Enseignante poignardée / Taxe Zucman / Condamnation de Sarkozy

Bonne matinée à tous. Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous. Jeudi 25 septembre et nous allons commenter l'actualité aujourd'hui avec Mathias Lebuff.

Bonjour journaliste, philosophe. Virginie Leget qui ne devrait pas tarder à arriver, journaliste éditorialiste politique à France Info TV. Gilbert Azouet, bonjour.

Directeur général de News Tank Éducation et vous êtes également journaliste pour l'hémicycle. revue dirigé par notre confrère et ami Éric Revre et Mathieu Bloc. Bonjour député UDR du doux.

Bienvenue à vous. Le retour de François Mitteran, le retour aux années 80 avec le rétablissement de l'ISF. Je vois Mathias Lebœuf qui fronce les yeux.

Oui, c'est c'est ce qu'on a pu lire ce matin dans la presse dans certains articles. Le retour de de l'ISF. Effectivement, Jean-François Akili disait pourquoi pas le retour du temps libre aussi du ministère du temps libre.

Euh il il était question de taxer les super riches, maintenant il est question de taxer les moyens riches. Qu'en pensez-vous ? 0826 300 300, on va parler de notre silencieux premier ministre, monsieur le Cornu, roi du silence et puis les syndicats qui ont qui ont lancé un préavis, enfin un avis de manifestation le 2 octobre prochain et les patrons le 13.

Nicolas Sarkozi est arrivé au palais de justice. Il attend le jugement, le verdict dans son procès pour le financement de sa de sa campagne par la Libye. Bref, beaucoup de sujets euh avec vous et on va et puis cette cette affaire de cet adolescent qui a poignardé sa prof de musique.

Quand on regarde le profil de cette de cet enfant, enfin de cet enfant de ce de cet adolescent de 14 ans, on ne peut encore une fois que s'interroger sur l'aide sociale à l'enfance. on en parle assez souvent ici. Euh c'est un enfant qui a été euh placé euh dès sa naissance, qui été balloté de foyer en foyer et qui dans famille d'accueil où il a été agressé.

Et c'est terrible, je trouve, quand on regarde ces parcours, quand on regarde la façon dont dont l'aide sociale à l'enfance traite traite ses enfants et et qu'il ne se passe rien. C'est surtout ça, c'est qu'il ne se passe rien. Il y avait eu ce reportage sur M6 il y a quelques années quel Oui, il y a il y a 2 ans au moins maintenant qui où une journaliste s'était infiltrée dans un foyer de la et montrait qu'on embauchait à peu près n'importe qui.

Prostitution, drogue. Quand est-ce qu'on va réagir ? Peut-être vous, monsieur le député.

Euh c'est une c'est un sujet qui est extrêmement important parce qu'on voit que souvent dans les dans les affaires de délinquence, ce sont ces enfants là qui sont qui sont mis en cause. Ouais, bien sûr. Bon, il faut rappeler que l'aide sociale à l'enfance, c'est une compétence des départements, que nos départements souffrent aussi de de difficultés budgétaires.

N'empêche qu'effectivement, on aurait besoin de remettre à plat l'accompagnement des enfants, notamment dans le cas des enfants qui sont aussi MDPH, qui est le cas de l'enfant, je crois. Oui, tout à fait. Il y a des efforts à faire sur la prise en compte de du handicap et puis ces enfants qui sont placés.

Effectivement, moi je me souviens quand j'étais jeune parce que mes parents étaient aussi famille d'accueil à l'époque à la DAS, les procédures n'étaient pas les mêmes. On avait l'impression qu'il y avait beaucoup plus d'humains dans les procédures. Alors qu'aujourd'hui euh les théories qui sont mises en place à la ZEU semblent un petit peu déshumanisantes pour les enfants.

Vous l'avez rappelé, qui sont placés de famille en famille, ballotés de famille en famille, qui n'ont plus de stabilité et je pense qu'il va falloir qu'on intervienne certainement là-dessus pour remettre à plat toutes ces procédures au niveau de la ZUE. Ben oui, mais il faudrait il faut euh il contentre eux c'est pas c'est pas contre vous, mais il y a qu'à Faucon, ça fait euh des années qu'on alerte sur sur ce qui se passe et sur la gestion de la ze et visiblement personne il y a pas de volonté politique de de réformer cela, ne serait-ce que même sur l'adoption de ces enfants qui sont qui ne sont pas abandonnés par leurs parents qui gardent leurs droits entre guillemets sur ces enfants et qui sont qui ne sont pas adoptables alors que sont des enfants qui ont des vies à la dérive. Mais surtout je bah Valérie pardonnez-moi mais on revient sur ce sujet, on l'a évoqué plusieurs fois, vous l'avez dit mais tous ces sujets sensibles, t ces sujets qui touche les personnes les plus fragiles, ils reviennent sur la table.

Je pense à cette femme qui s'est fait assassiner après quatre plaintes contre son conjoint aussi ce donc aujourd'hui comment on a pu laisser dériver ce sujet et et pour arriver à un tel drame ? Et bien c'est comme ça pour tous les sujets, les enfants qui doivent être pris en charge, les femmes qui doivent être pris en charge et toute une série de populations fragilisé dont on ne peut plus visiblement s'occuper aujourd'hui. Et c'est un c'est un vrai sujet et de dire c'est pas moi, c'est le département alors je vous en veux pas parce que évidemment je suis convaincu que vous êtes mobilisé sur le sujet mais c'est un vrai sujet.

Si la loi fonctionne pas, si la réglementation fonctionne pas, on la change en fait c'est c'est ça un peu le principe me semble-t-il. Oui. Euh Mathias.

Oui. Sur la Z les problèmes sont nombreux. Il y a effectivement des problèmes de des problèmes de budget, je pense euh parce que souvent quand on parle avec des gens qui travaillent à l'aide sociale à l'enfance, il ils sont très démunis, on a l'impression qu'ils écopent euh un bateau qui prend l'eau avec une tasse, quoi.

Ça c'est la première chose. Il y a des problèmes de formation aussi énorme et effectivement parfois on a l'impression que le personnel de la ZU est pas qualifié. et pas toujours compétent pour encadrer les jeunes.

Et puis alors ça c'est peut-être le fait effectivement que la compétence soit départemental. On a l'impression que il y a un problème de politique, c'est-à-dire de de de vraie coordination et et de mise en place d'une politique globale et cohérente de l'aide sociale à l'enfance. On a l'impression que chaque département fait un peu comme il peut dans son coin avec des budgets qui sont pas toujours et et qu'on bricole quoi et qu'il y a pas vraiment un service cohérent sur l'ensemble du territoire quoi.

Et tout ça fait qu'on arrive à à ces situations qui sont des situations humaines pour les enfants ou les adolescents dramatiques et puis qui débouchent parfois et de plus en plus souvent sur des situations de violence comme et des drames comme on a pu en vivre justement avec cette professeur. Cet enfant avait enfin cet enfant cet adolescent avait été signalé déjà en mars dernier et et parce qu'il avait un intérêt pour les armes pour Hitler et autres et quand j'entends une fois de plus la ministre de l'éducation dire l'école doit être un sanctuaire c'est pas en le répétant en boucle que ça va que ça va changer les choses c'est effectivement c'est stupide et nos politiques qui en ce moment ont du mal à avoir des majorités et ont du mal à dégager des politiques on on dit là je je crois par exemple que C'est un sujet sur le sur lesquels les politiques et notre prochain gouvernement devrait agir parce que voilà des points sur lesquels on peut probablement tirer une majorité diverse pour améliorer ce ce genre de service et réfléchir vraiment à la politique à mettre en place. Voilà une chose qui serait vraiment intéressante à faire indépendamment des clivages politiques.

Ouais. Catherine une auditrice nous disent ça intéresse qui ? Ça rapporte quoi pour les politiques ?

C'est pas c'est pas intéressant. Stéphane nous dit "C'est pas une question d'argent, c'est c'est une question de de d'organisation et de volonté politique." Virginie, vous avez suivi cette affaire donc dans le Barin ?

Oui. Alors, c'est pas une question d'argent. Si c'est une question d'argent.

Je pense que c'est des services qui sont sous-dotés avec des gens qui sont totalement débordés par les dossiers et qui n'ont pas la capacité peut-être de les trer suffisamment. Mais je suis assez d'accord à ce qui vient d'être dit par votre auditrice. C'est vrai que c'est un des nombreux angles morts de la politique parce que peut-être considère-t-on que la ze c'est c'est pas Oui, ça rapporte rien.

C'est et que là il y a quelque chose de de que que la politique ne fait pas suffisamment. Elle a tendance et surtout ces dernières années à ne privilégier que les sujets très très sensibles auprès de la population. Considérant que la ze n'est pas un sujet sensible parce qu'il s'agit d'enfant après tout.

Bon, mais ça le devient par la force des choses. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on se pose la question de cette agression effroyable he cet adolescent qui a attaqué au couteau son enseignante et que cette agression s'explique aussi euh par le parcours de cette de cet adolescent. Oui.

Puis alors j'aurais une une un un commentaire assez sévère sur Ellisabeth Borne qui multiplie les déclarations générales et très lénifiantes depuis quelques mois mais qui semble ne jamais comprendre le l'acuité de la situation et à part répéter que des banalités et des généralités sans fond. Je je ne comprends pas très bien comment elle ne s'attaque pas réellement au cœur du dossier. Je suis sûre que elle a conscience de pas avoir les moyens qu'il faut pour réparer ou colmater euh les les les situations les plus complexes.

Mais enfin malgré tout quand même, elle pourrait éviter d'avoir un discours aussi euh j'allais dire inepte. Ouais. Euh réaction.

Oui, peut-être. Moi, moi je je vous rejoins sur vos analyse. Je pense qu'aujourd'hui, on peut dégager une majorité à l'Assemblée nationale parce que c'est un sujet éminemment transpartisan.

Je pense qu'on va se évidemment se saisir de ça. Bon, moi je suis parlementaire depuis un an donc c'est vrai que je suis pas responsable de toutes les politiques qui ont été menées antérieurement sur sur l'aide sociale à l'enfance. Mais j'entends ce que vous dites.

Moi, je suis totalement en disposition de recevoir les représentants des des en tout cas dans mon département s'il le souhaite. S'il faut une réforme législative, on le fera. Mais comme je vous le disais très justement, c'est aussi un problème de moyens.

C'est le moyen qu'on donne au département pour la politique sociale et notamment sur la politique des pour les accompagner les minorités. aujourd'hui ne sont pas suffisants et malheureusement ce qui s'est passé encore sur le dernier budget tronque encore le budget des départements sur cet effet. Ouais.

Oui. Mathias. Alors je suis assez d'accord sur ce qui vient d'être dit sur Ellisabeth Band qui qui paraît complètement hors sol mais c'est c'est édifiant. c'est elle est pas conseillée, il y a pas des gens autour d'elle qui lui font des briefs et qui et qui euh travaillent pour euh qu'elle ait l'air un peu au courant de ce qui se passe.

Ça c'est la première chose. Et la deuxième chose, ce que je veux dire, c'est qu'on parle souvent de la démission parentale et de de l'absence de parents et bon qui est qui est qui semble être effectivement effectif, si je puis dire, mais justement plus il y a de déficience parentale, plus l'autorité familiale est défaillante, plus les relais sociaux doivent être importants, doiv doivent être forts pour palier ça et pour arriver à juguler. C'est le problème de l'éducation nationale.

On lui demande tout, le civisme, s'occuper des enfants handicapés, faire du sport, enfin bref, il y a toute une série de missions qui lui sont attribué, notamment dû au à la défaillance familiale. Je prends un exemple, vous savez, il y avait une petite idée simple, c'était la déconnexion, c'estàdire, on prend plus son téléphone en classe. quand même une petite idée toute bête et au fond qui monte peu de moyens mais personne la met en place parce que évidemment parce qu'elle elle l'a dit quelques jours après en disant ce sera pour pour dans c'est pas accompagné c'est pas défini précisément dans les attributions y compris dans les dans les collèges et les enfin les collèges surtout donc c'est vrai que y compris des choses simples c'est compliqué à mettre en œuvre et puis c'est ce que me disait quelqu'un le collège le lycée c'est 6 millions de de personnes à faire bouger c'est 800000 enseignant c'est un dès que vous voulez faire un petit truc compqu nationale de de de résoudre peut-être ce problème ou de le résoudre entièrement mais d'être au moins le relais c'est-à-dire que dans dans les lycées des collèges, il devrait y avoir un psychologue scolaire psychologue bah oui il y a pas de compéten on trouve même pas il y a même pas d'infirmier ou de la oui c'est obligé mais on devrait avoir un psychologue scolaire même s'il est pas permanent qui dépiste en fait ces élèves qui sont à risque puisque Là ce gamin manifestement il il décid des signes il avait des troubles quoi et le psychologue scolaire devrait faire un signalement et relayer donc voilà et on manque beaucoup de pédopsy vouis simplement faire une toute petite remarque sur l'avenir don des enseignants et du corps enseignant par leur hiérarchie on va y revenir bah ça c'est encore un autre sujet c'est encore un autre sujet mais vous avez le fait que les enseignants ont bien du mal à faire appliquer une discipline et une s à l'intérieur de leur propre établissement parce qu'ils savent qu'à la moins de difficulté ils seront lâchés.

On se retrouve dans un instant, on aura Sarah en ligne qui voulait réagir sur ce sujet et puis on va parler de l'ISF. Êtes-vous favorable au retour de l'ISF 0826 300300 ? Je vous rappelle qu'Emmanuel Macron l'avait détricoté.

À tout de suite. Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert Sudo, parlons vrai.

Les vraies voix Sud-radio. Bonjour, c'est Cécile de Mannibus. Bonjour, c'est Philippe David.

On vous donne rendez-vous avec les vraies voix ce soir. Oui. Au salon de l'automobile de Lyon avec nos invités.

On va parler de vous automobilistes mais aussi de l'avenir de l'industrie automobile. Alors on se retrouve ce soir sur le stone Mobilance au salon de l'automobile de Lyon. C'est parfait.

Philippe Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord. Valérie Expert, nous allons parler du retour possible de l'ISF dans un instant, mais nous évoquions euh ce drame avec cette enseignante dans le barin qui a été poignardée par un adolescent de 14 ans, adolescent qui avait déjà été signalé, adolescent qui avait été placé à sa naissance à l'aide sociale à l'enfance, qui a été balloté de foyer en foyer, qui a été agressé dans un de ces foyers.

Il y a le témoignage de de Catherine qui raconte que elle est elle a été elle aussi dans un dans un foyer. J'ai été placée dans un foyer de délinquant alors que c'est ma famille qui dysfonctionnait. Et on a en ligne Sarah avec nous.

Bonjour Sarah. Bonjour Valérie. Bonjour tout le monde.

Bonjour. Bonjour. Bonjour.

Vous êtes enseignante, c'est ça ? Oui, je suis engagée de l'être et j'ai presque 60 ans. J'enseigne depuis 30 ans.

J'ai fait tous les endroits où ça cogne. J'ai commencé ma carrière au Valcouré qui a cramé euh pendant que j'étais en stage. Et euh j'ai été quand je suis arrivée à Nim, j'ai été nommée dans la zone de PIS 20 qui est une zone zet.

Oui. Oui, on vous écoute. Voilà.

Et ben en 2008, d'abord j'ai un gamin, les parents d'élèves d'un gamin qui avait dit quelque chose au conseil de classe, c'était le couteau sur ta gorge et tu retires ce que tu as dit. Ensuite, un mois après au feu rouge, j'ai des gamins, des grands frères qui me sortent de la voiture qui me tabassent et qui disent "Tu me dénonces pas, sinon on sait où te trouver, on ira te faire la peau." Et récemment là en 2018, un gamin qui me balance une lettre dessus de 80 kg.

La maman étant radicalisée, le principal ne voulait absolument rien faire. Je m'en suis sortie que parce que la mutuelle m'a trouvé un médiateur. Euh le gamin avait cassière long comme le bras, je veux dire un cassière au collège.

Il étant 4e, il avait déjà volé une superette et cetera. Et c'est uniquement parce qu'il a une gamine le lendemain que le gamin est parti du collège, sinon il serait resté. Moi j'avais j'ai porté une merve pendant un an et et j'étais obligée de m'excuser tout le temps.

C'est le principal voulait que je m'excuse devant la mère. Essay de sortir de chez moi alors que j'étais en arrêt maladie. Donc pour ce qui est du pas de vague, vous savez, nous les profs on rigole vraiment, on rigole hein.

Ouais. Là c'est effectivement c'est vous revenez sur le sur le manque d'autorité sur enfin pas le manque d'autorité sur le manque de soutien euh de l'administration face à des élèves ultra viiolents. Effectivement, on est un petit peu en marge du sujet de ce de ce garçon encore que effectivement il avait été signalé comme enfant perturbé et ayant des tendances particulières du enfin oui pour les une une un intérêt pour les armes et pour et pour Hitler.

Donc il aurait peut-être si on avait réagi à l'époque ça ne se serait peut-être pas passé. Merci de votre témoignage Sarah. Merci de nous avoir appelé.

Bon courage à vous parce que c'est vrai qu'être prof aujourd'hui euh bah c'est pas c'est pas facile. C'est un vrai sacerdoce. C'est une vocation et moi j'ai des enseignants dans ma famille et qui vivent même dans des dans des zones a priori pas pas pas pas particulièrement défavorisé est assez assez effrayant.

Et le témoignage de cette dame frappante sur un élément, c'est ça démontre vraiment la version des valeurs à laquelle on assiste. Moi quand j'étais gamin, si je revenais avec une plainte du prof, je prenais deux claques. Aujourd'hui, on convoque les les le professeur limite et c'est presque le le prof qui se prend de baffe.

Bah, on a une inversion des valeurs et qui est très bien incarnée d'ailleurs par la suppression des estrades. Vous savez dans les établissements scolaires. Avant, on avait des estrades.

L'élève le le prof était un petit peu en hauteur, dominé. Il y avait un sentiment d'autorité, de légitimité aujourd'hui qui a disparu. Il faut revenir absolument et remettre le maître d'école au centre avec l'autorité nécessaire.

Mais vous savez comment parler de l'aide à l'enfance, c'est que les cas difficiles dans les collèges ou les lycéens, on sait pas quoi en faire. En fait, c'est ça le problème, c'est qu'on sait même pas où les mettre. C'est que on peut on pourrait les mettre dans un autre collège.

Rés. Voilà, c'est ça. Quand on apprend qu'ils sont dans un autre collège ou pire on mute le prof dans un autre collège pour éviter le problème et mettre la poussière sous le tapis.

C'est un vrai problème. Qu'est-ce qu'on en fait ? Bah ouais.

Je voulais juste rappeler une chose, c'est que Samuel Patti dont on sait qu'il a été égorgé à quelques mètres de son établissement a été contraint de présenter des excuses à ses élèves alors qu'il ne n'a fait que dispenser un cours qui était dans son programme et qu'il avait déjà dispensé les années précédentes. On est dans un cas qui relève quand même de la psychiatrie et je voulais rappeler que ce ce gamin parce que malgré l'acte affreux qui qu'il a pu faire, ça reste un un gamin. est automé et qui il est dans un état, il est entre la ville, le pronostic vital est engagé et et donc on voit bien qu' il y a quand même une quelque chose de terrible dans cette histoire quoi. ce mot mais doit être sacrément mal en point psychiatriquement par rapport ou ça pose mais cette ce ce hélas fait diverge mais des guillemets parce que c'est c'est un drame atroce pose la question de la pose la question de la psychiatrie pose la question de du soutien des enseignants monsieur le député l'état de la psychiatrie en France aujourd'hui est déplorable chez les enfants voilà et particulièrement effectivement la pédopsychiatrique d'ailleur il est très paradoxal que ce soit passé le jour où il y a une une journée spéciale organisée par France Inter sur la santé mentale.

Comme quoi, euh parlons donc du retour de l'ISF. Alors, il y a un très bon édito dans le dans le Figaro ce matin qui explique effectivement, j'aurais un peu piqué le le l'idée dans ce que je disais tout à l'heure, c'est-à-dire que on est passé d'une taxe Zukman qui voulait taxer les giga riches pour passer aux ultra riches puis aux très riches, aux moyens riches, aux anciens riches que l'État a déjà plumé puis les riches du puis les pas riches du tout, les actifs, les petits propriétaires, les laborieux épargnants, personne ne va y échapper. Et ce que soulligne Vincent Trémolet Villerre dans le Figaro, c'est que les socialistes aujourd'hui ne pèse rien ne pèse rien et qu'aujourd'hui le c'est eux qui font la loi et que Sébastien Lecnu va céder sur un certain nombre de de dispositifs financiers.

Et donc comment on comment on en arrive là ? Juste pour le process par c'était pardonnez-moi parce que vous savez vous avez tous entendu parler de la fenêtre d'overton parce que c'est ça quoi. On a dit on va taxer les ultra riches, on va leur prendre 20 milliards et c'était en fait faire passer une idée du retour de l'ISF en disant vous allez voir ce que vous allez voir.

Le principe de cette règle psychologique, c'est de dire on va taper très fort et puis on prend une mesure une mesurette he puisque l'ISF puisque l'ISF en gros ça rapporte ça rapporterait 4 5 milliards 4 5 milliards l'IFI c'est 1 milliard 8 aujourd'hui donc on augmenterait un peu quand même plus 3 milliards contre 10 à 20 milliards sur la taxe Zukman donc le de suppos supposé on sait pas exactement si ça aurait rapporté autant que ce que vous dites 20 milliards c'est plus probablement 10 milliards voire 5 Mais l'idée c'est de faire accepter l'ISF en disant vous allez voir ce que vous allez voir, ce sera l'attaque Zukman. Alors je peux pas crier la théorie du complot ou à la manipulation des mass mais c'est ça ça il ressemble très fort. C'est c'est de la faéantisme politique absolue surtout parce que la situation du pays enfin oui très clairement enfin tout le monde le sait on n pas un problème de recette.

On est le pays qui paye déjà le plus d'impôts par habitant, qui fait peser déjà la plus lourde charge fiscale sur nos entreprises. C'est pas possible d'être à la fois le champion du monde de la fiscalité et champion d'Europe des déficits budgétaires. Il a un problème de gestion, un problème de dépenses.

Il faut réduire les dépenses. Et on a des économies structurelles à faire sur l'État, sur les agences. Par exemple, on a 740 agences qui coûtent 140 milliards d'euros.

Je dis pas qu'il faut toutes les supprimer, mais il y a quand même un sacré ménage à faire. Euh on a aussi euh nous déposé euh la semaine dernière auprès de Sébastien Lecornu un projet euh très clair de réduction des dépenses de 100 milliards d'euros euh sur bien des points, le coût de l'immigration, euh les euh sur aussi les strates administratives, une réforme des collectivités territoriales. Enfin bref, on a énormément de choses à faire dans ce pays pour économiser de l'argent avant d'avoir la faiblesse et la fignantise de créer un nouvel impôt.

Bien sûr, c'est vrai que c'est un réflexe très très communément adopté chez nous en France. Quand il y a un problème, on taxe un peu plus les Français et je suis tout à fait d'accord avec cette idée que il y a de lapparesse politique et de lapparesse qui est excusée parce que on est dans l'urgence, parce qu'il faut trouver une solution pour le budget. Ça fait déjà euh un bon moment que ça dure.

Euh je je regrette moi profondément que euh on en arrive là, c'est-à-dire apprendre de mauvaises solutions politiques pour de mauvaises raisons politiques et pour finalement un mauvais budget parce que ça sera un mauvais budget. On aura dans un instant deux auditeurs, Patrick et Gabin qui veulent réagir à ce retour possible de de l'ISF 0826 300. Dites-nous ce que vous en pensez.

Euh, on vous attend sur Sud Radio. À tout de suite. Sud-radio, parlons vrai.

Parlons vrai. Sud-radio, parlons vrai. Sud-Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Le 10h midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. De retour avec vous dans le studio de Sud Radio pour ce 10h midi, le retour de l'ISF.

Il faut un symbole. C'est ce que c'est ce qu'affirme la une certaine partie de du PS. Un véritable piège pour les autres.

En tout cas, il est sérieusement envisagé donc de rétablir l'impôt sur la fortune. Beaucoup de réactions au 0826 300. Patrick est en ligne avec nous.

Bonjour. Bonjour. Bonjour à toute l'équipe.

Bonjour. Bonjour. Alors qu'est-ce que Comment vous accueillez cette cette éventualité ?

Parce que pour l'instant ce n'est qu'une éventualité. Bah écoutez, ça serait une absurdité à mon sens. Voilà, il faut arrêter de s'en prendre aux gens qui réussissent et qui gagnent de l'argent qui grâce à leurs efforts, à leur intelligence, à leur travail.

Oui, on ferait mieux de leur demander comment ils ont réussi plutôt que penser à leur prendre ce qu'ils ont. Voilà. Vous vous vous êtes vous pensez que vous seriez soumis à l'ISF ?

Non, pas du tout. Non, je suis je suis je suis pas concerné. Je je ne suis pas concerné, même si j'ai une retraite confortable, je ne suis pas concerné par l'ISF.

Mais moi, je vois là-dedans, si je puis me permettre une manœuvre une manœuvre de petite politique. Ouais. Il s'agit tout simplement de donner des gages de façon à ne pas être censuré.

Mais on gouverne pas un pays comme ça. C'est pas sérieux. Ouais.

C'est l'idée c'est de taxer la fortune improductive. Qu'est-ce que ça Oui, ça vous évoque quoi ? Il va falloir il va falloir la définir clairement la fortune improductive.

Bah oui oui, je sais pas très bien. Je sais pas économiquement c'est pas complètement débile hein parce que c'est on on veut toucher aussi ceux qui héritent et qui n'ont pas produit. Vous parliez des entrepreneurs et là il faut les préserver, il faut les pousser, il faut les inciter, il faut faire tout pour que ils puissent continuer à produire.

Là l'idée c'est c'est plutôt de taxer. Alors je défends pas, je dis simplement si on nous essayer de trouver une logique, c'est de taxer ce qui ne tourne pas en réalité, ce qui reste dans un même cercle et qui ne produit pas pour reprendre vos propos qui Ouais. Un ifi quoi.

Un ifi amélioré. Un ifi amélioré augmenté. Alors, c'est le modè qui a fait ses propositions avec Marc Fenot.

Mathias, je sais pas qui a parlé de taxer les fortunes improductives, mais c'est marrant parce que c'est un vocabulaire un peu marxiste. Ça ça m'amuse. Euh moi j'ai pas dit ça moi.

J'ai dit celle qui tourne dans le même cercle. C'est c'est euh c'est pas un symbole, c'est juste un hochet. C'est un hochet qu'on donne au PS pour acheter euh les la non censure et c'est vraiment comme le disait l'auditeur de la petite politique et de la basse manœuvre. euh de la petite navigation pour arriver à dégager euh une espèce de de majorité de circonstances autour de d'un hochet encore une fois que va pouvoir exhiber le PS en disant "Vous avez vu ce qu'on a obtenu ?

Euh et c'est à la fois une démission effectivement parce qu'il y avait ce projet. Alors on peut effectivement l'analyser sous langue de la fenêtre d'Overton mais mais c'est quand même une démission parce que on a parlé de l'attaque Zukman. Je rappelle une chose, c'est que l'attaque Zukman euh c'est c'est pas s'en prendre à ceux qui réussissent.

Ça ça part d'un constat, c'est de dire que les très très riches, les immenses fortunes ont une pression fiscale qui est plus basse que les classes moyennes. Et il s'agit de réajuster la pression fiscale sur ces très grandes fortunes. Donc c'est c'est juste mais c'est l'intégration de la fortune professionnelle qui pose des problèmes.

C'estàd que s'il y a des actions de ta boîte qui est valorisé mais que tu les as pas dans la poche, il faut définir les modalités. Comment elle est appliqué ? Quel est le périmètre et effectivement comment c'est appliqué.

Ça, il y a des tas de réglages et et de possible, mais le principe de l'attaque Zukman, c'est dire rétablissons une pression fiscale juste par rapport aux classes moyennes notamment ou ou à ceux qui sont un peu plus aisés. Donc c'est c'est pas juste s'en prendre à ceux qui réussissent parce qu'on a la haine de l'argent ou voilà, c'est que c'est que sur les très haut de fortunes, il y a une pression fiscale surout vu la multiplication des revenus sur les 10 dernières années qui est colossal. Voilà.

Alors, on va prendre Gabin en ligne avec nous. Bah vos souhaits Virginie. Gabin Gabin est en ligne.

Juste avant de vous donner la parole Gabin en ce moment se se déroule donc le le délibéré du procès du financement de la campagne de Nicolas Sarkozi. On apprend qu'Éric Wert a été n'a pas été a été zut n'a pas été retenu a été relaxé. Voilà chercher le mot et que J Alexandre Juri lui a été considéré comme coupable et Sarkozy à l'instant Nicolas Sarkozy coupable d'association de malfaiteurs.

C'est on va évidemment y revenir dans un instant. On va continuer Gabin avec vous retour de l'ISF pour contre Bonjour à tous. Euh bah comment dire ?

Je peux je suis pas trop concerné donc j'ai du mal à être pour ou contre dans le sens où euh bah voilà, je comme je dis ça va pas trop m'impacter mais euh sur le principe je dire on n'est pas obligé d'être concerné c'est qu'on peut on peut trouver que c'est pas être de la justice sociale justement. Non, dans le principe en fait il est je regardé je trouve plus intéressant l'ISF que la taxe duman parce que elle se base sur des du patrimoine net plutôt que du patrimoine estimé entre guillemets. Hm.

Euh et euh donc pourquoi pas parce que effectivement s'il y a s'il y a un manque de pression fiscale sur euh sur la classe la plus aisé alors que nous en bas en tant que ouvrier entre guillemets on trime, bon ça fait un peu mal mais après il faut quand même je l'ai déjà entendu dans votre émission aussi euh plutôt de penser à enfin de notre côté penser à refermer un peu les robinets et d'abord essayer de faire des économies plutôt que d'aller chercher encore plus d'argent pour mettre un pansement sur une fuite quoi. Ouais, bien sûr, bien sûr. C'est c'est un petit peu ce qui euh le ressenti et vous n'êtes pas concerné.

Donc euh Jean-Marc lui est concerné. Bonjour Jean-Marc. Oui, tout à fait.

Bonjour Sud Radio. Bonjour à vous. Voilà.

Donc donc je suis concerné, je suis un petit bailleur, j'ai quatre appartements de toute façon et pour moi, j'ai connu l'expérience de surtaxer le locatif euh puisque j'ai vécu les lendemains de de 48, hein. Je suis malheureusement pour moi un boomer comme on les appelle. Ouais.

Et euh ce que je peux ce que je peux vous dire, c'est que de toute façon, on a on a ruiné le le le l'Etre. Il y a plus euh en matière locative. Euh pourquoi ?

Parce que les propriétaires à la suite de la guerre, de toute façon, se sont retrouvés avec des loyers bloqués et euh dans l'impossibilité de de d'entretenir leur patrimoine. Donc de toute façon, le patrimoine immobilier s'est transformé en ti. Et c'est ce qui va se passer.

Actuellement, on est confronté. Moi, c'est très clair, quatre appartements euh cette année, j'ai refait le toit d'un petit immeuble locatif. H euh ça m'a coûté 35000 €.

H Ce qui veut dire que sur l'exercice actuel, mon je je n'ai pas un seul euro de rentrée en matière locative. Voilà. En plus, Macron a eu euh l'indélicatesse de nous vendre la spression de la taxe d'habitation comme une réussite extraordinaire.

Ce qu'il a oublié de dire, c'est que euh toutes euh toutes les instances fiscales, on en profité pour augmenter le l'impôt foncier. Donc maintenant, on a augmenté l'impôt foncier, on revient à la case départ et on nous dit ben finalement, on pourrait remplacer les filles par l'ISF. Tiens tiens oh là là quelle trouvaille.

Non là je crois que c'est une connerie plus que fumante. Ouais. Bon, on entend, je sais pas qui veut réagir.

Je voulais juste dire une chose, rappelez une chose, puisqu'on parle de trouver des milliards et et qu'on parle de fiscalité, on en a déjà parlé sur cette antenne. Je voulais rappeler que il y a un rapport sénatorial qui révèle que 211 milliards chaque année sont fait comme cadeau aux entreprises en exonération fiscale à travers des des tas de dispositifs. Non non, c'est 21 milliards d'aide dont 75 milliards d'exonération fiscale parce que et ça reste des entreprise au monde le plus taxé hein et qui bénéficie en général aussi à des très grands groupes à hauteur de 46 %.

Si si on réduisait, mettons de 10 % c'est c'est 10 % c'est ce que dit Basin arrêtons d'aider les entreprises et baissons les charges he comme ça on voilà c'est ça d'accord si on réduit de 10 % ce c'est l'ensemble de ces dispositifs on on trouve 25 milliards donc donc c'est c'est quand même rien que ça c'est énorme quo Ouais pour vous Mathieu c'est quand même assez extraordinaire en train de débattre depuis 15 minutes d'une nouvelle taxe supplémentaire en fait c'est la victoire des socialistes qui ne représentait plus rien à l'ctionction président Et aujourd'hui on est en train de revoir la résurgence d'une vieille taxe qui va entraîner certainement encore une fuite de personnes parce qu'on est dans une dans une société mondialisée hein. C'est ils vont pas rester chez nous ces gens-là. On parle de taxer à l'aéroport de les de les choper enfin on va on tombe dans le dans le communisme là.

Enfin il y a un moment les économies structurelles, elles sont elles sont à faire. Non non mais dans les idées, les économies structurelles de l'État, elles sont à faire. Vous avez cité les entreprises qui sont subventionnées.

Les entreprises, elles n'ont pas être subventionnées finalement. C'est pas ce qu'elles demandent. Demand de vivre du fruit de leur travail.

Baissons les charges. Mais pour baisser les charges, il faut cesser d'avoir cette fiscalité exorbitante sur le coût du travail. Mais pour pouvoir baisser cette fiscalité exorbitante sur le coup du travail, il faut faire ces économies structurelles.

Arrêtons d'être feignant. Moi, je suis sûr qu'il y a une majorité à l'Assemblée nationale, vous allez du modè pour faire des économies structurelles sur les agences, sur l'État, sur l'organisation de cette espèce de nébuleuse infernale qui est devenue notre administration. Vous le sentitz tout à l'heure que ça marchait pas au niveau de de l'aide sociale à l'enfance, mais c'est toutes les pensions qui ne fonctionnent pas.

Mais il y a des chances que ce soit censuré. De toute façon, cette le que le budget soit censuré si on arrive à des propositions on marche un peu à l'aveuglette pour espérer faire passer un budget d'ici la fin de l'année dans les temps normaux et on est en train de de de trouver un substitut à la taxeusman qui était devenu un tel totem que finalement elle a enfermé ceux-là même qui la la promouvaient. Mais je je regrette moi de voir que toutes ces décisions sont prises en dépit du bon sens et que malgré quelques efforts faits par Sébastien Lecornu qui a commencé à annoncer qu'un certain nombre de choses seraient examinées, diminué voir supprimé et là je parle des agences de l'État, je parle des doublons et parfois des triplons qui existent dans toute l'administration.

Malgré tous ces signes qui sont des signes plutôt favorables, on voit bien que depuis la dissolution, qui est quand même la grande difficulté euh je trouve de notre système politique, depuis la dissolution, plus rien n'est plus aucune décision n'est prise de façon rationnelle. Il y a aucune majorité. et il a pas l'appui.

C'est la première chose qu'a dit Sébastien Lecnu, c'est que il était pas Édouard Philippe et qu'il avait pas 350 députés qui qui peut qui peuvent la Oui, enfin quand il 350 députés, il y a plein de décisions qui n'ont pas été prises. Moi quand j'entends Jean-Marc, notre auditeur, merci à lui d'avoir appelé, c'est la vraie vie. C'est ce à quoi sont confrontés les gens.

C'est-à-dire que le propriétaire, c'est pas le salot non plus, peut-être ça peut l'être parfois mais mais lui fait ça pour avoir un complément de revenu. Il fait des travaux et il se retrouve taxé. Donc c'est ça qu'il faut aussi entendre.

Dans un instant, on va revenir sur donc ce procès, enfin le délibérer. Donc Nicolas Sarkozi, Cloé Goan reconnu coupable d'association de malfaiteurs. Claude Guéant de trafic d'influence mais Nicolas SarkoZi a été relaxé dans de de corruption, de l'accusation de corruption et de recell de fonds public.

À tout de suite et dites-nous ce que vous en pensez. À tout de suite. Sud Radio.

Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

Parlons vrai. Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Alors de retour avec vous sur Sud Radio, l'actualité c'est le délibéré dans le procès de Nicolas SarkoZi sur le financement de de sa campagne par la par la Libye. Donc Nicolas Sarkozi reconnu coupable d'association de malfaiteurs. Les peines sont attendues pour l'instant ce sont les les délibérés qui concernent la culpabilité.

Sarkozi Gantfeu donc sont reconnu coupable. Claude Guéan pour faux blanchiment aggravé, corruption active, trafic d'influence. Éric vert a été libéré.

Donc Alexandre Jourri est celui qui qui reprend qui a qui a le plus qui a le plus de de condamnation enfin qui aura le plus de condamnation vraisemblablement et Claude Guéan sera forcément reconnu coupable et ortefeu aussi pour corruption et autres délit. et Nicolas Sarkozy pour association de malfaiteurs risque 5 ans de prison ferme. Donc on le saura dans dans quelques dans quelques instants sur le nombre des peines.

Peut-être Virginie revenir sur le sur ce procès qui dure c'est la campagne de 2017 hein. C'est ça exactement. Je voulais simplement dire une chose, c'est que Nicolas Sarkozy a été condamné définitivement dans l'affaire Bismut qu'il est en devant la Cour de cassation pour l'affaire Big Balon.

Et je crois que l'audience de la Cour de cassation se tient le 8 octobre. Donc l'affaire n'est pas encore tout à fait finie et que là il vient d'être condamné. Euh il ne porte plus de bracelet électronique à quoi il avait été parce qu'il avait 70 ans et exactement mais malgré tout il reste un ancien président de la République condamné et c'est extrêmement euh dommageable et grave pour l'image de notre classe politique.

Et les Français qui en ce moment disent bah nous on croit plus à rien ne feront qu'être un peu plus convaincu dans dans leur détachement voir leur colère. Hm. Alors, il a été euh relaxé Nicolas Sarkozy sur les faits de corruption, recelle de détournement de fonds publics et corruption passive euh ainsi que aux infractions au code électoral.

Donc il y a eu, faut qu'on essaie de comprendre, il y a eu donc association de malfaiteurs mais sans intérêt, c'est-à-dire sans aucun enrichissement. Il a dû prendre un café avec eux tout simplement. En tout cas, ça a pas été prouvé.

Je pense que c'est surtout ça la difficulté. Je voulais rebondir sur ce qui vient d'être dit. C'est vrai que c'est grave qu'il soit condamné et que ça peut comment dire décourager les Français.

Mais en même temps, heureusement que la justice se fait parce que pendant très longtemps, on a dit les politiques sont affranchis de toute condamnation. On ne condamne pas les politiques, ils sont au-dessus des lois. Là euh enfin il y a alors c'est pas euh spécialement c'est pas enfin il y a déjà eu des hommes politiques condamnés hein il y a il y a pas longtemps c'est une bonne chose que le ministre il faut quand même se souvenir et c'est une moi je trouve que c'est une bonne chose que euh les politiques soient des justiciables comme les autres à partir du moment où pour le président de la République il n'est plus en fonction mais je n'excusez rien mais c'est je voulais je voulais juste préciser ça Après sur ce qui vient de tomber, c'est moi ce qui me ce qui m'étonne c'est le décalage par exemple entre la condamnation de enfin la condamnation oui de Nicolas Sarkozy et celle de Claude Gué.

Claude Guéan prend quand même extrêmement cher puisque il est déclaré coupable d'usage de faux et de blanchiment aggravés, de trafic d'influence, de corruption passive et d'association de malfaiteurs. Donc il y a au tout ce qu'on reproche pas à Sarco. Voilà tout ce qu'on ne Exactement. tout ce qu'on ne reproche pas à Nicolas Sarkozy qui lui est juste déclaré coupable d'association de malfaiteurs et ce décalage là m'étonne un peu.

Mais mais peut-être qu'on peut y estimer et et moi franchement je tiens à le dire que la justice juge en droit et que si elle ne pas condamné Nicolas Sarkozy c'est pas qu'elle a voulu l'épargner c'est qu'elle n'avait pas les éléments les éléments suffisants pour le condamner alors qu'elle avait les éléments pour les autres. Je crois que les choses sont plus simples que ce qu'on pense. Il y a pas de soupçon à avoir sur les intentions des uns ou des autres.

Nicolas SarkoZ a été condamné dans ses précédents procès et franchement là, la justice qui avait de quoi le condamner n'a pas hésité à le faire. Ce que m'explique quelqu'un c'est qu'en fait c'est effectivement c'est plus facile à tenir juridiquement l'association de malfaiteurs parce qu'il y a pas la preuve de l'enrichissement ni la preuve matérielle de du trafic d'argent. Donc c'est Claude Guéant et Berry Sortefeu qui eux il y a des preuves très claires de de ce voyage en Libye.

Nicolas Sarkozi juridiquement c'est plus facile de le de le condamner pour association de malfaiteurs. Mathieu pour vous. Ouais.

Moi je rebondis sur ce que vous disiez. C'est bien que effectivement tous les politiques puissent être jugés en droit comme tous les Français parce qu'on n'est pas des surhommes ou bien au contraire. Euh la seule chose qui peut y avoir dans l'opinion publique, c'est un soupçon quelque part d'orientation aussi des poursuites quelquefois quand vous avez vu l'histoire du mur des cons, euh quand vous voyez euh la la position l'année dernière de du syndicat national de la magistrature entre les deux tours des deux tours des élections législatives, cette nature aussi a brouillé un petit peu les choses parce qu'on a l'impression qu'on a une finalement une justice qui est un petit peu orientée contre plutôt une famille politique plutôt que l'autre et ça je pense que c'est quand même assez nuisible pour l'opinion publique. bien toutes les justic moi je commmente pas un procès parce que bon je suis parlementaire séparation des pouvoirs je respecte je fais confiance à justice de mon pays simplement j'aimerais qu'elle soit totalement indépendante et impartial et quand je vois les positions du syndicat national de la magistrature ça me fait quand même quelque peu souci le syndicat national de la magistrature c'est 30 % des 30% pas ramener justice au syndicat national de la magistrature je ne le fais pas mais honnêtement la justice doit La justice doit la justice doit être indépendante et je vois pas en quoi on doit avoir des syndicats moi pour les magistrats.

Moi ça dans la police en a aussi. Non mais moi ce que je veux dire c'est que Non mais vous voyez ce que je veux dire c'est qu'on peut avoir des opinions. L'idée c'est que au fond personne ne sait de quoi sont accusés ces hommes politiques et personne ne connaît les dossiers au fond.

Quel senso quand on a accusé non ce que je veux dire ça laisse mais non mais le grand public sait pas au fond si c'est vrai ou pas. Ce qui permet au camp de de Sar de dire "Mais c'est faux, c'est politique au fond. Il y a vraiment des bonnes raisons." Je prends l'exemple de Marine Le Pen, il y a vraiment des tournements, il y a vraiment des choses avérées.

Donc après dire que c'est politique, bien ça reste dans le dans le dans le dans le pot commun et tout le monde arrive à commenter quelque chose qui n'est pas vrai. Il y a des vrais faits, c'est ce que vous disiez Virginie, et ce soit se sont appuyés sur des vrais faits et il faut faire confiance à la justice un peu. Voilà, c'est ça que je veux dire. pas de financement illégal de la campagne non plus à a décidé la justice.

Euh je je voudrais revenir pardon 2 minutes sur ce que il vient d'être dit à propos de Marine Le Pen qui a été condamné pour de vraies raisons et pour des vrais motifs en première instance. Oui bien sûr. Et d'ailleurs, elle va bientôt avoir son son appel qui risque peut-être d'être aussi sévère que la première instance parce que le pièces du dossier étaient probantes, avéré.

Enfin, moi je je veux qu'on arrête de soupçonner toutes les décisions prises par la justice. Mais c'est pas ça que je voulais dire. Pardon.

Marine Le Pen a s'est livré à une une extrêmement violente diatribe contre la justice et a été soutenu par une partie de la classe politique dont François Baïou qui était premier ministre à l'époque et qui a dit "Ah oui, moi aussi je suis troublé." Parce que lui-même qui était impliqué dans l'affaire du modèle devait dire où c'est sur l'égibilité. Ça, je trouve ça scandaleux.

Pardon, j'en termine. Je trouve ça totalement scandaleux que la classe politique fasse cor pour dire "Oh là là, quand ça tombe sur nous, c'est pas juste quand c'est sur la mesure d'exécution provisoire de l'éligibilité y avoir débat. Oui.

Ben ça nous on a proposé on a proposé l'inverse dans notre niche parlementaire. Ça a été voté, pardonnez-moi, par ceux même qui aujourd'hui font mine ne pas comprendre. C'est eux-mêmes qui l'ont voté.

Après François Baïou à juste titre à mon à mon avis a relevé ce problème de de Non, il a dit qu'il était troublé. Il a pas relevé le problème. Il était troublé.

Il son groupe n'a pas voté dans notre niche parlementaire pour remettre en cause cette éligibilité immédiate avec exécution provisoire. C'est ça qui pose problème. Le fond du procès, on ne se remettra jamais en permettra jamais de le commenter.

On est parlementaire, séparation des pouvoirs, la justice est indépendante. On reviendra pas là-dessus. Par contre, que qu'on prononce une peine euh d'illégibilité avec exécution provisoire, c'est prévu par la loi qui a été voté par les Oui, mais la loi ça change.

Le débat était là. On se retrouve dans un instant après, là c'est l'heure du journal et on pourra continuer de commenter ce qui vient de se passer. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert Sudo, parlons vrai. Sélection du jour le 6 Valpov Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord Valérie Expert et on est ensemble avec vous pour ce 10h midi pour commenter l'actualité avec Mathias Lebuf journaliste philosophe Virginie Legaliste éditorialiste politique à France Info TV Gilbert Azouet directeur général de new tank éducation et journaliste pour l'hémicycle et Mathieu Bloc député UDR du dou commentions les premiers premier jugement dans l'affaire Sarkozi, dans l'affaire du financement de sa campagne en 2017.

Il a été relaxé pour corruption Nicolas Sarkozi mais le tribunal a retenu l'association de malfaiteurs. La justice dit également qu'il n'y a pas eu de financement illégal. Donc il y a une association de malfaiteurs mais il y a pas de il y a pas en gros il y a pas d'objet quoi.

Il y a pas de ils sont associés mais ils ont pas réussi si je comprends bien. Comme le disait Virginie tout à l'heure, c'est vrai que la justice juge en droit et que pour condamner, il faut avoir les preuves de de comment dire et pas le nom du soupçon, les les preuves de du délit. Et peut-être que là, les preuves ont été difficiles à établir et ça m'amène à rebondir sur ce que disait Gilbert tout à l'heure quand il quand il expliquait que finalement les gens ne savaient même plus pourquoi, comment il était condamné et que ça permettait de dire bah que il y avait une instrumentalisation.

Faut rappeler que cette affaire, elle a été extrêmement l'instruction a été extrêmement longue puisque je crois que ça remonte à quoi 8 ans ou 10 ans et que non seulement elle a été longue mais qu'il y a eu énormément de rebondissement de rétractation que de gens qui meurent forent opportunément. Voilà c'est ça. Des gens des gens qui disparaissent opportunément notamment avec la personne de Zad.

Mais ça change rien au jugement parce que c'est lui qui était jugé mais ça ne change rien. Un auditeur non mais un auditeur posait la question des suspects en tout cas il était suspect, il s'est raté, il a fait des déclarations, il est revenu sur ses déclarations. Donc il y a eu une instruction qui a été extrêmement signeuse et mouvementée qui fait qu'on effectivement on se demande aujourd'hui on sait plus où on en est.

Ouais. Je voulais simplement dire que la magistrate qui qui supervise le le dossier est très expérimentée, que c'est elle qui n'avait qui avait euh conduit le procéfillon procéfillon à l'issue duquel il a été condamné. Donc il ne s'agit pas d'être euh approximatif.

Ce sont des gens qui travaillent très attentivement sur les dossiers et quand ils ont pas les éléments, ben ils ont pas les éléments. On a Dianne en ligne avec nous qui nous appelle de Perpignan. Bonjour Diane.

Bonjour Valérie. Bonjour. Qu'est-ce que vous vouliez nous dire ?

Ben que il y en a marre. Il y en a marre. Il y en a marre de quoi ?

Il y en a r le bol de ces percussions, de ces avocats. On dit oui la justice la justice il y en a plus en France et qu'on nous disait pas qu'il y en a. Il y en a plus.

Euh et c'est toujours la droite la droite la droite la gauche. Vous m'excuserez il y a des ils ont des casseroles et on les voit passer parce qu'on le sait qu'il y en a et on le voit et on en a entendu et on les voit passer au tribunal. C'est toujours la droite qui passe.

F allez Chiraak allez tout le monde mais les autres on les voit pas et j'espère et j'espère de tout cœur parce que le Ouais honnête l'honnêteté il y a celui qu'on lui croit mais en fait moi je vous dis là j'espère qu'après Macron là tout le monde le sait que c'est c'est comptes de campagne ont été faux tout le monde le sait qu'il a fait des repas avant d'être président et qu'il a payé de notre poche. Tout le monde le sait. J'espère qu'il y aura des enquêtes là de Il y a pas eu de plainte.

Il y a pas eu de plainte. Mais qui le sait ? Tout le monde le sait.

C'est qui. Tout le monde le sait. Attendez.

C'est vous les journalistes de toutes les radios, de toutes les télés qui l'ont eu dit quand la première élection à la première élection en 2017 vous l'avez eu dit à la télévision de partout et tout le monde et ça tout le monde sait tu c'est pas parce que c'est dit à la télé que c'est vrai hein. Non. Alors alors ce que vous êtes en train de dire on peut mettre un doute aussi.

Encore encore n'hésitez pas madame, n'hésitez pas encore faut-il le prouver. C'est-à-dire que il suffit pas de dire les choses, il faut avoir les preuves et pouvoir et c'est justement le travail de la justice d'établir les faits et et de prouver s'il y a eu ou non euh un délit et et de condamner en conséquence. Ouais, absolument.

Merci Dianne de nous avoir appelé. On va euh peut-être parler de d'autres d'autres choses. Mathieu, vous aviez un coup de cœur.

On va passer à vos coups de cœur. Euh pour Marlè Chiapa et alors là c'est incroyable. On est tout on est tout vous êtes tout.

J'ai pas j'ai pas l'habitude d'avoir un coup de cœur sur une macroniste et encore moins sur Marine sur Marlè Chapa, mais euh forcé de constater qu'elle a fait une déclaration hier au sujet de du procès de de Claire Jéronymi et je l'ai trouvé tout à fait euh euh vraiment euh cour cl Jéronymi rappelé que c'est cette jeune femme qui a été violée dans un hall d'immeuble. C'est ça avec Mathilde aussi et que son procès est en cours hein. Une dame qui a été violée claire Jéronymi alors qu'elle ramenait ses courses à la maison. par une personne qui a été condamnée 11 fois et qui faisait l'objet de trois OQTF.

Donc un procès qui est le procès du d'un malfaiteur, d'un criminel suite à une dénonciation courageuse, à deux dénonciations courageuses parce que j'imagine qu'il y a peut-être d'autres victimes aussi dans l'affaire parce qu'on sait que les malheureusement les personnes agressées sexuellement ne portent pas toujours plainte. Clair, Jéronymie a le courage de porter ce combat, de le faire connaître, de monter une association, d'aide aux victimes sexuelles. Et euh et Marlè Chapa hier a écrit "Cher Claire, tu pourrais être ma petite sœur, ma cousine, ma collègue ou même ma fille.

Cet homme n'avait rien à faire dans ton hall d'entrée. Rien à faire en France, c'est un fait. J'ai honte, je te le dis.

Honte comme femme politique que nos actions ne soient se soient heurté à la réalité de sa présence et de ce viol. J'ai honte comme féministe du peu de soutien que tu as reçu des réseaux féministes de gauche pour avoir osé nommer l'identité du violeur. J'espère que demain je n'aurai pas honte de la justice de notre pays parce que finalement ce procès c'est aussi le procès quelque part un petit peu de Oui. des féministes de pour le traitement médiatique c'est sûr mais c'est aussi le traitement de le le le procès de l'État finalement qui était encore une fois dans l'incapacité de de protéger ces ces deux jeunes femmes.

Philippine Lola LAR ces deux jeunes femmes qui ont fait l'objet d'une c'est cette personne qui a fait l'objet de triple OQTF il y a moins de 10 % d'exécution desf un un effectivement une OQTF/ 10 est menée à bien donc ce qui est absolument scandaleux c'est finalement ce désengagement de l'État faire exécuter ses propres décisions qui met en danger nos concitoyens. C'est pas un désengagement. C'est parfois des mauvaises relations avec les pays vers lesquels on veut renvoyer ceux qui sont frappés de cul qui ne délivrent pas qui ne délivr pas, je vais jusqu'au bout si vous m'autorisez qui ne délivrent pas de laisser passer consulaire et du coup la France est incapable de les faire achiler jusqu'à leur pays d'origine les laiss passer les laisser passer consul on peut l'algérie entre Bruno Emmanuel Macron et les laisser passer consulaire on peut les obtenir avec des leviers politiques si vous prenez l'exemple de l'Algérie zé zé visa, zéro transfert de fonds, fin des des aides médicales, fin d'aide au développement, vous les avez les leviers, sauf que politiquement on n pas la volonté.

On a eu la l'État a eu la volonté par exemple de de de confiner pendant le Covid 67 millions de français. On a réussi à le faire. L'administration, l'État est puissant quand il le veut.

Par contre, dans le cas des OQTF, ben il y a rien, il y a rien qui se passe. On a des annonces effectivement, monsieur Retaillot a dit "Vous allez voir ce que vous allez voir." Les fém par Emmanuel Macron qui ne voulait pas les conséquences, il gouvernement avec l'Algérie et aujourd'hui il s'y résout mais un peu tard.

Et médiatiquement, c'est vrai que on a eu des pages et des pages sur de par Dieu sur Bedos et que quand c'est un cas comme celui-là, on en parle beaucoup moins. Mathias, oui, je voulais revenir quand même sur Marlè Chapa. C'est très bien qu'elle fasse cette déclaration.

J'ai envie de dire que ça coûte pas très cher et que c'est c'est un peu facile à faire. Je rappelle qu'elle a été en fonction pendant plus de 3 ans au ministère chargé de l'égalité entre les hommes et les femmes et de la lutte contre les discrimination et j'ai pas l'impression qu'elle ait laissé un souvenir impérissable de sa politique notamment sur l'émancipation féminine. Je je j'ai j'ai voilà j'ai pas l'impression qu'elle est marqué des esprits. quand on est aux affaires et pardonnez-moi mais qu'on fout pas grand-chose ou en tout cas qu'on laisse pas une trace impérissable après faire des déclarations fracassantes et et et et bon qui sont honorables effectivement mais encore une fois bon ça ça mange pas de pain ça coûte pas cher et on se fait plaisir à beaucoup ou c'est sympathique de dire qu'on a honte mais quand on a été soi-même au pouvoir et que peut-être on n pas pris les mesures qu'il fallait pour ne plus avoir honte on peut pas être d'un côté et d'un autre oui moi franchement j'ai pas tellement de de de sympathie pour Marlène Chiappa, je me souviens, pardon de le rappeler, que quand elle était en fonction, elle écrivait des livres qui étaient bourrés de feu d'orthographe.

Je sais que on va pas faire son on va pas faire son procès. Elle a fait elle a fait elle a fait le 3919 que tout le monde connaît aujourd'hui. On va on va avancer.

Alors, bravo Marl. Voilà, on va marquer une pause et on va continuer avec ce qui a retenu votre attention aux uns et aux autres dans l'actualité. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert, Sudo, parlons vrai. Sud Radio, le 10h midtez-vous d'accord.

Valérie Expert. On continue de passer en revue ce qui a retenu votre attention. Pour vous Mathias, c'est un coup de gueule.

Oui, c'est un coup de gueule et un coup de gueule indigné sur une vidéo vidéo qui a été postée dans la nuit de lundi à mardi par le compte officiel de la Maison Blanche et du département américain de la sécurité intérieure sur TikTok. Et qu'est-ce qu'on voit sur cette vidéo ? Et bien on voit en fait la police de la sécurité de l'immigration américaine, c'est des plans qui en fait donc pour chasse des migrants à la façon dont les Pokémon dont on chasse les Pokémon puisque la vidéo entrecoupe des plans d'arrestation et des comment dire des plans de Sacha, le dresseur de Pokémon.

Et vous savez que la la comment dire le le alors d'ailleurs il y a un fond générique qui est la musique des Pokémon avec cette cette ce slogan qui appartient au Pokémon Gotha catch them all attrapzles tous. Euh et ça va très loin puisque à la fin de cette petite vidéo euh il y a même des cartes des pseudo cartes Pokémon qui sont mis avec des photos de migrants, photos qui ne sont même pas floutées. Donc enfin c'est ahurissant à la limite je ça serait une vidéo de Grosand, ça ferait même pas rire.

Et là, on n'est pas euh justement dans quelque chose de parodique. C'est pas logi, c'est l'administration américaine euh qui poste ça. Donc ça, on dit long sur la philosophie quand même qui qui qu'il y a derrière.

Moi, j'ai trouvé ça complètement choquant. 3,8 millions de vues euh et alors près de 500000 mentions j'aime. C'est quand même très inquiétant ça.

On dit long sur le mépris qu'on peut avoir. Je je parle même pas de la politique parce que la politique à la limite Trump a été élu, il mène la politique qu'il veut. Mais euh la considération pour ces gens qui ne sont même plus considérés comme des êtres humains mais comme des Pokémon qu'il faut attraper euh comme si c'était un jeu, il y a des vies derrière quand même quoi.

Et je trouve ça incroyable qu'on puisse qu'on puisse faire ça. Euh on n'est même plus dans la politique spectacle, on est dans une espèce de d'érision grotesque euh qui est pour moi édifiante. Vous avez Mais vous avez vu qu'il a supprimé le portrait de Joe Biden ou euh pour qui donc il y a les portraits des présidents qui sont affichés à la Maison Blanche.

Il a retiré le portrait de Joe Biden pour mettre la signature de Joe Biden avec le c'est en fait c'est cette machine qui signe pour signifier que en fait il ne signe il ne signait rien qui l'a traité publiquement récemment dans une réunion publique de fils de quand même. J'espère qu'on en arrivera jamais là en France parce que c'est quand même dramatique. Il faut l'espérer à l'assemblée on en était pas très loin ces derniers mois pardon le rappeler.

Alors pour vous Ah oui alors moi je vais après Tiapa et et la maison Blanche je vais revenir au terrain faut-il toucher en rupture conventionnelle ? Je sais pas si vous avez entendu parler de ça parce que alors je vais me faire l'avocat du diable et je sais pas trop quoi en penser parce que vous savez le depuis 2008 la rupture conventionnelle permet au sans passer par la case prudom et puis dans un contexte un peu apaisé de de quitter son entreprise. 5300 salariés quand même hein.

Il y a des chantages à la rupture conventionnelle. Laissez-moi finir Berg 5300 salariés par an quand même qui profitent de cette rupture conventionnelle et puis la facture 10 milliards quand même hein cette rupture conventionnelle. Alors ça ça fait grincer des dents surtout au moment où on cherche un peu d'argent et et le le gouvernement cherche à taxer ces indemnités. 10 milliards pour les entreprises 100 ça coûte 10 milliards à l'assurance chômage à l'assurance alors côté entreprise la rupture conventionnelle est souvent utilisée faut le reconnaître comme un outil de gestion des effectifs mais peut dans certains cas cacher un un licenciement côté salarié c'est parfois une démission de confort he faut se le dire hein ça permet de suivre quelqu'un de changer de vie pour aller faire du macramé je ne sais pas ou quelque chose d'autre sans trop assumer ses choix alors c'est une bonne ou une nouvise idée franchement le gouvernement tape sur moins de 300 millions d'euros d'économie ce qui n'est pas sûr parce qu'il y a des effets pervers. généré par cette ce retour sur cette mesure.

Alors moi je je reviens toujours sur ma marotte he Valérie, je l'ai dit souvent, il faudrait peut-être réfléchir à des vraies économies messieurs les politiques 100 milliards. Je rappelle juste que si on désindexe un semestre les retraites, c'est tout de suite à peu près une estimation 4 milliards d'économie Zucman était 20 milliards. Donc ce que je veux dire c'est que il serait temps qu'on réfléchis supposé, je le rappelle.

Elle est même 10 milliards. Allez, je vous en mets 10. Mais j'aimerais qu'on qu'on réfléchisse à des vraies mesures et pas qu'on vienne sur des choses qui ont marché parce qu'on mesure pas les effets pervers.

Si on arrête cette rupture conventionnelle, il y aura des petits arrangements qui seront faits au final. Je ne sais pas si on gagnera vraiment de l'argent. Ouais.

Non, ben c'est euh la rupture conventionnelle, faut faut expliquer que c'est entre la démission et le licenciement. Il y a cette troisème voie qui est la rupture conventionnelle. Si vous si vous démissionnez, vous n'avez pas droit au au chômage alors que vous avez cotisé quand même.

Et euh bon, bien évidemment, le licenciement c'est ça mê bien souvent au prudom. Si on supprime la rupture conventionnelle à ce moment, il faut autoriser les gens à démissionner et à profiter du chômage parce que vous avez cotisé, vous vous avez droit à laisser d'équité, c'est que si tu es un boulot, tu es payé, que tout va bien, que tu dis "Je m'en vais pour aller faire autre chose", c'est simplement l'idée que tu assumes ce choix. Voilà, c'est juste ça.

Après, est-ce qu'on peut payer jusqu'au bout ? Parce que la la troisième voix c'est la bonne idée. Ce que vous disiez Virginie, quand on a une bonne idée en France, ça veut dire que c'est quelqu'un qui paye et celui qui paye bah c'est nous, c'est l'État.

Mais il y a des salariés qui disent soit on me fait une rupture préventionnelle, soit je vous poursuis au prudom et et les patrons disent dans ces cas-là, ben moi je sais parce que je ne veux pas d'histoire et je veux avancer et jeessie de me débarrasser de très. Vous pouvez aussi vous arranger en lo on fait une petite transaction, on licens puis voilà, c'est ce qui va se passer en réalité. On gagnera pas d'argent.

Est prévue dans le cadre légal. Mais bien sûr. Donc ça veut dire que au fond on m'amaille sur des sujets un peu techniques là où il faudrait vraiment trouver des vraies sources d'économie.

Combien d'agences vous parliez ? Ouais 240 milliards d'euros. Mais vous savez le le paradoxe donc hier Sébastien parce que Sébastien le cornu il a il annonçait des des symboles en matière de des symboles dont certains sont déjà mis à exécution.

Oui, mais par exemple, il a annoncé qu'il allait supprimer la le budget de la communication du gouvernement, sauf pour deux deux choses. La santé, donc il y aura toujours des publicités pour la santé et deux pour le recrutement des fonctionnaires. Ah bon ?

Oui. Donc on l'a évoqué ici mais je trouve ça tellement symbolique et symptomatique. On manque de prof, on manque de tout et c'est vrai qu'il faut supprimer les avantages à vie des premier ministres.

Mais moi j'aimerais Oui, on peut baisser le salaire des ministres ce qui est complètement débile mais dans les doublons des des organismes ou des agences d'état, c'est pas une mauvaise idée. Pas une idée. On cherche 40 milliards.

Ouais, on cherche 40 milliards. Virginie, vous vouliez parler de Sébastien le cornu ? C'est votre coup de cœur.

Alors, dans ce contexte un petit peu compliqué, je voulais quand même dire que Sébastien Lecornu finalement je le trouve plutôt sympathique. Je ne sais pas ce qu'il va arriver à faire. Je ne sais pas sympathique mais on l'a pas vu.

On le connaît pas. C'est c'est ça que j'aime bien finalement, c'est que euh après c les derniè les dernières semaines du de de de l'air bairou où il a passé son temps sur les plateurs répété les mêmes choses au mot près et et après finalement 9 mois où il n'a strictement rien fait, je trouve que Sébastien Lecornu qui besogne jour après jour qui rencontre jour après jour les uns les autres le patronat les organisations syndicales, les forces politiques pour essayer de trouver une une voie de passage et qui visiblement ne ménage pas sa et qui est sous la pression d'un président de la République qui cesse de lui dire attention tu peux pas toucher à ça, tu peux pas toucher à ça. Je trouve que finalement il est assez courageux et je ne sais pas s'il va réussir.

Moi je trouve que ses chances de réussite sont minuscules mais en tout cas il aura essayé de bonnes fois et de pour cela je voulais juste lui faire un petit un petit coup de cœur aujourd'hui. Et il a pris des points sans parler et dans les dans les dans les bonnes opinions dans les bonnes opinions par mon dans les enquê ça fait 15 jours qu'il a été nommé. On a toujours pas de gouvernement hein.

C'est que parce que il a voulu faire une une une méthode différente en consultant déjà les parties avant de faire son moi Sébastien Lecnu, je le connais un peu parce que je suis commissaire à la défense aussi donc forcément c'était le ministre des armées. Donc la personne en tant que telle je sais qu'elle est besogneuse, qu'elle est sérieuse. Voilà quoi que dans le cas présent c'est difficile.

Mais bon, ce qu'on voit aujourd'hui, c'est qu'il va chercher quand même son totem d'immunité de censure auprès des socialistes avec des trucs hallucinants comme le retour de l'ISF dont on a parlé tout à l'heure. C'est pas très rassurant. Franchement, c'est pas rassurant.

Si c'est pour faire de la bidouille politicienne, c'est pas la peine. On a quand même l'impression que c'est la dernière cartouche l'Emmanuel Macron avant une dissolution obligatoire, un retour aux urnes, peut-être salutaire quand même parce que quand on est coincé, le retour au peuple, ça peut être une idée. Ouais.

Bon ben voilà, ce sera le mot de la fin. On a bien débattu. Donc je vous rappelle Nicolas Sarkozy relaxé dans son procès pour le financement, enfin relaxé pour il sera condamné probablement mais relaxé au motif pour la corruption mais de condamné enfin coupable d'association de malfaiteurs.

Et maintenant nous attendons les peines et on verra effectivement association de malfiteur le risque est de enfin la peine encoure est de 5 ans. Donc à suivre à suivre évidemment 5 ans maximum évidemment et et il peut faire appel et il fera certainement appel il fera certainement appel mais ça l' comme on dit ça la fout mal quand même. Je rappelle je rappelle qu'il a déjà été condamné définitivement dans l'affaire du sol.

Absolument. Absolument. Et ben merci à tous les quatre et on se retrouve nous dans un instant pour l'émission média.

Et alors, je vous conseille cette série si vous avez Canal Plus Empathie qui est une série exceptionnelle vraiment. Et on a la comédienne qui est une comédienne québécoise qui est également la scénariste de cette série et c'est vraiment une série à à voir. à tout de suite avec Jill Gman.