment on décide. Euh pas c'était pas des questions d'exclusion ou de racisme qui étaiit discuté au moment des gilets jaunes.

Vous faites des très bons scores en zone urbaine mais c'est vrai qu'effectivement pour aller du coup parler plutôt dans les milieux ruraux et cetera, donc pas forcément aux personnes qui sont convaincues justement par le RN mais aux abstents sudistes du coup de ces territoires là est-ce que qu'est-ce que vous pouvez faire par rapport à ça ? Et tout ce que je disais là ne visait pas à s'adresser qu'aux gens euh qui sont des urbains. Euh je crois au contraire que Non, mais c'est plutôt enfin au vu de des résultats que vous faites. Oui, mais je crois au contraire que il y a plein de commun en fait dans les dans les revendications.

Euh euh moi je suis député du Val de Marne, c'est à peu près le même taux de déserts médicaux que dans la Creuse chez Catherine Couturier qui était député France insoumise. Donc je pense qu'il y a plein de commun et que cette opposition artificielle, elle n'est pas elle n'est pas bénéfique et y compris électoralement, elle est pas porteuse.

Si on insistait dans le même temps de parole pour dire que dans le programme qu'on a défendu, il y a l'idée de pas un service public à plus de 30 minutes du domicile que le temps qu'on passe à dire la France des pavillons votre RN la France des je crois qu'il y a un effet performatif aussi de résignation et puis après il y a s les divisé mais c'est vrai que au niveau des résultats effectivement de de Est-ce que est-ce que vous pouvez prendre le pouvoir en vous concentrant stratégiquement sur les grands espaces urbains dont les que j'ai dit moi. Donc vraiment vous m'avez mal comprise hein.

On se concentrer, par exemple, quand on parle de la Nouvelle-France, ça ne veut pas dire se concentrer uniquement sur les quartiers populaires. Ça veut dire prendre en compte les changements anthropologiques majeurs qui ont eu lieu dans le peuple français et notamment dans les classes populaires. Et il valent dans les milieux ruraux comme dans les milieux urbains. Par exemple, quand on parle de créolisation, quand on dit, j'imagine que vous nous avez déjà entendu le dire, avant c'était une personne sur 10 qui avait un grand-parent étranger, maintenant c'est une personne sur qu parmi les gens qui ont le plus de descendants d'immigrés, il y a énormément de départements ruraux.

Donc ça parle aussi quand on parle de la de la modification de la structure du travail, de l'importance maintenant des ouvriers dans le secteur des flux et de la logistique, ça ça parle aussi dans des dans des dans des secteurs ruraux. Quand on parle de l'importance de l'emploi des femmes dans le secteur d'idé du caire, du soin, ça parle aussi dans les territoires ruraux. Moi, j'ai grandi dans les deux Sèvres et je vous assure que les préoccupations que je porte aujourd'hui dans le Val de Manne comme député, j'ai l'impression que pour les classes populaires, ils peuvent faire commun et ils peuvent parler électoralement, y compris décider des gens à aller voter.

Donc je pense que vaincre l'abstention, ça ne vaut pas que pour les quartiers populaires. Par ailleurs, des quartiers populaires, il y en a aussi dans les zones urbaines. C'est-à-dire que il y a souvent une grande confusion là-dessus. Euh quartier populaire, ça va pas dire banlieu parisienne ou de très grandes autres zones. Oui, pardon. Dans les zones rurales. Exactement. Non, mais je dire euh Léo Valter, député des Hautes Alpes, il y a aussi des quartiers populaires enfin voilà. Oui, c'était plutôt par rapport aux résultats que vous faisiez plutôt dans les zones urbaines que dans les milieux ruraux.

Et après ah oui c'est votre question moi je suis pas en train de dire justement les bours et les tours. C'était pas du tout ça. C'était pour des chos c'était pour c'était c'était justement ce truc de bah vos résultats sont meilleurs en zone urbaine que dans les milieurs ruraux. Et donc du coup comment vous expliquez ça ? Ça c'était plutôt dans ce sens-l et surtout du coup comment est-ce qu'on s'adresse peut-être mieux au milieu au milieu rural ? Ben je pense que donc il y a rendre audible ce qui était déjà dans notre programme. C'est pour ça j'essayé de répondre à la question de cette façon-là.

Et puis il y a aussi euh euh prendre comment dire prendre la mesure de certaines difficultés y compris difficultés qu'on les militant. Je veux dire, c'est pas la même chose de faire un porte à porte dans une tour où on fait tout l'immeuble d'un coup ou dans les zones rurales. Donc, il y a des réalités matériel où je pense que par exemple le rapport à la voiture, le rapport à la propriété privée, tout ça, on a des solutions en réalité qui sont peu entendu et celles du RN sans doute parce qu'elles sont caricaturales aussi hein, sont très entendues. Et puis par ailleurs, c'est ce que m'inspirit votre question juste avant.

Je voulais dire aussi il y a un enjeu pour les élections municipales d'implantation. La France insoumise, c'est mine de rien un mouvement qui est relativement jeune, c'est-à-dire on a maintenant 9 ans d'existence. C'est les premières municipales où réellement on se sentit pour aller s'implanter et y compris le RN a fait comme ça, parfois pour gagner certaines petites municipalités ou avoir des conseillers municipaux dans les exécutifs locaux, puis des départements, puis des régions, puis avoir des députés et cetera. Et je pense que c'est un travail aussi long et de patience.

Et c'est ce qu'on dit dans le livre d'ailleurs sur la résistible ascension de l'extrême droite, c'est que dans des endroits où l'extrême droite s beaucoup implanté, ben on a du travail de militant sur le long terme quoi, pour gagner sur la bataille des idées. Et je pense que des représentants dans les exécutifs locaux peuvent aussi montrer comment on fait autre chose à l'échelle locale, comment on on travaille sur la souveraineté communale par exemple. Alors, on aura beaucoup de questions à vous poser sur justement sur les municipales, mais ce sera après le petit happening comme on a pris l'habitude de le dire avec l'entrée du pire journaliste de la rédaction qui arrivera tout à l'heure.

Mais avant, j'avais envie de de vous demander Clémence Gueté parce que à mon sens l'une des grandes forces de la France insoumise ces dernières années, vous l'avez dit, vous avez seulement 9 ans d'existence, c'est d'avoir fait émerger beaucoup de nouvelles têtes et notamment beaucoup de de femmes. Il y a aussi évidemment Jean-Luc Mélenchon qui pèse un certain poids sur le mouvement bien qu'aujourd'hui il n'y a plus aucun mandat. Je rappelle que vous avez pas d'élection interne. C'est la façon que que vous avez de vous organiser au niveau du mouvement. Que Jean-Luc Mélenchon soit candidat à la présidentielle ou pas en 2027.

Comment est-ce qu'aujourd'hui la question de l'incarnation après 2027 elle se pose et et par un bout un petit peu de l'après Jean-Luc Mélenchon au sein de la France insouisque et je le répète à de nombreuses têtes d'affiches maintenant. Ben, je pense que ça c'est un bon point pour la suite de toute façon. Enfin, je veux dire, il y a eu beaucoup de reproches qui ont été adressés à Jean-Luc Mélenchon, mais vous l'avez rappelé dans votre question, je pense qu'il y a peu d'équivalents de formation politique où il y a autant de personnalités un peu identifiées, soit généralistes, soit sur des sujets précis.

Enfin, on a des députés qui font un travail assez important et qui sont qui sont connus par les associations et cetera. Donc je pense que ce format équipe, c'est notre force avec une féminisation très importante, beaucoup plus importante que dans d'autres parties. Donc la suite, bon j'ai envie de dire déjà on va affronter l'élection présidentielle de 2027 et y compris ça, il y aura des étapes en interne. Jean-Luc Mélenchon l'a dit, répété, être candidat à l'élection présidentielle, c'est pas le cadeau quoi. Enfin, je veux dire, c'est d'une vie compliquée, c'est beaucoup de violent, c'est affronter, c'est des exercices qui sont difficiles.

Donc il y aura déjà des discussions internes là-dessus et puis moi, il me semble que aujourd'hui encore celui qui a fait 22 % il y a 2 ans et demi maintenant et est le mieux placé pour nous représenter parce que il est un émetteur qui est instantanément écouté dans le pays quand on a des choses enfin des messages à faire passer quoi. Et puis après la question de l'après, j'ai envie de dire on aura l'embarras du choix quoi. C'est-à-dire que il y a beaucoup de figures qui sont connues, qui sont je pense talentueuses. des gens qui peuvent aussi parfois être usés par cet engagement politique là. pour le vivre quotidiennement, il est pas toujours facile.

Euh et donc on verra en fonction des échéances qui se présenteront à nous quoi. Oui, parce que vous parliez tout à l'heure de du besoin de de formation et vous êtes un parti progressiste qui est une force extrêmement importante sur la gauche et il n'empêche en tant que progressiste que je ne sais pas si ce qu'on vise tous c'est que enfin aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon, il a beau porter énormément d'espoir et avoir un passé et cetera, il n'empêche que ça reste un homme blanc de plus de 70 ans et que tout le le progressif, il pourra jamais rien y faire.

C'est c'est évident, mais par contre évidemment ce qui est ce ce qu'il avait tweeté sur l'affaire Catnin ou d'autres sujets de ce genrelà ne montrait pas une véritable formation pour le coup sur ces sujets-là. Donc il y a un besoin aussi de renouvellement notamment sur les sujets féministes que d'autres portent au sein de la France insoumise. Oui. Alors après Jean-Luc Mélenchon, il a toujours travaillé sur la question féministe, sur la question trans par exemple aussi parce que vous dites c'est un homme blanc de plus de 50 ans pour le coup même de plus de 70 ans.

Euh euh il a un niveau de formation sur ses sur ces questions que je connais pas beaucoup d'autres responsables politiques peuvent avoir y compris des plus jeunes. Euh donc oui, mais de toute façon, il y aura un renouvellement, mais euh on veut refuser. Vous avez parlé de notre fonctionnement, je trouve que dès lors qu'il y a préparation de congrès et cetera, on le voit là, c'est l'ambiance chez les socialistes et même chez les Vers, c'est pas la joie trop en ce moment non plus. Euh, il y a quand même des affrontements de personnes qui font perdre beaucoup de temps aussi, qui sont très délétaires.

Alors, euh chez nous, bah en effet, il y a trois élections présidentielles qui ont été menées par le même candidat, mais les insoumis euh et je crois que ce n'est pas qu'un mot et un slogan, sont avant tout attachés au programme qu'on défend. Et donc je pense que la question de l'incarnation, elle viendra dans un second temps et par la suite quoi. Très bien. Peut-être une dernière question Loui au Cyprien avant que Mais sinon on garde du temps pour les municipal. Ouais, gardons du temps pour les municipal. Ouais, très bien. C'est ce que je pensais aussi. Et bien, on va accueillir donc le pire journaliste de la rédaction. C'est l'heure de la carte de presque. Et bien, bonjour tout le monde.

Bonjour. Attendez, je remets le manche debout en face de moi. C'est un plaisir de vous retrouver encore une fois. Bonjour Clémence. Tu vas bien ? Ça va et toi ? Super merci. Tu es la deuxième à me demander après Gill Brun Philippe Philippe Brou dit c'était le pire. Voilà. Bref euh Clémence tu sais que toi et moi on a un gros gros point commun. C'est quoi ? On fume des clopes. Ah oui c'est un peu notre truc. J'ai honte. C'est un peu notre truc. Sauf que moi je suis pas filmé par quotidien pour le faire. Oui c'est ça. Pour ceux qui se souviennent pas 2022 dans le matin de gauche Clémence Gué fume à la fenêtre. Ça tu as commencé à fume à quel âge ? À 15 ans. Et j'en ai 34. OK.

Moi je pensais que c'était à l'usine. Moi j'ai commencé à l'usine et je sais que c'est à 15 ans, tu sais, je faisais des boulots d'été dans des usines. À 15 ans, tu go ça à l'usine ? Bah ouais, les boulot d'été quoi. Moi j'avais pas le droit. 16 ans peut-être illégal. Allez voir l'Ursaf pour Clément, c'est un peu ch. Bon et en fait ce trucl ça m'a fait remarquer que c'est vrai que chaque personnalité médiatique, enfin chaque personnalité politique a eu son moment médiatique. Sarkozi c'était le cas-toi pauvre con. Hollande c'est le scooter avec Julie Gaillet. Arnaud Monbourg c'est quand il téléphone à Jean-Luc et qui répond pas.

Et euh François Bairrou, c'est quand il a tabassé un gamin à Manu. Bref, non là on rigole mais la clop c'est vrai que c'est un vrai problème de société et je pense qu'on devrait tous arrêter faire comme Jean-Luc. Jean-Luc il a arrêté et depuis qu'il a arrêté bah il est hyper calme et apaisé. S'il vous plaît. Il doit y avoir du son arrêter de t'ar raté ton effet. Et ben et ben tant pis. Alors il faut que tu enchaînes. Il faut que tuites la voix Jean-Luc Mélenchamp.

Bon là c'était c'était JeanluLuc qui disait ça suffit et après là moi j'enchaînais parce qu'ils sont pourris derrière j'enchaîné avec vous entendez il a l'air trop sympa maintenant mais bon tout à foiré bref là on rigole on rigole mais on va dire que j'aime pas Jean-Luc Mélenchon alors que c'est totalement faux moi Jean-Luc Mélenchon je suis son premier fan et je suis tellement fan que j'ai appelé mon chat qui est ici présent Méuche il est trop beau vra je suis très fan des Méuches et c'est vrai que si on lui met une petite cravatte rouge et ben on dirait le vrai et le dernier un autre point commun. Tu vois, moi aussi j'ai des chats. Tu l'as appelé Méuche ?

Non parce que moi le mien quand je lui donne à manger, il me dit "Les croquettes c'est moi." Il toujours ça, il est toujours fou. Bref, tout ça pour dire moi je suis très fan de foot aussi, rien à voir. Mais j'aime bien placer ça parce que je parle souvent de foot dans mes trucs. Et le dernier coup, j'étais dans mon lit, je réfléchis et je me suis dit "Attends, mais Jean-Luc, ça fait des années qu'il est là. Il y a plein de gens qui le critiquent mais il bouge pas, il plie pas, il est toujours là." En vrai, on dirait pas Didj Deschamp avec l'équipe de France. Genre à un moment donné, il y a Zidane qui attend, il y a Bon part en plus je crois ils ont le même coiffeur.

Il y a peut-être un truc à faire, je sais pas. Bon sinon les affiches, voilà c'est largement moins drôle affiches. Les affiches les affiches. Bon moi j'ai pas aimé. Et ce que je vous propose en fait c'est que moi je reprenne tout votre pôle un peu visuel et cetera parce que le dernier coup j'avais fait Philippe brin en blond frère vu le frérot il avait tellement kiffé après à la sortie de l'émission il m'a chopé, il m'a dit "Ouais viens bosser avec le Parti socialiste et tout, on fera des grands trucs." Je dis "Non, non, moi je suis vraiment de gauche, je peux pas bosser avec vous.

Et en plus ce qui s'est passé c'est que après ça bah tous les journalistes et éditorialistes ils sont fait un malin plaisir de vous en mettre plein la tête et du coup là moi j'ai le prochain édito de Pascal fraud. Est-ce que tu vois qui c'est Pascal fraud à peu près ? Ouais c'est Pascal pro mais il vous déteste encore plus.

Mais mais ouais, il faut que tu fasses d'abord le ça ira ça ira pas parce que du coup comme ça bué par tu imitesou la régie a sauté c'est pour ça que les écrans sont noirs et tout c'est le bordel en régie on est toujours en ligne dans quelques instants le imploser c'est un bonheur c'est un bonheur c'est un bonheur moi je prépare ce truc depuis depuis de semaines je dors pas la nuit bon bah voilà bah c'est super sinon v les municipal tu peux envoyer je sais pas non attends attends attends attends attends ben je refais mon intro mais c'est mais c'est j'ai envie d'aller derrière Là ou je suis en train de bouillonner là.

Bon tous les journalistes du coup éitorialistes qui vous sont tombés dessus. Tu as entendu ? Je l'ai déjà dit mais bon rien passé. Journalistes éitistes qui vont son tromber dessus et moi du coup bah j'ai le prochain de Pascal fraud. C'est Pascal pro mais il vous déteste encore plus. Magnetto Mike il faut savoir d'où l'on vient pour savoir où l'on va. Ce sont les mots de Charlemagne après avoir arrêté les arabes à Poitier. Midih minuit avec Pascal fraude sur européen. Hier, j'ai rêvé. Que dis-je ? J'ai cauchemardé. J'ai vu dans mon sommeil un avenir sombre, un avenir où la France insoumise arriv au pouvoir et tentait de supprimer Pâqu. Cette merveilleuse fête.

Je me voyais dans ce rêve en train d'assister impuissant à un futur déraciné, à un futur islamisé où les fêtes chrétiennes comme pâqu, la fête des voisins ou la Saint-Valentin devenait des menaces pour notre civilisation chrétienne et blanche. Je me réveille en sursaut, complètement débousselé et me rappelle la citation de Charlemagne comme une réponse à mes peurs. Il faut savoir d'où l'on va pour Non, il faut savoir d'où l'on vient pour savoir où l'on va. pas que c'est notre culture, c'est les Chocobons. Les amis, résistons, résistons.

Une France sans pâ et puis peut-être un jour sans le nouvel an, sans la Ligue des Champions, sans le big deal, sans tous ces moments qui font sens pour des milliards de français et même plus, ce cauchemar est un avertissement. Attention les amis, attention. La réalité, elle peut nous rattraper comme dans Intouchable, le film avec l'acteur noir et François Cluset, très bon acteur. Aujourd'hui, c'est C8, demain, ce sera Pâqu. Ne laissons pas la France devenir un terrain de jeu pour ceux qui veulent tout effacer comme dans Men in Black avec l'autre acteur noir et son stylo magique.

Une France sans pâqu, sans ses racines, sans ses saucissons, sans ses bret, sans ses marinières, sans touche pas à mon poste, sans Michel Sardou, sans la Zubida, sans Olivier Girou, ça n'a rien à voir avec la France que nous aimons. Une France en tradition, ce n'est plus la France, c'est l'Algérie et c'est de la merde. Vive Pâqu et vive la France ! midi minuit avec Pascal fraude sur européen.

[Musique]

La crotte de nez était trop bonne. Tu dégoûtes. Bon euh sinon bah il y a un petit jeu mais du coup vu que tu as vu Philippe Brin Gill comment il s'appelle c'est juste que mon équipe m'a dit qu'il y avait un running gag quoi. Brun blanc ou tu as vu ? Mais on n pas fait guetter parce que bah à la base tu as pensé qu'on allait faire triste et tout. Ouais, mon on n pas assez débile pour faire ça. On bosse mieux que ça. Est-ce que tu enlèves la feuille ? Tu l'avais ? Mais non, non, j'ai Non, mais j'ai d'autres trucs qui sont trop bien. Bon, ça ira, ça ira pas. Je t'explique un petit peu les règles pour ceux dans le chat qui ne connaissent peut-être pas. En fait, je vais te montrer des photos.

Tu vas me dire ça ira. Donc ça, ça veut dire c'est stylé, j'aime bien. Et ça ira pas, ça veut dire c'est pasté, j'aime pas du tout. Et tu peux évidemment dire deux trois trucs, faire une petite diatri et tout. Enfin, fais ce qu' une phrase ou deux quand même. Une phrase ou deux. Ouais. Pas une Dirib. Non. Un pas plus. Donc un nouveau vlog en Antarctique, ça ira ou ça ira pas ? Bah l'Antarctique ça ira pasin. Le vlog ça ira. J'explique ou il est pas nouveau.

Il bon il y a quelques il y a un an et demi maintenant je suis partie en Antarctique au Pôle Sud euh parce que je copréside un groupe d'études sur ces enjeux là qui parlent pas à grand monde mais qui sont absolument essentiels pour comprendre le changement climatique. Donc ça voilà ça ira pas trop. Tu avais le mal de mer, tu as vomi et tout. C'est horrible. On n pas vu dans les images. Tu aurais pu laisser de trois trucs où tu as vomi et tout. Il y avait 6 jours de mal de mer. J'aurais aimé voir de trois vomis. Tu as vu les crottes de nez ? On aurait pu voir un vomi. Tu vois ce que je veux dire ?

Dembélé Ballon d'Orence très bon joueur de foot presque 30 buts cette année bah ça ira alors tu as vu bon les amis hein les les gens là France football écoutez un petit peu V Garcia c'est le mec de France Foot je connais un petit peu. J'ai mes petites entré le NFP ça ira ou ça ira pas ? Euh là, ça ira pas. En ce moment, ça ira pas trop, mais euh j'espère que les discussions vont reprendre euh et qu'on va réussir à censurer le gouvernement tous ensemble. J'espère aussi. H le congrès du Parti socialiste, ça ira ou ça ira pas ? Parce que si fort, il est pas élu, après ça pue les négociations. Oui, je sais pas. Tu sais pas ? Non, j'ai aucune idée. Il y a pas dans les propositions. Comment ?

Il y a pas dans les propositions ? Ça ira, ça ira pas. Ah oui euh excuse-moi, euh bah ça ira je présume. Ouais for ils ont survécu à 70 congrès, tout évident. Oui c'est vrai. Force à eux. Force à Gilbrin. Non toujours pas. OK. Des élections démocratiques à la France insoumise, ça ira ou ça ira pas ? Ça ira parce qu'il y en a du coup des élections à la France. Bah oui, il y a des votations très régulièrement après chaque assemblée représentative du mouvement qui se tiennent tous les 6 mois. Mais généralement tout le monde s'en fout de ce fonctionnement. Mais c'est voilà. Arrêter de fumer, ça ira ou ça ira pas ? Ça ira. Mais j'avais arrêté 4 ans, j'ai repris bêtement.

Qui t'a fait reprendre de Logu ? Une campagne, une campagne présidentielle. Mais non, de Logu il fume plus. Non, f pas. tout le monde a arrêté sauf toi. Ouais, c'est horrible. Non, mais il faut que j'arrête. Je vais arrêter. C'est Bah oui, bah oui, c'est c'est mieux. Moi j'ai pas arrêté. Je compte pas arrêter. Je m'en fous moi. Euh Sopia Chikirou municipal de Paris. Et ben je sais pas non plus mais la France insoumis ça ira en tout cas. OK. Bon ben j'ai en fait je fais ça exprès comme ça ça ouvre la transition. Bon les amis je vous fais des petits bisous la régie vous êtes nul. Ton ton chronique sur Po. Salut. Salut. Salut. Je sais jamais quoi penser de cette séquence. C'est terrible.

Non mais merci mais alors du coup il y a eu quand même pas mal de d'intervention notamment quand vous disiez voilà le NFP ça va pas aller donc vraiment les municipal ça va être l'occasion de de parler de de l'Union de la gauche. Loui, je te laisse tout de suite la parole. Oui. Alors donc du coup on se voulait se demander quelles étaient donc effectivement donc les stratégies aussi vos ambitions. Donc Jean-Luc Mélenchon a annoncé le 19 mars à Brest vouloir des listes insoumises autonomes partout sauf exception. Etth donc pourquoi ce choix et en gros ça ressemblerait à quoi une ville insoumise ? Alors, c'est deux questions intéressantes.

Bon, déjà tout à l'heure, j'ai expliqué que la dernière fois en 2020, le mouvement était très jeune. Ça n'a pas été une très grande réussite pour les municipales et cette fois-ci, on s'y prépare. Donc déjà, vous vous m'interrogez la veille de la sortie de ça. Wouh ! Donc, on a un scoop sur la boîte à outil.

Et alors là, je vous je vous laisserai le document, mais c'est un programme qu'on sort demain pour les municipales qui est très complet et qui a cela d'intéressant que il y a des propositions en fonction des tailles de communes, de si c'est des communes qui sont dans des interrage approximatif des mesures pour que toutes les équipes insoumises qui vont se présenter au municipal aient des références parce que nous on va avoir beaucoup d'équipes où les gens n'ont jamais candidaté pour une élection municipale.

On va avoir des enf on a proposé des discussions nationales avec les forces politiques du Nouveau Front populaire pour essayer d'avoir un accord global, de discuter du programme et cetera. Pour l'instant, ça patine, on va dire. Ce qu'on veut, c'est que ce soit pas un accord enfin renvoyé vers des accords au cas par cas. Ça donne souvent la France insoumise voiture balais notamment des baronies socialistes qui sont là depuis je ne sais combien de temps qui veulent bien souvent nous avoir sur les listes enfin pas toujours hein mais voilà souvent nous on veut aussi pouvoir mener des listes mener des campagnes. On pense qu'on a la prétention de le faire vu les les différents scorps.

Donc il va y avoir des discussions aussi départementales. Moi, je suis persuadée que dans plein d'endroits, il va y avoir des accords pour faire des listes.

peut-être pas périmètre nouveau Front populaire complet, ça dépendra peut-être des fois, mais il y a plein de fois où on sera on sera il y aura des listes communes, il y a des fois aussi ou à défaut et parce que parfois on s'oppose à des gestions municipales telles qu'elles ont été effectuées avant où il y aura des listes insoumises en effet autonomes et puis ensuite il y aura des accords d'entre de tours pour aussi affronter le danger d'extrême droite là où il sera et comme il sera et on espère qu'il sera le plus bas possible ou des listes de droite et de la macronie de la même façon Donc il faudra aussi se mettre d'accord avec la configuration du second tour.

Est-ce que la Et puis pardon, il y avait juste une deuxième question qui m'intéressait aussi sur les villes insoumises.

La première chose, c'est et on va organiser là aussi des formations sur le fait que les communes, elles ont été quand même extrêmement dépossédé de leur rôle qui pour nous est absolument indispensable parce que c'est un échelon de proximité démocratique, de lien direct avec les gens et qu'en réalité les prérogatives de la commune, elles permettent de faire des choses mais bien souvent elles se sont transformées en gestionnaire de l'austérité en gros avec des situations budgétaires très compliquées parce que les financements de l'État sont ce qu'ils sont, c'est-à-dire largement en baisse.

mais elles peuvent faire beaucoup et notamment sur les préoccupations essentielles des gens, c'est-à-dire se nourrir, se chauffer, se loger. On propose par exemple des cantines bio locales et qui sont organisables à l'échelle communale. On propose de d'arrêter avec le quota du maire dans les logements municipaux qui parfois entraîné des formes de clientélisme en dans dans l'attribution des logements sociaux pour que ce soit un quota du conseil municipal et qui a une décision collégiale pour attribuer ces logements sociaux. On propose qu'il y ait des référendums locaux qui orientent réellement la la politique communale et pas sur des sujets anecdotiques comme parfois ça s'exerce.

Enfin, je pense que au niveau communal, il y a vraiment beaucoup de choses à faire et nous, on est un mouvement qui se dit communaliste parce que c'est un échelon absolument indispensable dans la façon dont on perçoit l'organisation des territoires. Cprien, oui, moi j'avais une question. Est-ce que le l'exemple il y a eu une élection test au début d'année, c'était la municipale anticipée de ville9u Saint-Georg donc dans le Val de Marne. Donc Louis Boyar était candidat pour juste pour contextualiser pour ceux qui nous suivent et qui auraient pas forcément les détails.

Donc Louis Boyard était candidat dans une liste insoumise sans union avec d'autres partie de gauche et il y avait une liste d'union PCF PS LV de l'autre côté. Euh et donc vous avez tenté l'aventure en solitaire et ça n'a pas marché puisque c'est certes qu' au premier tour devant la liste d'union mais au second tour ça a été euh largement battu par la liste de droite. Est-ce que ça vous en tirez des leçons ? Est-ce que ça vous challenge pas sur la stratégie dite autonomiste ou euh enfin quelle leçon vous en tirez en fait au final ? Ça a été un échec de fait. Euh bon ça a été un échec que je vais relativiser quand même parce que c'était une ça n'a pas marché.

Euh non, mais c'était une ville qui a été gouvernée pendant 45 ans par la droite. Donc c'était pas euh une ville historiquement de gauche dans laquelle c'était facile. Il fallait faire campagne, c'était une municipale partielle. La première chose qu'on a réussi, je dirais que c'est quand même le le le la hausse de participation, la baisse de l'abstention. Pour une municipale partielle, c'est un défi. Ça veut dire aller voir des gens, ça veut dire faire du porte- à porte, les convaincre de se déplacer, d'aller voter. La liste de Louis Boyard, elle a aussi fait plus de voix que la liste de gauche en 2020, la liste de Louis Boyard à elle toute seule.

Donc il y a eu une augmentation de la liste de gauche si on considère qu'il y en avait une deuxième. Voilà ce qui a été ce qui n'a pas marché c'est la négociation de l'entre de tours. Mais il y avait aussi des raisons politiques à ça. C'est-à-dire que j'en ai un peu assez qu'on présente les insoumis comme des des diviseurs à toutes les élections. Alors que les élections récentes, c'est pas exactement ça l'histoire aux européennes. On a proposé aux vert de partir ensemble. On leur proposait la tête de liste. Ils en ont pas voulu. On voit ce que ça a donné dans le score de l'extrême droite. Les municipales, on propose des accords nationaux, des discussions nationales.

Pour l'instant, c'est pas nous qui bloquons sur le fait de les avoir. Donc voilà, par contre, on n pas réussi à fusionner mais par exemple les verts locaux, ils avaient appelé à battre Louis Boyard au moment du nouveau front populaire. Donc il y a aussi des histoires locales qui faut que parfois pas faire le match mais sur Vinep Saint-Georges, le report de voie entre la liste de gauche donc battu qui s'est retiré du coup au second tour sur la liste de Louis Boyer, elles ont fonctionné. Il a en gros à peu près le l'assiette de voie de gauche si on a perdu 7 points dans le report de voie. Mais en terme de voix ça fait à peu près une centaine de voix je crois c'est pas vo sur la droite.

Donc ça ça veut dire quand même qu'il y a des gens il y a 7 % de gens qui ont voté pour la liste PSF ELV qui n'ont pas voulu voter pour la liste de Louis Boyard. politiquement ça dit quelque chose. Bah il y a surtout 10 points de participation entre les deux tours en plus et c'est les gens qui sont all les gens qui ont participé en plus c'est les gens qui sont allés voter à droite. Non mais oui mais je vous parle du nombre de voix donc ça veut dire que potentiellement il y a des gens qui avaient voté ça qui ont préféré pour voter pour madame Niasme première adjointe d'un d'un homme qui faisait des salut nazis à la mairie.

Mais après sur le le l'union parce que il y a la il y a évidemment la question des municipales et puis c'est c'est là-dessus va porter ma question mais les municipales elles sont peut-être symptomatiques de la volonté de la France insoumise à la fois d'être de rassembler la gauche. Il y a une vraie volonté pour vous de le porter et en même temps d'y aller régulièrement solo.

Je dirais quand quand on regarde la liste des villes que vous visez comme reine Nant Montpellier, ville-juif ou Bobini, on a on voit bien que ce sont des villes particulièrement soit socialiste, soit communiste avec cette envie d'aller où où les gens votent déjà à gauche et de prendre et de prendre la ville quoi concrètement et derrière de dire mais nous aussi on on veut le rassemblement. Donc c'est difficilement audible pour les militants qui sont sur place. Vous savez quand quand on a dit que c'était vous l'invité, il y a des militants de communistes de de Choisis qui m'ont appelé pour me dire "Mais nous ça fait des mois qu'on les relance pour essayer d'avoir des rendez-vous et cetera.

Il bloquent totalement la porte. C'est compliqué ça. En tout cas, on les voit la semaine prochaine et il y avait jusqu'ici le refus de leur part de discussion bilatérale entre le Parti communiste français et la France insoumise. Mais mes chers camarades, nous nous verrons la semaine prochaine. Voilà. En tout cas, ils l'attendent précément ce ce rendez-vous, mais on on on le voit bien. Moi, j'habite à Ivri sur scène, donc je je vois bien ce qui peut s'y passer également, quoi. Donc vous vous dites aujourd'hui que c'est pas votre stratégie d'aller spécialement sur les les territoires de gauche.

Non, mais on peut faire un accord national où le Parti socialiste a les têtes de liste dans toutes les villes de droite et d'extrême droite de France. Je suis pas sûr qu'ils seront ravis. Vous comprenez bien que chaque formation politique a aussi envie de mener des listes dans des endroits où les gens votent massivement à gauche. Bien souvent, ils ont voté massivement Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle et pas Annie Dalgot qui a fait 1,7 % par exemple.

Euh pourtant c'est des municipalités socialistes et évidemment comme on est une formation politique un peu plus jeune sur le plan de de l'implantation local, ça nécessite de faire de la place parce qu'il y a aussi des victoires qui sont permises parce que des insoumis ou des gens qui votent pour la France insoumise votent pour des listes qui parfois sont menées par le Parti socialiste, Europeécologie, les vert et cetera. Donc je euh c'est un accord, c'est un accord qu'on propose. Ça veut dire que oui, parfois il faut nous laisser mener ces listes. Mais mais du coup, est-ce que ça va pas en contradiction avec euh ce qu'on a pu entendre l'été dernier au moment des des législatives ?

Ne nous trahissez pas. Ne nous trahissez pas. Et cette volonté à tout prix du peuple de gauche d'avoir euh des forces unies et pour réussir à à résister à la vie quotidienne qui est extrêmement dure sur le plan politique. La vie quotidienne et la souffrance des gens. Après ça de macronie, je comment dire, c'est ma boussole politique et ce pourquoi je mets tant d'énergie par les responsabilités qui me sont confié sur la question du programme. Parce que encore une fois, l'Union ça ne peut pas être à n'importe quel prix et sur n'importe quelle base. Je vous ai parlé de la la difficulté qu'on a eu avec le Parti socialiste au moment de la censure et donc de leur part de la non censure.

Moi, j'avais en tête à ce moment-là que le budget c'était moins 2,6 milliards pour l'écologie. Ça veut dire prendre encore du retard sur la rénovation thermique des bâtiments pour les habitants des classes populaires, notamment à l'endroit où je suis élu, c'est fondamental dans la lutte contre le changement climatique, les suppressions de postes de prof, on les a avertis sur tout ça. Et donc euh des forces de gauche doivent aussi avoir des discussions sincères et honnêtes sur quel est l'objectif, comment on empêche l'extrême droite d'y arriver et comment on propose un horizon qui soit émancipateur, pas juste un petit rafistolage de bout de ficelle d'après la macronie.

on on fera pas vraiment pire. Vous voyez ce que je veux dire ? C'est aussi une question d'ambition. Donc de fait bah il y a des discussions exigeantes parce que l'union ça peut pas être à n'importe quel prix sur n'importe quelle condition et en disant n'importe quoi. C'est rien Ly peut-être non de peut-être juste de fait la question que ça pos Ouais c'est la question que ça pose c'est de fait parce que vous allez dans les vous vous l'avez dit vous avez dit on va dans les zones où on est fort on a fait des grosses on va partout il y aura des licens soum suis partout donc oui bien sûr mais de fait vous avez plus de chance d'aller conquérir des villes comme la cour neuf que Noi sur scène.

Ça on est tous au courant mais jamais ils serait choqué je pense. Oui les il serait pr choqué. Mais mais Nicolas SarkoZi a ses souffert. Non mais sans rire euh ça pose la question de la capacité de la gauche doit à se rassembler après ça parce que de fait puisque vous allez dans des zones vous êtes forts et c'est souvent des zones où il y a des municipalités de gauche euh en fait vous avez les municipales pour vous ça va être surtout un moment de confrontation avec la gauche plus quec la droite et vous partez du principe que ça veut dire que toutes les listes de gauche refuseraient que nous en fassions partie.

Pas forcément mais ça bah donc voilà donc il y a plein d'endroits où on va faire ensemble. Il faut que ce soit aussi à la hauteur de des résultats politiques de chaque formation aux élections précédentes, de ce qu'on sent y compris comme une ville, il y a il y a des endroits où on sent qu'il vaut mieux que ce soit une tête de liste, d'une formation politique ou d'une autre. Et ce qu'on demande, c'est on nous fasse de la place à la hauteur de ce que notre organisation représente et surtout qu'on puisse avoir des discussions exigeantes sur ce qu'on va faire. Il y a beaucoup de villes, y compris des villes de gauche. Je veux pas toutes les stigmatiser.

Il y a plein de villes de gauche qui font un boulot extraordinaire pour pour la vie des gens. Mais il y a aussi des endroits où il y a eu une forme de gestion un peu bureaucratique, pas forcément très ambitieuse, pas forcément une une politique de gauche éblouissante non plus. Et donc parfois bah la France insoumise localement, on dit nous on porte une alternative en fait, y compris à cette gestion municipale là. Très bien. Et ben merci beaucoup CL Gué d'avoir répondu à nos questions et d'avoir résisté à à l'humour de à l'humour entre guillemets à l'humour de PA la P de Régie de Exactement.

Merci beaucoup d'être venu sur notre plateau que vous pouvez quitter désormais Cyprien et Loui même sortir vous pouvez quitter à la prochaine la salle désormais. On se revoit bientôt. C'est ça. Alors donc ça va être et bien le Allez, allez-y, je vous je vous laisse le temps de sortir. Euh et bien donc ça va être la dernière partie de notre émission avec dans quelques instants du coup Fenso qui sera avec nous par écran interposé qui va répondre à nos questions. On va se lever gentiment. Il y aura pas vraiment de changement de plateau. On va vous expliquer tout ce qui se passe parce que c'est vrai que c'est peut-être pas très clair pour les gens. Oui, tout à fait.

av dit tu passais pas par là parce que tu allais cogner la caméra mais mais tout et ben non écoute tu vois j'ai même pas cogné la caméra c'est parfait donc c'est ce qu'on vous disait donc je me mets devant la bonne caméra c'est ce qu'on c'est ce qu'on vous disait donc on a plusieurs surprises pour pour vous ce soir on va avoir un un échange évidemment avec Fio. Et et tuas tu as vu le jingle mda non mais c'est parce que c'était juste après on a d discuté est-ce qu'on le fait avant ? Est-ce qu'on le fait après ? Si vous voulez, on le fait maintenant. Jingle à J Pop. Euh pour celles et ceux qui nous suivent depuis le début, normalement il y a un changement de plateau qui s'opère derrière nous.

Là, il sera un demi-changement de plateau, même un quart de changement de plateau parce que je crois que à part les micros, pas grand-chose ne va changer. Mais pourquoi mais pourquoi cette fois-ci il y a pas de changement de plateau ? Et bien parce que du coup Fiano sera avec nous ou Sopien Zarman. On va lui poser la question hein. Donc euh sera avec nous de loin. Euh donc du coup il y a juste besoin d'un d'un petit changement sonore mais par contre il y a deux personnes qu'on va accueillir en vrai. Donc tu le dis maintenant là ça y est c'est le revivil je sais pas non j'ai j'ai dit deux personnes qu'on va accueillir en vrai à toi. Ah oui d'accord.

J'ai tr j'ai trop de clé Clément Garcia journaliste culture à l'humanité spécialiste de musique et puis aussi bolcheggi vous connaissez bien ses ses chroniques dans l'humanité. Donc ça va être les deux personnes dont je vais révéler le nom. Je n'ai pas encore dit le reste. Euh mais peut-être avant hésite pas Raphaël dans l'oreillette à me dire si euh vous êtes vous êtes en ligne avec Fianzo, est-ce qu'on peut lancer et cetera. Sinon nous on peut continuer un peu à papoter. Oui oui oui. D'accord. Euh pour revenir un peu sur les séquences d'avant, j'avais je vous avoue j'avais un peu peur du chat pendant la séquence avec Clément Gé. Moi j'ai trouvé que ça s'est très bien passé.

J'ai trouvé que ça s'est très bien passé. Il y avait des gens qui étaient pas du tout d'accord mais qui avaient des arguments plutôt constructifs qui disaient "Bah non, moi je suis pas d'accord." Euh et j'étais Ouais. J'étais un peu je me demandais comment ça allait se passer et je suis vraiment content. Je trouvais que c'était un entretien vraiment de de qualité. On a posé les questions qu'on voulait.

Je pense que le fait que Clémence Gueté ne s'énerve à aucun moment, n'ose jamais la voir à participer, est-ce que tout le monde reste très calme derrière le chat et on peut discuter politique, on est d'accord ou pas d'accord euh évidemment mais euh mais de discuter voilà de du fond de manière relativement détendue et puis évidemment vous avez bien entendu qu'on lui a posé la question par rapport à la fiche parce qu'on pouvait pas ne pas en parler.

Il y a des gens qui vont dire "Ah, ça fait déjà 2 semaines et cetera." Mais c'est quand même un sujet extrêmement important euh qui est le sujet contre de la lutte contre l'extrême droite, contre les idées d'extrême droite, contre l'antisémitisme et cetera. Il peut pas y avoir de confusion. Donc c'était très important pour nous d'en parler avec elle et elle a été très précise sur le sujet ce qui a permis aussi en disant clairement c'était c'était une erreur et la fiche a vite été retirée, ce qui n'a pas été dit par tous les responsables de la France qui commence à être petit à petit.

En fait, je pense que là, ils sont dans une vague depuis quelques jours à finalement euh finalement on l'a retiré et oui, c'était une erreur. Alors que c'est vrai que les jours qui ont suivi la les la polémique, c'était pas tout à fait ce discours là. Donc Oui. Oui. Et pour et pour tout vous dire, pour vous révéler un petit peu les coulisses, et ben on avait prévu euh de passer un un justement un extrait de Rima Hassan qui dit ça exactement euh qui dit que non, c'était une erreur cette affiche, mais puisque Clémence Gueté l'a dit très simplement, il y avait pas besoin d'appuyer là-dessus.

Donc voilà, c'est agréable hein quand il y a un échange politique qui se fait de manière tout à fait tranquille. Euh voilà, je répète, on est d'accord ou pas d'accord à la fin, mais enfin au moins il y a un échange. Je ne sais pas par contre si celles et ceux qui espèrent que la gauche soit réunie à tout prix dans les mois à venir sont vraiment très optimistes après cet échange. Mais mais ça ça appartient à la France insoumise et à sa direction. Mais de toute façon, c'est aussi un peu le projet éditoriel de cette émission, c'est que soit clarification. Là, je pense qu'il y a eu des moments de clarification.

Mais je pense que le chat, il y a peut-être des gens que vous êtes d'accord, vous êtes pas d'accord, mais au moins vous en savez un petit peu plus sur ce que porte et sur ce qui est un peu dans les coulisses aussi de la France insoumise. Donc voilà, je pense que pour l'instant on réussi le paris qu'on s'est fait à dans un dans une ambiance assez délétaire, fascissante euh d'essayer de poser des questions et d'y voir un peu plus clair sur sur la ligne politique des partis de gauche. Euh donc voilà, je pense que ça je pense que ça fonctionne bien. Euh avant avant d'accueillir nos invités, peut-être le petit moment pub, on l'a pas encore fait. Euh hésitez pas à soutenir l'humanité.

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Euh ou vous abonner avec la commande de point d'exclamation abo dans le chat. Euh il y a plein d'offres différentes. Je sais qu'il y a aussi une offre spéciale pour view vous les viewers et les viewuses. Euh pour euh 5 € pour 5 mois d'abonnement. Donc pour 5 € pendant 5 mois vous avez accès à toutes les productions même commercial quoi. C'est une chemise de commercial ou pas ? Tu avais pas encore fait de remarque sur la chemise ? tu as vu, je me suis retour et j'ai tenu 2 heures. Euh donc dans 5 € pour 5 mois. Donc avec cet abonnement, vous pouvez accéder à tous les contenus de l'humanité. Euh toutes les enquêtes, les reportages, les analyses, les décryptages, enfin tout ce qu'on fait.

Donc voilà, n'hésitez pas. Alors est-ce que dans l'oreillette, est-ce qu'on me dit que on est prêt ou pas ? Est-ce qu'on peut aller s'assur On peut aussi euh Allez, on peut y aller. Très bien. Et ben, on va aller s'asseoir. Je te dis à une heure, MJDA, bonne émission. Très bonne émission. plus. Donc je vais m'asseoir et donc j'accueille avec moi sur le plateau Clément Garcia, Benjamin, Bolchek et donc Sopia Bouti également directrice de la fête de l'humilité qui sera qui est avec nous et Fioo normalement qui est qui est en ligne. On va voir si s'il nous entend et s'il apparaît à l'écran dans les instants à venir. Duplex ce live. Fio, es-tu là ? Dis ça maintenant qu'elle m'annonce.

Je sais pas frérot. au festival cérémia à Lille et je me suis dit il va arriver, il sera complètement cramé. Écoute, ça va. Ouais, tu pas écout. Ouais, ça s'est super bien passé. Nickel. Ouais, c'était fatiguant mais tout va bien. Et puis tu sais, j'y retourne demain. Je retourne demain à la guerre. Donc j'ai eu 24 heures à la maison. Est-ce que Est-ce que Sopiane parce que là, ça y est, on a le le son a été rétabli. Est-ce que tu peux nous expliquer ce que tu faisais à Lille ? Parce que c'est c'était c'est hyper intéressant ce que tu faisais là-bas.

Alors à Lille, donc ce festival avec lequel j'avais une espèce d'histoire un peu commune depuis quelques années parce que j'y ai été en premier en apprenti comédien, j'y suis retourné en tant que producteur et là j'y suis allé l'année dernière en tant que jury et j'ai proposé à Laurence Fersberg, la directrice de ce festival qui est juste une personne en or de venir présenter le travail des séries du Ramadan. donc de ces séries euh de ces séries qui animent tout toute la période du Ramadan mais qui sont vraiment un phénomène social sociétal en Algérie.

Et donc en ce moment étant très proche du milieu artistique algérien, j'ai proposé une délégation algérienne d'une trentaine de personnes pour venir présenter ce projet au travers de ces projets au travers de masterclass, de rencontres et de d'une soirée algérienne. On a fait une super journée un truc énorme dans le monde arabe et les Algériens tu vois sortent la répar du jeu. Donc moi en réalité, j'ai fait ce truc parce que je pouvais le faire, tu vois, parce que j'avais une directrice de festival mortel, des copains prêts à bouger et et des dates qui coïncida, tu vois. Donc je je me suis permis de proposer ça.

Je m'étais évidemment pas douté de la logistique et de et du boulot que ça allait être. Mais euh mais euh j'ai vraiment pas eu 30 comédiens euh producteurs et réalisateurs avec moi. J'ai eu 30 frères et sœurs qui m'ont beaucoup aidé et voilà, on a fait une super sortie euh de communication autour de ces séries et je pense que ils intégreront le marché des ventes internationales dès l'année prochaine. Ouais, c'est aussi les séries du Ramadan, je coupe mais c'est un vrai phénomène. Enfin, moi je l'ai je l'ai vécu et c'est un grand rendez-vous familial. à chaque mois du Ramadan, il y a un teasing. Moi, je suis d'origine marocaine et c'est vrai qu'au Maroc, c'est un grand moment.

tu as plusieurs grandes séries qui reviennent avec des comédiens et des comédiennes et euh c'est le moment à chaque fois après l'ftar où tu as la série un peu plus longue qui va arriver et il y a de plus en plus de de séries qui fonctionnent et puis qui donnent envie aussi à certains parce que parfois c'est des petites séries euh qui se professionnalisent et qui deviennent Ouais. une véritable institution quoi. C'est Oui. Oui. Et puis on connaît les Algériens, c'est toujours le bon moment pour dire tah Jazair. C'est toujours le moment de fanfaron. Bon Sopia, tu es là parce que donc tu es directrice de la fête de l'humanité.

Tu es aussi élu à Saint et aussi parce que tu as une grande nouvelle à nous annoncer. J'ai une grande nouvelle. Je profite de ce moment avec l'invitation Fianzo Fiano qui sera sur la scène de de la fête sur une des scènes. C'est fort pour nous, c'est hyper important parce que Fiano faite en scène Saint-Denis à la Courneuve. Là, c'est la 90e édition, on est à Brettini et c'était impossible, on va dire, de de ne pas l'avoir pour cette édition mémorable qui est une édition où on sait que Fiano a à cœur cette fête. C'est pas la première, mais c'est toujours des éditions très importantes pour nous. Et en tout cas, je voulais le remercier.

Je voulais faire cette annonce exclusive parce que pour le moment, faut savoir c'est une exclu. Et ouais, c'est une inexclu parce que on va annoncer les premiers noms euh vendredi 28 là dans 2 jours et la première annonce c'est euh avec toute l'histoire qu'il a euh sur la fête et sur ce que représente la fête pour lui. Et d'ailleurs, j'aimerais bien lui demander quel est enfin quel est ton rapport avec cette fête qui rassemble tous les peuples, qui rassemblent toutes les cultures, les luttes. Qu'est-ce que ça représente pour toi ? Bah mon sentiment, c'est surtout un sentiment fédérateur en vérité vis-à-vis de la fête de l'humanité. Ça a toujours été un endroit fédérateur pour moi.

Ça été un endroit où j'ai rencontré des association, des cultures, des gens du monde entier. Depuis que je suis petit, depuis que j'y entrais en fraudant sous une barrière au parc de la couronne. Toi tu payais pas la vignette ? Et voilà maintenant c'est parce que j'avais des cousins parce que j'avais des cousins àtin et en fait que tu vois il y avait une entrée à la piscine de Marville et tu passais par la piscine de Marville et tu pouvais t'accruster dans la fête. Mais on était petit. Il y a prescription. Il y a prescription.

Il y a presque c'est sur c'est surtout que c'est surtout que à la suite j'ai fait partie de stand d'assaut de stand d'assaut euh là-bas et puis qu'à la suite je suis venu voir des concerts. Que j'y ai réalisé je pense un de mes plus grands rêves en tant qu'artiste, ça a été de monter sur une scène en scène Saint-en avec le Suprême NTM en faisant un titre inédit autour d'un album qui s'appelle 93 empires. qu'on était pas plus Saint-In que Simonique et et l'année d'après faire le faire le concert moi-même et prendre la grande scène à la fête de l'humain.

Donc j'ai tout un tout un historique avec cette fête et puis au-delà de ça évidemment évidemment et de la et de la convergence des luttes et de la convergence du message et de la manière dont on a de se rassembler autour de valeurs qui nous sont communes et et je pense que j'ai fait des super phrases. Ouais. Ouais, c'était magnifique. Très très beau. Euh alors, je le rappelle parce qu'il y a eu des petits bugs bugs de son. Euh donc effectivement, Fiano sera bien à la fête de l'humanité pour pour la prochaine fête, donc pour les 90 ans. Est-ce que tu peux tu peux nous dire si tu vas venir seul ou ou accompagner ? Non, j'aurai des invités bien sûr.

La dernière fois la dernière fois la dernière fois qu'on m'a vu sur une scène à la fête de Luma, il y avait avec moi S King, il y avait avec moi Vald, il y avait avec moi des musiciens, des compositeurs, des beatmakers.

Il y avait avec moi, je crois que j'avais invité ATIC, je crois que j'avais invité euh je sais pas si j'avais pas invité Calage Criminel, j'avais invité en tout cas pas mal d'artistes et euh et la vérité c'est que je le prends comme un comme un super date parce que je remonte peu sur scène aujourd'hui mon activité étant un peu plus au cinéma et euh et sachant que j'ai annoncé que je sortirai plus d'album et ce que je pense toujours en vérité faire un petit titre de temps en temps, c'est sympa. Faire un petit truc de temps en temps, c'est sympa. Là, je me retrouve sur des titres qui cartonnent en plus là sur be Fever machin alors que j'ai juste répondu à l'appel d'un copain.

Donc c'est cool, j'ai de l'acu musique, je suis content. Mais surtout surtout surtout c'est la scène quoi. La scène. C'est pas que ça me manque parce que j'en fais en vrai, mais ça reste ça reste un des derniers exprès des derniers lux d'expression de Fianzo, le rappeur. Et euh et on va s'en donner à Cœur join. Et oui, tu parce que ça va être en fait ton seul concert de l'année. Non, non, pas exactement. Mais mais le premier D'accord, très bien. Moi, j'avais une question là-dessus sur ton passage de fiano à Sopiane du coup et le fait que tu laisses pas le rap complètement derrière toi, mais tu passes à une nouvelle étape. Maintenant, tu es au cinéma, dans des séries, au théâtre.

Moi, je me demandais comment quel était ta ton rapport au rap maintenant que tu es parvenu un petit peu au sommet au sommet de ce domaine là et est-ce que c'est tu le laisses un peu derrière toi en te disant bah j'ai déjà tout dit euh avec le rap, maintenant je suis dans une autre position, il faut que je passe à autre chose, faut que j'aille sur d'autres domaines. Je vais je vais te dire alors déjà je me retrouve au cinéma, au théâtre et dans des séries parce qu'on m'y a invité. Donc en fait là-bas, j'avais même pas pensé à ça. Numéro 2, il y a un truc de naturel en fait.

Tu vois, il y a des artistes qui ont pris le pli et qu'on et qu'on et qu'on fait évoluer leur son de manière à évoluer avec leur âge, avec leur nouvelle manière de penser, avec leur situation familiale, avec s'ils étaient en tant que en tant que jeune homme et maintenant en tant qu'homme ou père de famille. Et il y en a pour qui ça fait s fait très naturellement. Je vais te donner un exemple. Un mec comme Soprano, on n pas senti le gars passé des psychiatres à je fais la tournée des stades et je suis et je suis et je suis dans un concept autour d'un OVNI en cosmonaute et mon refrain fait la là, c'est naturel chez lui. Ça fait bien quand il le fait et on aime quand il le fait.

Moi Sopiane, je viens, c'est vrai, je viens d'un rap dur, je viens d'un coin dur et si le Switch avait été cohérent avec moi et avait été naturel, non, je sortirai des albums. Mais j'ai l'impression que c'est forcé en fait, tu vois. Je je je m'y sentais plus en tout cas dans ce rôle de fianzo ichichich très euh très très offensif. Je m'y sentais plus. J'avais pas envie de l'édulcorer. J'avais pas envie de le j'avais pas envie de le de le ramer n'importe quoi. Ouais. Et puis en plus j'avais pas envie de Bon, on se parle un peu entre nous hein. Euh j'avais pas envie de faire le mytho en fait.

C'est qu'à un moment, tu vois, moi quand je te raconte à l'époque, je suis dehors, c'est la merde, on a des guerres, c'est les problèmes, wou wou et j'ai des trucs sociales et j'ai problèm avec les condé et j'ai c et j'ai ça et j'ai des nouveaux défis dans ma vie. Bah c'est réel en fait, je le vis, je le vis tous les jours tu vois. Et aujourd'hui, moi je veux bien dire au petit que je suis en bas du bloc et qu'on est là et qu'on tient le pavé machin, mais ma vie c'est pas ça aujourd'hui. Ma vie, ils m'ont élu en tant que rappeur. Je suis devenu un un un je pense un je pense un gros artiste et du coup j'ai j'ai eu ce qui allait avec la notoriété, les rentes et cetera.

Ça veut pas dire que je suis multiplâré. Ça veut dire que dire que je suis pas dans des endroits, le chanter que je fais pas chanter que je fais certains trucs et dire en fait j'ai j'ai un peu honte, tu vois, de ce truc de de mentir au petit. Tu sais, à l'époque doc Gcos disait "Je veux pas mentir aux jeunes, leur dire que j'ai des guns, ça c'est un peu ça, tu vois. J'ai pas envie de faire le mytho en fait." Et tout le folklore autour du rappeur. Euh euh je pense que c'est les mecs qui viennent pas des endroits d'où on vient qui aiment ce folklore là. Les mecs qui viennent des endroits d'où on vient cherchent à s'en extirper au plus vite. Euh tu vois ce que je veux dire ?

Donc il y a un espèce de fantasme autour de de la rue, de la cité, de l'identité du rap et cetera. Et moi en fait, j'ai jamais fantasmé sur ça. C'était ma vie en fait. Donc à un moment euh quand j'en ai eu marre euh d'envoyer des certaines valeurs, que j'en ai eu marre d'avancer euh la musique dans la voiture quand il y avait des gros mots parce que mes enfants étaient en âge de comprendre et cetera et cetera, c'est des situations con mais c'est des trucs cocasses qui fait que à un moment je je me prends pour personne, je ne critique personne qui fasse du rap à 65 ans, ça ne me pose aucun problème. Moi Sopiane, on m'a proposé un terrain d'expression que je kiffe. Quel jeu !

Et du coup, je m'y suis engouffré. Mon rapport avec le rap aujourd'hui en réalité il est toujours aussi plein. J'ai des rappeurs au téléphone toute la journée. J'ai mes collègues, j'ai mes copains, j'ai des artistes en production. Oui, parce que tu as monté un label ? Bah plusieurs. Je suis encore en production sur les mêmes artistes desquels on me connaît. Je suis encore éditeur sur le même sur les mêmes compositeurs avec lesquels on m'a vu évoluer. Donc à franchi musique, tout l'écosystème et tout l'environnement autour, c'est toujours pareil.

Sauf que Sopiane est allé construire le bateau cinéma est parti s'amuser avec des nouveaux copains et en fait c'est exactement le même métier raconter des histoire mais d'une manière différente. Clément justement tu as une question sur le sujet euh plus sur une question plus large sur ton rapport à à la banlieue évidemment la banlieu que que tu connais bien puisque tu y es né, tu y as grandi euh tu y es tu as commencé à y rapper aussi. Euh, on se souvient aussi que tu avais tu avais lancé en 2016, je crois, une tournée qui était Je suis passé je suis passé chez dans les banleux de toute la France euh grâce à laquelle tu as fédéré beaucoup de monde et beaucoup de jeunes rappeurs.

D'ailleurs, les vidéos de cette tournée, on va le rappeler quand même, on ont cumulé 80 millions de vues sur YouTube. Ça a été un véritable événement. Je pense que c'est à partir de ce moment-là d'ailleurs que tu as été un peu érigé en porte-parole des banlieux. Ça correspondait un peu à ce moment-là. Je dis tout ça parce que j'aimerais on a j'aimerais savoir aujourd'hui quel regard tu portes sur ces territoires là, même si comme tu l'as dit maintenant, il y a des pas de côté qui se sont fait dans dans l'évolution de ta carrière, mais la banlieu que tu as connu et où tu es né, est-ce que est-elle la même que celle qui qu'on connaît aujourd'hui ?

Est-ce qu'il y a eu des évolutions et qu'elle soit positive ou négative d'ailleurs ? Oui, dans les deux sens. dans les deux sens. Moi mon rapport que à ce que bah ce que appelle la banlieue euh enfin mon rapport c'est un rapport affectif en premier lieu, en deuxème lieu, c'est un rapport familial parce que c'est des endroits qui dans lesquels j'ai passé toute ma vie. Euh mon rapport il est euh il est euh il est euh il y a un terme en arabe et c'est le haak. Le ha c'est la raison, c'est le droit. Et j'estime qu'ils ont un hack sur moi et que j'ai un hack sur eux.

C'est-à-dire, je suis dans mon hac en évoluant de la meilleure manière possible et en quittant l'endroit et en allant chercher des coupes et des médailles à l'extérieur. Et ils sont dans le hack de me réclamer, de revenir, de rendre, de donner, de passer du temps, d'expliquer, de former, de faire la pass. Je te donne un exemple tout bête là, juste avant le Ramadan. Je suis allé tourner un clip au Tul à Blancil pour un jeune artiste qui s'appelle Beaujacques. Parce que il se lance là que les mecs de chez moi m'ont appelé, m'ont dit "Frérot, on lance un jeune rappeur, viens." D'accord.

Ben je viens en fait et je passe une journée à thé, on rigole et il me faut un barbecue et on passe un super moment et ça déchire pareil avec mon tout mon volet associatif, tu vois. Tout le volet associatif, c'est aussi un volet que j'ai jamais lâché. C'est un volet que j'ai tiré avec moi dans la musique, que je tire avec moi au théâtre, au cinéma, que je tire partout où je peux. Euh euh mais c'est des euh au-delà d'être d'avoir été des coups de com ou des choses que j'ai pu faire à l'instin parce que elles étaient proches de moi, c'est euh des aventures humaines en fait qui se sont mis en place. Donc en fait c'est devenu des amis, c'est devenu des partenaires.

Euh énormément de ces gens qui pour la majorité sont issus de ces territoires. Mes équipes de travail, c'est des mecs de Bobini, c'est des mecs de Saint-Nis, c'est des mecs de Blanc Ménil, c'est des mecs d'Olis. Tu vois ce que je veux dire ? Mon père vit à Holné sous-bois, ma mère vit à Blanc Ménil.

Donc en vérité euh euh c'est l'image publique qui fait que on m'envoie un peu on on on est en droit de se poser cette question et parce qu'il y a certaines cases du cahier des charges que je refuse de cocher aujourd'hui euh euh comme euh bah par exemple en société, on envoie des codes, on envoie des codes vestimentaires, on envoie des codes d'élocution, on envoie des codes, on envoie des codes et en fait moi j'ai la chance de pouvoir me balader un peu d'un monde à l'autre.

Donc en fait en fait j'essaie mon rapport avec la banlieue au-delà de tout ça c'est qu'en réalité j'essaie de les rendre fier pour ceux qui comprennent le logiciel et les gens qui viennent des endroits d'où je viens moi comprennent très bien ce que je suis en train de faire. Et je vais te dire un truc pour rigoler il y a il y a une vidéo qui est sortie il y a quelques mois de ça qui m'amuse énormément et j'ai partagé beaucoup où on compare deux interviews à moi. Une où je suis très chara et l'autre où je parle de Molière et de Shakespeare pour France Culture et cetera.

Ils ont fait un montage et c'est très drôle et même moi le premier ça me fait golerie et en fait bon après sur internet et tout gentil mais évidemment on s'est moqué de moi on arri et tout et quand j'arrive à Blan Ménul là pour faire le clip il y a même pas un mois de ça juste avant le Ramadan chez nous tu sais on a un mot c'est la branchette c'est le branchage et j'arrive dans mon coin ils me disent wou tu es dans quelle branchette tu es en train de leur faire frérot et eux ils voient ce que je suis en train de faire tu vois et donc en vérité euh euh c'est C'est un c'est un rapport pour pour recentrer. C'est un rapport de devoir, j'ai l'impression de devoir. Je dois.

C'est un rapport euh euh c'est un rapport de un peu d'ambassadeur au lieu de porte-parole. Attends mon fils, j'arrive. Je suis en plein dans un live et il y a plein de gens. J'arrive mon fils. C'est c'est un c'est un tu vois ce truc de porte-parole érigé en c'est je déteste ce truc. Ouais. C'estàd qu'au moment où je fais le coup de l'autoroute ou je mets le pied dans une cité, il y a 2000 personnes ou machin, à ce moment-là, moi tous les plateaux des chaînes d'infos, ils m'invitent. En fait, viens nous parler de la banlieu, viens nous parler de 93, viens nous parler de tes copains les animaux. Viens nous viens nous expliquer.

Il était hors de question que que je sois érigé en porte-parole quelconque. Non, non, pas du tout. Et puis en plus de ça, je vais vous dire un truc. Non seulement je n'ai pas vocation A, mais je pense que j'ai même pas légitimité A, parce qu' un porte-parole ou tout du moins quand on essaie en tout cas de s'ériger en défenseur d'une cause, il faut déjà commencer à s'assurer qu'on ne la desserre pas. Et s'il y a bien quelqu'un qui ne peut pas donner des leçons dans ce métier ou en Saint-Sinie, c'est bien fianco.

Donc molo, on va donner des leçons à personne, on va être le porte-parole de personne ou envoyer une fausse image quel quelle qu'elle soit qui serait un motif de justification de manière d'être en banlieu. Non non non, pas du tout. Moi, j'avais une question un petit peu là-dessus, c'est que je pense j'ai revu ton discours au César où tu es arrivé avec un poème et tu tu as commencé en disant "Est-ce que moi aussi je peux m'autoriser à à faire ce poème ?" Et et ça m'a renvoyé une impression de de me dire maintenant que tu arrives dans ces domainesl coupé, vous me recevez ? Ah pardon. Oui. Tu tu nous entends ? Ouais là. Ouais. Ouais. OK.

Ton discours de César, tu as ce truc de commencer ton poème par dem dire "Est-ce que je peux me permettre de moi aussi faire un poème Et j'ai trouvé que symboliquement, il y avait un truc un petit peu de le fait que tu demandes un peu comme ça le l'autorisation de de me demander si ton entré dans ce ces domaines de la comédie, du théâtre, du cinéma où tu te retrouves beaucoup maintenant alors que dans ton rap, tu as toujours eu un imaginaire très cinéma, enfin c'est bourré de référence et cetera. Est-ce que c'est que tu t'étais senti interdit ces domaines là avant et que l'expression c'était forcément par le rap ? Tu tu nous reçois ? Ouais ouais, je vous reçois.

Pardonnez-moi, je je bug un peu mais tout va bien. OK. OK. Tant tant que tu as tant que tu as la question, est-ce que c'est des domaines auxquels tu te sentais pas autorisé d'accéder alors que tu aimais déjà le cinéma, tu tu aimais déjà ce domainesl et que quelque part c'était le rap le l'espace d'expression et que c'est le rap qui t'a donné accès à ça. Parce que culturellement le rap c'est le domaine d'expression. Clairement, c'est ma c'est ma culture en fait. C'est ma culture le rap. Est-ce que je me l'étais interdit ? Peut-être. Peut-être. Peut-être et peut-être qu'on s'interdit tous un peu.

Mais mais du coup, est-ce que des mecs comme Carry James qui ont fait déjà le chemin, est-ce que c'est quelques années avant toi et encore il y a il y a pas beaucoup de de temps d'écart ? Est-ce que c'est quelque chose qui a pu te montrer la voix ou en tout cas montrer que c'était possible ? Totalement. Euh avant lui-même Joe Star. Oui. Avant lui-même Jo Star. Pardonnez-moi, je répondais à un texte important. avant lui-même Joe Star. Euh Joe Star parce que dans police Joe Star c'est plus un rappeur. C'est pas un rappeur. C'est pas vrai. Euh Kerry pareil, c'est pas les seuls. C'est pas les seuls. Je pense à plein de travaux que Dis a fait. Je pense à Ouais, d'ici la paix.

Je pense à d'autres comme ça qui en réalité nous ont ouvert la voix. Vraiment vraiment. Et non non non, je peut-être que je me sentais un peu en syndrome de l'imposteur. Peut-être. Et souvent souvent en interview, tu dis que tu as été invité dans ce domaine là et est-ce que maintenant que tu y est, tu as envie de produire tes propres films, d'être à l'initiative en fait de de projet en cinéma en qu'on est déjà en processus de production sur des longmétrages, des séries, des documentaires. On va se gêner tiens. Mais mais du coup Fianso, je t'avoue Sopiane, ça fait une semaine que je je suis totalement avec toi puisque j'ai regardé quasiment tous tes films.

Je me suis dit, je veux me préparer, je veux me préparer, je veux me préparer. Et du coup, j'ai vu que évidemment dans beaucoup de films, tu joues des des des rôles liés à à l'histoire de tes parents, à l'immigration et cetera. Et je me souviens que j'avais lu le livre, je sais pas si tu l'as peut-être lu, Noir n'est pas mon métier, qui avait été écrit par une série d'actrices avec Aissa Maiga en tête et qui disait "On en a marre d'être uniquement dans des rôles de de prostituée, de de femmes, de dealer et cetera. Quand on est noir, on est uniquement dans ces dans ces rôles-là. Toi, comment tu fais ton choix de rôle ?

Est-ce que tu te dis il faut les incarner ces rôles d'enfant issu de l'immigration parce qu'il y a des histoires à raconter qui n'ont pas encore été racontées. Est-ce que tu te dis euh mon objectif dans la vie c'est de jouer un rôle de boulanger dans un film avec François Civil et Pierre Ninet ou de jouer le compte de Monte Monte Cristo 4, que sais-je ? C'est c'est comment tu vois ça ? Alors euh euh est-ce que tu tu veux dire comment je fais mes choix ou comment euh euh j'en arrive à ce qu'on me propose ce genre de choses ? Les deux c'est quoi exactement les les deux ?

Dis dis-moi comment tu vois la situation, comment tu fais toi tes choix et et si est-ce qu'il y a un problème avec les rôles qu'on te propose ? Alors euh il y a eu un problème avec les rôles qu'on me proposait, du coup je les ai refusé. Du coup, quand j'ai refusé euh je vais te donner un exemple, je sais pas euh tu vois des fois je me suis trompé. Euh j'ai refusé des rôles de mecs de cité et j'ai refusé des rôles de rappeur parce que j'avais l'impression que je devais faire mes preuves autrement. J'avais l'impression que de je devais faire mes preuves autrement et euh et surtout sortir de la case fianzo.

Donc en fait euh si c'était fianzo sur Netflix, fianzo sur Amazon, on aurait fait un film, deux films, trois films, c'est très cool et puis je me serais appelé Fiano sur les affiches et puis voilà. J'ai voulu envoyer en fait et en plus de ça en passant par le théâtre un message à ce game en leur disant euh bon euh j'ai dit à la musique que j'allais faire des choses qu'ils avaient jamais vu. Ils m'ont pas cru, je l'ai fait. Je tiens à vous dire que je vais faire pareil chez vous. Croyez-moi, ça va être relou. Et en fait, j'ai juste cherché à Moi, je m'invente pas de métier, donc j'apprends. J'apprends. J'ai voulu apprendre à jouer. J'ai voulu apprendre à produire. et j'apprends à réaliser.

J'apprends, j'apprends, j'apprends. Donc en fait dans ce processus d'apprentissage nonstop, mais en fait j'apprends aussi et ça on l'oublie très souvent sur le choix des films et sur les films qu'on nous propose à rencontrer des réas. C'est que des fois il y a des super thématiques, le film est mortel, j'adore le scénar, je rencontre le réa le scénar est super fragile, la prod des lèges. Je rencontre le réa, je te suis. Il y a un espèce de truc de soldat au front qui va derrière un réa leader que tout le monde oublie souvent au cinéma. H mais à un moment le réalisateur du film c'est son film. Donc tu vois ta notoriété va des fois l'effacer.

Va des fois on va dire c'est le film de Fianzo ou c'est le film de machin mais non c'est le film de ce mec là en fait tu vois. Donc il y a un espèce de déjà en premier lieu relation de confiance. Ensuite au niveau des thématiques, la vérité c'est que j'ai attendu j'ai attendu qu'on me propose là tu vois j'ai dû tourner 15 projets en je sais pas moi en 5 ans. D'accord. Hm, j'ai dû en refuser au bas mot 150, tu vois ? Au bas mot parce que en fait des fois, on m'appelle pour le mauvais pour les mauvaises raisons. Si je vois que le mec en face de moi, il vient me chercher pour avoir des posts sur Instagram et pour les millions d'abonnés, pour les mauvaises raisons frérot.

Si tu viens me voir avec une super histoire et que en plus le tournage se passe bien et que en plus je trouve un intérêt à ton film, vo là, je te donne les millions d'abonnés. Plus tu fais des copains, plus tu vois ce que je veux dire ? Il y a aussi un truc de moi à taton. pour quelle raison les gens viennent, de quelle manière et cetera. Et je te le dis, on me propose de tout, de tout de tout de tout de tout. Là, je viens de refuser un rôle qu'on vient de m'envoyer. Je vais pas dire je vais pas dire exactement quoi. Allez, on est entre nous. On est entre nous. J'ai fait une exclu. Tu Allez, non, je viens je viens de refuser un un rôle. Non, j'allais pas rentrer dans les détails.

Je viens de refuser parce que je l'ai fait une fois sur un live et ça s retourné. Je je je viens de refuser un rôle avec des acteurs mortels, genre deux légendes du cinéma français. D'accord. Euh c'est un rôle principal. Euh c'est un super réa du cinéma français. C'est un mec à qui on dit pas non, tu vois. On dit pas non à ces gens-là. Et en fait moi la chance que j'ai c'est que comme j'arrive en tant que fianzo, bah en fait j'ai le choix et en fait tu peux être qui tu veux. En fait, je m'en tape. Si tu vois ce que je veux dire, tu es pas ton nom qui va venir, c'est la rencontre, c'est l'histoire. C'est la thématique, c'est le truc.

Et oui, effectivement, mes choix se portent sur des histoires qui me tiennent à cœur parce que faut se rendre compte d'un truc, c'est qu'un tournage de film, ça dure 6 semaines à 8 semaines, que avant il y a une petite prépa mais qu'à la suite de ça, vous allez le défendre le film en fait. Tu vois, tu vas le défendre. Donc si tu es pas en accord avec le propos, si tu es pas en accord avec ton rôle, si tu es pas en accord avec ton texte, avec le réa et cetera et cetera, ah là tu es parti pour un tour de manège. Donc oui, généralement là par exemple, je sors du film de Manel Labidi qui vient de sortir au cinéma qui s'appelle Reine Mer avec Caméia Jordana.

C'est l'histoire d'un couple maghrébain euh euh dans les années 90 avec toutes les difficultés d'accès au logement et tout ce qu'on peut avoir de folklore autour des Maghrébin dans les années 90 joué par joué par Camilla Jordana et moi. C'est une thématique qui me tient à cœur et qui me touche. Le prochain film qui sort c'est le 30 avril avec Melville Poupau. Ça s'appelle les règles de l'art qui est un premier film de Dominique Baumard. J'y joue un j'y joue un faux un faux d'œuvre d'art antiquer russeleur de son état. et Melville Poupo, il joue à Benet et on est un duo comique. On a pris le prix le prix du jury aux Alpè et c'est une comédie, ça n'a rien à voir.

Juste après, je joue un flic avec Pio Marmaille dans un H clos de Vincent Mael Cardona qui s'appelle le roi soleil. Donc tu vois je Ouais, ça y est, on te propose des rôles très différents. Ah ouais, là j'ai à boire, à manger, du chocolat, de la pistage et tout ce que tu On a une dernière chose à voir avec toi qui fait beaucoup partie de ton imaginaire. Il me semble que tu en as pas encore fait, c'est le manga et l'animation japonaise. Et on a une chronique manga et Japanim euh dans cette émission et euh on va accueillir Léa pour sa chronique qui voudrait te parler d'un perso, elle veut discuter toi d'un perso que tu aimes vraiment énormément.

Euh tu nous en veux pas, Sopiane, c'est un peu c'est un peu ghto là. Il y a pas de vidéos. D'ailleurs, j'avais prévu des vidéos qui allent te faire marrer de Vegeta qui don. Bon bref, c'est pas grave. Tant pis. Euh c'est c'est ma petite frustration personnelle mais t'inquiète. Du coup coucou les otakou. Coucou tout le monde. Coucou Sophiane. Alors j'espère que vous allez bien. Pour info Sopiane, moi je fais une chronique manga. J'imagine que tu me connais parce que je suis plutôt une star dans le domaine. Donc toi tu es la patronne du rap, moi la patronne du manga. Exactement. Et donc quand j'ai fait des petites recherches, ça me va. Merci. Non mais merci. J'ai relevé parce que Merci. Vas-y.

Cool. Tu me coupes dans mon texte. Enfin. Oui, c'est ma manière de déstabiliser. Mais t'inquiète pas, c'est ce sera impossible. Alors du coup, j'ai fait des recherches sur toi pour comprendre ce que je pouvais faire et j'ai vu que tu étais un fan du personnage de Vegeta. Donc c'est un personnage dans Dragon Ball. Pour ceux qui connaissent pas le manga, déjà de un, vous ratez et de deux, c'est l'histoire du parcours de sang Goku qui est un garçon avec une queue de singe et qui explore le monde à la recherche de Dragon Ball, c'est-à-dire de boules de cristal qui exaucent les vœux. Et donc, dites-nous en commentaire, c'est quoi votre personnage préféré dans Dragon Ball ?

Moi perso, je déteste Vegeta. Toi, Sopiane, tu l'adores. Apparemment, dans une musique, tu as dit que tu voulais le signer. Et sache que je connais toute ta discographie parce que je suis fan de toi. Je sais que c'est dans Parole d'homme. Est-ce que tu te souviens de ça ou pas ? Eh, pour que tu me cites Parole d'homme. Mais oui, je suis une connaissance. Je je te jure, je t'écoute vraiment beaucoup. Tu déchires. Et dans une interview, tu affirmes même qui vient de ton village qu'il est algérien comme toi. Effectivement, tu vois. Je je te jure. Ouais. Et chez nous, on dit c'est un cabil.

Et donc en fait si vous êtes n au même endroit que vous nz du même endroit, moi j'ai une question, j'ai l'impression que on vous a jamais vu tous les deux au même endroit. Donc est-ce que tu serais pas l'incarnation vivante de Vegeta ? Et donc je t'ai préparé un petit questionnaire, tu peux répondre en quelques mots une anecdote et on va voir si tu es Vegeta du coup. Alors, est-ce que déjà dans un premier temps, tu es fier de tes origines comme Vegeta et fier d'être issu de la lignée du prince des Sayan, beaucoup plus que lui. OK, c'est tout à fait. Ça a ça reste, ça descend, continue. OK.

Est-ce que tu as un ennemi mortel dans la vie comme par exemple dans le rap, admettons, comme Vegeta peut l'avoir pour Sang Goku ? Est-ce que j'ai un immortel ? Un ennemi mortel, quelqu'un que tu détestes. Ah, un ennemi mortel. Désolé, je j'ai entendu un immortel. Un ennemi mortel. Euh, ouais, j'en ai un mais c'est un politique, je peux pas dire son nom. Vas-y, dis, on va deviner un ou une. On se les par un 1. OK. OK, ça marche. Bon, tu veux pas nous dire qui c'est déteste ? Je suis sûr on a tous le même. Ça marche, ça marche. Continue. Est-ce que tu pense être meilleur que les autres qui à les écraser comme Vegeta pour chacun de ces combats ? Je prends pas le risque.

Je joue pas un jeu si je peux pas tricher. Donc si je peux pas droguer la gourde ou appeler mes potes, je monte pas sur la rine. OK. Bon, tout à l'heure, il y avait ton fils, j'ai bien compris. Est-ce que tu es un papa pou comme Vegeta qui entraîne Trunks ? Non, je suis un papa coque qui euh je suis un je suis un papa coque qui leur apprend à se lever tôt le matin. OK, ça marche. Et ben dis donc. Bon, OK, donc euh tu es pas Vegeta apparemment. Et maintenant, je vais t'expliquer pourquoi tu dois le détester. En gros, dans l'intrigue de Dragon Ball, Vegeta, c'est un mec toxique qui se croit toujours plus fort que les autres.

Il a qu'un seul objectif, c'est la puissance contre les forts, contre les faibles aussi. Et en fait, il a un malin plaisir à voir les autres souffrir, même les innocents. Il méprise la gentillesse et la dévotion. Pour lui, ce ne sont que des masques de la faiblesse. Et donc, tu es fan de philo, c'est bien ça. En gros, euh si on devait le traduire dans ton langage philosophique, ce serait la volonté de puissance de Nietzsche, c'est-à-dire être tellement fort qu'on est plus humain, qu'on est un surhumain qui est capable de n'importe quelle crasse.

Et en fait, le pire aussi dans ce personnage et je pense que tu devrais le détester aussi pour cette raison parce que c'est quelque chose qui te révulse, c'est qu'en fait ce mec, il se vente d'être un fils d'eux. Il est l'héritier d'une lignée de combattant, donc de princes des Sayan. Et en fait, il a une vision aristocratique du monde. Et parce qu'il est descendant euh de gens super puissants, il pense qu'il a Oh, pardon, je viens de bugger. C'est pas genre l'écran, c'est moi qui a buggé. En fait, il se croit tout permis et surtout, il se croit plus légitime que les autres. Donc en résumé Vegeta c'est un type bien né qui veut écraser tout le monde et surtout les faibles.

En gros c'est un peu un bourgeois quoi. Donc franchement je comprends pas pourquoi tu l'aimes force parole à l'advaincu. Je crois qu'il est pas convaincu. Ah ouais. Alors pour répondre à ce que tu viens de dire je suis totalement d'accord avec ce que tu viens de dire. Il est totalement blâmable. On devrait détester ce mec. Et tu sais quoi ? Ça fait naître une empathie chez moi. Quelque chose qui m'interroge. Pourquoi tout le monde le déteste ? Il y a forcément une raison. Il transfère quelque chose tu sais. On dit que les enfants qui ont un qui posent des problèmes souvent, c'est qu'ils en ont.

Et moi, je pense que Vegeta c'est quelqu'un qui se défend de ses propres problèmes, qui a des traumas. J'ai une énorme empathie pour ce mec. Je me dis il est méchant, c'est pas pour rien. Voilà. OK. Donc en fait, on a le droit d'être méchant si on a vécu des trucs traumatiques, c'est ça ? Non, mais on a on n pas le droit d'être méchant. Non. Par contre, si on a été méchant dans sa vie, on peut comprendre quelqu'un qui est méchant euh d'une autre manière. Si on a déjà fait des bêtises soi-même, on peut se dire "Bon, il est méchant mais bon, il a sûrement des raisons." Non, c'est pas convaincant. Qu'est-ce qu'ils disent dans le chat ? Ils aiment quel personnage ?

Euh, ben écoute, dans le chat, ils ont l'air de se marrer surtout hein. Ah d'accord. Et surtout il se demandent si c'est Bardella ou Zemour dont parle dont parle Chano. Vas-y, dis-nous alors. Bardella ou Zemour, ils ont pas assez de pouvoir, ils sont trop petits. OK. Bon bah, je te laisse Sopiane, je vous laisse. Bisous. Merci beaucoup Léa. Merci beaucoup. Merci, merci beaucoup les qui détruit le plateau en partant. Moi, si je peux me permettre parce qu'il faut que j'en profite absolument, est-ce que tu peux nous expliquer d'où ça vient ce truc de Vegeta est algérien ? Parce que tu es pas du tout le seul à le dire ça. Et je Est-ce que tu saurais l'expliquer ?

C'est le alors c'est le caractère c'est le caractère impulsif du personnage qui fait ça. C'est le caractère impulsif. Il est nerveux, il est jamais content, il est toujours en pétard, toujours en frenier. Ça fait partie du cliché qu'on a sur l'algérien. Voilà. Et donc du coup euh étant un Vegeta totalement évolué euh j'essaie de j'essaie de montrer de mon côté l'évolution du Vegeta qui qui est plus solaire, plus lumineux, plus gentil, plus sympa. Voilà et puis et puis qui se bride pas qui se bride pas à régler tous ces à régler tous ces problèmes à l'impulsion. Voilà. Merci beaucoup. Très bien.

Ben merci beaucoup parce qu'il y a des gens qui du coup disent que c'est Goku leur personnage préféré, que c'est forcément Tuny. Donc tah puisque tout à l'heure on a dit voilà tout le monde. Il manque le Maroc hein. Je je vais défendre pour ma paroisse le Maroc aussi. Non merci beaucoup en tout cas Fano d'avoir été avec nous. Sopiane on se revoit à la fête de Luma du coup. Ouais on t'attend avec impatience et un plateau de folie du coup. Merci infiniment les copains. Je vous prépare de la bombe. Parfait. Merci beaucoup. On attor merci. Rendez-vous et prix. On se voit en septembre. Salut Fianzo. Salut. Ciao. Ciao. Ciao. Et ben merci beaucoup à Chanso d'avoir été avec nous. C'était top.

On va pouvoir du coup enchaîner avec toi Sopia parce que ne nous quittez pas attention parce que vous dites "Oui, ça y est les stars sont parties, je vais aller faire autre chose." Non non. J'espère que Sopia a des surprises. Elle nous a dit ce midi peut-être je vais avoir des surprises à annoncer parce que c'est les 90 ans de la fête. Alors 90e édition oui c'est vrai. C'est pas les 90 ans. C'est vrai parce qu'il y a eu pas euh pas d'édition pendant la seconde guerre mondiale évidemment et pendant le Covid. C'est ça exactement. Donc est-ce que tu peux nous dire quelles sont les les surprises que vous nous réservez pour les 90 la 90e édition ?

Pour cette 90e édition, il va y avoir euh beaucoup de surprises, mais je vais pas pouvoir tout vous dévoiler sinon euh il y a plus de surprise. Il va y avoir la l'annonce des premiers artistes qui euh va arriver là le vendredi euh 28. Les 10 premiers noms. Euh tenez-vous prêt parce que c'est une première annonce. va en avoir une deuxième en avril puis une autre en juin et ça va monter crchendo. En tout cas, j'espère que vous allez être content euh et contente. Et puis ce que je peux vous annoncer une chose que j'ai voulu lancer lorsque j'avais fait ma première émission Twitch quand j'ai pris mes fonctions il y a pas si longtemps que ça euh parce que je suis directrice depuis octobre dernier.

Euh c'est de créer une nouvelle scène. On a trois grandes scènes à la fête. la Angela Davis, Joséphine Baker et Nina Simon. Et là, on va lancer une nouvelle scène, une scène inter musique du monde. Euh et donc là, on pourra vous allez découvrir des petites surprises. Et puis j'ai voulu aussi pour cette émission vous annoncer une autre personnalité qui va se produire sur la fête qui est une femme une femme qui n'est jamais venue à la fête de l'humanité et je suis très très fière et très heureuse de pouvoir vous l'annoncer. C'est Ohi. Ohi qui euh a été qui est très engagée et qui euh me enfin en tout cas nous tenait à cœur parce qu'elle a été victime de cyberharcèlement.

C'est une femme qui est engagée depuis très longtemps, qui ne fait pas beaucoup de concerts justement parce que elle a elle a une situation de santé assez fragile et donc du coup tous ces concerts sont des concerts événement et c'était important pour nous. Alors, il y aura d'autres grands noms. Je fais exprès d'annoncer deux artistes différents. Fiano qui a une histoire forte avec la fête de l'humanité et qui fait ce grand concert unique à la fête. Et puis Osi qui est la qui vient pour la première fois à la fête de l'humanité et c'était important de pouvoir vous donner ces deux noms parce que c'est des artistes qui veulent venir à la fête et qui ont voulu venir à la fête.

Et euh aujourd'hui, ça devient ce grand rendez-vous à la fois politique mais aussi culturel où des artistes engagés euh n'envisagent pas une partie de leur carrière sans être passé à la fête de l'humanité. Et c'est pour ça que je voulais vous l'annoncer ce soir après. Il y aura des surprises avec des invités aussi que vous allez rencontrer dans les allées, des débats, de l'animation, des arts vivants et tout ce que tout ce que vous pouvez imaginer. Alors moi du coup, j'ai la question qui est plutôt pour toi que sur la fête, c'est que donc tu es directrice de la fête depuis octobre dit, tu te retrouves en plus du coup avec la 90e édition. Ouais, c'est la première femme.

Et du coup, ben toi, tu as connu la fête de l'humais très très longtemps. Et comment on se retrouve directrice de la fête de l'humain ? C'est quoi le cursus pour pour arriver directrice de la fête de l'humain ? Est-ce que tu avais dirigé Hub Festivals avant ou non ? J'ai croisé Fabien Get du coup il t'embarqué. Non. Alors moi j'ai été bâtisseuse pendant longtemps. Je suis euh ce que c'est que bâtisseuse. Alors en fait j'ai participé au montage de la fête du montage du stand de Saint-Denis puisque je suis militante communiste à Saint-Denis qui est ma ville de naissance. un point commun avec d'ailleurs Fianzo puisquil est né à Sandy, même s'il a grandi au blanc ménil mais comme moi.

Et et en fait chaque année, on organise du coup les militants la l'organisation de notre stand de la fête et puis bah on est sur place une semaine avant, on fait le montage, on prépare toute l'installation et j'ai fait ça pendant ben presque 10 ans maintenant. Et euh et puis que ce que les gens ne savent pas, c'est à quel point ça tient sur des bénévoles en fait. Ben oui oui oui. C'est-à-dire que moi je j'ai pas l'expérience, on va dire de la direction d'un d'un grand événement culturel comme tu l'as dit.

Mais par contre effectivement, j'ai je l'ai vécu de l'intérieur où effectivement quand tu montes un stand euh tu montes la structure, tu peux tu peux être aidé mais généralement il y en a certains qui le font eux-mêmes.

Tu as toute la décoration, toutes les installations aussi de boissons, d'organisation des débats de concert et c'est une semaine où on pose des des jours de congé pour pouvoir pour pouvoir préparer ça et ça dure ouais 10 jours, un bon 10 jours et on est vraiment bien fatigué mais c'est de la bonne fatigue, c'est des souvenirs mémorables et je redécouvre la fête aussi parce que quand on est sur un stand, on est on est pris tout le temps, on n pas le temps de faire en réalité bah toute la fête et tous les concerts. Donc même dans ma prise de fonction, j'ai découvert des espaces que je n'imaginais pas.

Il y a un espace par exemple, moi on m'a dit qu'il y a un espace détente à la fête dans un coin avec un petit jardin où il y a un bar à jus gratuit avec des poufs. Je dis c'est où ça ? Je l'ai pas vu. Et en étant bâtisseuse, bah j'étais sur le feu de l'action et en fait il y a un espace détente qui est l'espace et au fond, il y a un sas de décompression où il y a un peu moins de bruit, on peut se retrouver, se poser et voilà, je découvre aussi des petites spécificités de la fête que je pense beaucoup ne ne connaissent pas. Ouais.

Oui et ça c'est je pense c'est important de le rappeler peut-être pour les gens qui connaîtraient pas alleer voir notre vidéo qu'on a fait sur la chaîne de l'humain sur l'histoire de de la fête de l'humain mais c'est assez unique le fait que ce soit il y a cette logistique de de festival de musique qui a rien à envier à n'importe quel grand festival de musique mais c'est littéralement une ville qui sort de terre en fait uniquement par alors du coup les les bâtisseurs, les bâtisseuses par des militants quoi.

et même à l'intérieur, on voit tout de suite que il y a les militants qui tiennent leur stand à eux et c'est pas et voilà, c'est un truc qui est assez unique et c'est une c'est vraiment un mélange de de effectivement d'événements culturels, d'événements militants et d'événements festifs et ce qui est et un niveau très populaire parce que c'est quand même beaucoup c'est combien je crois le de personnes c'est 400000 alors c'est la dernière édition 450000 personnes sur les 3 jours hein et oui c'est énorme comme tu dis c'est quasiment une ville en instantané. Si tu prends une photo à un moment, c'est près entre 100 et 150000 personnes en instantané qui sont sur sur la fête.

150000 personnes, c'est la nouvelle ville de Saint-Denis, la commune nouvelle. Ça me permet de de faire le comparatif. Mais oui, c'est c'est énorme et c'est pour ça qu'il y a il y a un enjeu de de dingue. D'ailleurs, le modèle de la fête de l'humanité est pas du tout le même modèle que d'autres festivals. La fête de l'humanité tient grâce au aux militants et aux différents stands militants. Près de près de 80 % de la fête est tenue par des stands militants. Sans sans cette participation là, le modèle ne tient pas. Et c'est pour ça que c'est important de préserver aussi la participation des militants communistes, mais pas que.

Il y a aussi énormément d'associations internationales de solidarité, euh les syndicats, euh deux petites associations aussi qui qui se créent et qui euh euh sont engagées dans différentes luttes et puis aussi de prévention. Et puis on a des espaces aussi de débat qu'on développe. Il y a il y a il y a le village du livre aussi et le village du territoire solidaires. Et c'est tous ces espaces-là qui font un peu vivre qui font vivre complètement cette fête et qui la tiennent et qui enfin moi je tiens aussi à remercier toute l'équipe de la fête et aussi Thbo We qui est qui est l'ancien directeur. Ça a été un énorme challenge de déménager la fête de la Courneuve à Brettini. C'était il y a 2 ans.

22 donc 2019 c'est la dernière édition 2020 Covid il fallait partir du du site de la Cour neuve à cause des Jeux Olympiques la fête de l'humanité je le dis toujours quand les gens ont su que j'étais directrice de la fête on m'a dit génial ça va revenir en scène Saint-Dis je leur a dit bah non en fait la fête de l'humanité c'est le premier héritage des J c'estàd qu'on peut plus retourner parce que du coup ça a été construit et maintenant on reste à Brétini et en 2022 la première édition euh ça a été une édition qui était difficile mais qui a été quand même réussi et d'année en année 23 à 24 euh la fréquentation a augmenté et euh et c'est rare dans le contexte aujourd'hui euh du festival entre guillemets, je dis puisque la fête de l'humanité est pas un festival mais euh de grands événements culturels de pouvoir de pouvoir encore tenir.

Et c'est aussi parce que la fête est devenue ce grand rendez-vous incontournable de la rentrée qui donne de l'espoir le 12, le 13 et le 14 septembre 2025. J'aurais l'occasion de le spécificité, c'est que tu arrives du coup alors ça c'est l'histoire de la fête euh mais tu arrives aussi à un moment où l'ambiance politique et dans le mouvement social euh on traverse des heures assez sombres comme on dit. C'est pas la la période la plus folle et c'est pas la période qui est la plus à la fête. Euh justement et donc toi tu hérites de de la direction de la fête à ce moment-là. C'est quoi le le les enjeux là pour l'avenir de ce que peut représenter la fête dans ce moment-là historique ?

Alors en héritant de la fête, j'hérite aussi de de d'une phrase, c'est la fête se fera tout le temps. Donc ça la fête se fera quoi qu'il arrive. Et euh effectivement, moi j'ai euh enfin ma je dirais pas que c'est ma antise, mais une des peurs que j'ai et la difficulté qu'on pourrait rencontrer vu le contexte politique, c'est effectivement euh une dissolution notamment euh qui euh peut être annoncée cet été avec des élections qui peuvent avoir lieu en en septembre. Et comme je le disais tout à l'heure, la fête est quasiment tenue par des militants. Les militants vont de manière légitime et normale d'ailleurs nous-même aussi être sur le terrain pour faire barrage à l'extrême droite.

Ça a été le cas en en juin dernier. Donc ça de toute façon ça fait partie des des risques. Et puis sur le le les orientations je dirais plus politiques de la fête, il y a deux gros je dirais il y a deux grandes jambes là. C'est euh enfin des deux jambes. La première, c'est celle de la paix sur les la solidarité internationale et puis euh tout ce contexte d'instabilité dans lequel on est avec des États-Unis euh en surpuissance qui euh déstabilis encore plus euh euh toutes les zones de conflit. Et d'ailleurs, vous avez dû le voir sur la fiche de la fête de l'humanité.

Là, on a mis en avant la cette grande colombe qui tient entre ses pattes le journal de l'humanité, qui apporte ce message aussi de paix et qui s'engage pour pouvoir aussi porter ce message-là. Euh il y a donc la question internationale et puis euh euh il y a aussi euh ce qu'on vit euh euh en France puis pas qu'en France, c'est la montée du fascisme et et du racisme. Enfin, on est euh moi je suis effrayé.

Enfin, c'est c'est c'est l'engagement que l'on doit avoir euh de pouvoir porter en tout cas ces valeurs d'espoir et de lutte antiraciste et antifasciste que l'on porte sur la fête avec aussi euh cette richesse qui est celle aussi euh du débat contradictoire et euh et du du pluralisme que l'on peut apporter sur des débats. Et je pense que c'est ce repère là que à la fête, c'est devenu un repère pour pouvoir ensuite construire cette société que l'on souhaite plus progressiste et et plus humaniste.

Et c'est pour ça que ça ça fonctionne et c'est le ciment, je dirais qui qui permet de lier toutes les personnes qui viennent à la fête et et toutes les organisations politiques parce que tout le monde vient à la fête. Hm. Alors là-dessus, justement, c'est il y a il y a un côté aussi à la fête de c'est déjà un petit bout de du monde qu'on aimerait créer, même si c'est un peu une forme carnavalesque et qui dure pas très longtemps et le et c'est un monde du coup qui essaie d'être inclusif à plein plein de niveaux notamment.

Alors, on l'avait montré dans la vidéo un petit peu mais tu peux nous en parler, il y a des dispositifs notamment contre les VSS et cetera et il y avait alors nous justement l'année où on avait fait la vidéo cont violence sexistes et sexuelles, je précise parce que Oui, pardon. Ouais.

Euh il y avait aussi le la question de l'accessibilité sur le nouveau site euh où la nous l'année où on y avait été justement, il y a pas mal de militants antivalidistes qui avaient relevé un petit peu que c'était un petit peu compliqué par fa voir le terrain, c'est c'est plein de bou, c'est un petit peu compliqué, c'est compliqué là-dessus et ça fait partie des engagements d'inclusivité aussi de la fête là-dessus et je pense que tu veux peut-être en parler de ça aussi. Oui, c'est un désengagement et il y a eu des choses qui ont été menées euh sur plusieurs années puisque notamment sur la question du handicap euh euh il y a il y a vraiment énormément d'investissements qui ont été faits.

Euh tu l'as dit euh le terrain euh c'est une prairie. Euh donc il y a il y a il y a c'est boueux. Euh donc il y a tout un travail qui a été fait euh pour euh faire des des installer des voies carrossables euh avec un accès PMR, avec un parking PMR et puis euh on est allé au-delà aussi euh enfin on allé encore un peu plus loin l'année dernière euh où il y a eu euh des euh estrades euh pour les différentes scènes pour que les personnes en situation de handicap puissent aussi regarder le concert en toute sécurité et et pouvoir profiter de l'événement. Et puis il y a aussi tout un espace qu'on va développer et ça c'est aussi le volet qu'on va continuer cette année.

C'est des engagements qui sont plurannuels, je dirais. Euh c'est celui d'avoir aussi la possibilité d'accueillir des enfants en atteints de troubles autistiques avec des associations qui qui puisse qui accompagne des enfants ou des adultes hein euh en milieu festivalier en en en concert avec la possibilité aussi d'avoir des gilets vibrants, d'avoir aussi des casques antibruits. Ça c'est plein de petits dispositifs pour pouvoir amener la fête de l'humanité à être la fête la plus inclusive voire 100 % inclusive.

Et j'inclus dans l'inclusivité aussi la question des luttes contre les violences sexistes et sexuelles parce que la fête de l'humanité est une fête qui est dite safe euh et c'est un travail de longue haleine qui a été fait avec un espace safer qui existe déjà mais avec énormément de dispositifs dans différents stands. On a la chance à la fête de l'humanité d'avoir des militants derrière chaque stand qui sont très attentifs et qui sont aussi formés politiquement contre les violences sexités sexuelles. Et c'est tout cet environnement politique et conscientisé qui permet de rendre cette fête très engagé sur sur cette situation.

Parce que en milieu festivalier, c'est vrai que c'est très difficile pour pour des femmes et pas que parce que dans les violences sexuelles, c'est pas que que des femmes. Euh il y a des difficultés et parfois des des situations très tragiques. On en a ça existe, faut pas dire que ça n'existe pas mais par contre on en a de moins en moins parce que la fête a a mis tous les dispositifs en place depuis plusieurs années et on va a accès une communication assez forte sur ce sujet-là pour la prochaine édition. Peut-être sur la programmation culturelle. Je sais pas Clément si si tu as une question sur le sujet le temps de la trouver.

Moi, je tiens quand même à rappeler parce qu'il y a évidemment tout ce qui se passe au niveau politique, culturel et cetera, mais parveni les grandes richesses de la f de la fête de l'humanité, c'est quand même le le village du monde et cette cette possibilité de manger si bien que ce soit au stand de la Chine, au stand de la Palestine, de ce que tu veux et ça c'est exceptionnel. Il y a aucun autre endroit qui le qui le permet en de manger autant et aussi bien en quelques jours. Et tu sais que si on acceptait l'ensemble des demandes que l'on a pour le village du monde, on pourrait faire une fête de l'humanité. Ouais.

Et en fait, on peut pas malheureusement on commence à à à avoir beaucoup trop de demandes et de du coup on on fidélise déjà ceux qui sont là depuis très longtemps et puis il y en a qui partent donc on change un petit peu mais mais on pourrait limite franchement avoir un village du monde qui est tout qui fait toute la fête quoi. Je peux pas pousser les murs sinon Clément. Ouais sur la programmation. Bon, moi j'ai quelques informations mais je suis astreint au silence évidemment donc je ne divulguerai rien mais on s'annonce quand même très costaud cette année.

Je pense qu'on est dans un grand cru qui va un peu perpétuer l'histoire de cette fête qui a été pendant très longtemps le premier rassemblement musical en France. Enfin, le plus important en tout cas d'ailleurs on on publie chaque année, on va le refaire là une série d'été sur les concerts historiques de la fête de l'humanité et croyez-moi, il y a de quoi faire et je pense que cette édition participera à à écrire cette histoire.

Peut-être un truc que que Sopia t'a pas tu as pas annoncé là dans les dans les nouveautés depuis quelques temps, c'est le on a créé un village des médias indépendants aussi hein qui nous tenait à cœur de de fédérer à la fête et je pense que c'est un espace un espace qui a été créé je crois l'année dernière dans la foulée des législatives anticipé euh et qui est un voilà un espace de dialogue entre des médias qui euh ont cette particularité ce qui est ça devient presque une une singularité plutôt d'être de pas être détenu par les les grandes fortunes qui régissent l'information en France. Comme ça, ils peuvent s'engueuler eux aussi sous sous un chapitau. Ouais, tout à fait.

Donc je pense que c'est quelque chose qui qui nous tient à cœur de de de de continuer de de construire aussi parce que la fête de l'humanité, je crois qu' a la vocation aussi à accueillir tous les t tous les toutes les structures, toutes les associations, tous les médias qui participent à au combat pour l'émancipation et ils sont nombreux en France. C'est pas facile pour eux de se faire connaître.

il travaille beaucoup et et je crois que pour tous d'ailleurs la fête de l'humanité est un est un endroit dans lequel ils ont tout le loisir de s'exprimer et donc il faut qu'on crée les conditions mais on va le faire cette année puis on réfléchira dans les années qui viennent à peut-être amplifier cette dimension. Merci beaucoup Clément. Peut-être quelques tout derniers mots très vite parce que et ça concerne aussi la question de l'inclusivité hein d'une certaine façon c'est on n pas parlé de du prix et en fait plutôt des prix. Oui. Euh c'est peut-être important que les gens comprennent comment ça marche à ce niveau-là.

Alors pour les prix, donc on a ouvert la billetterie pour une pour l'anniversaire en tout cas cette 90e édition avec une vente flash de 90h à un tarif de 46 €. C'est en passe 3 jours à chaque fois pour le 12, le 13 et le 14 septembre 2025.

Et donc c'est en ce moment qu'il faut que les gens se ruent dessus pour parce que parce que le 28 euh quand on va annoncer les premiers noms, on va passer au premier tarif de la fête qui sera le tarif de 55 € et ensuite ça sera 60 65 et on terminera au last minute dernière à 3000 € histoire de remplir les caisses 70 € 70 € mais peut-être pour revenir sur quelque chose que j'ai pas, j'y pense là et et un peu pour c'est pas une exclusivité mais c'est un engagement fort pour la fête et c'est important pour moi d'en d'en parler un peu sur c'est un enjeu culturel aussi mais aussi de solidarité internationale.

On est en lien, on a été sollicité, on est très heureux et on le remercie de nous avoir sollicité. C'est le directeur de l'Institut français de Gaza euh qui lance un un en tout cas qui accompagne des artistes Gazaoui et Palestiniens euh à des résidences en France sur deux programmes.

un programme qui s'appelle Sawa Sawa et un autre programme qui s'appelle Pause euh et on on va s'engager avec lui pour pouvoir essayer d'avoir quelques artistes à la fête de l'humanité et c'est important de pouvoir aussi dans cette fête de pouvoir accompagner les artistes qui vont arriver ici à Paris en France pendant quelques semaines et de pouvoir leur apporter cette richesse et de pouvoir découvrir la fête de l'humanité. d'exposer, de pouvoir performer euh avec tout ce qu'ils vivent aujourd'hui et les difficultés dans lesquelles ils sont. Et je trouve que c'est important et c'est un peu notre c'est un peu une obligation, je pense de le faire. Très bien. Ben merci beaucoup Sopia.

Écoute, peut-être qu'on réhavitera d'ici la fin de la saison 1 de de Seira. C'est à la fin juin. Donc on verra si c'est de nouveau chez nous que tu fais d'autres euh il y a plein de belles annonces hein. Bah ouais, on verra si les dat mais peut-être que ce sera chez nous. Moi, j'aime bien avoir des scopes. Donc j'espère qu'on pourra les avoir. J'espère que ce sera chez nous. Merci beaucoup en tout cas Benjamin, Clément et puis Sopia d'avoir été avec nous. Pareil, je vais vous inviter à quitter le plateau. Juste dans le chat, il y avait quelqu'un qui a demandé si les 46 € c'était repas compris. Non, c'est pas repas compris quand même. Mais déjà pour une série de concerts, c'est énorme.

Pour 3 jours, la bouffe est pas très cher hein sur enfin ça dépend où vous allez bouffer parce qu'évidemment si vous allez vous faire un magret de canard, je sais plus quel stand du PC ça il y en a plusieurs voilà mais en fait il y a des a il y a vraiment toute une gamme de prix c'est pas un des pires festivals pour se nourrir. Non non loin de là et on vente le saucisse alligo du du stand de la Veyon. Donc voilà, on est tous invités au stand de la Veyon. Euh voilà, merci beaucoup en tout cas. d'avoir été avec nous. Merci encore à à Sopia. On va se dire au revoir progressivement. Alors, je pense que si je quitte et que je reviens ici avec Benjamin, on va dire au revoir à tout le monde.

Juste avant que j'oublie pas fatigué, c'est pas ça va on rête d'fla, j'allais le dire Raphaë au lieu de crier dans les oreilles, j'allais lui dire laisse-moi le temps d'arriver devant l'écran. Donc on rêve d'of là. Attends attends. Normalement, normalement on le dit à la fin. D'abord, on dit au revoir aux gens. Tout ça c'est Alors, on vous dit au revoir. On vous dit surtout de prendre vos vignettes pour la fête de l'humanité. Retrouvons-nous là-bas. On ne sait pas encore exactement si ça ira sera présent. Franchement, nous on aimerait beaucoup. C'est en réflexion. Euh, on verra bien. Je vais rien dire. Je vais rien dire.

Mais mais on a très envie d'y être et voilà, ce sera de toute façon super ce qui s'y passera. Peu importe. Oui. Oui. De toute façon, quoi qu'il arrive à la fête, ce sera génial. Vous aurez, si vous n'êtes jamais venu à la fête de l'humain, c'est un mustave dans sa vie. Vous êtes obligé d'avoir fait la fête de moi j'avoue en vous écoutant parler ça me donnait déjà envie. D'habitude tu vois l'été je commence à me dire "Ah c'est cool ça a bientôt commencé là on est en mars presque 6 mois avant et j'ai déjà envie d'y être." Non mais c'est une vraie respiration, c'est une vraie bouffée de d'air frais.

Et je voyais des gens dans le chat dire parce que comme évidemment ni Clément ni Sopia n'ont voulu donner d'autres noms, je voyais Taylor Swi Johnny Alid Metallica, ils seront ils seront ils seront tous là tous les noms. Johnny Johnny, on peut dire que non. Je suis sûr je suis sûr que si la fait de l'UM magique à mon avis à mon avis on peut on peut le faire ressusciter. Bon c'était cool en tout cas d'être avec vous ce soir. On espère que vous avez aimé toute l'émission. On espère que j'ai l'impression que le le l'échange avec Fioo vous a aussi beaucoup plu. Nous pour nous aussi c'était top. La chronique du c'était trop bien. C'était trop marrant. Ça a très bien marché.

C'était cétait vraiment même en visu même avec les souis techniques. Franchement voilà, je vais pas commencer à faire la dis parce que je ne les ai pas sous les yeux et je risquerai d'oublier, je risquerai d'oublier des gens. Mais évidemment, merci à tous les gens qui travaillent sur cette émission, la technique, la régie, les réseaux, le graphisme, informatique, tous les gens qui aident un petit peu ou beaucoup. Franchement, ça demande beaucoup de travail cette émission, beaucoup de préparation. Donc un grand merci, un grand bravo à toutes les équipes qui travaillent dessus pour payer ces équipes. Exactement. Et je vois plein de gens qui nous remercient aussi de de l'émission.

N'hésitez pas à nous faire des petits bisous, des petits merci et tout. Ça fait toujours chaud au cœur. Euh merci en tout cas, très bonne soirée et on se retrouve du coup le dernier mercredi du prochain mois. Juste avant un autre truc. 8 avril, le torchamp brûle épisode 3. Donc le torchambr la nouvelle émission féministe de l'humanité animée par Mathil Gros qui est en ce moment à la modération derrière Violine de Philippi Sabat qui est chroniqueuse juriste spécialiste féministe pour l'humanité avocate. J'ai dit quoi ? Juriste, mais c'est pas grave. Avocate. Tu as juste envie de me contredire quoi. Non pas du tout. C'est que c'est pas le pétier.

Euh et Karine Jeansen, journaliste spécialiste féministe de l'humanité. Donc voilà. Donc c'est 8 avril 19h j'espère que c'est ça. On n pas encore communiqué c'est ça. Allez si si c'est 19h ou 18h mais bref suivez-nous sur les réseaux. On va bientôt annoncer les invités de cette émission. Donc voilà suivez-nous gutz guettez les infos. Clémence. Clémence gé encore une fois. Bonne soirée. On se quitte làdessus. On va on vaer. Euh abonnez-vous à l'humanité euh pour nous donner un petit peu d'argent. Faites des dons si vous le pouvez ou sinon si vous avez pas de tune et ben suivez-nous sur les réseaux, ça coûte pas grand-chose.

Mais nous euh ça ça nous aide aussi beaucoup à exister dans le paysage médiatique. Il y a la petite vignette qui s'affiche, je vous le rappelle, 5 € pour 5 mois, c'est juste pour vous les viewers, les viewers du chat. Donc profitez-en vraiment, je suis vraiment commercial. Allez, bisous, bonne soirée. Bisous. Salut. C'est pas