Apolline Matin du 25 août - 8h/9h

Vous écoutez RMC. 8h, merci d'avoir choisi RMC. Très belle journée à tous. RMC, Apolline Matin. Le journal de Thibaut Texer. Bonjour Thibaut. Bonjour Apolline, bonjour à tous. Une scène de guerre, c'est ce que décrit ce matin l'un des rares reporters à avoir pu entrer dans le village de Poma, commune de l'Aude, dévastée après le passage d'une tornade qui a tout ravagé sur son passage. Le téléphone interdit au lycée, confirmation du ministre de l'Éducation à une semaine de la rentrée. Et Dragon Ball qui débarque aux portes de Paris, thème de l'un des trois parcs d'attractions officialisés par l'Arabie Saoudite, un projet d'envergure qui divise. Poma, village de l'Aude, partiellement détruit.

Trois toitures arrachées, murs éventrés, voitures renversées, phénomène d'une rare violence. Hier après midi, une tornade a traversé le village faisant une quarantaine de blessés. Une quinzaine ont été hospitalisés, plus de 300 habitations ont été ravagées. Et ce matin, Jérémy Normand pour BFM TV, vous êtes l'un des rares reporters à avoir pu entrer dans ce village ce matin, plongé dans un décor apocalyptique. Oui, nous sommes dans les rues de Poma, ou plutôt ce qu'il en reste ce matin, ce que l'on découvre ensemble, cet amas de débris, de tuiles qui ont été pour la plupart arrachées au toit des maisons.

Et puis toutes ces voitures éventrées, aux vitres brisées, ces voitures qui étaient disséminées dans le village. Les images que l'on découvre ressemblent, il faut le dire, à des scènes de guerre. Tant les rues sont jonchées de toutes sortes d'objets, de toutes sortes de débris. Des poutres, des arbres couchés, des vitres envolées, des tuiles arrachées au toit des maisons. La tornade n'a laissé aucune chance en réalité à ce village, puisque 300 maisons ont été endommagées. 300 maisons pour un village qui compte environ 1000 habitants, c'est-à-dire que tout quasiment a été abîmé.

Nous sommes dans le village, quasiment désert, avec ces quelques habitants qui ont passé la nuit à rassembler leurs affaires. Et certains nous disent avoir tout perdu. On était à l'instant avec David, qui était avec nous, qui est en train de rassembler ces quelques affaires. Il est dans un état de tristesse qu'on peut évidemment comprendre. Il me disait qu'il avait passé 20 ans à économiser pour s'offrir cette maison. Et qu'en une nuit, en une minute plus tôt, son rêve avait été emporté par cette tornade. Il est ce matin dans un état vraiment de sidération. Et on peut le comprendre parce que lorsque l'on parcourt du regard ce village, tout ce que l'on voit n'est que désolation.

Une tornade à Poma, du vent mais aussi de la grêle, de violentes conditions météo qui ont touché une large partie de la France, provoquant d'importantes perturbations sur les routes, dans les airs mais aussi les rails. La SNCF que nous avons joint ce matin annonce un retour à la normale sur l'ensemble de son réseau à l'exception de la ligne TER entre Arles et Miramas dans les bouches du Rhône avec des perturbations attendues jusqu'en milieu de matinée.

L'ajout d'un questionnaire sur les violences sexistes et sexuelles au questionnaire annuel sur le harcèlement scolaire annonce ce matin du ministre de l'éducation dans la presse locale distribué dans les prochaines semaines à 10 millions d'élèves. Édouard Jeffrey confirme également l'interdiction du téléphone portable au lycée. Les appareils devront être éteints et rangés. Mesure loin de satisfaire les premiers concernés. Sans doute c'est aussi un défi de taille pour les établissements. Victor Girard. L'impression d'être infantilisé pour Jade et ses amis qui entrent en terminale dans une semaine. On nous donne des responsabilités sur notre téléphone et puis d'un coup on nous l'enlève.

Ça ne nous montre pas qu'on a grandit. C'est épuisant quoi. Surtout que le téléphone on ne l'utilisait pas tant que ça. Pour regarder les classes, pour rejoindre des amis, mais c'est tout.

Quentin, 16 ans, pouvait lui aussi utiliser son portable l'an dernier dans la cour et il le reconnaît, cette nouvelle interdiction. C'est pas si mal, comme ça, ça nous permet de passer plus de temps entre amis, de discuter avec d'autres gens et de se stabiliser. Chaque lycée pourra toutefois aménager cette interdiction comme il le souhaite.

Des exceptions pourront donc exister comme dans l'établissement de Gérard Hens, proviseur

à Cholet.

On va interdire le téléphone portable dans les circulations, les escaliers, pendant les déplacements d'élèves. Mais on a une zone de tolérance qui est le hall parce qu'on sait très bien que si on a perdu complètement, on se tient une balle dans le pied. Mais comme d'autres collègues proviseurs, ils s'inquiètent de la mise en œuvre de cette nouvelle mesure. Est-ce qu'on va être capable de se montrer suffisamment rigoureux sur la durée pour tenir le cap ? Les six premiers mois, il ne faudra rien lâcher pour faire rentrer les jeunes dans une nouvelle habitude.

En cas de non-respect, la loi prévoit la confiscation du téléphone la journée accompagnée

d'une autre punition comme un devoir supplémentaire ou une heure de retenue si nécessaire.

Et à une semaine de la rentrée scolaire, le moral des enseignants n'est pas au beau fixe selon le baromètre SE, une sac que vous révèle RMC en exclusivité ce matin. Les trois quarts des professeurs se distinguent pour l'avenir du système éducatif. Lui, il veut redonner de la dignité au métier de professeur. Edouard Philippe, le candidat à horizon à la présidentielle, propose dans les colonnes du Figaro d'augmenter le salaire des enseignants à hauteur de 20% de leur rémunération moyenne. Sur un tout autre thème, les éoliennes. Le premier déplacement de campagne en Charente-Maritime, aujourd'hui pour Raphaël Glucksmann, candidat à la primaire socialiste.

Et c'est ce soir que le bureau du parti va se réunir pour acter les règles du scrutin. 140 euros, c'est le nouveau plafond annuel de la franchise médicale à compter du 1er octobre. Il s'agit de sommes retenues par l'assurance maladie sur vos remboursements de santé en hausse de 40%. C'est moins que ce qui avait été annoncé en juillet. 48 millions d'assurés sont concernés. Solène Leroux.

Si vous êtes concerné, ça devrait vous coûter en moyenne 10 euros de plus par an, 24 si vous êtes en affection longue durée, en ALD.

C'est un vrai impôt sur la maladie. Yvanie Caillé est présidente de l'association de patients Renalou, elle-même est en ALD. C'est cette population-là qui va être la plus directement ciblée par cette mesure qui est effectivement très injuste. Et culpabilisante selon plusieurs associations que nous avons jointes, comme France Asso Santé, dont Gérard Raymond est président.

On culpabilise ceux qui consomment le plus de soins, mais c'est peut-être pas leur faute s'ils consomment du soin. C'est parce qu'ils leur sont prescrits.

Une mesure qui rapporterait, selon nos informations, entre 3 et 400 millions d'euros. Ça reste un mauvais calcul, alerte l'économiste spécialiste des questions de protection sociale Frédéric Bizarre.

Quand vous touchez au plus modeste et au plus malade, il n'y a pas besoin d'être médecin pour comprendre que vous allez augmenter le renoncement aux soins.

Et sans soins, précise le spécialiste, l'état d'un patient peut se dégrader jusqu'à nécessiter une hospitalisation qui, in fine, coûte plus cher à la sécurité sociale. Dans quelles conditions, Bali Bakayoko a-t-il pu cumuler un poste à l'ARATV avec une fonction d'élu local ? C'est ce que cherche à comprendre le parquet national financier, qui a ouvert une enquête préliminaire pour soupçon de détournement de fonds publics. Le maire insoumis de Saint-Denis dit se tenir à disposition de la justice.

Il est soutenu par les membres de son parti, la présidente du groupe LFI à l'Assemblée nationale, Mathilde Panot, sera d'ailleurs votre invitée à Pauline ce matin, 8h30, le face-à-face sur RMC et BFM TV. Disney, Astérix et désormais le manga Dragon Ball. Ce sera le thème de l'un des trois parcs d'attractions annoncés hier par Emmanuel Macron en présence de Mohamed Ben Salman en visite à Paris. Le prince héritier d'Arabie Saoudite a confirmé la construction et le financement de ce projet d'ampleur chiffré à 6 milliards d'euros à la clé, la création de plus de 20 000 emplois.

Et s'est lancé un site de Mirapolis au nord de Paris qui a été retenu, éphémère par que d'attractions fermées il y a 35 ans dans le Val d'Oise, du côté de Cour Dimanche avec Sandre Thibault. Le projet divise.

Dans le bar tabac de la ville, ce parc c'est le sujet du jour. J'espère que nous on aura des accès gratuits au parc. Romain Cormery gère ce commerce depuis 7 ans, il est absolument ravi. Ça va être sacrément balèze. Et j'espère qu'il va y avoir du monde quoi, ce serait vraiment cool. Et on sera prêt à ouvrir plus tôt et à fermer plus tard s'il le faut. Ce serait vraiment génial. En tant que commerçant c'est full bénef, enfin je pense, j'espère. Il a même quelques idées en tête. On va créer un cocktail Dragon Ball. Accoudé au comptoir, un verre à la main, Nicolas. Je construis des bâtiments que je rénove et que je mets à la location. Réfléchit déjà à une modification de son activité.

Je vais plus investir, ça c'est sûr, dans les bâtiments autour de chez moi. Ça va avoir une influence sur tout le domaine du bâtiment dans la région, ça c'est sûr. Mais l'idée de ce Disneyland du manga ne plaît pas à toute la ville. Tony Clavo a même monté un collectif d'habitants.

On a vraiment l'impression d'être mis en dehors de la discussion. Alors qu'on est les habitants de ce territoire, c'est nous qui le faisons vivre. Ce parc va venir, on va forcément perdre notre identité et une part de nous-mêmes. Ça va pousser des habitants de cours dimanche. À partir, il y aura une augmentation des prix du loyer et de la vie sur place.

Le collectif d'une trentaine de personnes demande une concertation citoyenne pour obtenir des garanties sur le futur parc.

Et puis une nouvelle sortie spatiale pour Sophie Adnaud. L'astronaute française va quitter pour quelques heures cet après-midi. La Station Spatiale Internationale plongeait dans le vide à 400 km de la Terre afin d'achever sa mission commencée la semaine dernière visant à remplacer une antenne de communication. C'était le journal de Thibaut Texer. Il est 8h08 sur RMC. On part au 32-16. Philippe est avec nous en direct de Corrèze. Bonjour Philippe.

Bonjour Apolline.

Comment ça va Philippe ? Vous êtes préparateur mental notamment pour les sportifs. Et alors, vous nous écoutez depuis 7h ce matin. Et ce qui vous a frappé me semble-t-il, et c'est pour ça que vous nous appelez, c'est que finalement tout est lié. C'est-à-dire qu'on entend un agriculteur qui dit que c'est de plus en plus difficile. On entend une infirmière libérale tout à l'heure qui disait que pour sa tournée, avec l'argent que ça lui coûte de faire le plein, on a entendu les profs qui ont un gros sentiment de malaise. Pourquoi c'est lié pour vous ?

Pourquoi c'est lié ? Parce que je pense que l'État sait très bien que ce type de métier,

les gens ne le font pas pour de l'argent. Ils le font bien pour autre chose. Et du coup, ils savent qu'ils peuvent tirer un peu sur la corde. En tant qu'ancien cadre de santé, parce que j'étais cadre de santé et je suis infirmier libéral en reconversion, donc en préparation mentale maintenant, j'ai eu le plaisir d'écouter un sociologue qui nous avait dit que, en effet, notamment dans l'éducation, dans la santé, dans la culture, les gens s'engageaient pour autre chose que pour l'argent. Et ça m'a tout de suite connecté ce matin à ce que j'entendais.

Et en même temps, Philippe, ce qui est frappant, c'est que vous avez entendu la responsable de l'UNSA, le syndicat des profs, elle disait oui, au départ, c'est évidemment une vocation et on continue à croire en notre métier. Elle le disait d'ailleurs avec beaucoup de passion. Et en même temps, elle disait le salaire, c'est en train de devenir une obsession. Oui, bien sûr. Après, déjà, on voit avec l'augmentation du coût de la vie aussi,

c'est-à-dire que les salaires n'augmentant pas en proportion, bien sûr qu'on a besoin de...

Ce n'est pas parce qu'on a une vocation qu'on doit faire du bénévolat, quoi. Exactement. Et moi, de mon expérience de cadre de santé, en tout cas, ça, c'est un truc que j'ai perçu auprès des équipes, que finalement, c'était bien de la reconnaissance, c'était du manque de reconnaissance, pardon, dont souffrait les équipes beaucoup plus que de l'augmentation du salaire. En fait, la question, c'est aussi, est-ce que l'État, au fond, ce que vous suggérez, c'est est-ce que l'État ou le gouvernement ne profite pas un peu en se disant on sait que de toute façon, bon, ils vont tenir parce qu'ils adorent leur métier et donc on peut, en effet, un peu tirer sur la corde. Arthur ?

Oui, c'est vrai qu'on a un peu l'impression qu'on parie toujours sur votre sens du professionnalisme, sur votre rapport très vertueux à votre boulot, mais qu'en fait, on ne fait aucun effort réel pour améliorer votre quotidien, quoi. Voilà, la vocation, c'est sympa. La vocation, c'est sympa, mais l'argent, c'est bien aussi, quoi. Exactement. Merci beaucoup, Philippe, d'être intervenu au 3216 qui nous appelait donc depuis la Corrèze. Il est 8h11 sur RMC. RMC jusqu'à 9h. Apolline Matin. Peut-on être élu local et occuper un poste important de cadre dans une entreprise publique ? C'est la question à laquelle la justice va devoir répondre après la plainte de votre association AC Anticorruption.

Bonjour, Marcel Claude. Vous êtes le président d'AC Anticorruption et vous avez porté plainte quand vous avez appris que le maire LFI de Saint-Denis, Badi Bagayoko, avait occupé pendant plusieurs années un poste de cadre à la RATP tout en étant un élu local. Et on l'a appris hier. Le parquet national financier ouvre une enquête. Il faut que les politiques soient exemplaires. Voilà votre parti pris. Dans un instant, vous nous expliquez tout. Il est 8h12. RMC jusqu'à 9h. Apolline Matin. Apolline de Malherbe. Il est 8h14 et vous êtes bien sur RMC et RMC Story.

Une enquête ouverte par le parquet national financier pour détournement de fonds publics contre le maire LFI de Saint-Denis, Badi Bagayoko. Bonjour, Marcel Claude. Oui, bonjour. Vous êtes le président d'AC Anticorruption. C'est vous qui avez porté plainte à votre association lorsque vous avez appris que le maire de Saint-Denis avait occupé un poste de cadre à la RATP en plus de ses fonctions d'élu qui étaient censées également le prendre à plein temps. Vous estimez que l'ouverture de cette enquête était nécessaire ? Totalement. Parce qu'avec les pièces qu'on avait, les matières qu'on avait, on pense que le parquet ne pouvait pas faire autrement.

Là, on parle de Bagayoko, mais je pense que c'est un système qui a été mis en place et donc là, je pense que la RATP va être obligée aussi de s'expliquer et donc grâce à cette enquête, on va développer et on ne va pas toucher que Bagayoko, loin de là. On va toucher d'autres élus et de tous partis. C'est quoi ce système que vous dénoncez ? C'est un système en fait qui est très vieux en France mais qui devient vraiment incroyable quand on voit que les gens ont du mal

à faire les fins de mois et quand on s'aperçoit que des élus, donc grâce à ce système, peuvent se présenter dans des communes avec des salaires mirobolants, je pense que ce n'est pas normal, surtout à l'heure actuelle. On parle de combien,

quand vous dites salaires mirobolants, le chiffre évoqué était 6 000 euros par mois sans véritablement travailler à plein temps, en tout cas au minimum, à la RATP ? Justement, c'est les enquêteurs qui vont nous le dire. Ce qui veut dire que si, par contre,

oui, il est très peu présent et qu'il a un salaire de 6 000 euros, c'est de l'incroyable parce que quand on compare la place d'un directeur, etc., c'est énorme.

Donc ça, c'est le problème. Mais on a vu qu'il s'est fait défendre par des gens aussi bien du LR qu'ailleurs. c'est là qu'on peut se permettre de dire qu'il y a un système. Donc, les loups ne se dénoncent pas entre eux, tout simplement. Moi, j'aurais une question, Marcel Peau. Arthur Chevalier. Si on est factuel, est-ce que Bali Bakayoko et apparemment d'autres, comme vous le dites, a eu ce travail parce qu'il était engagé politiquement ? Est-ce que ça s'est fait dans ce sens-là ? D'après ce qu'on voit dans certains écrits, etc., je pense que oui. Maintenant, c'est aux enquêteurs, c'est pour ça que nous, on a fait notre plainte contre X, c'est aux enquêteurs de nous le dire.

On a peut-être tort, tout simplement. Donc là, les enquêteurs vont voir si, bon, et comme je vous dis, il ne sera pas le seul, loin de là. Et si ce système est confirmé et si les choses se sont faites dans ce sens-là, c'est-à-dire parce qu'il était élu ou engagé, il a eu ce job ? Si on a un travail parce qu'on est élu, ça porte un nom, ça s'appelle un privilège, un privilège d'ancien régime. C'est une prébande. Qu'est-ce que vous en pensez de ça ? Ah bah oui, c'est incroyable. On n'est plus autant des petits rois et il faut que ça s'arrête. Je veux dire, donc c'est pour ça que justement, notre situation, on se considère comme des lanceurs d'alerte.

C'est-à-dire que si on a dénoncé, c'est que ces systèmes, ça s'arrête partout. Parce que là, on parle de la RATP, mais il y a bien d'autres. Et ça, c'est le gros problème qu'on a à l'Oricuel en France. L'enquête, elle est ouverte, je cite, pour détournement de fonds publics, recels et concussions. Je précise que concussions, c'est un délit commis par un agent public illégalement une somme d'argent. Pourquoi ces trois chefs d'accusation ? Alors écoutez, nous, notre plainte était prise illégale d'intérêt détournement. Donc là, il y a recel et concussions ? Ce qui a été rajouté, ce n'est pas nous. Donc voilà. Ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que c'est le parquet national financier qui, dans ses enquêtes préalables, a estimé qu'il fallait aussi enquêter sur ce point-là ou enquêter davantage ? Ils ont fait une pré-enquête avant de savoir s'ils allaient y aller ou pas. Et je pense que, oui, c'est sans doute les conclusions qu'ils ont tirées. Moi, j'avais une question. Emmanuel Lechypre. Est-ce que, ce qu'on peut appeler la faible rémunération des élus, peut-être une explication à défaut d'être une excuse à ce genre de pratique ? Alors écoutez, moi, je ne suis pas du tout d'accord parce que quand on veut être élu,

vous avez des gens qui ont des professions, des professions qui sont très intéressantes, qui gagnent de l'argent, ils choisissent d'être élus, généralement,

ils gagnent beaucoup moins. Donc, c'est un choix. Ce qui veut dire que si on veut, si on veut, en fait, se mettre à la disposition du peuple, ben, s'il y a des sacrifices, ben, ils les font. Si, par contre, ils n'ont pas envie de les faire, ben, ils ne se présentent pas, tout simplement. Donc, je ne vois pas pourquoi, pour les amener à ce poste-là, on les aiderait tout au long de l'année et tout au long de leur vie. Ce n'est pas possible.

Marcel Flotte, d'ailleurs, est-ce que vous avez des éléments sur la rémunération totale parce que 6 000 euros, qui est donc le salaire évoqué à la RATP, est-ce que ça se cumule dans ces cas-là avec la rémunération d'élus à la fois à la mairie mais aussi au conseil départemental ? Ah ben oui, parce que la déclaration qu'il a faite à la haute autorité est de 110 000 euros, je crois, de mémoire. Donc, en fait, il a déclaré.

Attention, je n'ai pas dit qu'il n'avait pas déclaré.

Bien sûr, ce n'est pas du tout là-dessus d'ailleurs que l'enquête est ouverte. Ce n'est pas du tout de dissimulation en aucun cas. Merci beaucoup, Marcel Flotte. Vous êtes le président d'AC anticorruption. Je précise d'ailleurs que votre association, elle a soulevé des lièvres en quelque sorte et interpellé le parquet national financier sur des tout autres profils politiques. Vous, ce qui compte à vos yeux, c'est l'usage que l'on fait des sous-publics. Vous avez été, votre association a été pointée du doigt par LFI comme ce serait une attaque politique.

Votre réponse a d'ailleurs été de dire que vous étiez aussi à l'origine d'attaques contre François Fillon ou Edouard Philippe qui ne sont pas franchement LFistes. Merci beaucoup, Marcel Claude, d'avoir répondu à nos questions. Et d'ailleurs, je poserai également la question à Mathilde Panot, mon invitée tout à l'heure à 8h30. Mathilde Panot, la chef des députés LFI à l'Assemblée nationale. Il est 8h20. RMC, Apolline Matin. C'est tous les jours de Manche. Et il est avec nous, Arnaud Demanche. Salut Arnaud. Bonjour Apolline. Bonjour tout le monde. Bonjour Arthur. Bonjour Manu. Bonjour Mathieu. Très heureux de vous retrouver pour la rentrée des radios.

C'est la rentrée de toutes les radios en ce moment. D'ailleurs, on a une pensée pour nos collègues à RTL. Philippe Bouvard est décédé hier. Alors, c'est un peu joyeux comme musique de décès, mais bon, c'est la sienne. C'est comme ça. On en a parlé toute la journée d'hier, même dans les couloirs à RMC et BFM. J'entendais notre direction dire « Ils sont forts à RTL. Ils ont trouvé le truc pour qu'on parle de leur rentrée. Faut que nous, on fasse pareil. » Alors, ils ont pris leur téléphone. Allô ? Alain Duhamel ? Oui ! T'as pas l'air en forme. T'es sûr que ça va ? Tu tiens le coup avec la canicule. Mais je suis en pleine forme. Je sais très bien pourquoi tu m'appelles. Petit con !

Je suis au taquet. Je suis à Pataya avec mes biatches. Donc, j'ai de ski. Il va bien. Il fait des bonnes vacances. Donc, finalement, on a choisi une autre solution. On a sacrifié Louis Sarkozy. Voilà. Petit ange parti trop tôt. Père de la muscu. Adieu ! Au salon du tatouage. Tant qu'on parle de personnes montées au ciel, parlons un peu de Sophie Adnaud, notre spationaute française. Vous avez vu la transition. c'est beau. C'est beau. Sophie Adnaud qui va effectuer une nouvelle sortie dans l'espace cet après-midi pour poursuivre des réparations sur la station spatiale entamée mardi dernier. Voilà, l'espace, c'est comme sur Terre. Dès qu'il y a des travaux, tu as des dépassements de planning.

Ceci dit, ce n'est pas avec Thomas Pesquet que ce serait arrivé. Vous voyez ? Thomas Pesquet, il est tellement parfait. Thomas Pesquet, il est beau, il est sympa, il est ingénieur, il est musicien, il est judoka, il parle douze langues. En dix minutes, il te répare une station spatiale dans l'espace, lui. C'est sûr. Et sans combinaison, il y va comme ça. Il fait, non les gars, il fait que 120 degrés dehors, c'est rien pour moi. Donnez-moi un peu de crème solaire si ça peut vous rassurer. hop, hop, hop, hop, le tournevis, une clé de douze, et ça y est, c'est fini.

J'en ai profité pour vous mettre un petit coup de polish sur les réflecteurs parce que c'est quand même plus joli, une station spatiale propre. Il est tellement parfait, Thomas Pesquet. Il est parfait, il est parfait. Il est parfait. Quel connard, arrêtez-nous. On ne peut pas. Ah non, plus de 40 000 préservatifs non conformes ont été vendus en France ces derniers mois. Oui, ça c'est comme les airbags Takata, ils peuvent péter à tout moment. Alors attention. Non mais, là vraiment, au Cap d'Agde, c'est la panique quoi. C'est Patrice. Comment tu vas ? Salut, avec ces histoires de préservatifs qui pètent. Moi, j'ai un peu peur de t'avoir mis enceinte avec mon petit bonhomme en mouche.

Tu sais, il n'y a pas de problème, j'ai 75 ans. Oh bah super, on remet ça alors. Qu'est-ce qu'on essaie ? Comment on teste des préservatifs d'ailleurs pour savoir si ils sont non conformes ? Comment on teste ? Les gars, j'ai essayé les préservatifs, là ils sont tous trop grands. Non, non. Bon bah je repars en dépression alors. Non, plus sérieusement, ces préservatifs défectueux, c'est évidemment un coût du gouvernement. Macron, il a passé tout l'été à Brégançon avec 40 000 capotes sur son bureau et une aiguille en faisant un petit trou, un petit trou. Tu vas voir s'ils vont pas faire des enfants pour payer les retraites. le réarmement.

Je vais tout le régler, moi le déficit, ça va réarmer, je te dis que ça. On est obligé de tout faire soi-même dans ce pays. Mon Dieu. Et puis, on va parler de ces ingérences russes dans la présidentielle française. Ces derniers jours, de nouvelles opérations ont visé Gabriel Attal. Les russes s'intéressent à la campagne de Gabriel Attal. Il n'y a que eux. Visiblement, c'est marrant.

Les russes,

et pas nous. A cœur russe, c'est quand même plus ce que c'était. Avant, tu piratais le FBI, tu détournais des porte-avions. Maintenant, tu changes le slogan de campagne de Gabriel Attal sur son site web. Attal, il est allé alerter Macron. Toc, toc, toc. C'est pas président. Les russes, ils essayent de saboter ma campagne parce que je dérange. Poutine est terrorisé à l'idée que j'accède au pouvoir. Qui sait que je suis un ouf ? Un guedin ? Non, attends, excuse-moi, je suis occupé à trouer des préservatifs. Ne me déconcentre pas. Je peux prendre le porte-avions Charles de Gaulle, c'est pour attaquer Moscou. Et après, j'irai torpiller ce boloss d'Edouard Philippe. Je te bombarde tout le Havre.

Mais enfin, Gabriel, t'as vu des photos du Havre, c'est déjà fait ça. C'est déjà tout détruit. Et alors, tant qu'on parle d'ingérance russe, Francis Lalanne fait donc le 1427e candidat. Bon, il faut voir l'aspect positif du truc. Pendant qu'il débite ses conneries, au moins, il ne les chante pas. Et il est soutenu par Dieu donné. Voilà. Parce que plus on est de fous, plus il y a de fous. Il a lancé sa campagne vendredi dans un meeting à Paris. Vous savez où ? Au théâtre Michel Galabru. Alors, pour les non-parisiens, le théâtre Michel Galabru, c'est un peu comme les Zénith, si vous voulez, mais de 50 places en comptant les strapontins. Il aurait fait une drôle de tête Michel Galabru.

Ruchot, Michele, cette énergumène

dans mon théâtre. Écoutez, mon adjudant, c'est Francis Lalanne. C'est la biatche de Vladimir Poutine. Poutine, il l'appelle ma bitch show, ma bitch show, ma bitch show, oui, ma bitch show. Mais c'est n'importe quoi. Je sais ce que vous vous dites. Il a tous les talents. Il est beau, il est gentil, il est très beau. C'est le Thomas Pesquet du LOL, le Thomas Pesquet du MDR. Eh bien, il revient demain. À demain, Arnaud Demanche. Il est 8h26. On se retrouve dans un instant sur RMC et BFM TV, le face-à-face. Mon invité, c'est Mathilde Panot, la chef des Insoumis à l'Assemblée nationale. À tout de suite. Merci d'écouter RMC. Il est 8h28. RMC, Apolline Matin. Le rappel des titres, Solène Gardré.

Bonjour Apolline, bonjour à tous. Dans l'eau de le petit village de Poma, dévasté par une tornade exceptionnelle. Hier soir, 41 personnes prises en charge par les secours, au moins de 300 habitations touchées. Les franchises médicales vont augmenter le 1er octobre prochain. Confirmation du gouvernement. Hier, le plafond annuel de ces franchises passe de 100 à 140 euros, moins que prévu. Le gouvernement prévoyait initialement 200 euros. Le gouvernement travaille aussi à reconduire les aides aux carburants. Ces aides annoncées en avril expirent le 31 août. Elles concernent les secteurs les plus touchés par la hausse des prix du carburant, agriculteurs, pêcheurs ou encore transporteurs.

Plus qu'une semaine avant la rentrée des classes et pour la première fois cette année, les élèves devront remplir un questionnaire sur les violences sexistes et sexuelles, annonce du ministre de l'Éducation nationale, Édouard Geffrey. Puis, deuxième sortie dans l'espace aujourd'hui de Sophie Adeno, une semaine après sa sortie historique à l'extérieur de la Station Spatiale Internationale. Elle doit débuter à 14h30. Et tout de suite, c'est le face-à-face sur RMC et BFM. Mais Apolline de Malherbe reçoit Mathilde Panot, présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée. RMC jusqu'à 9h. Apolline Matin. Face à face. Apolline de Malherbe. 8h29 et vous êtes bien sûr RMC et BFM TV.

Bonjour Mathilde Panot. Bonjour. Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions. Vous êtes la présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée nationale. Vous êtes députée du Val-de-Marne. Économie, bien sûr, avec votre expression sur brûler certains titres de la dette et avec cette idée d'interdire les milliardaires qui a été évoquée par Manon Aubry. Vous voulez les interdire les milliardaires ?

En tout cas, on est dans un système où les riches ont décidé de faire sécession. Les riches ne participent plus à la solidarité nationale. Nous avons appris que 13 000 millionnaires ne payaient pas un seul euro d'impôt sur le revenu. Et je rappelle que la plupart des riches n'ont pas mérité d'être milliardaires. Ils ont eu juste le mérite d'être bien nés avec une cuillère d'argent. Et ce sont en immense majorité des super héritiers. Et nous, nous l'avons dit, à partir de 12 millions d'euros, nous prendrons tout. Il suffit maintenant... Ce n'est pas juste les milliardaires. À partir de 12 millions d'euros, vous prenez tout. Oui, c'est une proposition que nous faisons depuis longtemps.

Et je le dis, il ne peut pas être moral, supportable dans une société où, par exemple, en 2025, 960 personnes sont mortes de la rue, dont un enfant de 11 jours dans la septième puissance économique au monde. Qu'il y ait certains qui se gavent comme les 500 plus riches qui ont doublé leur fortune en 10 ans de Macronie et que d'autres soient jetés dans la pauvreté la plus brutale. Je rappelle qu'Emmanuel Macron, son bilan, c'est 1,3 million de personnes sous le seuil de pauvreté. Donc, un pays avec 11 millions de pauvres. Et je rappelle qu'en moyenne, il faut malheureusement 6 générations pour sortir de la pauvreté. Alors, je vous repose

la question très, très concrète. Je voudrais vraiment comprendre comment ça marche. Ça veut dire que le lendemain de votre arrivée au pouvoir, tous ceux qui ont plus de 12 millions d'euros de patrimoine...

Non, pour l'héritage.

Pour l'héritage. Je parle de l'héritage. Parce que là, j'ai cru que vous preniez tout à partir de 12 millions... Je parle de l'héritage. D'accord, ça c'est l'héritage. Et comment on fait ensuite pour interdire les milliardaires ?

Eh bien, juste, on partage les richesses.

Vous comprenez ? Concrètement, est-ce que ça veut dire qu'à partir de 999 millions, vous prenez tout ?

Non, ça veut dire qu'on va remettre en place l'impôt de solidarité sur la fortune. Ça veut dire qu'on va mettre en place la taxe Zuckman pour que juste les plus riches de ce pays paient autant que le reste du peuple de France. Ça veut dire qu'on va mettre un impôt sur le revenu qu'on va modifier avec 14 tranches qui fait qu'à partir de 4000 euros, tous ceux qui gagnent moins de 4000 euros paieront moins d'impôts mais tous ceux qui gagnent plus de 4000 euros par mois eux paieront plus d'impôts. Bref, nous allons faire en sorte qu'il y ait un véritable partage des richesses parce que nous avons de grands défis devant nous.

Mais ça ne vous inquiète pas un pays absolument catastrophique et donc il faut investir notamment dans la bifurcation écologique.

Ça ne vous inquiète pas un pays où forcément il y aura moins d'investissements ? Il y a aussi un certain nombre de milliardaires qui contribuent aux emplois. Vous entendiez leur creuser tout à l'heure sur BFM TV qui disait combien de PME, de petites entreprises, d'artisans vivaient aussi grâce à un certain nombre de très grosses entreprises. Ça ne vous inquiète pas de supprimer ces potentiels investissements-là ?

Vous savez, Madame de Malherbe, au début d'Emmanuel Macron en 2017, quand Emmanuel Macron est arrivé et qu'il a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune, on nous a sorti cette théorie absolument absurde du ruissellement. Si nous donnions aux ultra-riches, alors ça allait ruisseller sur l'ensemble de la société. C'est exactement le contraire qui s'est passé. Pourquoi est-ce que nous pointons les ultra-riches dans ce pays ? Parce qu'ils ont tout accaparé. Ils ont tout accaparé au point qu'une poignée de personnes détiennent autant que la moitié du peuple de France. Cette situation doit s'arrêter et c'est ce que nous allons faire pour qu'on garantisse à chacun et à chacune une vie digne.

C'est possible dans un pays aussi riche que le nôtre en allant chercher l'argent là où il est. Il y avait à vos côtés

aux universités d'été de la France Insoumise Anna Mougladis. Vous l'avez d'ailleurs vantée sur vos réseaux sociaux. Elle est Egeri Chanel. Je voudrais vous lire ce petit papier de Paris Match. C'était au printemps dernier. Ambassadrice de la maison depuis plus de 20 ans, Anna Mougladis portait ce mercredi 13 mai des créations Chanel Haute Joaillerie. La comédienne est apparue dans une silhouette entièrement brodée de perles multicolores issue de la collection Haute Couture. Pour compléter sa tenue, la comédienne arborait plusieurs pièces de la collection de haute joaillerie tweed de Chanel.

Des boucles d'oreilles asymétriques tweed frangées en or blanc et diamant associées à une bague tweed brodée également en or blanc serti de diamant. Elle ne les portait pas aux universités d'été

de la France Insoumise. Vous venez de passer une minute à essayer de salir une actrice qui est venue aux universités d'été de la France Insoumise. Il n'y a aucune contradiction. Je vais vous expliquer. Nous ne sommes pas en train de dire que nous arrêterons la mode y compris des produits grands luxes, etc. Oui, d'accord, mais interdire les milliardaires. Vous croyez que le luxe fait partie, Madame de Malheur ? Chanel appartient. Chanel appartient.

Je vais vous faire très précis parce que vraiment, Chanel appartient à notamment deux frères, Alain et Gérard Wertheimer, propriétaires de Chanel, chacun crédité d'une fortune d'environ 42,4 milliards de dollars. La fratrie pèse 90 à 100 milliards de dollars. Il n'y a pas de contradiction.

Madame de Malheur, je vais vous dire pourquoi il n'y a pas de contradiction. Vous croyez que ce sont les deux frères qui font concrètement ? Je parle par exemple des couturières, je pense de ceux qui travaillent. Mais si vous supprimez les milliardaires, ils ne donneront plus de travail à ces gens-là ? Non, mais vous ne savez pas que les travailleurs et les travailleuses savent faire eux-mêmes les productions qu'ils font. Et si certains riches ne veulent pas rester dans un pays où on leur demande de contribuer, eh bien peut-être qu'ils iront ailleurs et que nous ferons comme les Etats-Unis, c'est-à-dire aller les rechercher pour justement faire un impôt différentiel.

C'est-à-dire si vous allez en Suisse pour payer moins d'impôts, eh bien nous nous ferons payer la différence et nous trouverons des riches moins chers. Vous ne trouvez pas

que ce serait moins hypocrite d'assumer et quitte à porter en permanence du Chanel à plusieurs dizaines de milliers d'euros les bijoux et les costumes, de les mettre dans ces cas-là aussi aux universités d'été. Mais pourquoi vous essayez de faire ça, Madame de Maler ? Parce que je vous récompense de la contradiction, ça ne vous paraît pas

contradictoire. Non, il n'y a pas de contradiction. Il n'y a pas de contradiction. Nous sommes très fiers aux universités d'été.

Et en même temps, vous avez parmi presque vos égéries aussi, puisque vous en avez fait aussi un personnage très important et qu'elle a participé avec vous à une table ronde sur les milliardaires. Sur Zappé Bonoré. Quelqu'un, et elle en a parlé comme justement d'un milliardaire, quelqu'un qui porte sur elle des vêtements.

Nous allons mettre en place par exemple une loi anti-concentration des médias, ce qui me semble être plus intéressant que les vêtements d'Anna Mouglalise. Je vais vous dire, moi je suis fière qu'aux universités d'été, il y ait un monde de la culture qui soit venu. Des artistes, comme par exemple Pierre Lemaitre, Prigoncourt, qui a introduit le meeting Jean-Luc Mélenchon pour des milliardaires. Rebecca Chaillon, oui mais arrêtez de salir les gens lorsqu'ils soutiennent la France insoumise. Je ne les salis pas, je suis parfaitement factuelle. Nous venons de faire le plus grand événement. Que de dire qu'elle est Égérie Chanel ? Non, pas du tout.

Mais vous essayez de montrer par là que vous savez, ce n'est pas parce que, y compris même lorsque les gens seraient riches, ce n'est pas parce que, y compris lorsque des gens seraient riches et qu'ils soutiennent le programme de la France insoumise en disant, nous nous sommes prêts à contribuer, à être solidaires, à refuser ce monde du chacun pour soi et de l'égoïsme comme on est en train de le faire que les gens n'ont pas le droit de le dire. Est-ce que ce n'est pas mieux des gens qui ont un peu d'argent ou beaucoup d'argent qui disent, nous nous voulons contribuer, être solidaires, construire la société, faire pays, plutôt que des gens qui disent, nous voulons faire sécession.

Donc, vive les milliardaires. Mais non, pas vive les milliardaires parce que ce que nous disons, c'est que nous, nous allons faire le partage des richesses et que donc, nous ne laisserons pas, nous ne laisserons pas certaines personnes se gaver pendant que l'immense majorité sociale est en train de souffrir. Et je termine sur ce que nous avons fait aux Amphis. Nous avons fait la plus grande université d'été jamais organisée par la France Insoumise. Mais nous avons fait, même lorsque nous faisons des recherches, la plus grande université d'été jamais organisée par un parti politique depuis au moins 30 ans. Il y avait plus de 10 000 personnes. Nous sommes au milieu du mois d'août.

Plus de 10 000 personnes qui étaient là et 8 000 participants qui sont venus pendant trois jours de formation justement pour avoir des arguments et continuer la dynamique. Et d'ailleurs, on va y venir les sondages,

il y a une véritable dynamique autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon. Tout à fait.

L'heure de la mobilisation a sonné. Nous avons atteint 350 000 parrainages citoyens sur le site Mélenchon2027.fr. Continuez de venir nous aider. Inscrivez-vous sur les listes électorales parce qu'il y a 11 millions de personnes, souvent les plus jeunes, les plus précaires, les moins diplômés, qui sont non inscrits ou mal inscrits et nous pouvons y arriver. La victoire est à portée demain. Est-ce qu'on peut brûler la dette ? Alors oui, en tout cas, c'est évident et là, il y a une tribune de 55 économistes qui est sortie qui montre que c'est une solution qui est crédible, qu'il faut arrêter avec le chantage de la dette. Je m'explique.

Nous avons un chantage de la dette qui est fait à la fois pour démanteler l'État, on l'a bien vu, plus pour détruire les services publics. On l'a vu cet été avec des pompiers qui étaient non seulement en sous-nombre mais en incapacité de faire face aux flammes avec des canadaires qui manquaient et des cagoules que portaient les pompiers qui laissent passer les particules cancérogènes. Donc, il faut arrêter avec ce chantage de la dette. Ce que nous disons, c'est qu'il y a une différence entre des titres de dette détenus par la Banque Centrale Européenne et des titres de dette détenus par des investisseurs privés. Quelle est cette différence ?

C'est que lorsqu'ils sont détenus, quand la dette souveraine est détenue par la BCE, alors derrière, vous les mettez à l'abri d'attaques spéculatives. Et donc, ce que nous demandons, c'est que la Banque Centrale Européenne mette au frigo cette dette. On la transforme en sorte de dette perpétuelle, ce qui ne laiserait absolument personne et permettrait d'avoir un peu d'air, voire même de réduire les taux. Le ministre de l'Économie, Roland Lescure,

était mon invité à ce micro hier. Il dit que vous racontez, je cite, n'importe quoi.

Oui, enfin, nous n'avons aucune leçon à recevoir de quelqu'un qui a fait 1200 milliards de dettes et qui n'a pas fait 1200 milliards de dettes pour, par exemple, investir dans les services publics, pour investir dans l'éducation nationale. Dans quelques jours, on va se poser la question de savoir s'il y a un professeur en face de chaque classe et ça ne sera pas le cas, Madame de Malherbe. Donc, il l'a fait en donnant 211 milliards aux grandes entreprises, en donnant aux ultra-riches de ce pays. Donc, nous n'avons aucune leçon à recevoir de lui.

Et il est bien triste de voir des personnages d'une telle ampleur ne pas savoir que, par exemple, la Banque Centrale Européenne a déjà fait un achat massif de titres de dettes publiques lors du Covid. Ça s'est déjà fait. Par exemple, c'est très triste de voir que, par exemple, la Fed, vous savez, la Réserve Fédérale Américaine, une sorte de Banque Centrale Américaine, il me semble que personne a dit que c'était impossible.

Mais la question, c'est aussi les conséquences. C'est-à-dire, évidemment, les conséquences, notamment sur l'augmentation des taux d'intérêt qui sont déjà aujourd'hui extrêmement élevés. Au contraire. Au contraire. Parce que, vous pensez, qu'en faisant ça, les gens vont nous prêter en nous faisant payer moins de risques ?

Oui, parce que je vais vous expliquer. Quand vous rachetez des titres de dettes, vous pensez que ceux qui nous prêtent déjà

un prix très élevé vont se dire « J'ai toutes mes chances de récupérer mon argent, donc évidemment, je leur fais un peu de l'intérêt à la CBC. » Il y a une crédibilité

dans la parole de la France qui a été écornée par une seule chose. Les premiers ministres Macronistes qui ont dit que les FMI étaient à nos portes ou les mensonges, par exemple, d'Elisabeth Borne qui expliquaient que s'il y avait une censure du gouvernement Barnier et donc une censure du budget, alors la carte vitale ne fonctionnerait plus au 1er janvier. Comme tout le monde le voit, la carte vitale fonctionne toujours. Il faut arrêter avec cette politique de la peur et du chantage et arrêter de mettre notre avenir dans les mains des marchés financiers.

Le mot de chantage, vous l'avez utilisé aussi à propos du budget. Pour vous, vous demandez de voter le budget,

c'est du chantage ? Je le disais sur la dette parce qu'on a bien vu cet été quel est le coût et le prix des coupes budgétaires. Je veux dire, quand par exemple Gabriel Attal décide d'enlever 53 millions et d'annuler 53 millions pour l'achat de deux Canadaires, derrière, ce sont des centaines de millions voire des milliards qui vont être dépensés par l'État vu ce qui s'est passé cet été avec des gens qui ont absolument tout perdu et je veux évidemment rendre hommage aux quatre pompiers qui sont morts en luttant contre ces méga-fous. Sur cette question du budget,

vous avez déjà dit que vous censureriez le gouvernement sur ce budget. Est-ce que sur la question de la non-revalorisation des retraites les plus aisées, qui est une des pistes évoquées par le gouvernement et que le ministre a laissé entendre hier, est-ce que là vous êtes d'accord ? C'est-à-dire, si on protège les retraités les plus modestes et qu'on demande aux retraités les plus aisés de passer à contribution, est-ce que ça, vous êtes d'accord ? Vous savez,

j'ai écouté M. Lescure hier à votre micro. Quand vous lui avez demandé à quel niveau sont les retraités les aisés, il n'a pas répondu à cette question. Alors, il a même donné un exemple qui était les 2 000 euros. Et je vais vous dire dans ce qui est sorti des prévisions, notamment de Bercy, ça commençait même dans des prévisions qui sont faites, on ne sait pas si ça va être la réalité, à 1 900 euros. Un retraité n'est pas riche à 1 900 euros. À partir de combien il est riche ? Donc, moi je vais vous dire, moi c'est simple, moi je ne veux pas qu'on taxe les retraités riches, moi je veux qu'on taxe les riches. Donc, on rétablisse...

Tous ceux qui gagnent plus de 4 000 euros, c'est ce que vous disiez tout à l'heure.

L'IS, exactement, ça c'est sur par exemple l'impôt sur le revenu, mais il y a d'autres mécanismes. Parce que pourquoi est-ce qu'on parle des retraités ? On parle des retraités pour ne pas parler, par exemple, de Total qui a engagé 10 milliards de bénéfices en 6 mois sur le dos du peuple de France, alors que le prix des carburants ne cesse de flamber et qu'il faut toujours faire un blocage des prix que nous demandons depuis des mois. Pour ne pas parler des 13 000 millionnaires qui n'ont pas payé un seul euro d'impôt sur le revenu. Pour ne pas parler des 500 plus grandes fortunes qui ont doublé leur fortune.

Donc maintenant, tout ce qui est fait entre l'augmentation des franchises médicales pour les malades, la question de savoir s'il y avait une suppression d'APL pour des étudiants, la question des retraités, tout cela est une manière de faire des coupes budgétaires et des économies sur le dos du peuple, alors que nous avons soupé de tout cela. Maintenant, ça suffit et il faut investir notamment dans les services publics et la distribution écologique. Une précision à vous demander,

vous dites 4 000 euros. Est-ce que c'est 4 000 euros par foyer ? Est-ce que c'est 4 000 euros par personne ? 4 000 euros par personne, à partir de 4 000 euros par personne, on paye plus, c'est ça la limite. C'est ça. D'ailleurs, je pense qu'on refera ce qu'on faisait à une époque, c'est-à-dire un simulateur. Il y a une dynamique autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon et pour la première fois hier, un sondage, le sondage Harris Interactive, a montré que Jean-Luc Mélenchon était le meilleur à gauche pour même passer la barre et arriver au deuxième tour. Comment vous réagissez ?

Selon certaines configurations, on est très critique sur la question des sondages, vous le savez notamment parce que dans les sondages, ce sont uniquement les personnes qui sont certaines d'aller voter qui se retrouvent dans ce sondage. Il n'empêche que nous voyons effectivement une dynamique et qu'aujourd'hui, la candidature de Jean-Luc Mélenchon est la seule à même d'arriver au second tour et d'emporter l'élection présidentielle. Donc je le dis... Alors d'emporter non ? Ah si ? Non, enfin tous les sondages, pour le coup,

autant il peut passer au deuxième tour, autant au deuxième tour il est le plus mauvais

face à Marine Le Pen. Vous savez, sur les sondages, rappelez-vous de 2024, il faut apprendre de ce qui s'est passé. 2024, 27 sondages sur 27 disent que l'extrême droite va gagner l'élection législative et nous avons déjoué tous les pronostics avec une mobilisation en masse, notamment... Là, la barre est haute, le même sondage hier

au deuxième tour face à Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen gagnerait à 68% et Jean-Luc Mélenchon ne récolterait que 32% des voix.

Oui, et puis il y a quelques mois c'était Marine Le Pen qui gagnait à 75% et nous à 25%. Bref, je vais vous dire une campagne présidentielle ne se fait ni dans les sondages ni dans les médias, elle se fait par les électeurs et les électrices qui se déplacent aux urnes et il faut rappeler à tout le monde que c'est le peuple et lui seul qui écrit son histoire. Donc, comprenez bien, la télé ce n'est pas la vraie vie. Donc, ne croyez pas que parce qu'on vous dit dans les sondages que l'extrême droite va gagner, que sa victoire est inéluctable, que c'est ce qui va se passer.

L'arrivée de Raphaël Glucksmann, ça change quelque chose pour vous ? Raphaël Glucksmann qui a donné dans sa candidature l'un des arguments qui est il ne faut plus avoir peur de Jean-Luc Mélenchon.

Je ne sais pas qui a peur de Jean-Luc Mélenchon. Peut-être ceux qui ne veulent pas qu'on augmente les salaires, qu'on fasse la retraite à 60 ans. Mais bon, la candidature de Raphaël Glucksmann n'est pas une surprise. Mais surtout, je veux que vous compreniez quelque chose d'important. Nous ne faisons pas la même chose. Nous ne faisons pas la même chose. D'un côté, vous avez Raphaël Glucksmann qui est candidat à une primaire à 15 euros et qui veut gagner un congrès ou peut-être la direction du Parti Socialiste. Et nous, nous voulons gagner une élection présidentielle. Donc, nous ne faisons pas la même chose. Si Marine Le Pen gagne, vous respecterez le choix des urnes ?

Nous, nous respectons les élections. Mais je veux encore vous dire que malgré tout ce qui va être dit sur le fait que leur victoire est inéluctable, cette victoire n'est pas inéluctable.

Si je vous pose la question, c'est parce que Marine Tondelier, elle dit, en cas de victoire du RN, j'appellerai à la désobéissance.

Ah ben, nous résisterons de toutes les manières qu'il faut, évidemment. Est-ce que vous appellerez à la désobéissance ? Mais moi, je ne vais pas aller sur ce terrain. Mais ça veut dire quoi résister ? Ça veut dire quoi résister ? S'opposer de toutes les manières possibles. Vous savez, même la désobéissance aujourd'hui, on la soutient. Même sous Emmanuel Macron.

Mais ce que je veux dire, c'est que Marine Le Pen, si elle est élue par une majorité des Français, est-ce que vous direz,

c'est le jeu ? Non, ce que nous faisons à ce moment-là, c'est, en ce moment, d'empêcher de toutes nos forces que l'extrême droite puisse gagner dans ce pays. Mais est-ce que vous vous engagez à respecter les règles

du jeu démocratique ?

Mais évidemment, nous sommes des démocrates et nous voulons faire une révolution. Je me souviens de cette phrase de Manuel Lepa qui avait dit

le vote n'est pas forcément l'alpha et l'oméga de la démocratie.

Mais arrêtez de raconter n'importe quoi. Madame Dumalère, vous savez pourquoi il disait ça ? Il disait ça en expliquant travailler au consensus était intéressant. C'était ça qu'il disait à ce moment-là. Donc ça n'a rien à voir. Donc ça n'a rien à voir.

Vous vous engagez ce matin, vous dites si Marine Le Pen est élue, vous faites tout évidemment pour pas qu'elle soit élue.

Non, je ne m'engage à rien ce matin. Ce matin, je m'engage à mettre toute mon énergie, toutes mes forces à ce que Marine Le Pen ne soit pas élue. Et je le dis, pour ne pas qu'on désespère les gens. Je ne vais pas faire de la politique fiction. Oui, elle me le paraît toujours. Même aujourd'hui, elle me le paraît. Donc, lorsque par exemple, des écologistes font des politiques de désobéissance, lorsque les féministes à l'époque faisaient des actions de désobéissance, notamment pour obtenir le droit de vote des femmes, je soutiens, je soutiens les actions de désobéissance qui sont une forme de la démocratie. Mais quel genre de désobéissance ?

Vous n'avez qu'à regarder par exemple ce que faisaient les suffragettes à l'époque. Vous parlez des ZAD, vous parlez, puisque vous avez évoqué aussi des écologistes. Oui, les zones à défendre, je les soutiens évidemment. Est-ce que ça veut dire des grèves générales ? Est-ce que ça veut dire des choses comme ça ? Bien sûr, je soutiens toujours les grèves. Regardez, je disais, il faut apprendre de ce qui s'est passé en 2024. En 2024, Madame de Malherbe, il y a eu des duels entre la France insoumise et le RN. Que s'est-il passé ? Contrairement à tout ce qu'on nous explique dans les sondages.

Eh bien, les électeurs Macronis sont en majorité votés, plutôt pour la France insoumise que pour le Rassemblement national. Donc, arrêtez de désespérer les gens en disant que l'élection est déjà faite. L'élection se fait le jour où les gens vont se déplacer et mettre un bulletin dans l'urne. Et c'est le seul jour où votre bulletin de vote, votre voix, vaut autant que celle de Bernard Arnault et autres milliardaires pour refaire le lien avec ce que nous disions avant.

Mathilde Panot, Bali Bagayoko est visée par une enquête pour détournement de fonds publics qui a été ouverte par le Parquet national financier pour détournement de fonds publics, recel et concussion. Concussion, c'est un délit commis par un agent public qui perçoit ou exonère illégalement une somme d'argent.

Comment vous réagissez ? Je veux dire, tout le monde soutient à Bali Bagayoko qui est victime d'un acharnement politique et d'une campagne raciste depuis son élection qui sont absolument inadmissibles. Je rappelle que cette affaire vient de Frédéric Aziza en lien avec l'ancien directeur de cabinet socialiste de l'ancien maire et que c'était les mêmes qui l'avaient accusé d'être proche des narcotrafiquants. C'est le canard enchaîné

en effet qui arrive les affaires.

Les accusations ont été démontées par la RATP, elles ont été démontées par des élus y compris de droite et moi, Madame de Malherbe, je prends rendez-vous avec vous parce que par exemple quand Carlos Martens Bilongo a été accusé de blanchiment d'argent et d'abus de biens sociaux et que derrière, il y a eu non pas un classement sans suite mais un classement pour absence d'infraction. Carlos Martens Bilongo a été sali pendant des heures et des heures d'antenne. Quand il y a eu classement pour absence d'infraction, il n'y a pas eu des heures et des heures d'antenne. Peut-être une ligne et encore, je ne suis pas sûre.

Donc, je le dis aux gens qui nous écoutent, ne croyez pas les choses qui sont dites sur nous. Vérifiez tout et cette campagne est une campagne qui s'annonce d'ores et déjà avec des calomnies. Mais au-delà de la question

de qui, éventuellement, aurait alerté la question du fonds, c'est-à-dire du cumul d'un emploi de cadre à la RATP rémunéré 6 000 euros par mois et dont, semble-t-il, il n'aurait pas correspondu à un plein temps qui mériterait les 6 000 euros avec le fait d'être employé. Ça, ça vous paraît normal ? Au-delà de Bali Bagayoko, c'est un système qui est dénoncé notamment par AC Corruption, y compris pour des élus de droite.

Oui, oui, un système, un système. Moi, je vais vous dire, Bali Bagayoko va être blanchi et ça suffit de faire en sorte de le traîner dans la boue à tout va. Je rappelle que c'est ici même, par exemple, qu'il avait été dit Saint-Denis-Ville des Noirs alors qu'il disait Saint-Denis-Ville des rois morts et du peuple vivant.

Je lui ai posé la question à lui et il a répondu en direct, vous le savez très bien. Et d'ailleurs,

l'ARCOM a totalement laissé la question. Oui, mais je le redis, je le redis. Nous allons avoir beaucoup de mensonges dans cette campagne. Nous allons avoir aussi des ingérences étrangères. Est-ce que le Parc national financier vous paraît... Nous allons avoir des ingérences étrangères comme celle de Sébastien Delogu, François Figuemal ou encore David Giraud. Pas légal ? Non, mais ce n'est pas ça. Mais c'est que vous comprenez que lorsqu'il y a des choses qui sont dites sur nous pendant des heures... On sera dans une enquête du Parc national financier. Oui, mais bien sûr. Mais vous direz ce qu'il y en a de la suite.

Quand Rima Hassan avait été accusée de détenir de la drogue et qu'elle n'avait pas de drogue, eh bien, ça n'a jamais été dit nulle part.

On suivra évidemment l'enquête du Parc national financier. Merci Mathilde Panot d'avoir répondu à mes questions. Merci à vous. Présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée nationale. Dans un instant, les GG sur RMC. Jusqu'à midi, vous allez pouvoir débattre de l'actu. Quel est le programme Alain Marchand ? Eh bien, dans les grandes gueules, nous allons revenir sur ces investissements saoudiens. 6 milliards pour des parcs d'attractions du côté du Val d'Oise. Est-ce qu'on dit merci l'Arabie saoudite ? Le duel Rassemblement national, la France insoumise. Est-ce que c'est vraiment le duel que les Français veulent et souhaitent au deuxième tour de l'élection présidentielle ?

Et puis, le portable au lycée, l'interdiction, elle est là, elle est sur la table. La mesure pourra être effective dès la rentrée. Est-ce que les établissements scolaires sont prêts ? On en parle avec vous.