Débat Ludovine de la Rochère / Anne-Yvonne Le Dain sur la PMA et la GPA (07/07/16, 10h, SUD RADIO)

jean-marie bordry faut-il autoriser la procréation médicalement assistée pour tous les couples en france c'est cette fameuse tm à qui revient sur le devant de la scène et qui promet d'être un débat important de la campagne des présidentielles de l'année prochaine en cause le gouvernement qui fait un premier geste et qui annonce l'abrogation d'une circulaire qui sanctionnait les gynécologues qui orientaient leurs patients très à l'étranger pour qu'elle puisse faire à l'étranger ce qu'elles ne peuvent pas faire en france la pma pour tous c'était une promesse de françois hollande en 2012 dans la campagne quand il s'est présenté il ne l'a pas retenu l'argument c'était face à la violence de l'opposition l'a fait de mariage pour tous mais pas la pma ni encore moins la gpa aujourd'hui

un geste timide alors les associations lgbt se réjouissent des partisans aussi la pm se réjouissent mais au contraire bien sûr les opposants à l'est et emma annonce l'ouverture d'une boîte de pandore faut-il oui ou non autoriser la procréation médicalement assistée en france faut-il en tout cas lever les sanctions contre les gynécologues qui orientent leurs patients vers l'étranger ce sera le débat plus grands et faire faut-il faire un geste est autorisée en tout cas faciliter la prog rock création médicalement assistée pour tous les couples et pour les couples homosexuels c'est le débat de ce jour nous sommes avec anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault bonjour anne yvonne le dain nous nous sommes également avec ludivine de la rochère présidente de la manif pour tous bonjour

les deux viennent de la rochère branche ou alors le gouvernement qui annonce un premier geste c'était une promesse présidentielle en 2012 de le laisser faire la procréation médicalement assistée pour tout le monde pour les couples hétérosexuels comme les couples homosexuels finalement le gouvernement avait reculé il ya quelques jours laurence rossignol la ministre des familles annoncent un geste les gynécologues qui aide les patientes à les pratiquer la pma à l'étranger ne seront plus sanctionnés anne yvonne le dain est ce que c'est un geste qui va dans le bon sens un geste du gouvernement ou pas à la procréation ça ne concerne que les femmes aient

absolument pas les couples homosexuels mais ça concerne également les hommes et donc à l'ats confirmant rina la gestation pour autrui leur est alors on était d'accord sur la distinction entre la pma et la gpa on n'a pas parlé d'ailleurs de de la grossesse pour autrui on parle de la gestation pour autrui malgré tout anne yvonne le dain si je vous pose cette question c'est que le gouvernement avait commencé à reculer non seulement sur la gpa mais aussi sur la pma et là il fait un geste est-ce que vous pensez que c'est un geste qui va dans le bon sens pour cette procréation médicalement assistée ou assistance médicale à la procréation dans le sens que vous voulez anne-yvonne

le dain je pense qu'il ya aucune raison de constituer une femme je souhaite avoir un enfant et que la médecine la technique médicale sont au point un peu léger à porter elle va porter son enfant dans son ventre en prenant le service cas elle pourra ensuite élever son enfant il voit pas pourquoi possibilité aux couples hétérosexuels alors qu'aujourd'hui le l'adoption par les célibataires est autorisée par une loi du général de gaulle donc le fait qu'on puisse être parent tout seul c'est quelque chose qui est c'est parce qu'ils étaient français qui entend de le faire confie 7 par an en attendant couples hétérosexuels c'est évidemment une réalité très concrète le fait continuer par an en tant qu'homosexuel deux hommes se voient pas qu'ils ont remplacé parce

qu'une des deux femmes à porter son enfant et éventuellement des femmes et moi je serais pour ligne de permettre la procréation médicalement assistée pour des femmes célibataires à près de 27 ans comme aujourd'hui on doit de ça la réalité je suis profondément et je ne dis pas que je suis contre mais aussi sur les dons de l'association ce sujet où la gestation pour autrui la fameuse gpa vous êtes d'accord sur cette ligne c'est pas le débat d'aujourd'hui mais que ce soit vous anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault où notre invité je devine de la rochère présidente de la manif en touche vous êtes d'accord sur l'âge et permet pour le coup la procréation médicalement assistée c'est pas tout à fait la même ligne que vous partagez lui devine de la rochère ce

geste fait par le gouvernement cette première levée de sanction contre les gynécologues acquis facilité finalement qui oriente et leurs patientes pour qu'ils aillent faire une pma à l'étranger est ce que vous vous inquiétez ou pas de ceux de cette annonce l'arrêt coûté tout d'abord je suis quand même stupéfaite que les pouvoirs publics eux-mêmes déclaré invite à ne pas suivre la loi parce qu'il faut rappeler que la loi n'a pas changé ça n'est pas une circulaire qui sanctionne les recours à la pma dans des conditions contraires à ce qui est autorisé en france c'est la loi elle-même autrement dit là le pouvoir dit allez-y ne respectent pas la loi et - françois hollande moi madame rossignol ministre président de la république je vous dis

que vous ne serez pas sanctionné je vous invite à ne pas suivre la loi c'est tout à fait scandaleux et vous voyez moi je fais le lien avec la situation actuelle de la france situation dans lequel la violence le chaos les problèmes successifs les problèmes sociaux très grave eh bien ils sont en lien avec ce type d'attitude on nous encourage on encourage nos concitoyens à ne pas respecter la loi l'été la loi lui devine de la rochère certes parce que c'est interdit en france mais c'est pas forcément interdits à l'étranger d'un autre côté ceci alors les gynéco obstétriciens sont doivent suivre la loi de notre pays c'est quand même extraordinaire d'avoir un président de la république qui dit au gène ikke obstétriciens on va tout changer vous n'avez pas besoin de suivre la loi

la loi elle est toujours là elles datent de 2004 c'est la loi de bioéthique elle n'a pas changé anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault vous comprenez aussi ce que veut dire lui devine de laroche est à présent de la manif pour tous parce que c'est vrai malgré tout que dans cette annonce de la ministre laurence rossignol qui dit on va lever les sanctions contre les gynécologues qui oriente plan patiente à l'étranger pour qu'elle fasse à l'étranger ce qu'elles ont pas le droit de faire en france c'est un peu une demi-mesure c'est à dire que le gouvernement socialiste celui que vous soutenez autorise ferme les yeux sur ce qu'on peut faire à l'étranger parce qu'ils n'osent pas autoriser la pma en france quelque chose c'est qu'il faudrait changer la loi bon

le mais aujourd'hui de dire que des médecins qui ne seront pas poursuivis parce qu'ils ont indiqué que le côté de la frontière belge ou espagnole quelqu'un pourra les accueillir et qui n'a pas fonctionné pour autant je vois honnêtement pas où est le mal que de toute façon des femmes le font et disent que ça et c'est que certaines femmes arrivent par bateau ne le savent pas donc le moi je crois que le droit je maternité est une quelque chose tout une femme peut porter un enfant il faut quelques portes elle en a le dire elle a hélas hélas force donc le là on dit au matin ecoutez-vous satin fonctionner et puis c'est tout donc d'autres l'ont fait à d'autres époques je me permets de souligner pour que ceux d'autres noms plus compliqué étudiants qui étaient droit à l'avortement dont

beaucoup sont des gens qui rentrent en angleterre et des médecins en france leleu l'avortement et prenez des risques considérables et qu'une femme se retrouver en prison donc on a quand même considérablement changé dans ces questions demeurent sur le fond il faut aller vers des considérations humanistes et humaines et de il suffit de franchir la frontière finalement qu'on habille perpignan dans des pagnes et que quand on habite à argenteuil en aurait pas le droit on n'ira pas droit donc c'est bien vous même le no6 majeur vous êtes législateur vous êtes député vous voter des lois et vous trouvez normal qu'on invite à ne pas les respecter pardonnez moi je trouve ça en termes de responsabilité tout simplement stupéfiant françois hollande pourrait aussi dire vous voulez pas payer vos

impôts en france passer la frontière à l'est vers l'évasion fiscale ce formidable tant qu on y est on peut aussi comme ça de manière large indéfini trouvé que les lois en france elle nous dérange et pourtant parce qu'ils vont revenir aux sujets bien entendu et je vais y venir et pourtant l'enfant dans tout cela l'enfant qui sera fait orphelin de père volontairement sciemment délibérément moi je ne connais pas d'enfants orphelins qui ne soit pas qu'il ne regrette pas qui n'est pas souffert du fait d'être orphelin anne yvonne le dain alors c'est vrai à nivelles d'un député socialiste de l'hérault c'est vrai que tout le monde peut regarder sur internet quels sont les pays qui autorisent la pma et que finalement la sanction control is l'écologue était à peu près

anecdotique ceci dit vous faisait lier le lien anne-yvonne le dain avec la légalisation de l'avortement en france quand simone veil a légalisé l'avortement elle n'a pas commencé par faire une par abroger une circulaire disant bon on va fermer les yeux sur les femmes qui vont se faire avorter en angleterre parce qu'elles ne peuvent pas le faire chez nous donc quand simone veil a légalisé l'avortement à la liberté des médias n'a jamais l'époque anne yvonne le dain est allé au bout de sa conception parce que c'est bien d'autres vous n'avez pas internet partout on n'avait pas d'information partout n'est pas des avions partout on pouvait pas prendre aussi facilement le khalife pour alan à bruxelles où le tvb toile en ligne donc le monde a changé à mettons ça et je

comprends m de largeur ce qui la dérange on consulte du schéma classique un papa une maman de l'enfant encore celui dans lé monde et c'est que le fait que le divorce est monnaie courante que pendant beaucoup dans beaucoup de pères et malheureusement sont bien plus souvent les pères abandonnent leurs enfants que de quelques années arrête de les voir et de femmes se retrouvent en situation de bellevue oui c'est un l'argent c'est très bien mais vous savez je suis désolé de l'arrêt est une société non vous voulez l'a précédé et voulait l'emmener vers excusez moi mais nous avons tout à nous habiller des parents des pères qui abandonnent leurs enfants certains sont très malheureux d'ailleurs d'être séparés de leurs enfants et on sait à quel point les dégâts sont

immenses pour ses enfants et la non contente de ces drames on veut créer des orphelins de père on veut les priver de papa de petit enfant l'adolescent le jeune moi je peux vous dire que face aux tribunaux pour mineurs et bien 80 % de ces jeunes n'ont pas de lien avec leur père c'est un manque terrible pour l'enfant un très beau proverbe juifs disait dit on ne peut donner que deux choses à ses enfants des racines et des ailes des racines c'est fondamental et c'est fondamental du côté maternel bien sûr et du côté paternel on ne peut pas et filles avaient effacé de cette manière là toutes les origines l'histoire les racines de l'enfant c'est

vraiment juste un instant anne-yvonne le dain va accueillir chantal à qui a composé de 0 826 trois cents 300 bonjour chanteuse alors la pma vous avez vu ce débat est passionné faut dire qu'il est fondamental est ce que il faut il légaliser oui ou non est autorisé à aller au bout de la démarche la procréation médicalement assistée pour les couples de lesbiennes et pour les femmes après et punitions et c est moi ce que je veux dire surtout c'est que pour moi

le médecin qui était impatiente pouvait pas le faire en france il est dans la loi et respecte la loi madame c'est tout mesdames et messieurs rethel lannoy simplement et les enfants c'était qu'on peut pas le faire en france donc vous dites ça si je comprends bien chantal vous dit d'une part que vous êtes pour parce que vous êtes tolérante et vous considérez que c'est un acte de tolérance que de légaliser la procréation médicalement assistée pour les femmes lesbiennes d'un autre côté vous dites aussi que finalement cette circulaire qu'on abroge c'est pas si grave que ça puisque après tout du moment que le gynécologue n'êtes pas une femme à la pratiquer en france et bien le

gynécologue violation des lois

effectivement merci chantal d'avoir composé de 0 826 trois cents 300 anne-yvonne le dain député socialiste de l'hérault le devine de la rochère présidente de la manif pour tous on se retrouve dans quelques instants après une courte pause faut-il autoriser la procréation médicalement assistée pour les femmes lesbiennes en france le gouvernement a fait un premier geste en cette direction n'en est pas encore là mais le gouvernement qui abroge une circulaire qui sanctionnait les gynécologues qui indiquait à leur patiente qu'elle pouvait faire à l'étranger ce qu'elles ne peuvent toujours pas faire en france a c'est le débat du grand est un dogme on est avec anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault mais également avec lui devine de la rochère présidente

de la manif pour tous lui devine de la rochère on vient on va revenir sur les propos de chantal notre auditrice qui est intervenu dans cette émission et qui dit moi je suis pour autoriser la procréation médicalement assistée pour les femmes lesbiennes parce que c'est un acte de tolérance après tout si les hétérosexuels peuvent le faire pourquoi pas les homosexuels est ce que vous comprenez cette position lui devine de la rochère alors il ya plusieurs choses d'abord il faut rappeler que cet acte médical assistance médicale à la procréation la médecine elle est destinée à traiter des pathologies que je sache une femme célibataire ou qui vit avec une autre femme n'est pas elles ne peuvent pas avoir d'enfant ce n'est pas en raison d'une pathologie elles n'ont aucune maladie

doc première chose on sort complètement du cadre médical et je reviens à l'assistance médicale à la procréation elle aura elle aurait pour conséquence s'ils ont détourné cette technique médicale pour des raisons et des revendications sociales politiques et bien si on l'a détourné ce serait l'enfant qui seraient punis madame par les punitions c'est l'enfant dans cette affaire qui sera puni enfin d'autres parlent de christie's et mais la loi la loi les gynécologues obstétriciens ne font rien qui va contre la loi la loi interdit l'an remise cela fait partie de la loi et une ministre comme une députée tout seuls ne peuvent pas changer la loi ni après ce site je devine de la rochère écoutez si vous en êtes à dire qu'il faut

sanctionner un gynécologue pas ce qu'il a dit au cas où vous pouvez regarder sur google c'est marqué cette voie pour les verse à l'étranger la loi française monsieur c'est la loi française d'autre part moi je voudrais quand même insisté sur une chose ou rappeler une chose ce matin madame rossignol disait sur l émission des familles ont mais on mesure le degré d'une civilisation le niveau d'une civilisation à son rapport avec l'enfant et bien voilà une civilisation qui veut sciemment délibérément qui envisage de priver des enfants de deux pères et bien excuser moi il ya un vrai problème de civilisation et je trouve que nous ne prenons pas soin des plus fragiles depuis vulnérable et qu'ils ne peuvent pas s'exprimer à lui de milan juste rapidement avant de redonner la

parole donnent leur avis juste juste un instant parce que le don du sperme ça existe aujourd'hui oui tout alors pourquoi ça ne pose pas de problème dans ce cas là avec voyage deux choses il ya deux choses il ya tout à lhassa a été évoquée par anne yvonne le dain elle dit pas le palais de l'adoption pour les célibataires alors d'abord elle est rarissime mais d'autre part surtout c'est un reste c'est une suite des guerres que nous avons connue au 20e siècle et bien sûr l'adoption pour les célibataires quand on sait qu ya vingt-cinq mille couples agréés qui attendent un enfant mais il n'ya il n'y a pas deux mille adoptions par an en france eh bien on devrait effectivement réservé l'adoption aux couples en femme et non pas et n'ont pu l'autoriser aux célibataires c'est

aberrant de la même manière en effet pour l'enfant quant à la pma avec donneur anonyme elle pose également un très gros problème bien entendu pour l'enfant à venir puisque il n'a pas de lien avec ce père et enfin madame le dain parler d'eux des gènes mais un père sait pas que des gènes madame le dha je pense que votre pain j'espère je pense vous à apporter autre chose que ces jeunes tous les aspects biologie psychologique affectif etc c'est fondamental 1 personne n'est pas juste quelques quelques paillettes enfin alors gdc réagi anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault mais moi j'ai mon père et ma mère ont parasité décret 25 ans je m'en souviens

encore de nom mais j'ai trois enfants moi même et j'ai vécu par entendre mais nous ne sommes séparés il ya trois ans parce qu'on ne s'entendait plus pour la vie quotidienne le monde d'aujourd'hui n'est pas le même que le monde d'avant par contre quand madame de la rue de largeur de la boucherie dit exactement il ya une pénurie d'enfants et qui peut donc réserver les enfants aux couples hétérosexuels elle touche n'a pas dit assez son vrai rapport a ajouté que pour l unsa nice un papa une maman et deux enfants et les autres n'ont qu'à aller se balader ton pas l'europe divorcée a le droit de douter donc au bout du compte on aboutit à la conséquence ultime l'attouchement suis une femme doit accoucher de son enfant et l'élever et

l'association se chargera de trouver un homme pour l'accompagner le bout du raisonnement dans le jeu mais cette vision de la société une seule vision de la vie une seule disons de la famille une seule vision de la relation entre des parents et des enfants si tu dis qu à côté sur les racines mais en face ils ne sont pas très jeune et qu'on donne un enfant dans son éducation dans le regard lorsqu'on lui apprend que la manière dont on est toujours sur le non non tout va vous touchez est convaincu moi j'ai trois enfants aucun de mes enfants des pareils non seulement j'étais tout le temps et il est paré de vaud même moment dans la fratrie 1 2 3 et on n'a pas agi la même manière et puis il était différent et que nous avons eues son père et moi alors alors aux allures de chute un rapport

différent et au bout du compte on a trois enfants du temps parce que c'est la société qui construit un enfant ce ne sont pas des jeunes donc il faut et était donc s'en tenir à ça c'est absolument je trouve dramatique de ne pas voir le monde aujourd'hui est considéré comme la pénurie d'enfance il faudrait alors réservé aux parents la manif pour tous mais écoutez madame nyaté gens de votre tendance positive

moi comme les vôtres les femmes qui tentent à cette saison des problèmes datant du 10 rue souvient par les paillettes peut-être des problèmes de à ses côtés grave de 5,2 de maturation de bois si on attend on n'aurait pas devrait pas leur donner quant à nous échapper j'ai donc vous étiez opposé le père de jésus des bus j'attendais ça se réjouit alors que vous êtes d'accord sur le sujet donc on en prend un petit peu moi j'attendais la parole est du domaine de la recherche présidente de la monnaie elles veulent leur donner la parole moi je voulais faire est ce que votre modèle de société votre modèle de famille lui devine de la rochère est dépassé est ce que c'est vrai quant à yvonne le dain nous dit qu'il ya un

modèle qui n'est plus unie qui n'est plus universel cette famille qui se mariait qui se marie à l'église qui avait trois enfants cette famille nucléaire ça change aujourd'hui on divorce on est célibataire on parle plus de vieille fille en france comment parler de vieille fille à son temps il ya moins d'adoptions aujourd'hui le monde a changé et si c'est quand même vrai c'est le monde a changé mais que le monde peut tout toujours avoir changé pour avoir un enfant pour qu'un enfant vienne au monde il faut un homme et une femme c'est la réalité quand on est dans le déni du réel on fait des sottises des erreurs énormes on va dans le mur et d'autre part le besoin de l'enfant d'être donc d'abord pour venir au monde et puis pour être accueillis entouré c'est d'avoir un père et une mère alors

je parle de filiation et mais ça n'a pas toujours existé vous voyez ce que je veux je finis si vous le permettez après effectivement les difficultés de la vie les drames de la vie hélas font que des enfants sont séparées parfois de l'âne leurs parents voire des deux parents mais ça n'est pas heureux on ne peut pas le leur souhaiter on ne peut pas le mettre en oeuvre volontairement je veux dire que la réalité de l'humanité elle l'est toujours là quand on ne tient plus compte encore une fois de ceux du réel de notre humanité et surtout des besoins fondamentaux élémentaires du droit le plus élémentaire de l'enfant c'est très grave d'ailleurs la convention internationale des droits de l'enfant dont la france est signataire dit dans son article 7 que tout enfant a

le droit de connaître et dans la mesure du possible sauf drame donc d'être élevé par c parent c'est la convention des droits de l'enfant et c'est élémentaire quand on veut bien y réfléchir un instant et sortir du conformisme du politiquement correct alors lui devine de largeur dans ce cas là je vais vous reposer la question vous a posé un event d'un tout à l'heure est ce que vous allez au bout de la démarche est ce que vous êtes pour l'interdiction de l'accouchement sous x puisque ça revient ça revient au même dans ce cas là alors écoutez il se trouve que moi je connais un certain nombre de quelques personnes qui sont nés sous x pour lesquels c'est une grande souffrance mais qui néanmoins sont très heureux d'avoir pu venir au monde en dépit des difficultés que

manifestement onduleurs mer et qui donc sans fesses il félicite encore une fois parfois il ya des drames des difficultés et là on fait ce qu'on peut la différence c'est que dans le cas de l'assistance médicale à la procréation condé tournerait pour une revendication sociale et politique la différence c'est que là on crée sciemment des orphelins de père est bien c'est de l'irresponsabilité c'est un peu la même chose avec l'accouchement sous x et les jouets en train de le fustiger ou deux je suis pas en train de stigmatiser à nice que je faire autrement les jeunes femmes qui accouchent sous x et quelles sont les vraies difficultés les femmes célibataires et les femmes qui vivent avec une autre femme ne peuvent pas avoir d'enfant mais ce n'est pas une pathologie ou une raison d'ordre

médical et madame le dha parler d'eux des difficultés de l'absence d'utérus et bien c'est bien le problème c'est qu'on a si on avait la pma pour les célibataires et les couples de femmes eh bien on aurait demain sous motif d'égalité on aurait demain la gpa et puis pourquoi pas prêt demain l'utérus artificiel qui perd et sur lequel travaille beaucoup d'américains qui permettrait aussi d'ailleurs de résoudre entre groggy mais on nous dira et on me le dit en fait déjà comme ça il y aura plus besoin de gpa faut-il s'en réjouir ou en avoir peur c'est un peu tout le sens de ce débat aussi aujourd'hui anne yvonne le dain jour donne la parole dans quelques instants d'avant accueilli yves qui a composé de 826 trois cents 300 bonjour yves il je crois que vous une question je vous écoute il ya une

intervention qui dès que le monde le monde n'est plus filière on est bien d'accord que le monde est en train de changer mais la question est de savoir quel monde voulons nous pour demain et la question de savoir également si ce nombre nous voulons pour demain il est prédéterminé par des tendances ou bien s'il ya des choses qu'il faut essayer de changer aujourd'hui dans quel monde vous voulez pour demain midi sous la tente sur le bon tour de main votre émission est sûre la pma aujourd'hui c'est sympa il est ce qu'on fait tous ces jeunes à franges du monde de demain si le monde de demain un écho non seulement soit exposé aux rayons sur verre et des supermarchés ce n'est pas mon monde alors ayons sur jeu des supermarchés c'est pas tout à fait une comparaison

que je trouve correctifs donc je peux pas vous laisser dire ça parce qu'on parle d'enfants et parler de shopping c'est quand même assez quand même assez déplacé ceci dit je peux comprendre d'un autre côté que c'est que la pma ou la gpa vous fait peur et c'est d'ailleurs pour ça que ce débat en flammes la france depuis depuis le début finalement de la loi taubira anne yvonne le dain député socialiste de l'hérault vous le voyez aussi quand même la pma la gpa parce que même si vous êtes content 7g père et même si vous êtes pour la pme dans l'esprit de beaucoup de personnes finalement c'est la même chose est ce que vous comprenez que ça inquiète finalement pour constituer un

groupe de députés contre la gestation pour autrui le spa ce que je suis dans cette même logique de réseau de réflexion sur ce qu'est ce qu'est une société et et moi je suis contre la gpa est compris par rapport à des fins n'obtenant pas d'utérus je suis contre elles n'ont pas du tableau c'est une infirmité et je dis à ceux qui sont favorables gp 1 c'est pas parce que je suis vous êtes aveugle je veux donner à mes jeunes milieux pardon donc vous voyez c'est la question de la grèce attention du ton qui est gratuit en france est un grand pays pourtant la la la la gratuité du nom du domaine qui est important mais il risque de mort quand on fait un don une greffe de rein ou une greffe de 2,2 on est dans la

trame qui va être dressé dans la directement et quelqu'un lui faire un donc vraiment un bon d'une grande générosité il n'y a pas de monter à bord ne claquerait sûr mais là j'aime assister il part de risque de mort oui mais laquelle manon plus borredon geste contre la gestation pour autrui et mon possible ce n'est pas amendée socialement en fait tout ce débat le fond du débat finalement c'est philosophique c'est à dire que techniquement le progrès la science le progrès technique et la médecine avance on peut faire beaucoup de choses qu'on ne pouvait pas faire il ya 100 ans mais où est-ce qu'il faut s'arrêter que vous soyez d'accord ou non avec lui devine de la recherche ledun vous pouvez lui reconnaître quand même que c'est vrai que si jamais on accepte la pma qu'est-ce qui lui dit

ludivine de la recherche n'acceptera pas la gpa demain et puis autre chose après est ce que vous comprenez ce passionnant sur la table non maintenant que paf interdit non plus tard il faut que ceux qui étaient très fortes moi je dis aux français soigné fort douteux le exprimez vous faites le savoir et pas uniquement dans des logiques manif pour tous car dès qu'un modèle de la maîtresse de famille n'est plus une mode la tle et mais mais mais il faut le doudou il faut casser cette effrontée 60 et qu'il le dise qu'on va directement vers avec la gpa la gestation pour autrui l'utilisation du corps d'une femme en france ou ailleurs pour produire un enfant avec ses propres gènes pour la fierté de la transmission de ces problèmes autrement dit en moi dans mon coin tout simplement donc aurélie

dhennin de largeur de l'incompétent contre les corps quel métal être un problème sur le terrain d'entente et des racines l'éducation et l'amour qu'on me donne l'environnement dans lequel il va pouvoir qu'on va lui donner le lait ne sont pas les racines c'est une atteinte à la map est une molécule de terminer et qui sont transmissibles et en général ce qui est transmis par les jeunes cette fois le jeu anecdotes comme la forme d'année où le look d'une oreille et ou demain a dit le matin c'est le lancer notre alors d'abord il ya toutes sortes d'accusations de que j'entends tous les jours alors partie des mois vous êtes rétrograde vous êtes pour la famille père mère enfants vous êtes oui je pense

que notre activité on d'oiseaux qui sait la manif pour tous se devine de la recherche intelligente d'un sorcier ça aussi c'est que le débat passionnant nous n'avons jamais tenu ce genre de pas vous non non j'ai pu partager non mais moi je vous parle des porte-parole des messages des slogans etc alors par ailleurs non mais d'abord je ne plusieurs choses vous avez vous n'avez pas soutenu les deux dernières propositions de lois contre la gestation pour autrui qui ont été présentés la semaine dernière à l'assemblée nationale et je suppose pour des raisons politiciennes parce que vous êtes de gauche et c'était par la droite vous voyez là le point de faiblesse c'est que la politique être utilisés où elle va détourner et demain il y aura six à la pma après demain pour des raisons politiciennes y

aura la gpa d'ailleurs françois hollande pourquoi propose-t-il aujourd'hui la pma sans père eh bien il la propose parce qu'il veut rassembler la gauche parce qu'il veut être et lui la seule chose qui m'intéresse c'est d'être élu réélu et il est prêt à piétiner les droits de l'enfant il est prêt à piétiner tout ce dont on a besoin les politiques ne se situe pas dans l'analyse politique étant sont juste une chose mentalise les enfants en vue de ses ambitions et d'anonymes et un autre élu de winne de la rochère quand on avance un petit peu sur la pma ont vécu à peu près autant de français comptant réjouit vous le savez il ya beaucoup de français qui ont des missions telles assouan il sera pas élu il sera pas élu ou réélu pardonnez-moi par des gens qui sont plutôt de

sensibilité de droite hawks qu'il veut c'est rassembler la gauche qui aujourd'hui est morcelé divisé et donc il veut revenir vers les sujets de société pour assommer c'est d'un cynisme absolu et pardonne moi je voudrais poursuivre à propos de l'absence d'utérus madame vous acceptez donc les limites vous acceptez donc qu'il ya des choses qu'on ne peut pas faire et bien ses limites le tout est de les fixer au bon endroit et il y à un lieu qui fondamentale et une personne qui est fondamental et que nous avons tous nous tous le devoir de défendre ensemble ce sont les enfants et les enfants pensant à l'intérêt supérieur de l'enfant mettons le en priorité aujourd'hui ce n'est pas le cas moi je suis accusée de plein de choses parce que je dis que l'enfant a besoin d'un père et d'une

mère enfin écoutez c'est quand même extraordinaire d'en arriver là réfléchissons quand même à ce que nous faisons et la limite et bien elle est atteinte véritablement n'en tenait pas en place la limite effectivement vous êtes d'accord toutes les deux pour dire que le progrès s'arrête à un moment ou un autre mais vous n'êtes pas d'accord sur le moment où le stade auquel on doit arrêter ce progrès anne yvonne le dain jeunesse réagir à ce que vient de dire lui devine de la rochère partie mais pas politicien qu'il est profondément poteau c'est le modèle de société qu'on veut moi j'ai donc que le corps d'une femme lui appartient et lui appartient et que la société doit faire en sorte que que la laine les lois respecte l'intégrité et ne la met pas en danger

même aux propos nantes ce sera toujours les corps d'une femme pauvre aujourd'hui on a des balles contre la gauche je le reconnais sur le concept de gpa qui aurait aidé et au bout du compte à gpa hippiques tatinghem à payer de la femme tous les autres les médecins et la boîte pharmaceutique et clinique ce qu'ils aiment et d'entendre les avocats frais payés donc voilà j'ai bien le staff violente sur un plan profond de de l'hypothèse d'un décès dont je me bats pour je me batte au plus tôt je me bats contre la libère je me bats pour l'abolition et jeu c'est un appel que toutes les femmes que tous les hommes qui trouvent que c'est une monstruosité le disent c'est un débat de société pour autant par rapport à la décision de permettre à toutes les formes de de ski

de pouvoir accéder dans des conditions honorables de de soins bébé de temps après une maternité quand c'est leurs enfants lesquels vont élever je trouve ça formidable et donc et je trouve ça bien parce qu'on est dans un monde de modernité et de monde et la modernité le monde de la vie oui mais les yellow on ne peut pas le levier on pourra pas le construire avec des pensées du passé il faut dépenser il faut en effet de nouveaux concepts et s'y tenir mais sa mort dit que ça changera donc moi j'attends de mes joueurs me battrai contre la gestation pour autrui

oui division c est ce qu on part confiant serein le d'indre et ne jamais eu le choix j'espère d'abord madame rossignol a dit el mazouni ce que des droits d la ministre des familles pardon et de gaieté et les droits de l'enfant et de l'enfant attention d'abord madame rossignol a tout à fait reconnu ce matin qu'il ne fallait pas que la pma son père cache tous les autres problèmes de la france elle sait pertinemment que ces politiques et nous savons tous ce ne soit nous ne sommes pas évidemment naïf deuxièmement on parlait tout à l'heure des enfants sur étagère congelés excusez moi dans le cas de la dans le cadre de la pma je vous signale quand même qu'il ya des embryons congelés et qui sont donc dans des armoires mais passons par ailleurs c'est un peu vous disais si

j'ai fait la même remarque à notre auditeur il veut lui devine de la recherche c'est aussi parce qu'il peut y avoir on sait que ça existe c'est un fait et on peut aussi imaginer il ya des gens qui ont été conçus ainsi et qui nous écoutent et si la procréation médicalement assistée vos gènes pour les couples homosexuels dans ce cas là elle concerne le site une somme elle concerne aussi ceux ci voulaient c'est pour ça que je vous dise à lui devine de la rochère elle concerne aussi ceux qui sont nés de couples stériles à des caresses sexuelles alors on parle pas du réel déclaré vous êtes pour l'arrêt pur et simple de la procréation médicalement assistée que ce soit pour les couples homosexuels étaient heureux de nommer il faut le dire monsieur qui décrivaient

quelque chose qu'ils ont et après j'ai réalisé que cette chose que ce fait existe parler le rayon surgelé dans un supermarché c'est pas tout à fait la même chose on n'est pas en train de parler sur les liens que c'était une image vous savez bien que c'était une image magique mais je vous en prie mais ceux ci jouent pas aussi je fais cette remarque aussi lui devine de la rochère c'est que on parle effectivement de science on parle de médecine on parle de choses qui sont pas forcément très belle voix ou qu'on n'imagine pas d'accord mais à l'arrivée il ya un enfant qui naît la question posée très rapidement très rapidement la question que je voudrais vous poser le devine de la rochère c est ce que dans ce cas là il ya vous avez attendu que la pma concerne des homosexuels pour vous en émouvoir

parce que ça on est en droit de se poser cette question alors la manif pour tous elle s'est lancée en 2012 je vous rappelle je vous rappelle sujet de la loi taubira qui mariage et l'adoption aux couples de deux hommes ou deux femmes et qui à l'époque voulait intégrer également la pma son père toute la question elle est là le fondement de la bataille et du combat de la manif pour tous c'est de rappeler inlassablement que tout enfant dans la mesure du possible doit pouvoir être élevé par son père et sa mère je voudrais insister sur un autre point dans les revendications de l'inter lgbt en l'occurrence je reviens aux personnes homosexuelles là enfin à l'inter lgbt qui ne représente pas l'ensemble des personnes homosexuelles je reviens à ce lobby ultra-minoritaire d'ailleurs et

dans ses revendications je lis redéfinir la filiation pour la fondée sur l'engagement parental pour qu'elle puisse être fondée avec tous leurs parents indépendamment de leur genre de leur mode de conception et de leur nombre et jeu et je lis pluri parentalité parce que qu'est ce qu'il ya derrière ne soyons bien conscient qu'il ya des étapes successives que nous passons successivement et je crois qu'il est grand temps de mettre des limites de violence quant à la question des délits d de ski clandestins de ce qui se passe dans des conditions difficiles c'est déjà aussi madame laudun l'argument de ceux qui veulent encadrer c'est-à-dire légaliser la gestation pour autrui anne-yvonne le dain merci le devine de la recherche de la manif en tous genres donne très rapidement le mot

de la fin anne-yvonne le dain en quelques secondes et soudain vous pouvez vous réconcilier son agréable les revendications claires et fermes ne transformez pas vos fantasmes en réalité une petite elle se construit et faut qu'elle soit déjà dit moi je dis aux gens contre la gts vous trouvez cette union une tendance à utiliser pour produire les enfants de quelqu'un d'autre quelle que soit la souffrance qu'ont fait d'avoir chacun pour des stérilités biologique soit de comportement sexuel est bien là dessus vous êtes d'accord toutes les deux merci à vous anne-yvonne le dain député socialiste de l'hérault mercier a voulu devine de l'archère présidente de la manif pour tous faut-il oui ou non légalisés

mais procréation médicalement assistée en france ont fait un point sur le sondage estelle envahir et bien jean marie 73% des auditeurs de sud radio sont contre la pma 27% à linverse sont favorables à la procréation médicalement assistée