Il y a des milliards d'euros qui nous échappent et qui pourraient servir à la transition écologique.

et c'était maurice leroy ou au perchoir pour cette séance de questions au gouvernement nous allons revenir en somme sur les temps forts de l'hémicycle dans le débrief nous retrouverons valérie brochard qui se trouve tout près de l'hémicycle pour des réactions politiques et sur ce plateau est bien un face à face entre deux députés sans ramos d'un député la république en marche de l'isère bonjour bienvenue et ugo bernalicis bonjour député la france insoumises du nord bienvenue à tous [Musique] que faut-il retenir de cette séance de questions au gouvernement gaël le bohec député la république en marche d'ille et vilaine et bien il a posé cette question tout à l'heure à françois de rugy qui lui a répondu on va écouter la réponse du ministre de la transition écologique et solides semblent à politain le chèque énergie qui va toucher plus de monde nous arrivons à près de 6 millions de bénéficiaires au lieu de 3,6 et une augmentation moyenne de 50 euros dès le début de l'année 2019 la prime à la conversion pour les voitures nous proposons de la doubler pour les ménages les plus modestes qui sont ce qu'on appelle les gros rouleurs ceux qui font plus de 30 km entre leur domicile et leur lieu de travail et puis nous aurons également l'indemnité kilométrique qui pour les petites voitures là aussi gros rouleurs que des petites voitures on ne va pas évidemment revaloriser l'indemnité kilométrique pour les grosses voitures elle sera revalorisée pour les voitures de moins de quatre chevaux de puissance fiscale et enfin il n'y aura ni impôts ni cotisations sociales sur les aides qui sont versés par des collectivités locales ou par les employeurs pour les transports en commun le covoiturage ou également et d'autres modes de transport ugo bernalicis on a entendu la françois de rugy a détaillé l'ensemble des mesures annoncées ce matin par le premier ministre est ce que pour vous c'est suffisant pour compenser finalement cette hausse des taxes sur le carburant dont on voit que c'est une politique de sparadrap on essaye de mettre des rustines à droite à gauche fasse finalement une impréparation et un manque de volonté visées politiques sur l'organisation de la société quelle société on veut comme s'il suffisait d'augmenter le prix du carburant pour que mécaniquement on fasse la transition écologique et environnementale qui était nécessaire mais vous voulez la même société que la république en marche une société plus plus propre finalement moins moins polluantes ah bah c'est sûr que quand on est dans des phrases un peu aidé sens commun société plus probe et tous ensemble libérer les énergies tout ça on va peut être que d'accord avec des phrases risques augmentaient pendant la campagne électorale aussi mais oui tout à fait sauf qu amendé il ya la question de la mise en oeuvre si on ne met pas le paquet sur les transports en commun et ce n'est pas ce qu'on fait comment voulez-vous dire aux gens d'arrêter d'utiliser leur voiture parce que l'objectif c'est pas non plus qui est des voitures partout dans tous les sens et que demain que des voitures électriques ça poserait d'autres problèmes ce qu'il faudrait rouvrir de centrales nucléaires pour trouver d'électricité pour ces mêmes voitures sans parler de la pollution que ça générait avec le lithium bon donc voyez bien il suffit pas de déplacer le curseur si nous vous déplacer le problème donc il faut bien inventer notre société est la meilleure manière de de faire cette société c'est encore d'investir massivement sur les transports en commun et quand je dis les transports en commun pas seulement urbain mais aussi interurbain donc la sncf donc les petites lignes sauf que c'est pas dans le sens dans lequel va la réforme de la sncf c'est même plutôt le contraire est ce que cette réforme n'ait pas fait à l'envers comme le dit ugo bernalicis est à dire d'abord on taxe les carburants mais finalement il n'y a pas de solution alternative pour les personnes qui sont dans les territoires et qui ont du mal à se déplacer et à payer en tout cas leur récent sous leur gasoil je pense pas qu'on les fait à l'envers d'abord c'est quelque chose qui était annoncé puisque la loi de programmation de finances avait bien a bien pris en compte les cinq années de trajectoire pour la hausse de la taxe sur les carburants pour effectivement avoir une société avec moins de co2 avec moins de particules fines c'était aussi en engagements de campagne de faire la convergence diesel essence pour autant on n'a pas fait les choses à l'envers parce que commencer par mettre justement 36 milliards sur la table en disant pour les petites signé pour le réseau sncf donc pour les transports en commun faire en sorte qu' on est une loi d'orientation des mobilités qui soit une oie concertée et donc il va bientôt nous arriver à l'assemblée nationale qui va commencer par le sénat mais une loi très ambitieux justement sur et mobilité du quotidien un plan vélo qui a été annoncé également avec des moyens donc on met en oeuvre des solutions mais très clairement aujourd'hui liés aux taxes l ailier aujourd'hui un vrai problème géopolitique et celui du prix du baril de pétrole elle est d'ailleurs lié au delà c'est que actuellement le prix de l'essence diminue puisque le baril le prix du baril de pétrole a diminué donc on constate aujourd'hui moi j'ai fait mon plein lundi comme tout le monde et j'ai constaté effectivement une baisse de 4 centimes du litre sur mon sûrement litre d'essence donc ça arrive par contre ça nous dit bien une chose c'est que tant que nous serons dépendants de ce facteur géopolitique et du pétrole nous ne pourrons pas répondre effectivement à aux problématiques de mobilité des français et donc des français dans la ruralité et de ceux qui ont besoin d'être accompagnés donc nous avons mis en place des choses non pas pour compenser notre politique écologique puisque la cjp non sûr que si nous avons mis en place des choses pour compenser un problème qui est un problème aujourd'hui qui est beaucoup plus comment international qui est celui de l'évolution du prix du baril de pétrole et comme l'a très bien rappelé gaël le break on avait déjà connu ça en 2008 et en 2012 sauf qu'à l'époque il était même pas question de mettre un centime de détaxe qui étaient prélevées à l'époque dans la transition énergétique ce qui n'est pas le cas aujourd'hui puisque ne va pas la regarder sur milliards il faudrait il faudrait annuler cette cette heureuse de taxes pour vous gouvernent alice et oui oui dans un premier temps il faudrait annuler cette recette hausses de taxes je pense que plus tard il faudra revenir à des taxes mais s'il ya surtout un problème de les deux poids deux mesures quand rond parce que ça fait 20 ans qu'on attend pas plus tard qu on attend d'avoir une véritable politique écologique dont on entendait plus tard quand d'abord on fait des transports en commun publics partout un maillage total suffisant et qui tend vers la gratuité pour la plupart des françaises et les est vrai qu'à l'argent et ensuite vous ensuite vous taxez b avec le même argent que celui que vous utilisez pour le cic eu par exemple cette année ses 40 milliards d'euros en un an car elle sait pas si les gens aiment il ya nous écoute tout à fait nous entendons j'étais apprenti le billard en un an en même temps ça parce que ça va aussi à faire payer la politique et la dynamique d'emploi qu'on connaît aujourd'hui ça va ça va à ce qu'on voit mieux dire que moi en tant que chef d'entreprise va continuer la différence avec le cic et surtout j'aurais voulu pouvoir bénéficier des baisses de charges parce que c'est encore plus incitative et je vais pas l'emmener sur le départ de deux mesures avant de passer sur l'organisation de la société au sens large parce que c'est extrêmement important notamment sur l'organisation économique de poids deux mesures quand on voit qu'on a encore des exonérations de taxe sur le kérosène pour l'aviation à un moment donné un billet de samassa blake usa 5 ans et revendant sa veux dire toute mesure le kérosène les aviateurs phares les gens qui exploitent des deals se paye plus de 50% times et par les gens parlent du kérosène moi je vous parle du kérosène oui mais c'est un marché mondial et ce à un accord qui doit bien gobaille à un accord mondial voulait effective ne nous choque aux accords mondiaux par contre tu chantes honteux feuilles de léran c'est ça votre mais seuls excellent kérosène en france les allées je suis pour gagner aérienne iront faire leurs plans en belgique on suit et la nationalisation des autoroutes et tout le profit des autoroutes et qui serait pas mort il sociétés nationalisées mais on n'est pas en urss des années glorieuses moi on est en france des années 2010 2020 vous trouvez ça normal que je tourne sur privatiser vous trouvez ça normal que l'argent qu'on que même que mais sont pas privés ti et des concessions avec celle des privatisations une concession c'est pas la même chose ici c'est se à l'argent il va dans la poche du capital il va pas dans la poche de l'intérêt général ça s'appelle sur l entreprise où on m'attendait il ya quand même les gens iront voir sur internet il ya plusieurs milliards d'euros qui échappent aux français et aux françaises et à l'état en l'occurrence qui pourrait servir à la transition énergétique et écologique et elle et ça ne sert à rien sauf à qom et non la proches d'actionnaires en fait là ses fonds sur l'organisation de la société parce que c'est vraiment un débat intéressant quand on file du cic de cotonou du crédit impôt compétitive en qu'occupy compétitivité emploi ou son équivalent les marges des entreprises c'est oui mais sans qu est-ce qu on le fait dans une démarche écologique est ce qu on le fait dans un objectif de relocalisation de l'industrie et de l'emploi non on le fait encore dans le déménagement du monde permanent sur les six sur la compétitivité à l'international c'est ça l'enjeu a systematic tellement la compétiton stand ça suffit ça fille il faut un maillage territorial des services publics parce qu'il faut qu'on puisse habiter pas loin de là où il faut du coup parce que ça va se faire entendre une autre voix c'est celle de marine le pen qui s'est exprimé tout à l'heure aux quatre colonnes à l'assemblée sur cette hausse des taxes sur le carburant est la manifestation de samedi on les écoute qui à 4000 euros de prime il va falloir mettre combien derrière 6000 euros mais les gens ne peuvent pas ils n'ont pas 6000 euros parce que il y à une hausse de la csg parce que il n'y a pas de revalorisation des allocations familiales parce qu'il n'y a pas de revalorisation des retraites parce qu'il ya encore une fois une hausse des mutuelles des taxes des assurances de l'essence du tabac du du gaz de l'électricité ils n'ont plus ils sont pris à la gorge donc ce sont des propositions qui révèle que ce gouvernement est totalement déconnecté et je soutiens ce mouvement cette manifestation depuis le début et par conséquent l'ensemble de nos élus de ne cadre de nos responsables de nos électeurs seront avec les gilets jaunes avec leur gilet jaune voilà pour la réaction de marine le pen à l'assemblée on va retrouver aussi marie-christine dalloz qui est député les républicains du jura qui est à votre micro valérie brochard elle a interpellé tout à l'heure dans l'hémicycle un ministre sur la question de la taxe des taxes sur le carburant marie christine dalloz mon jour alors vous avez posé une question il y à quelques minutes dans l'hémicycle sur le pouvoir d'achat et plus particulièrement sur la hausse des prix du carburant c'est benjamin griveaux à le porte parole du gouvernement qui vous a répondu en deux temps il est revenu sur les annonces du premier ministre ce matin puis l'accusé votre famille politique les républicains d'accompagner je le cite bras dessus bras dessous les blocages de samedi prochain alors tout d'abord sur les mesures est ce que c'est un recul du gouvernement ou est-ce que ça va plutôt dans le bon sens ce sont des mesurettes faut utiliser les termes appropriés ce sont des petites mesures sur un problème que le gouvernement ne veut pas dans le gouvernement il veut ignorer l'ampleur mais la réalité c'est qu'il y aura 30 millions de personnes impactées chaque année par les hausses des taxes et que parallèlement les mesures qui sont annoncées vont concerner au meilleur des cas un million de personnes donc le compte n'y est pas je crois qu'ils n'ont absolument pas compris et pas pris la hauteur le niveau d'une part de la colère et de l'exaspération fiscal que ces taxes génère et surtout de l'incapacité d'un certain nombre de nos concitoyens d'une majorité nos concitoyens en milieux ruraux à pouvoir financer cette transition énergétique qui n'a que ce nom qui n'a que le nom parce que la réalité c'est 80 % des taxes vont alimenter le budget merci beaucoup pour ces précisions à madame dalloz merci valérie brochard visiblement la réponse de benjamin griveaux n'a pas convaincu 1 marie christine dalloz est-ce que vous avez pas sous-estimer quand même un peu cette grogne à une grande manifestation qui est annoncée pour samedi vous pensez que ras du monde y aura il ya une colère qui s'exprime vous l'entendez oui on entend et je pense effectivement que y aura certainement des gens qui seront là pour la manifester que c'est important à la fois de les entendre mais on commence à apporter des réponses honnêtement je crois que c'est plus sur un sentiment assez diffus de ras-le-bol de colère qui s'exprime un peu partout qui est même pu s'exprimer au point que certains responsables politiques ont même pu exprimer et laisse éclater et je ne pense pas monsieur mélenchon uniquement mais par exemple à des scènes qu'on a pu vivre ne serait-ce qu' hier dans l'émission il faut on a entendu des vociférations terrible contre la parole de femmes et ça m'a beaucoup choqué je crois qu'il ya une espèce de colère latente que madame le pen essayent d'exploiter elle est à la manoeuvre depuis le départ on sait le fn essaye de des manifs politique pour vous pas citoyenne je pense qu'ils ont été très tôt très tôt conscient de la colère et de ce qu'ils pouvaient en faire et oui on est aujourd'hui plus sur une convergence des colères que sur une convergence de lutte réellement et ça se voit d'ailleurs dans le fait que j'ai pu entendre plusieurs responsables syndicaux essayé de pousser des messages de pousser leurs luttes et ne pas y arriver finalement on est plutôt sur quelque chose d'assez diffus on voit beaucoup en ce moment une personne qui est de mon département de la vienne une dame qui se présente comme l'une des promotrices de ce mouvement qui en fait est très proche du fn et voilà donc on voit quand même que cette espèce de récupération politique qui qui peut salir aussi quelque part ce mouvement c'est quelque chose qu'il faut prendre en compte mais je consacre est pas là mais vous en empêcher d'aller participer voici maintenant en disant ça vous ne fait que prendre une colère qui est légitime vous l'avez dit vous-même et dire finalement la seule réponse qui à cette colère c'est madame le pen et le front national attention à ce que vous faites chose en soi ça j'attends cette colère nous aussi d'ailleurs non non on prend nos responsabilités politiques nous scanner ont dit oui cette colère est légitime oui on aurait fait différemment et oui il faut mettre en place un certain de batterie de mesures qui vont dans le sens d'une écologie populaire participer est ce que vous êtes en train de réussir 2 et rennes c'est est ce que vous êtes réussira en train de réussir de faire c'est de monter les gens contre l'écologie politique pas là parce que vous ference fait croire que vous faites de l'écologie vous n'en faites pas du tout et vous montez les gens contre ça et ça c'est insupportable parce qu'effectivement il ya des enjeux à relever effectivement il faut aller convaincre et vous êtes en train de contraindre et de prendre l'argent pour le m y compris dans le budget général et vous expliquer quand même que c'est pas d'un budget général de l'état qu'est ce qui fait il il paye par exemple va faire le lien entre son père nick thermique des bâtiments car c'est ici mais une passion mais seulement on paye la pièce est d'abord apprendre à discuter mais oui ce deux poids deux mesures c'est insupportable selon les ja relais sérieusement de écologique ou est-ce qu'il faut vraiment que ça chacun si c'est vous qui êtes un con c'est comment on est très sérieux parce que quand on fait le chèque énergie et quand on le canton le généralise on passe de 3,6 à cinq ou six personnes 7,2 millions de français en plus qui sans faire aucune démarche vaut avoir le droit chaque énergie qu'on va simplifier pour être sûr que tout le monde puisse y avoir recours ça c'est du concret c'est de la transition énergétique etc de l'aide aux plus faibles primes et presse à la conversion à une hausse dénoncée par an 1000 euros pour des personnes qui doivent changer effectivement qui ont vis est d'aussi de changer leur vécu parce que la transition écologique ces gens c'est pas top et un jour c'est aussi fait pour vous et moi et pour toutes les personnes qui ont envie de changer on verra a expliqué le père sont prêts à la banque avait demandé aujourd'hui alors on verra suivant 0 et on verra si la colère est là ou pas samedi dans la rue où viendrait certainement commenter à nouveau tout ça on va écouter à présent une autre une autre question puisque eric touya s'est exprimé pour la république en marche et c'est le ministre christophe castaner ministre de l'intérieur qui lui a répondu concernant la circulaire qui organise l'information des maires sur la radicalisation dans leur commune au lait cru la circulaire que j'ai proposé permet en échange d'une charte de confidentialité d'informer les maires dans trois niveaux de d'actions et d'informations le premier celui de la connaissance générale de la situation sur la commune pour organiser une manifestation il faut le savoir le second c'est l'information du suivi d'un signalement qui serait fait par le maire j'ai demandé à nos services de s'engager a informé le maire et le troisième c'est quand pour certains emplois à risque je pense à une crèche je pense à tous ces métiers en lien avec la jeunesse il est nécessaire et j'ai demandé au préfet de s'engager à informer les maires sur les personnes à risques identifiés comme radicaliser pour que les maires puissent avoir ces informations la gouverne a ici c'est ce que c'est une bonne chose finalement que les mères soit au courant de ces informations sur un radicalisation dans leur commune non j défavorables et la république en marche aussi était défavorable dans l'hémicycle au moment du projet de loi sur la sécurité intérieure la lutte contre le terrorisme je veux le dire ici solennellement on pourra retrouver les déclarations de gérard collomb à l'époque est dure à porter sur le texte de la république en marche parce qu'il y avait des tas d'amendement des républicains pour demander à ce que les maires et ses informations corps et on s'y est tous opposés quand je dis tous ces mois y compris et la république en marche pourquoi gérard collomb disais mais qu'est ce qu'ils vont faire les maires de ces informations pour faire quoi rien puisqu'ils n'ont aucun moyen de levier d'action et on est en train là en loucedé est clairement en loucedé par biais d'une circulaire de donner satisfaction à l air sur un débat parlementaire qui avait pourtant elle vient étayer une annonce du président de la république devant le congrès des maires ouais bah ouais mais une annonce il ya une assemblée nationale il ya une représentation nationale est ce que des batteries si ça sert à quelque chose quelque chose tout se fait comme ça sur un coin de table dans une circulaire ait changé d'avis sur cette question je pense d'abord qu'il ya eu des faits qui qui sont venues entre temps et notamment les attentats à trèbes qui encore je dirais montrer la nature tout à fait exceptionnelle et dramatique que peuvent prendre des événements y compris pour les élus locaux un élu d'ailleurs a été lui même agressé et tué donc on sait qu'on a aujourd'hui un vrai souci de lutte contre le terrorisme la loi s'il est effectivement apporter un certain nombre de réponses mais les élus locaux sont très démunis le but de cette séance le but de cette circulaire ce n'est pas d'ouvrir les fichiers s afin des fichiers effacés ffp est prt omer pas du tout quand c'est de leur donner un niveau d'information d'abord globale sur des risques mais pas individuel la l'information sur du risque individuel elle sera à la main des préfets et exceptionnelle sur des profils très spécifique le designer dont on peut demander que dans l'extrait référent du helmand sans citer de noms mais ils ont parlé aux gens on parle de gens qui sont dans un fichier parce qu'ils sont suspects ou deux matches suspects parce que ils ont prétendu dérange les gens manquent parce qu'ils peuvent avoir et alors il est alors qu'est-ce qu'ils ont été jugés et ce qu'ils ont été jugés et c'est pour ça que je alors corrigé qu'il ne faisait aucun suspect donc des gens qui ne songe qui ne sont coupables de rien ils ne sont pas jugés vont se voir être signalée auprès de la mairie dans un cadre général ou particulier quand le signalement vient du maire pour qu'il puisse pas avoir accès à certains nombre d'emplois mais on va augmenter le niveau de radicalité de suspicion dans le pays voilà ce qu'on a à travers des méthodes barbares eva attention à ce que vous faites à des lois relatives aux questions et loisirs mentalisation des faits divers terroristes pour pour satisfaire vos options politiques ça va cinq minutes l'a d'abord il ya la nation d'abord il est question et c'est important d'une charte de confidentialité avec les maires ensuite il est question d'information générale et pas sur des individus précisément dans la majeure partie des cas est effectivement l'information particulière sur un individu c'est le préfet qui pourra décider dans des cas très spécifique de la donner ou pas ensuite ça s'adressera aux maires et vous n'y étiez pas favorable en suisse adressera des maires au virus ont eu lieu sur mon père pour le faire et pas à tous les maires donc je pense que à titre personnel vous avez changé d'avis d'ailleurs sur cette question à titre personnel je pense qu'il faut entendre effectivement certains maires qui se sentent vraiment démunis on verra je pense qu'il faut qu'on peut être qu'il faut qu'on essaye qu'il faut qu'on et ça ce sera important d'évaluer ce que ça peut donner de voir juste de bien sûr que si mais c'est le rôle du parlement aussi et on va le monde et on va s'arrêter là sur ce désaccord merci sandra vote indemnités la république en marche de l'isère merci gouvernait l'itie députés la france a soumises du nord c'est la fin des questions au gouvernement j'aurai le plaisir de vous retrouver mardi prochain pour une nouvelle source [Musique]