Sébastien Chenu est l'invité du Grand Oral BFMTV-Le Figaro

à la place de Marine Le Pen qui se met en retraite de ses fonctions en raison de sa propre campagne à la présidentielle. On va y revenir à mes côtés ce soir pour vous interroger, on accueille Laoris Boichot. Bonsoir. Bonsoir Laoris. Vous êtes donc au service politique du Figaro à mes côtés pour interviewer Sébastien Chenu. Sébastien Chenu, on va revenir sur ce congrès du Rassemblement national. des annonces aussi de la candidate de cet appel à un gouvernement d'Union nationale si elle était élue, on a envie d'en savoir un peu plus qui se cache derrière ces mots mais d'abord sur ce congrès à haute tension parce que des appels à contremanifester contre votre parti était était appelé et aussi une image qui marque aussi ce soir ce discours de Jordan Bardella perturbé

interrompu durant quelques minutes. On le voit sur ces images. Que s'est-il précisément passé ? Qui étaient ces individus ? Jordan Bardella a tout de suite pointé du doigt des militants d'ultra gauche, mais il semble que ça soit un peu plus complexe que cela. Mais ce sont des des militants euh hostiles au Rassemblement national d'abord qui euh disaient éman l'UEJF, l'Union des étudiants juifs de France, mais qui sont évidemment des des étudiants ou des militants très politisés à gauche et qui avaient pour volonté de perturber euh un grand rendez-vous démocratique comme il y en a dans tous les partis politiques, c'est-à-dire le discours d'un dirigeant politique. Évidemment, quand vous venez armer des mauvaises de mauvaises intentions comme celle-ci dans un

meeting où il y a une foule qui est qui soutient évidemment ses dirigeants politiques, vous venez à dessin perturber nuire au processus démocratique, à l'expression démocratique du président de notre parti. Et je trouve que ça en dit long, si vous voulez, sur un état d'esprit euh d'une certaine gauche euh qui n'arrive pas alors qu'il nous bassine toute la journée avec la tolérance et cetera et qui n'arrive pas à tolérer que d'autres pensent différemment, parlent différemment, proposent des choses différentes. Mais vous ne faites ce soir aucune distinction Sébastien Chenu, entre l'Union des étudiants juifs de France en effet qui revendique cette action qu'il le publie sur ses réseaux sociaux. Pendant ce discours, des militants de l'UEJF sont venus rappeler, écrivent-il,

l'antisémitisme et le racisme de ce parti en brandissant une banderole, voilà leurs mots, agressés. Ils ont été sortis très violemment par la direction de la sécurité des militants du RN. Ils annoncent d'ailleurs porter ce soir plainte pour violence en réunion. Pour vous, vous ne faites pas de distinction entre les deux. Madame, si ce soir, au moment où nous parlons, des euh militants d'extrême gauche viennent perturber votre émission, ils seront sortis par vos services de sécurité. Euh parce que vous souhaitez effectivement euh assurer euh pour vos téléspectateurs, pour votre chaîne, pour l'image de votre chaîne le bon déroulement et assurer aussi euh la capacité à pouvoir exercer votre profession en toute liberté. Madame, ils sont évidemment d'une gauche

ultra puisque ils utilisent des moyens de violence. Ils viennent perturber l'expression démocratique. Donc ils utilisent des moyens bien que moi Sébastien Chenu que les moyens de violence ne sont pas uniquement alloués auultra gauche. Elle est connue aussi dans les ultra droite. Quel moment ? Et c'est c'est moi qui vais peut-être vous poser cette question, mais à quel moment avez-vous vu un seul militant du Rassemblement national venir empêcher un leader politique de gauche ou d'un autre parti politique quel qu'il soit s'exprimer, venir perturber son meeting, venir le caillasser, venir lui dire de ce terme à quel moment voyez-vous des militaires ? Ça n'existe pas parce que tout simplement nous considérons que chacun en démocratie a le droit de parler, de s'exprimer et puis les idées,

elles se confrontent. Il y a dans une démocratie des endroits, des moments, des moments pour confronter ces idées. C'est les campagnes électorales, des endroits, ce sont les hémicycles. C'est pour ça d'ailleurs que les hémicycles existent. C'est pour la confrontation des idées. Donc des gens qui viennent euh avec des moyens violents euh perturbés et revendiquer évidemment ces perturbation et bien vous le comprenez ne sont pas vu évidemment comme des amis mais eux-mêmes d'ailleurs disent qu'ils mènent une lutte contre le Rassemblement national qui je le rappelle est un parti euh républicain euh démocratique. Je rappelle que chez nous on vote par exemple mais je rappelle que par exemple chez nous on vote voyez-vous les filles il y a jamais un vote là-dedans. jamais

un pour désigner à plus de 98% pour lire mais on madame oui il y avait un candidat la dernière fois il y en avait deux donc vous voyez mais on a des élections internes chez nous bon tous c vous n'avez pas été élu à la tête du groupe assemblation mais nommé par désigné en tous les cas mais tous ces partis là encore j'étais le seul que proposait Marine Le Pen pour lui succéder mais tous ces partis qui aujourd'hui nous parlent de tolérance de démocratie et cetera, il n'applique jamais ça pour eux Lauris évidemment on revient aussi sur les mots et ce qui vous pointé l'antisémitisme et le racisme de ce parti. On se souvient des condamnations de Jean-Marie Le Pen pour antisémitisme et négationnisme. Est-ce que cette action de l'Union des étudiants juifs de France

ne vient pas rappeler une forme de défiance qu'il qui subsiste malgré les syna que vous envoyez à une partie de la communauté de France J'ai surtout beaucoup entendu euh de structures et d'associations juives. J'ai entendu l'État d'Israël à travers la bouche d'un de ses ministres dire qu'ils avaient non seulement tout à fait confiance en nous, mais que nous étions probablement les meilleurs boucliers contre l'antisémitisme et puis des grandes voix. Euh évidemment la famille Clarfeld euh qu'on ne peut pas soupçonner de sympathie de par son histoire pour le Rassemblement national a exprimé plusieurs fois son soutien parce que je pense qu'évidemment nous devons être jugés sur ce que nous disons sur ce que nous faisons et ce que nous disons et ce que nous faisons, c'est évidemment une

condamnation absolue de tout acte et paroles antisémites dans notre pays qui sont portés par la France antisémite, la France insoumise, ce parti antisémite comme l'avait dit je crois Raphaël Antoven. Oui, mais ça ça on y reviendra mais sur le ce qui est pointé du doigt aussi, c'est il y a le passé de votre parti, le Front National Marine Le Pen a rompu avec son père mais il y a aussi ses écrits, il y a aussi ces écrits supposé antisémites que sort miaappart que vous contestez Jordan Bardella a porté plainte pour diffamation. Mais encore une fois, est-ce que vous n'avez pas peur ? Est-ce que vous ne craignez pas que ça vous colle à la peau et que ça colle à la peau de votre parti durant toute cette campagne présidentielle ? Nous contestons évidemment ce que médiia parfait parce que

si je peux vous répondre, répondez-moi. Voilà, nous contestons ce que Média fait parce que Méia Part d'abord n'a pas de leçon à donner sur l'antisémitisme. Je vous rappelle que son fondateur a lui-même soutenu des mouvements, des personnalités, des actes qui étaient profondément antisémites. Je vous rappelle que Mediapart est un média qui n'est pas un média neutre, c'est un média qui mène un combat politique contre nous. Et puis Jordan Bardella évidemment euh euh démenti avec beaucoup de fermeté et beaucoup de sincérité ce que Média part sortait. Mais j'entendais il y a encore quelques semaines, "Ah mais euh vous devriez vous méfier parce que Medéia part, vous savez, ils vont sortir des preuves chaque semaine. Ils vont faire un un feuilleton. Bon, le feuilleton a été court. C'était

plutôt euh effectivement un format court, on va dire, parce que ils se sont éteints parce que ils sont en train de se prendre un retour de boomerang. La réalité c'est que leur dossier euh il est maigre, il est pourri euh il est euh maigre et pourri. Bah oui, il il est il est il est structuré par des témoignages probablement inavooables de gens qui veulent nuire à Jordan de Bardella puisque Mediaard ne veut pas dire qui a sourcé tout ça parce qu'en réalité ils savent que les gens qui ont sourcé tout ça les ont probablement manipulé et Méia Part s'est fait un peu avoir. Lauris Sébastien Chenux. Revenons à ces 48 heures de de congrès euh à Orléan avec une sécurité qui a été renforcée, 3000 force de l'ordre euh présente ainsi que des manifestants 13000 à 26000

opposants. C'était hier. Est-ce que vous dites bravo et merci au gouvernement d'avoir permis de sécuriser euh ce congrès du Rassemblement national ? Ah bon, je trouve que c'est normal. Non, mais c'est l'inverse qui n'est pas normal. Euh on va pas dire merci parce qu'on peut s'exprimer parce que le premier parti de France peut s'exprimer euh dans une relative sérénité. Euh je veux dire je c'est le monde à l'envers. C'est drôle cette tournure d'esprit. Euh la réalité, la normalité, ce serait que tous les partis, le Rassemblement national euh premier en premier lieu, puisque c'est le premier parti, puisse s'exprimer dans cette sérénité. Maintenant euh ça démontre une chose. Quand vous avez une stratégie euh une volonté politique euh des moyens et que vous avez appréhender les choses, que

vous les avez anticipés, bah en réalité vous pouvez tenir euh le contrôle. Jamais à aucun moment vous n'avez anticipé ou vous n'avez envisagé de décaler ce congrès, de le déplacer ? Non, mais je je La question a été posée à Marine Le Pen cette semaine, elle a répondu finalement dans les mêmes termes que vous, mais j'y reviens au prix quand même de quelques mesures de sécurité qui nous ont un peu surpris. Madame, madame, on va pas demander à monsieur Mélenchon l'autorisation de tenir un congrès du Rassemblement national à la veille des élections présidentielles. Enfin, dans quel monde vivons-nous ? C'est monsieur Mélenchon qui va délivrer la possibilité au parti politique de s'exprimer et puis s'il a pas envie et bien on devra plier les gaules. Madame, moi j'entends qu'on

puisse défiler contre le Rassemblement national dans un calme relatif, qu'on puisse contester ce que nous faisons. C'est normal, ça fait partie des choses et ça s'est correctement passé. Les slogans sont toujours bon moyens, je veux dire, mais je peux comprendre ça intellectuellement. Ce que je peux pas comprendre, c'est qu'évidemment une extrême gauche euh qui intellectuellement euh a une certaine haine euh du rassemblement national et bien euh mettent de l'huile sur le feu et nourrissent une espèce euh de gauche euh violente quielle à la haine de l'État et qui sur lequel euh s'ados une espèce de de de de racaille venue des banlieux pour la plupart du temps et qui eux en profitent pour vandaliser les centre-ville. Ça par contre c'est

inacceptablez-vous restons dans le combat politique n'a rien été de cela mais il n'a rien été parce que la sécurité a été assurée ce qui est normal dans une démocratie c'est l'inverse qui pas normal disait Sébastien Chenu au prix aussi de mesures qui nous ont un peu surpris j'aimerais vous interroger sur des informations remontées par certains de nos confrères de femmes palpées pour savoir si elles avaient des soutien gorges pour savoir si elles n'étaient pas fait mènine. Est-ce que d'abord vous confirmez cette information ? pas du tout ça. Je confirme pas du tout ça. Les les gens sont palpés tous de la même façon. Évidemment, les palpations, c'est jamais très agréable mais je suis pas un professionnel de de la palpation, vous l'imaginez mais enfin je fais on fait

confiance aux gens qui sont des professionnel. Ça vous dit a rien été. mais au prix aussi pour vous vos cadres de mesures de sécurité drastique, c'est-à-dire des noms d'emprunt, c'est-à-dire est-ce que vous dites en fait ce soir cette campagne c'est 6 mois à venir, ça va être ça. Je je vous dis deux choses. D'abord, j'aimerais que d'autres leaders politiques qui ne soient pas du Rassemblement national se scandalisent de l'état dans lequel cette campagne présidentielle commence. C'est assez scandaleux que dans une grande démocratie comme la France qui est regardé à travers le monde, je suis pas persuadé qu'on ait donné une très belle image ces dernières ces derniers jours de de notre pays et bien on en soit à déployer autant de sécurité pour permettre à des mouvements politiques

qui sont quand même soutenus par beaucoup de Français de s'exprimer. Ça c'est la première chose. On devrait entendre beaucoup de gens s'en scandaliser. La deuxième chose, c'est que au-delà même du Rassemblement national, ça dit beaucoup de choses de l'état de notre société, de la violence qui est inscrite, mais tout ça ne dégringole pas du ciel. Cette violence qui s'inscrit dans notre société et bien elle résulte de conséquences de choix politiques qui minent notre pays depuis des années. Il faudrait être aveugle pour ne pas le voir. Mais ça, on va y revenir aussi. et les accusations de Marine Le Pen notamment à l'endroit du du président de la République leur Sébastien Chu est-ce que vous ne craignez pas une campagne présidentielle ultra polarisée ce matin à Grenoble un

bus qui devait transporter des militants du Assemblée nationale a été caillassé des dégradations des vitres pas de blessés hier à Nice une enquête a été ouverte puisque des militants soupçonnés d'appartenir à l'ultradroite s'en sont pris à des manifestants. Est-ce que cette campagne alors que partout le climat se tend ne risque pas d'être l'affrontement d'une France contre une autre avec une radicalité qui se développe. C'est exactement ce qu'il faut éviter. Nous nous condamnons toute forme de violence d'où qu'elle viennent. Je rappelle que c'est pas nouveau. Il y a déjà un certain nombre d'années lorsqu'éliet Borne était première ministre de la France, Marine Le Pen avait signé, lui avait envoyé un courrier en lui demandant la dissolution des groupes ultra d'ultra gauche ou

d'ultrooite qui pratiquaient ou qui portaient en eux euh des actions violentes, qui pratiquaient la violence. Donc est-ce qui vous renvoie la responsabilité en quelque sorte des violences qui se sont exercées ? La ris par les de Nice une extrême violence toute violence. Nous avons demandé il y a très longtemps qu'un certain nombre de groupes soient dissous qu'il soit à l'ultra droite ou à l'ultra gauche et bien entendu rien n'a été fait aussi certains points déspointances entre ces groupes-là il n'y en a pas il faut arrêter de vivre sur des fantasmes madame vous croyez qu'il y a 35 % de la population qui nous fait confiance dans les sondages on va dire qui se définit comme étant d'extrême droite faut arrêter avec ces fantasm dans notre pays des gens qui

sont des ultras je comme je ne dis pas que toute la gauche est d'extrême gauche il y a une gauche encore dans ce pays, j'aimerais l'entendre un peu davantage, mais que j'estime être républicaine et attachée à un certain nombre de valeurs. Elle est souvent sous la féruule de l'extrême gauche. Elle est souvent soumise à l'extrême gauche. Mais il y a une gauche républicaine dans ce pays. J'aimerais les entendre. J'aimerais Je pense qu'ils sont pas contents de voir ce qu'ils voient. Il Je pense qu'il y a des gens qui sont attachés au-delà du Rassemblement national à la liberté d'expression. Moi, je vous le dis, la liberté d'expression, de manifestation doit être garantie. Nous y sommes très attachés et la violence n'est pas un mode d'emploi euh acceptable dans une

société. Encore une fois, euh cette violence dans notre société, elle résulte probablement euh de euh la construction d'un modèle qui ressemble de plus en plus aux sociétés anglo-saxonnes, sociétés euh communautarisées, sociétés dans lesquelles euh évidemment euh les gens repliés sur des communautés et bien euh se nourrissent les uns des autres des haines multiples et puis également d'une société dans laquelle le laxisme euh s'est imposé année après année. Quand vous ne risquez rien, pourquoi est-ce que vous ne vous comporteriez pas mal ? Euh quand on a vu tous les voyou qui ont saccagé les villes-de France euh le weekend dernier, on reviendra d'ailleurs sur la réponse pénale du garde des sous pe Il risque si peu au-delà même des histoires d'éducation, des histoires de

protection euh de de sécurisation de nos centrre-villees et cetera. La réponse pénale est quand même un élément très fort dans notre société. Cette réponse pénale, elle s'est considérablement affaiblie. En tous les cas, elle n'est pas effective, elle n'est pas efficiente et on y reviendra euh en longueur, mais d'abord à ce moment de de l'émission, euh Laoris parlait d'une atmosphère ultra radicalisée dans un moment politique aussi d'une élection présidentielle, peut-être la plus importante jamais vécue depuis de très nombreuses années. Et cet attentat raciste attrape vendredi dernier un homme a ouvert le feu sur des passants, un mort, quatre blessés dont une jeune adolescente de 12 ans. C'est clairement un crime terroriste, a expliqué le ministre de l'intérieur. Une

attaque terroriste raciste pour le président de la République. On le rappelle, le parquet antiterroriste s'est saisi. Certains de vos opposants direct hier, avant-hier ont dénoncé certains de vos discours sur l'immigration. Je pense notamment au maire de Trap qui le dit sans vous nommer les discours qui consistent qu'on soit ministre, candidat à la présidentielle ou député à expliquer que tous les mots de cette société sont la responsabilité des arabaux musulmans. Tous ces discours, je le cite encore, font des morts. Que répondez-vous aujourd'hui à ceux qui vous accusent et plus largement l'extrême droite d'être responsable de ce qu'il s'est passé à Trappe vendredi ? Bon madame d'abord, cette tuerie euh aggravée probablement par des un comportement raciste mais

aussi visiblement par une schizophrénie puisque j'ai lu enfin j'ai découvert sur vos antennes que euh la la le tueur l'assassin euh était un un schizophrène. Elle est évidemment épouvantable. Euh nous la condamnons de toutes nos forces. Euh et je rajoute d'ailleurs que son irresponsab irresponsabilité pénale pourrait être engagé de fait de sa maladie. Absolum. Absolument. mais sur l'aspect de que vous enfin sur les les propos que vous citez du maire de de Trappe, il n'est pas le seul je et autres. Je les inviterai à beaucoup de modestie. Monsieur le maire de Trappe était adjoint avant d'être maire, adjoint chargé de la jeunesse dans sa bonne ville de Trappe dont nous pouvons considérer qu'elle n'est pas exactement un exemple de ville totalement apaisée. Euh je cite en cela

euh Gilles Kppel euh par exemple qui parlait de trappe comme une ville minée par le djihadisme. Donc euh on découvre pas cette ville. C'est une ville excessivement difficile et on n pas le sentiment que ceux qui se sont succédés ont eu beaucoup de succès dans leur gestion. Je vois autre chose. Vous vous souvenez que à chaque fois qu'on entend euh à chaque fois qu'il y a eu dans notre pays un attentat islamiste, on a entendu immédiatement pas d'amalgame. Il ne faut pas faire d'amalgame. Et d'ailleurs, c'est vrai, il faut pas faire d'amalgame. Un attentat islamiste ne signifie en rien que nos compatriotes de confession musulmane doivent être responsables de quoi que ce soit. Mais alors là, en revanche, lui l'amalgame, il le fait immédiatement. C'est presque un devoir moral d'immédiatement

amalgamé, sans oser le dire, vous l'avez dit, il n'a même pas le courage d'aller au bout de sa pensée, sans oser citer le Rassemblement national. Lui, en revanche, l'amalgame, il le fait et tout le monde trouve ça parfaitement normal. Moi, je ne trouve pas ça normal, madame. Je trouve que ces gens qui vous donnent des leçons toute l'année, qui ont profession de faire des marches blanches, qui ont profession de faire des leçons de morale aux français et qui ne jamais profession de faire de marches blanches, vous savez exactement ce que çaou. Oui. Oui. Parce que parce que je vais vous dire la répétition ce genre d'élu ce genre d'élu en fait une récupération qui est inadmissible. La souffrance de ses familles, je vous dire c'est c'était je crois dans le

discours de Jordan Bardella et de Marine Le Pen aussi probablement tout à l'heure que de s'incliner devant la souffrance des victimes et des familles. Mais cette récupération qui est politicienne en jamais on a prononcé le mot d'arabo musulman. Ça n'existe pas dans les discours et dans les propos ni de Jordan Mardella ni de Marine Le Pen. Donc c'est de la récupération. Donc c'est bien la volonté d'utiliser un drame. Utilisé par d'autres responsables politiques et ça vous le savez aussi. Bah pas par nous madame et nous le condamnons formement formellement parce que nous n'utilisons pas arabusulman parce que encore une fois nous n'avons rien à reprocher aux compatriotes à nos compatriotes de confession musulmane. Nous nous lutons contre l'islamisme et j'aimerais bien

que monsieur Rabet maire de Trappe lutte aussi contre l'islamisme dans sa ville particulièrement touchée. Mais au-delà de ça puisqu'il ne faut jamais essentialiser, puisqu'il ne faut jamais généraliser, je l'invite à s'appliquer ses leçons de morale. Lauris, on le disait, la garde à vue de l'attaquant a été suspendue pour raison psychiatrique. Il a été placé sous observation. Euh l'avocat euh de la famille du jeune homme tué hier, maître Bzerou, euh indique la chose suivante auprès de la FP : "Lorsque l'attentat émane de l'extrême droite, la question psychiatrique s'impose très vite. L'auteur serait forcément un déséquilibré." Maril disait l'irresponsabilité pénale de l'attaquant pourrait être engagé. Est-ce qu'il faut rouvrir le débat de l' responsabilité

pénale quand l'abolition du discernement est observée ? Non, moi je suis pas médecin et je fais confiance au médecins. Et d'ailleurs, il s'agit pas euh il y a eu plusieurs exemples dans dans dans la triste euh vie que nous avons traversé dernièrement où des euh des des tueurs, des assassins et cetera ont été qualifiés parfois de schizophrène ou d'autres maladies mentales et ils ont été qualifiés comme irresponsables de leurs actes. Il s'agit pas là de de faire un tri, je crois. Mais non, je crois pas qu'il fallait revoir ça. Des raisons médicales euh amènent à effectivement, en revanche, ce qu'il faut revoir, c'est euh le type d'enfermement euh pour ce genre de d'individus. Pourquoi ? Parce que voyez-vous, quand vous êtes parlementaire, vous avez le droit euh de

rentrer dans les prisons, dans les lieux privatifs de de liberté. Et moi, j'ai visité un certain nombre de prisons dans mon pays et j'ai rencontré des professionnels, des gardiens du personnel pénitentiaire très courageux, personnel de direction qui nous ont expliqué qu'il y avait un pourcentage très important, je vais pas en tête le pourcentage mais très important de détenus qui avaient des maladies mentales excessivement importantes et qui étaient enfermés au milieu d'autres détenus qui eux n'en avaient pas alors qu'il serait mieux dans des structures qui correspondraient à ces maladies mentales et qui libéraient ainsi des places de prison dont nous avons tant besoin pour enfermer un certain nombre de voyoux. Donc le problème de la santé mentale, les moyens, la capacité à

enfermer des gens qui ont des problèmes de de santé mentale dans des structures qui correspondent, là se pose, voyez-vous. Ouais, il y a une question de la séparation des pouvoirs évidemment, mais s'il devait être jugé irresponsable ou pénalement irresponsable, vous le savez aussi ce que cela pourrait provoquer pour les familles des vicien sûr. Et c'est là où effectivement c'est un drame qui est doublé en réalité pour les familles lorsque l'assassin est reconnu pénalement irresponsable. Le drame est encore plus fort probablement pour se reconstruire. Sébastien Chenu, on évoqué votre congrès dans une ambiance toute particulière euh des manifest qui était très symp et on l'a vu sur certaines vidéos de vos réseaux sociaux où en effet l'ambiance était au rendez-vous mais bunkerisé

c'est aussi ça protégé très protégé dans un contexte de manifestation sociale abrasive là encore une fois on parlera du 17 octobre il y a eu ce ce samedi des cortèges dans le calme émaillé en fin de cortège de violence dans plusieurs villes à Paris ou encore à Marseille. De nouveaux appels sont lancés le 31 octobre, le 5 novembre. Est-ce que de votre point de vue on est parti pour des appels à manifestation chaque semaine jusqu'à l'élection présidentielle ? Est-ce qu'on en prend le chemin ? Je je l'ignore madame, je suis pas extra lucide, j'ai pas une boule de cristal, mais ce que je veux dire, c'est que lorsque les causes ne sont pas traitées, vous amenez évidemment un certain nombre de de Français à à réagir aux souffrances qu'il traversent.

que ce soit le problème de la vie chère. J'ai pris de l'essence tout à l'heure pour revenir d'Orléan à 2,59 € le litre. Bon, je crois que j'aimais payer de l'essence aussi cher sur l'autoroute ou que ce soit, mais moi c'est rien. Il y a beaucoup de Français qui n'ont pas les moyens et qui se privent et qui font des choix. Donc que ce soient les problématiques de pouvoir d'achat, que ce soient les problématiques lycéennes que moi j'entends, les revendications lycéennes, elles sont intéressantes. Elles doivent être Non mais on a jamais fait ça. Nous, on n'est pas un syndicat jamais. À chaque fois, on nous pose la question, on nous l'a posé au moment des gilets jaunes, au moment des retraites. Est-ce que vous appelez à manifester ? Nous n'appelons pas à manifester. C'est pas notre boulot.

ce n'est pas notre boulot d'après à manifester. On peut en tous les cas soutenir euh des mots d'ordre, soutenir des revendications et moi j'ai beaucoup de sympathie pour ce que j'entends parfois dans les manifestations parce que tout simplement les Français souffrent. Les Français traversent des difficultés mais on ne les découvre pas. Ça encore on a le sentiment que espèce de cocktail épouvantable en ce moment. Le gouvernement semble comme une poule devant un couteau découvrir que les Français n'arrivent pas à payer leur essence. sont que les les jeunes sont angoissés par parcours enfin mais ça fait 10 ans qu'ils sont là. Ça fait 10 ans et en plus beaucoup de tout cela est dû à leur propre incurie. Donc par conséquent oui moi je comprends les Français qui manifestent pourant c'est

inésie de voir une telle mobilisation sociale à 6 mois d'une élection présidentielle. Est-ce que si l'élection présidentielle devait être focalisée sur des manifestations à répétition, vous pourriez soutenir cette mobilisation ? Non, mais j'entends, je vous ai dit, j'entendais, je soutiens un certain nombre de mots d'ordre et de revendication. Moi je suis pas du tout pour qu'on interdise d'ailleurs aux gens de manifester. Euh moi, je suis très attaché aux libertés. Vous faites référence à ces arrêtés qui ont été pris par certaines préfectures d'interdire de manifester dans plusieurs villes de France parce que la sécurité n'était pas voà. Moi, je suis favorable à ce que on puisse manifester en sécurité. sécurité pour les manifestants, sécurité pour les les villes, les commerçants les

habitants qui voient ces manifestations évidemment perturber leur quotidien. Moi, je pense que la manifestation, l'expression populaire à travers la manifestation, ça compte et c'est au gouvernement d'entendre ça. Le drame, c'est ce gouvernement qui n'entend rien, qui n'anticipe rien, qui ne voit rien venir. Mais on a ça dans tous les domaines. Regardez, il y a quelques temps, l'été dernier, la canicule fait un focus sur le fait qu'on découvre que nos hôpitaux, nos épades ne sont pas climatisés. On a l'impression que on découvre tous que c'est pas climatisé. Les les feux de forêt font un focus sur le fait qu'on découvre qu'il y a pas de canader pas suffisamment de Canada dans notre pays. Le meurtre épouvantable de la jeune précédé d'un viol de la jeune Liana nous

fait découvrir que dans les greffes des tribunaux il y a des centaines de dossiers en attente. La réalité qu'on est en train de découvrir c'est que notre état s'effondre de l'intérieur peu à peu. les services publics sont exang l'autre côté on presse les français d'impôt de taxes de prélèvement en tout genre et les services publics continuent à s'écrouler. Il y a donc un problème sur la question très précise des carburants. Euh quand vous voyez le chef de l'État en déplacement dans les Émirats au Qatar sur la libération de millions de stocks stratégiques promettant et ça il l'a dit dans son allocution que cela aurait un effet normalement dans une semaine début novembre sur les les prix du carburant 12 à 18 centimes. Vous dites quoi ? Vous applaudissez c'est du bricolage.

Excusez-moi. C'est du bricolage. Nous demandons depuis longtemps des mesures pérennes. Pourquoi des mesures pérenes ? Pourquoi baisse de la TVA et baisse également des assises de ce qu'on appelait la TIC CPE. Mais la libération des stocks stratégiques faisait précisément partie de vos propositions. C'est très bien très bien. Il l'avait d'abord refusé, il nous avait rayonné pendant des mois mais tout ça c'est pas pérenne. C'est pas des mesures qui vont durer dans le temps. Pourquoi des mesures pérennes ? Parce que justement quand vous avez des chocs géostratégiques, quand vous avez des conflits mondiaux qui existent et bien avoir des mesures pérénisé dans le temps, ça permet d'amortir ces chocs-l. Ça ce sont, je dis c'est du bricolage parce que c'est temporaire, parce que ça

n'a pas été anticipé, parce que ça a d'abord été refusé. Quand on l'avait demandé, on vous avait dit mais non c'est pas possible, on peut pas le faire et puis finalement on s'aperçoit que c'est tout à fait. Donc très bien, très bien quand on libère des Scots, mais très bien évidemment puisquon l'avait demandé, je trouve ça je vais pas vous dire que que c'est mal. Je ne suis pas insincère dans mon propos, mais je dis simplement le président de la République n'a aucune vision sur tout ça. Euh une fois que ces ces euh ces barils seront épuisés, on reviendra à la Casse des PPS. Vous l'appelez à démissionner. Bon, c'est un sacré bon service qui rendrait au pays euh de tirer sa révérence maintenant élection présid pourra changer de président, d'équipe gouvernementale,

de ligne politique, mieux ce sera pour le pays. Il ne le fera pas. Et en cela, je ne fais aucune illusion. En cela. Vous reprenez aussi les termes d'un certain Jean-Luc Mélenchon. Il est temps de céder après. Il ne restera que la porte de sortie. Jordan Bardella disait il y a une semaine qu'il demande pardon et qu'il s'en aille. Est-ce que ce sont des appels de responsable politique très responsable ? Encore une fois, une élection se tient dans 6 mois. Est-ce que vous dites pas que ça doit se jouer aussi dans la campagne là ? Oui. Non mais je on n pas dit qu'on voulait bouger. On respecte les institutions. C'est comme ça. On se fait aucune illusion. On dit qu'il pourrait rendre service aux Français. Il y a 15 % des Français qui soutiennent encore Emmanuel Macron. Donc par définition, il

y a 85 % des Français qui considéraient probablement qu'Emmanuel Macron en dehors de l'Élysée, ce serait mieux qu'Emanuel Macron à l'Élysée. Donc voilà ce qu'on dit, ce serait un service. On ne se fait aucune illusion. Nous, on est focalisé sur cette élection présidentielle qui arrive. On dit aux Français tenez bon 6 mois à tenir. Et pendant ce temps-là, on va nourrir le débat politique d'idées, de propositions. Mais j'entends pas beaucoup de propositions des autres ce weekend. Ils sont passés où Messieur Atal, le Gluxman, Édouard Philippe, tous ces gens qui ont dirigé la France pour beaucoup d'entre eux et qui l'ont mise dans l'état que nous connaissons. Tous ces gens qui ont la prétention de le faire demain comme monsieur Gluxman. Ils ont pas d'idée, pas de proposition,

ils en proposent régulièrement et on les entend aussi régulièrement. Peut-être une petite pause. Non, on a entendu monsieur Mélenchon, je suis d'accord avec vous. On a entendu monsieur Mélenchon et c'est d'ailleurs dangereux parce que c'est un basculement de notre pays dans une inconnue économique et sécuritaire. Mais les autres sincèrement demander aux Français qu'ils ont retenu des paroles des dernières paroles de monsieur Philippe Atalou Gluxman. Je suis pas sûr que ça beaucoup imprimé. Euh on reviendra sur euh la réception demain par le premier ministre des lycéens après qu'ils ont été reçus par le président de la République. Euh d'abord sur les violences du 17 et 18 octobre dernier qui ont sidéré l'opinion publique et des propos de Marion Maréchal Le Pen sur ce

plateau il y a une semaine quand l'État perd le contrôle. On pourrait voir, je cite, des citoyens se défendre eux-mêmes et je vais vous dire ce serait bien légitime de la crainte de l'autodéfense. On a vu d'ailleurs cette semaine des commerçants faire appel à la de sécurité privée et même certains magasins armureries voir leur vente multiplié par par 10. Le politique parce que ce soir c'est au politique auquel je m'adresse. Dit quoi à la population ? Attention à ne pas tomber là-dedans. Attention, ça serait quoi franchir le rubicon de la guerre civile. Ça vous inquiète. Madame, quand vous avez un préfet de police de Paris qui dit "Je conseille aux commerçants de se tourner vers la sécurité privée pour assurer la sécurité de leur commerce." Ça faisait partie de ces recommandations en effet.

Oui, ben c'est un drame. Ça veut dire que l'État à travers la parole d'un préfet dit aux commerçants "Débrouillez-vous parce que nous nous n'y arrivons pas." Il n'appelle pas à à s'armer hein, sont pas mots, hein. Non, mais il dit j'ai dit de la sécurité privée, j'ai pas dit à s'armer. Il manquerait plus que ça. Euh ça ça veut donc dire que l'État reconnaît sa défaillance. Un État qui reconnaît sa défaillance, vous savez l'État pour moi, il doit assurer des grandes missions régaliennes. Il doit s'occuper de la justice, de la santé, de la sécurité, de l'éducation. Quand l'État n'est pas capable de s'occuper de ces missions régaliennes, alors c'est qu'il est en train de s'écroûter. Et est-ce que vous pointez une défaillance en matière de maintien de l'ordre ? On a vu pendant la

contestation lycéenne 36 enquêtes visant des forces de l'ordre qui ont été ouvertes et 10 lors de la journée du 17 octobre ouvert par ce qu'on appelle la police des polices, l'IGPN. Est-ce qu'il faut revoir la doctrine de maintien de l'ordre ? Mais ça c'est au professionnel sur la doctrine. Moi je ne suis pas un professionnel du maintien de l'ordre. Je je ne vais pas m'avancer sur la doctrine. Est-ce qu'il faut utiliser tel ou tel matériel, telle ou telle pratique ? Je note deux choses. Je note simplement que le premier samedi des meutes, tous les matériels n'avaient visiblement pas été appelés. Les les les can les les sentors, le matériel qui projettent de l'eau, des brigades de CRS qui n'avaient pas été rappelées. On peut pas dire que tout a

été aligné. Donc il y a eu probablement un énorme défaut d'anticipation et de stratégie reconnu reconnu d'ailleurs par le ministre de l'intérieur luiême enfin ça aussi enfin que le ministre de l'intérieur dise au français je suis désolé j'ai été incapable j'ai été nul on a raté mais vous voyez ce que ça coûte aux Français qui ont subi tous ces pillages ces cases enf et que le ministre de l'intérieur dise il a même parlé d'une petite erreur je crois a-t-il dit à l'Assemblée nationale. Enfin, c'est piteux. On en est là. Oui. Au milieu d'autres reconnaissances de défaillance, notamment des services de renseignement qui n'avaient pas autant anticipé de monde dans la rue. Absolument. Le problème de l'ordre public dans notre pays est un vrai problème et on le voit bien, les actes

de délinquence de plus en plus violentes. Je rappelle que les chiffres de l'insécurité qui sont sortis il y a à peu près un mois, on en a pas beaucoup parlé, il mettait à peu près tous les feux au rouge, tous les clignotants au rouge. Donc c'est pas nouveau. Il y a alors de nouvelles formes de délinquence. le pillage de magasin peut-être en dehors des des manifestations. Mais les black c'est pas nouveau. On nous dit par exemple les black sont très majoritairement étrangers et on nous dit aussi mais ils sont très majoritairement fichés, recensés. On sait qu'ils sont. Et une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ? Mais rien rien n'a été fait pour sécuriser les frontières puisqu'ils sont étrangers et qu'ils doivent traverser des frontières. Ils viennent

d'Allemagne, ils viennent de Pays du Nord. On pouvait reprendre le contrôle très temporaire de nos frontières. On l'a fait pendant le Covid. On a empêché des gens de sortir, de rentrer à travers une la fermeture, en tout cas le filtrage de votre point de vue aurait dû être réactivé. Bah évidemment, enfin, c'est ce qui s'appelle anticiper. Moi, je ne donne pas de leçon, voyez-vous, madame, je considère que c'est très dur le maintien de l'ordre, que c'est très difficile euh que de euh de faire avec beaucoup de euh de subtilité le métier que font les forces de l'ordre, euh les autorités de gendarmerie, de polices euh ou même de pompiers. Je pense que c'est très difficile, mais en revanche, que les politiques qui sont à la tête, qui euh au ministère de l'intérieur euh qui

nous gouvernent euh et qu'il n'est pas euh anticipé et qu'il passent leur temps à faire un certain nombre de discours, je trouve que ce n'est pas au niveau de ce qu'on peut euh attendre évidemment dans un pays. Je je vous donne un exemple euh juste pour euh être très dans l'actualité. Ce weekend, 70000 forces de l'ordre étaient mobilisé. 70000 plus je rappelle que pour un réveillon de Saint-Sylvestre, c'est 90000 policiers gendarmes qui sont mobilisés pour un vient de la Saint-Sylvestre. Est-ce qu'il va être possible à votre avis de mobiliser semaine après semaine chaque weekend 70000 forces de l'ordre ? Évidemment non. Évidemment que ce n'est pas possible ces effectifs. Les gens ont des repos, les gens ont été blessés. Je rappelle qu'il y a eu beaucoup de forces

de l'ordre qui ont été blessées. Donc ça veut dire qu'il faut traiter évidemment aussi des problèmes de fond. Ces problèmes n'ont pas été traités depuis des années. Alors maintenant, c'est une sorte d'état d'urgence qu'il faut aller très vite, il faut tout faire maintenant. Nous allons euh traiter euh les problèmes de fonds euh et nous allons traiter les problèmes de moyens. Et on va venir à vos propositions. Juste un mot sur on évoquait la réponse pénale, une mesure ou une annonce faite par le garde des SAAU qui a été très commenté après ces centaines d'incartérations, ses comparutions immédiates. Euh le garde des saut Gérald de Darmanin qui veut priver euh temporairement du droit de vote certains casseurs pilleurs condamnés. Euh moi, j'aimerais vous

interroger sur euh s'ils sont salariés, que les informations soient remontées aux entreprises et euh finalement à ceux qui leurs qui les emploient. Certains ont parlé de mesures abominables, de mesures liberticides. Est-ce que vous vous allez dans le sens de cette réponse pénale ? C'est-à-dire avertir les entreprises que leurs salariés ont été condamnés et pris la main dans le sac, j'ai envie de dire, de ces pillages et de ces dégradations massives. Mais oui madame, je bien je bien mais enfin c'est une goutte d'eau dans ce qu'il faut faire. Enfin, on est vraiment sur les dernières des mesures. Moi je vais vous dire dans les actes de délinquence que ce qu' ce que raconte Géral Darmanin qui était lui-même ministre de l'intérieur qui participe depuis 10 ans à tous les gouvernements.

C'est c'est un peu facile ce qu'il raconte d'ailleurs, il a lui-même reconnu que tout ça existe déjà dans le code pénal. euh empêcher euh de voter des gens qui sont condamnés. Ce sont des mesures qui existent déjà euh dans le code pénal. Il y a il y a rien de neuf sur tout ça. Donc appliquons déjà ce qui existe dans le code pénal et puis comprenons deux choses. Dans les actes de délinquence, dans tous les actes de délinquence, pas uniquement dans les émeutes que nous avons vu euh ces dernières heures, il y a une surreprésentation de la jeunesse, il y a une surreprésentation de l'immigration. Ça ne veut pas dire que tous les jeunes soient des délinquents. Ça ne veut pas dire tous les immigrés soient des délinquants. C'est quand même facile à comprendre. Mais pourquoi il y a cette

surreprésentation et pour elle n'est pas traité je vous interrompe. Surreprésentation de la jeunesse, ça on peut le chiffrer de l'immigration. Si 29 % ce ne sont pas mes chiffres, ce sont des chiffres qui ont été annoncés sur un certain nombre chez un certain nombre de confrères que j'ai pris évidemment moi-même. 29 % des délinquants qui ont été arrêtés sont de nationalités étrangères. Voilà. Donc ça c'est clair. C'est de nationalités étrangères. est facile à prouver une carte d'identité donc 29 % des personnes en direct que je ne suis pas en capacité pour les retrouver très facilement je les ai je les ai trouvé moi-même et pas pas moi-même en écoutant un de vos confrères mais je je les reprends à mon compte à partir du moment où vous ne traitez pas de la réponse pénale pour

les mineurs, où vous ne traitez pas vous n'avez pas dans votre pays une politique migratoire qui est adaptée, qui soit suffisamment ferme et vous accueillez le monde entier et bien vous avez évidemment ce cocktail épouvantable. cocktail agité par le barman Mélenchon. Euh c'est-à-dire que vous prenez les pires euh euh les pires possibilités de de conflit, le laxisme euh d'un état complètement défaillant. Vous mélangez tout ça et puis vous avez euh un leader politique qui agite et qui euh appelle et qui secoue et qui amène au résultats que nous connaissons. Donc vous voyez euh on peut euh traiter aussi le phénomène de la délinquence en traitant la problématique de la jeunesse euh effectivement euh l'excuse de minorité qui est automatique aujourd'hui dans

notre droit qui ne devrait pas l'être. la capacité aussi à demander d'ailleurs la minorité à 16 ans la capacité à sanctionner des familles qui ne sont pas capable de tenir leur gamin. Être parent c'est aussi avoir un certain nombre de devoirs. Je suis pas sûr que et d'ailleurs le fait de dire oui mais ce sont des familles modestes et cetera. Moi je suis élu de nain l'une des villes les plus pauvres de France. Des des Français modestes. J'en côtoie beaucoup autour de moi mais leurs gamins sont pas délinquants pour autant. Être pauvre, être modeste ça fait pas de vous le parent d'un délinquant. Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Laurin euh Sébastien Chenu, abordons les revendications des lycéens qui vont être reçus demain à Matignon par le Premier ministre. Un mois après le début de la

de la contestation lycéenne et après avoir été reçu, c'était vendredi par Emmanuel Macron. Qu'est-ce que le gouvernement peut lâcher, peut concéder pour calmer cette colère dans les lycées ? Là encore, pas beaucoup d'anticipation. Quand vous regardez les classements PISA, on sait que le niveau s'écroule. Quand vous regardez l'état des lycées, ce sont les conseils régionaux qui les gèrent de façon très différente selon les régions. Vous avez des régions qui ont des lycées dans de mauvais états, d'autres dans des États plutôt plutôt corrects. Quand vous regardez Parcours sup, vous savez que cette angoisse sur cette espèce d'algorithme et bien il ne date pas d'aujourd'hui. Donc là encore, on a le sentiment que tout ce qu'on a vu pendant les 10 dernières années n'a pas

été traité. Il faut dire qu'avec la succession de ministre de l'éducation nationale aux options aussi différentes que monsieur Papendiaï, madame Boubet, monsieur Blanquer, enfin des gens qui pensent l'inverse de tout, qui font des passes monsieural euh qui sont h ministres en 10 ans. Donc ça vous donne une moyenne du temps qu'ils ont passé au ministère de l'éducation nationale où chacun a voulu y aller de sa petite réforme, de sa petite proposition qui contredisait celle du prédécesseur. Bon tout ça démontre un état des lieux qui est particulièrement épouvantable. Donc il faut une refonte de parcours sup. Le chef de l'État semble ouvert à cette option. Euh option qui est euh contestée par des présidents de l'université qui se sont exprimés aujourd'hui. Ils disent "Oui, on peut

faire plus de transparence, traiter les vœux plus rapidement, mais attention, la suppression de Parcours supique." Mais c'est pas la solution magique à tout. Mais aujourd'hui, parcours sup est une cause d'angoisse, c'est une cause enf c'est un dispositif qui n'est pas pleinement satisfaisant. Mais la réalité, c'est que la refonte du système éducatif, c'est pas parcours sup. Parcours sub, c'est une conséquence, c'est un dispositif, c'est l'orientation, c'est laisser effectivement beaucoup de nos jeunes aller après un bac général s'écrouler au bout de 2 ans en fac puisque je crois qu'il y a 57 % des élèves de licence qui effectivement n'obtiennent pas leur année et qui se retrouvent plus ou moins dans la nature ou qui se retrouvent rediriger ses élèves vers des filières

qui ou qui se retrouvent dans des filières bouchées. Nous n'avons nous avons besoin probablement de sociologues, probablement d'étudiants en école de cinéma, probablement tout ça c'est très noble madame, mais ça n'offre pas forcément beaucoup de boulot à la sortie. Or l'apprentissage, or l'orientation au plus tôt, or la nécessité beaucoup plus jeune de comprendre et d'aider nos jeunes à s'orienter, elle est effectivement peut-être aujourd'hui presque révolutionnaire. Moi, je crois que c'est comme ça qu'on réussira et d'autres pays d'ailleurs sentir mieux qui vont vers des bacs pro, qui vont vers de l'apprentissage et on a des jeunes qui gagnent très bien leur vie, qui qui déroulent des parcours professionnels parfaitement honorables et qui évitent de se retrouver dans des situations et

d'angoisse mais aussi d'insatisfaction frustrante frustrante. Bon voilà, je pense que ça c'est nécessaire. Puis de l'autre côté, à l'autre bout de la chaîne, vous êtes quand même obligé de prendre en considération l'état du monde de l'enseignement. Euh moi, j'ai beaucoup de respect pour les enseignants. Je dois beaucoup à mes enseignants. Je leur suis infiniment gré de de de ce qu'ils ont fait euh de moi, garçon de l'école publique. Euh mais bien entendu qu'aujourd'hui un enseignant et je j'entendais encore Didier Leire, professeur de philosophie à Trape qui disait "L'État m'a lâché". l'état qui lâche ses enseignants à la fois dans le soutien moral qu'il doit avoir auprès de ses enseignants c'estàd pas le pas de vague mais également la nécessité d'augmenter la rémunération des enseignants

de combien votre adversaire Philippe candidat d'horizon propose 20 % en moyenne sur 5 ans il a été il a pas été premier ministre ce monsieur à une époque non c'est il avait non mais il avait c'est une question vous l'avez compris un peu ironique il avait les leviers il pouvait faire tout ça il l'a pas fait nous nous proposons d'augmenter les professeurs de 3 % par an pendant 5 ans, c'est-à-dire de 15 %. Euh mais là encore euh tout ça, on a laissé ces professionnels dont nous avons besoin à l'abandon. Et je note aussi euh qu'il y a eu euh 3 euh 30000 professeurs euh trouvés euh 3000 pardon, j'avais en tête le le 3B, voilà, 3000 professeurs euh qui n'étaient pas devant des élèves et qui ont été réaffectés devant des élèves enfin que faisait euh qu'est-ce que c'est que cette

administration de l'éducation nationale qui est capable de vous trouver un lundi matin 3000 professeurs de de les affecter devant des élèves ? J'ose espérer que c'est assez efficace, qu'on pas un prof d'histoire géo devant une classe de sciences et cetera, mais mais ça aussi la suradministration, la mauvaise administration de cette éducation nationale, on pourrait quand même beaucoup aussi en parler. Sébastien Chenu, on va venir euh au discours de Marine Le Pen au congrès du RN ses propositions. Juste un mot sur l'examen parce que on l'a un peu oublié euh dans ce climat du budget 2027 à l'Assemblée. La partie 1 du budget est suspendue. Les députés ont rejeté à la quasi unanimité vendredi la partie recette du budget de la sécurité sociale. On se dirige vers quoi selon vous faut-il

compter sur le RN pour faire adopter ces budgets au pluriel puisqu'il y a le budget et le budget de la CQ. Ah non, vous ne comperez pas sur le Rassemblement national pour voter de tel budget. Euh vous la censure se précise ce que vous nous dites possiblement ce soir. Mais non, mais il est possible que le gouvernement utilise d'autres euh méthodes, d'autres moyens. Nous, on a mais surtout on est encore en construction. Vous l'avez dit, on a rejeté la première partie du plan de financement de la sécurité sociale, c'est la partie des recettes et on a réussi à stopper les dingueries de la gauche qui voulaient tout axé. euh tout taxé hein euh les bonbons euh euh les professionnels, les entreprises, les ménages, enfin tout ce qui bouge devait être taxé. Et puis de l'autre côté euh

les coûts de rabot épouvantables de la Macronie qui elle voulait taxer les retraités en particulier les petites retraites. On a on a donc réussi à rejeter tout ça, on a réussi à faire avancer quelques pions, mais la réalité c'est que ce projet de loi de financement de la sécurité sociale n'était pas satisfaisant et il a été rejeté. Nous l'avons rejeté. Euh nous allons voir maintenant comment le gouvernement se déploie sur ce projet de budget. Lesindexation des retraites épargne les petites retraites inférieures à 1260 €. Oui, mais mais vous avez d'autres retraites qui vont un petit peu plus haut jusqu'à 2000 € puisque c'était un peu leur leur ligne de flottaison 2000 € et moi je trouve qu'à 2000 € on n'est pas un retraité riche. Donc si le gouvernement décide d'actionner le 493

pour faire adopter son budget sans vote, cette constitution le lui permet, est-ce que vous soutiendrez la censure vous désormais président du groupe Rassemblement national ? On va voir car nous commençons demain, enfin pas demain, demain on siège pas, pardon, nous commençons mardi l'examen du projet de loi de finance. Or, le gouvernement après cette prise cette claque de ne pas avoir vu le projet de loi de financement de la sécurité sociale voté serait quand même bien amené de revoir euh les grandes lignes du projet de loi de budget qui nous présentent, c'est-à-dire sa dépense qui continue à exploser, les impôts qui continuent à exploser et la masse salariale qui continue à exploser. Mais vous n'êtes pas à votre premier examen de budget. Que vous dit votre intuition ? Est-ce

que vous pensez qu'il puisse le gouvernement puisse aller jusqu'aux ordonnances ? Est-ce que l'activation du 493 vous paraît aujourd'hui la piste la plus plausible ? Je rappelle que Marine Le Pen disait mieux vaut un budget je crois non satisfaisant que pas de budget du tout. Ce qu'il nous faut c'est un budget qui soit réversible qu'on puisse modifier. C'est-à-dire que dans 6 mois, si c'est nous qui arrivons au pouvoir et d'ailleurs ce serait valable aussi pour n'importe quelle autre équipe politique qui arriverait au pouvoir, elle puisse nous puissions changer le cours des choses et ne pas être enfermé euh par notamment une loi spéciale qui nous contraindrait et qui nous bloquerait euh pendant un an. Donc nous ce qu'on veut c'est effectivement la possibilité de

modifier un budget. Marine Open a raison. Euh, on peut pas se donner le luxe aujourd'hui de ne pas avoir de budget dans notre pays. Tous les indicateurs sont en rouge. Vous avez vu euh le côté euh boule de neige du remboursement de la dette. Envoyer le message et des taux qui ne cessent de grimper et des taux qui ne cessent de de grimper. Vous avez raison. Euh envoyer le message au marché financier euh que la France n'est même pas capable de se doter d'un budget. ce serait catastrophique. On rentrerait probablement plus vite qu'on l'imagine dans une crise obligataire avec des conséquences très dures pour les Français qui sincèrement on le voit, on l'entend, n'ont pas besoin de ça. Ce qui veut dire pardon d'y revenir que voter la censure, on va voir, c'est la balle est dans le

camp du gouvernement. Madame, je ne sais pas ce que le gouvernement veut faire. Je peux pas je peux pas inventer les choses. Je ne sais pas ce que le gouvernement veut faire. Nous les attendons de pied ferme. Ils savent qu'on votera pas ce budget, qu'on n'est pas d'accord avec ce budget maintenant sur la censure. C'est la balle dans leur camp. Marine Le Pen Lauris qui il y a 1 heure environ a promis de former un gouvernement d'union nationale je la fite pluraliste et dirigé par l'actuel patron du parti Jordan Bardela en cas de victoire en mai prochain. On a envie d'en savoir plus. Qu'est-ce que ça veut dire cette union nationale ? Jusqu'où peut-elle aller ? bah jusqu'à ceux qui partagent effectivement euh les grandes orientations de Marine Le Pen, sa conception de ce qu'est la présidence,

de ce que doit être euh la place de la France dans le monde, de ce que doit être euh la la politique française, plus de croissance euh enfin elle a expliqué tout ça dans son discours. Donc tous ceux qui auront envie de participer au dressement du pays, des personnalités de droite et de gauche, y compris. Mais nous, on est là pour unir les Français. Vous croyez pas que les Français ont été assez dé comprendre. C'est une union nationale au sens transpartisan ou une union nationale de ce que vous appelez le camp national national et votre allié erti Marine Le Pen a rappelé un joli proverbe indien. Elle a dit je ne suis pas l'aile droite, je ne suis pas l'aile gauche. Je suis pas sûr de du de très bien redire le proverbadien. Je suis l'oiseau. Et la réalité c'est que nous notre proposition

politique elle se destine à tous les Français. Je commencé en disant d'ailleurs dans dans notre conversation qu'il y avait des gens tout à fait respectables à gauche. Moi, je leur tends la main et puis il y a des gens évidemment vous tendez la main, pardonnez-moi, que ça va à l' toujours dit Marine Le Pen, elle est contre, elle a été contre l'Union des droites. que ce ce sur quoi des droites là madame je vous parle pas l'union des droites je vous dis je tends la main à des français de gauche et je tends la main à des français de droite qui sont connaiss aujourd'hui en l'état des français de gauche qui ont envie je peux même vous dire que j'en connais tellement qu'ils ont la faiblesse de voter pour moi puisque je suis le premier député dans ma circonscription à n'être pas de

gauche depuis 1958 il y avait eu que des députés qui étaient de gauche et que grosso modo toutes les les mairies en tout les cas une grande partie des des mairies de ma circonscription ont des maires de gauche à leur tête. Donc je sais très bien qu'il y a des gens qui peuvent à des élections locales voter à gauche et puis à des élections nationales voter pour d'autres. Nous tendons la main à tout le monde. Je vais vous dire, on tend la main aux électeurs macronistes aussi qui se sont fait escroquer. Ils ont subi une escroquerie. ces gens qui étaient de bonne foi, qui avaient été déçus de la droite, qui avaient été déçu probablement de la gauche aussi mené par François Hollande et qui se sont dit avec Macron et ce cette vous souvenez de du nom de son bouquin Révolution qui voulait dépasser

faire le en même temps. Bah oui, on a eu en même temps le pire de la droite et le pire de la gauche. Bah ces gens-là, ils se sont fait escroquer et je leur dis regardez ce que nous proposons. Regardez des gens de gauche, vous vous pensez pas madame, on est là pour unir les français. On n'est pas là pour unir des Français de droite ou unir des Français de gauche. On est là pour unir les Français. Les politiques qu'on va décider, les politiques que Jordan Bardella va mener lorsqu'il sera premier ministre de Marine Le Pen si les Français nous font confiance. C'est tous les Français qui vont les vivre ces politiques-là. Nous, on est là pour réunir et notre message, il s'adresse à tous les Français et on dit aux Français écoutez-nous. Vous savez euh ce que cette jolie phrase de Michel de

Montagne, je vais vers celui qui me contredit. Et bien oui, moi je vais vers les Français de bonne foi en leur disant écoutez nos propositions, écoutez ce que nous proposons pour notre pays pour leur dresser et sincèrement je crois que vous pouvez y trouver votre compte. Marine Le Pen avait dit récemment vouloir préférer affronter en cas d'accession au second tour un candidat dit du bloc central. Est-ce que si ce scénario advient, ce ne sera pas ce candidat du bloc central du fait de son positionnement qui sera le plus à même d'unir autour de lui, notamment des personnalités peut-être de centre gauche ou de centre droit plutôt que vous, qu'est-ce qui vous fait dire que ce sera vous la force de ralliment ? Monsieur, on les a vu à l'œuvre. On a vu monsieur Philippe, on a vu monsieur Atal

qui voulait désicardiser, vous rappelez monsieur Atal il voulait désicardiser le pays. Je croyais que les travailleurs étaient trop nombreux à être payés au SMIC. Il était premier ministre lorsqu'il est arrivé 12 % des travailleurs étaient payés au SMIC. En partant, il y en avait 18 %. On les a vu à l'œuvre, monsieur. On a vu leur politique, on a vu leur logique. Ils ont toujours les mêmes vousorzés de résultats, que ce soit en politique euh régalienne de fermeté de l'État ou en politique économique avec ce que nous proposons qu'en est disant Marine Le Pen. Le reste c'est la continuité. La continuité mais pour reprendre Sébastien Chenu, la question de Lauris, elle disait "souz un second tour face au bloc central." Ouais. Hypothèse encore une fois les sondages

ne sont qu'un instanté. Aujourd'hui, le second tour, c'est Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon. Elle disait pas Jean-Luc Mélenchon parce qu'elle veut avoir la force d'une élection de choix et pas d'élection de rejet de l'autre candidat. Jean-Luc Mélenchon face à Marine Le Pen, ça bou va aussi. Enfin, de toute façon, vous aurez pas le choix. C'est ce que les Français décideront qui nous dira. Nous on on s'incline sur le choix des Français et ça fait madame un parti politique comme le nôtre qui a préféré être battu pendant 30 ans sur ses idées sans les négocier est un parti politique qui vous dit qu'effectivement il est solide, il est sincère alors que les autres ont préféré être élus en négociant et en abandonnant leurs idées. Nous, ça fait 30 ans qu'on se bat sur

nos idées. Ça fait bientôt 20 ans que Marine Le Pen est dans la course à l'Élysée. 15 ans disons qu'elle est dans dans la course à l'Élysée et qu'elle défend une conception de la souveraineté, qu'elle défend une conception de la nation qui est toujours la même. Aujourd'hui, beaucoup de Français s'y retrouvent. Donc il y a aussi une course de sincérité dans tout ça. Une dernière question peut-être sur les dates de la présidentielle, certains le demandent. Êtes-vous favorable, Sébastien Chenu, à avancer les dates de l'élection présidentielle prévue euh actuellement pour le 18 avril et le 2 mai ? Certains craignent ce second tour le 2 mai au lendemain de la fête du travail et donc de mobilisation sociale qui pourrait être massif. Est-ce que vous demandez d'avancer les dates de l'élection

présidentielle ? C'est pas c'est pas les dates en elles-mêmes, c'est le fait que ce soit effectivement le lendemain des journées du 1er mai dont on peut imaginer qu'elle puisse être très mouvementée et qu'une élection elle se vit bien lorsque le pays est le plus apaisé possible. et la veille d'un scrutin lorsque vous avez eu des manifestations euh turbulent euh on va dire ça peut effectivement être assez inconfortable et en tous les cas ne pas concourir à la sérénité euh nécessaire euh à l'élection présidentielle. Maintenant ça fait partie des prérogatives du président de la République. Il a voulu la mettre le 2 mai. Et bien cette élection s'éte ça pourrait être aussi modifié par décret. Ça ne fait pas partie ça fait partie des prérogatives du président de la République. Tous les

choix d'élection qui seront prises par le président de la République, nous nous les assumerons. On n pas de problème d'agenda. On est prêt. Merci beaucoup Sébastien Chenou d'avoir été notre invité ce dimanche. Merci Lauris. Merci également au public qui était avec nous ce soir. Je rappelle que si vous voulez participer à cette émission, vous pouvez vous inscrire sur le site en ligne weeklap.

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