DÉFICITS : POURQUOI MACRON, LE "MOZART DE LA FINANCE", EST DANS LA MOUISE

il faut quand même en terminer avec cette espèce d'hystérisation collective sur la dette une part immense de l'électorat d'Emmanuel Macron en 2022 et basé sur la récupération de celui deélectorat Fillon c'est quand même dingue qu'on aille puiser dans cette caisse là pour aller éponger les dettes des cadeaux en parti fax entreprise le fait que l' r nationale apparaisse aujourd'hui comme moins dangereux comme vote c'est parce que il a systématiquement eu des brevets de respectabilité donné par le pouvoir non la France n'est pas un coupegorge non les collèges ne sont pas des coupegorges Gabriel Atal qui nous dit conseil de discipline pour les gens en primaire mais ça n'a aucun sens salut à toutes et à tous vous êtes sur le média et vous nous regarder sur le canal 350 de la freebox sur notre site Internet ou sur notre chaîne YouTube vous vous préparez à regarder une nouvelle édition de s langue degis le débat hebdomadaire qui met Françoise degis journaliste chroniqueuse pour plusieurs médias ancienne conseillère politique qui se considère comme rose vif face à un contradicteur et comme souvent elle est face à Paul HEC analyste politique pour le média au sommaire aujourd'hui la controverse autour des déficits publics sera-elle celle qui va finalement faire tomber sinon Emmanuel Macron du moins le pouvoir macroniste en tout cas alors que la gauche accuse le gouvernement de vouloir faire payer la note à la population la droite LR menace l'exécutif d'une motion de censure s'il ne satisfait pas un certain nombre de conditions quasi imp possible qu'elle lui impose sera-t-elle prête à aller jusqu'au bout alors qu'Emmanuel Macron Gabriel hatal et la liste Renaissance en vu des européennes sont au plus bas dans les sondages si oui à qui cela profitera-t-il on en parlera on évoquera également les débats sur ce qui est décrit comme une explosion des violences en milieu scolaire et plus généralement parmi les jeunes suite à l'assassinat de chamsedin à vir Chatillon et à l'agression de Samara à Montpellier la macronie la droite et l'extrême droite ont-elles raison quand elle parle d' sauvagement les faits divers sont-ils devenus des sujets politiques surinvestis par une partie du spectre politique français Françoise nous parlera également si on a encore du temps de son coup de cœur son hommage à la romancière guadeloupéenne maris SCÉ décédée le 2 avril salut Françoise salut Paul salut Théo salut Paul salut présenté comme un Mozart de la finance Emmanuel Macron tombera-t-il sous les coups d'une droite qui a l'occasion de le présenter comme un mauvais gestionnaire en raison de l'aggravation des déficits publ et menace de lui coller une motion de censure une chose est sûre c'est que le pouvoir est pris en sandwich entre deux oppositions qui ne sont pas d'accord avec lui et qui ne sont pas d'accord entre elles sur la manière de traverser la crise des déficits à gauche on met en garde un pouvoir qui semble vouloir faire payer la note de cette méformme budgétaire à la population et au plus précaire et on a ses propres solutions à partir où c'est les recettes qui baisse il serait peut-être temps de permettre à l'État de récupérer une partie de l'argent que le gouvernement et Monsieur Macron ont d laapidé depuis 2017 à hauteur à peu près de 60 milliards par an et je l' dit souvent au au au profit des des plus riches de nos concitoyens sans qu'il n'y ait aucun effet de ruissellement puisque c'était la justification du gouvernement donc nous nous proposons euh des choses qui ont été déjà adoptées à l'Assemblée c'est-à-dire des taxations des super profit je rappelle que ma commission avait adopté plusieurs amendements y compris avec des membres de la majorité notamment du MoDem à hauteur de 15 milliards d'euros lorsque nous avions pu voter lors de la la dernière loi de financeces mais aussi de revoir en gros la question des aides publiques et des niches chez les républicains on menace et on fixe trois lignes rouges au pouvoir non à toute augmentation de prélèvement obligatoire non à la désindexation des retraites et non les dépenses de santé ne doivent pas constituer la variable d'ajustement des errances gouvernementales sinon motion de censure orn on se dit dispos à suivre LR sur ce coup s'il se concrétisait nous la voterons évidemment nous sommes dans une situation d'urgence la situation des Comptes public est très grave nous avons fait une réunion avec Monsieur le Maire Monsieur CASNAV à beri soiisant pour voir les économies ils n'ont présenté aucune économie au parti de l'opposition ils n'ont strictement rien proposé CIT très aimable on nous a proposé un café des petits fours moi j'étais pas venu pour ça j'étais venu savoir comment on allait protéger l'argent des Français le donc vous dites il faut que ça tombe avant les européennes pour que les Français leû il faut un électrochoc il faut mettre ce gouvernement face à ses responsabilités il faut le censurer ils sont en train de ruiner la France alors Françoise cap ou pas cap écoutez depuis le temps que LR nous fait le cinéma retenez-moi où je fais un malheur on est un peu duitatif ils avaient une fenêtre de tir exceptionnelle pour la réforme des retraite ils l'ont pas utilisé ils ont eu peur de la dissolution là quand même je me dis qu'il y a un petit espoir parce que les planètes d'une certaine manière paraissent assez aligné on voit bien qu'Emmanuel Macron à chaque fois qu'on qu'il entend motion de centure pav de façon pavlovienne lui répond dis solutions c'est ce qui fait courir là c'est quand même très compliqué pour le chef de l'État de dissoure avant les élections européennes avant les Jeux Olympiques ça veut dire on a 5 semaines je crois ou 6 semaines constitutionnellement pour organiser des nouvelles élections législatives ce serait quelque chose d'assez innommable la liste Renaissance est complètement dans leschou il faut pas imaginer une minute que ça ne fait rien à Emmanuel Macron de terminer 2e à 10 points du RN voire 3e si d'aventure gluxan passer devant même si je crois pas du tout à cette option là parce que on peut s'amuser à faire des des des scénarios bon pour le moment ça me paraît quand même un peu compliqué en tout cas 10 points derrière là ce qui nous intéresse c'est Macron et donc je pense que là quand c'est quand on réfléchit un peu au momentum c'est-à-dire à ce moment où Emmanuel Macron ne pourrait pas mettre sauf à être suicidaire jusqu'au bout à exécution sa menace de dissolution il y a moyen de moyenné comme comme on dirait chez moi donc je crois que c'est tout à fait possible après j'entends bien la façon dont dont le le gouvernement va déconstruire ce discours une motion de censure votée par tous les groupes alors que personne n'est d'accord et cetera soyons clair il faut juste expliquer que cette motion de censure quel que soit le joli paquet cadeau dans lequel on l'emballe c'est mettre un coup d'arrêt à ce gouvernement c'est bien sûr entraver le rouleau compressant on et je pense que la gauche aurait tout intérêt comment dirais-je à assumer le fait qu'à un moment donné on met un caillou dans la machine qui fait srayer toute la machine je sais pas si vous imaginez comment on va terminer dans 3 ans si à un moment donné on met pas des cailloux dans le rouleau compresseur et si à un moment donné on l'arrête pas tout simplement ce rouleau compresseur moi je je veux bien que Emmanuel Macron soit fragilisé c'est vrai qu'il soi isolé c'est vrai qu'il ne puisse pas gouverner c'est vrai mais les dégâts continuent c'est-à-dire que pendant les travaux et pendant cette majorité relative il continue il avance il avance parce qu'il a un objectif c'est pas quelqu'un qui a une croyance il croit à l'économie au darwinisme social les plus forts s'en sortent après tout il y a 15 % de la population sacrifiable et ben c'est comme ça c'est pas un problème pour lui il avance sur ses croyances donc je pense que les républicains évidemment ne tiendrai pas le discours que je tiens mais si on fait de la politique simplement cyniquement froidement et bien bien il le tiendrait ce discours assumer devant les Français oui nous faisons une motion de censure absolument pour arrêter ce rouleau compresseur pour des raisons diamétralement opposées peut-être pour les républicains et pour la gauche mais il faut faire un stop et à un moment donné quand on regarde le calendrier bêtement pas le calendrier lunaire le calendrier je vois pas comment Emmanuel Macron à part être complètement inconséquent mais je veux imaginer qu'il ne l'ai pas à ce point maettre à exécution sa menace de dissolution je ne vois pas comment il fait entre maintenant et le 9 juin les Européennes et les jeux olympique pour organiser une campagne dont il sait qu'elle sera perdue pour lui Paul comment interpréter ce coup de pression des républicains avant les européenne moi je pense que c'est un coup de poker déjà parce que ça coûte rien aux républicains de dire on va faire une motion de censure si vous faites pas ça ça ça c'est que encore une fois les républicains ils sont en une difficulté hein depuis le 2e quinquena mais céit déjà une réalité au premier hein ils ont une part de leur éctorat qui a été capturé par la macronie ils sont en difficulté d'existence presque identitaire he au premier quinena ils ont fait de la surenchère à droite mais ça a pas marché au deuxème quinena leur électorat a fuit massivement vers Macron et donc ils doivent exister sur une ligne difficile à incarner parce que en fait soit ils essayent de faire de la surenchère dans le néolibéralisme mais Macron est quand même déjà dans un cran assez élevé et donc du coup leur discours est inaudible y compris auprès de leur électorat qui disent tant qu'à vouloir faire des économies sur l'assurance chômage sur les dépenses sociales la Macron fait très bien soit dans une surenchère avec l'extrême droite hein sur il faut aller très loin on l'avait vu sur la loi immigration et cetera en terme de critères on va dire de préférence nationale et de de de proposition raciste quoi et à ce moment-là le rassemblement national euh incarne cet espace bien mieux d'abord parce que c'est le canal historique et d'autre part parce que dernièrement on l'a vu hein c'est plus le rassemble nationale de Jean-Marie Le Pen il a acquis une certaine audience auprès de catégories de la population plus diplômé auprès de milieux économique et cetera donc ils sont toujours dans ce trouble identitaire d'existence et bah là c'est un coup de poker au sens de ça leur coûte rien de mettre la pression après c'est une autre chose de savoir est-ce qu'ils vont vraiment le faire et c'est là où je doute que ça soit probable parce qu'en fait je dire encore une fois les républicains c'est quand même un électorat qui a un parti de l'ordre quoi c'est c'est les gens qui ne veulent pas vous savez ce qu'ils disent la chienlie ou les débordements je pense que ils sont incapables de passer le pas de vraiment faire tomber un gouvernement d'autant plus que s'il faisait tomber un gouvernement d'abord premièrement le président de la République peut renommer un gouvernement et je dire c'est pas pour autant que la dissolution est obligatoire parce qu'effectivement la dissolution là elle elle semble compliquée Françoise le disait là dans dans la période et donc du coup je dire quel gain les républicains pourraient espérer en faisant tomber un gouvernement macroniste est-ce qu'ils ont l'espoir qu'ils vont pouvoir récupérer l'électorat que Macron leur a leur a volé et je n'y crois pas avant la situation post Macron donc post 2022 c'est là où la réorganisation de l'espace de droite va de toute façon être une bataille extrêmement sanglance entre différents partisans et différents candidats positionnés je crois que cette recomposition elle est un peu bloquée et encore une fois voilà je dire les faire tomber le gouvernement je pense que effectivement la gauche pourrait y penser d'autant plus que la gauche a déjà dit nous ne votons pas des motions de censure proposé par le RN et nous pourrions voter une motion censure de droite à condition que bien entendu dans sa formulation il n'y ait pas des choses qui voilà des des propos chesouten et régulièrement quand vous voulez faire un coup à l'emblée surm de censure vous faites en sorte que la formulation soit dire assez neutre pour pouvoir obtenir des voix des gens qui ne vous soutiennent pas c ce que a fait li le groupe lo par exemple donc bon mais moi j'ai du mal à y croire en même temps je trouve que c'est bien joué parce qu' encore une fois ça n'a aucun coup de dire on menace de faire ça c'est mettre la pression sans avoir à en assumer une quelconque forme de voilà de de coup et pour l'instant c'est malin de leur part moi j'attends de voir Françoise on peut imaginer aussi qu'en cas de censure et de dissolution on assiste à une alliance lrrn et à gauche peut-être bah c'est-à-dire ben le RN ne présente pas de candidats à des endroits où LR est éligible et cetera moi je crois pas du tout il y a pas d'accord politique pour le moment entre LR et RN parce queil y a une chose pas mais est-ce qu'il pourrait y en avoir coup il y a aucun intérêt politique pour LR mais si l'intérêt politique c'est l'existence je rejoins c'est le c'est existentiel pour eux c'est-à-dire que là je vous assure que si jamais François bami reste aux étiages où il est pour les européennes on le on le on le on le le calcule à peu près on le note à 7 % vous savez c'est le cercueil et les clous hein pour les républicains il faut pas imaginer que ces européennes c'est une partie de campagne pour personne à gauche ça va être qu'on le veuille ou pas une recomposition ou une tentative de recomposition à gauche et c'est une question vitale c'est une question vitale pour Jean-Luc Mélenchon je je le dis vraiment par rapport à la PR pr qui va y avoir si d'aventure la liste gluxman est 7 ou h points devant c'est une pression alors que il est pas dans la même situation tout à fait que les républicains mais c'est une pression maximale sur les républicains imaginez que Marion maréchal Le Pen fasse égalité jeu égal avec les républicains qu'est-ce qui se passe quel est le sens même de l'existence de ce parti donc ce parti il pratique à un moment donné retourne aux fondamentaux on revient au rapport de force voilà c'est-à-dire que pendant des années les républicains et et notamment depuis le début de ce quinquena les républicains ont pensé qu'en accompagnant tranquillement la macronie et le macronisme ils allaient pouvoir tranquillement rentrer dans les charantthaises et se glisser dans le fauteuil de l'héritage de la macronie en 2027 tout le monde leur a dit ça n'existe pas les héritages qu'on prend pas les héritages qu'on narrache pas c'est comme François Ruffin qui pense que lui il va se glisser dans les chaussons de Mélenchon sans avoir à casser de la vaisselle à un moment donné bien sûr qu'il va falloir casser de la vaisselle parce que c'est ça la vie politique est malheur au trouillard qui n'os pas casser la vaisselle c'est aussi ça le sujet je parle pas de je dis pas que c'est un état de guerre la politique mais je dis que c'est un état malheureusement euh qui est marqué par cette capacité on ne vous donne rien politique et ce que vous avez vous le prenez voilà il il y a pas d'héritier en politique et s'il y en a et bien à un moment donné ils arrivent jamais à passer la dernière marche c'est-à-dire la marche qui vous amène à l'Élysée qui vous mène à l'Élysée donc les républicains ils ont on une formidable opportunité je suis pas tout à fait d'accord avec Paul parce que je pense que si on regarde le le sort de l'ancienne motion de censure la précédente pardon sur les retraites c'est passé à très c'est on a raté le coup pas chpré que le chapeau tombaat à très peu de voix donc ça veut dire qu'il y a un groupe qui n'a rien à voir avec les dirigeants de ce groupe pas pas plus avec Eric chotti qu'avec Bruno rotaillo au Sénat il y a un groupe avec emmené par des gens comme Aurélien Pradier qui ils essaient de retrouver parce que le seul moyen d'existence aujourd'hui de la droite c'est de refaire la Droite populaire de Sarkozi Sarkozi en 2007 il gagne parce qu'il fait une droite populaire j'ai pas dit populiste hein j'ai dit populaire euh on va on fait on fait de la triangulation on va piquer des trucs à la gauche et C pradiier il a il a compris que c'était ça le chemin pour se sortir de la tenaille macroniste donc je pense que le groupe est prêt moi plus prês encore que pour les retraites le groupe est prêt à voter là où je rejoins Paul c'est de toute façon la gauche ne peut voter qu'une qu'une motion de LR c'est le seul la condition cinequonen ou de Lyot hein bien sûr et le troisème point c'est que les républicains devraient regarder toutes les ventilations vraiment les sondages c'est toujours passionnant à observer non pas dans les chiffres qu'il donne mais dans les ventilations il y a une chose qui est incroyable qui est en train de se passer je vais peut-être compléter ce que dit Paul je vais aller dans son sens mais c'est encore plus grave que ce qu'on peut imaginer c'est la première fois que les retraités désormais vote majoritairement pour Jordane Bardella dans le dernier sondage qui est paru ce weekend je regardais les ventilations c'est hallucinant plus des les plus de 65 ans désormais ont fait la bascule ils sont ils sont 20 % sur Valérie ayet ils sont 26 % sur bardéa les CSP plus mais ils viennent de chez Macron ces re viennent de chez Macron donc ils viennent de chez Macron mais ils viennent à l'origine des républicains vous comprenez ce que je veux dire donc les les les comment dirais-je les CSP+ ça y est il a fait aussi la bascule 24% il est en train de capter le il est en train de capter de façon dingue le qui constituait le socle la roche mère j'ai envie de dire de l'électorat Macron c'est une captation émotionnelle on est d'accord pour le moment tout ça est encore très volatile mais quand vous voyez ce type d'indicateur moi je suis patronne des républicains je me dis mais il y a un espoir parce que cette électorat il est accroché à la personne d'Emmanuel Macron la personne d'Emmanuel Macron s'en va d'abord elle est dans les dans dans les afres la popularité et de toute façon c'est fini en 2027 donc cet électorat qui est capable de passer parce qu'il est énervé et on voit bien que le centre gauche va ver verer guusman parce que il est énervé contre Macron sur la loi immigration les ambiguïtés le manque de d'engagement écologique donc on voit bien que moi je serai républicain républicaine je construirai un discours et je pense qu'ils doivent s'attacher à faire ça pour arriver à récupérer cet électorat qui a joué à satmouton qui est allé chez Macron et qui maintenant va chez Bardella parce qu'il incarne une forme de jeunesse et puis parce qu'ils sont énervés agacés donc il y a plus qu'un coup à jouer il y a une comment dirais-je il y a une renaissance sur le dos de renaissance à opérer pour pour la droite française leservé agassé un peu fascistoïde quand même oui mais déjà je suis assez d'accord que contrairement à sur les retraites là je dire sur une question de de bataille budgétaire et et de compte d'apothécaire austéritaire la la droite serait beaucoup plus à l'aise hein d'aller voter cette motion donc effectivement la droite qui s nous la gauche on est des horribles mauvais gestionnaires VO le débat classique qui présente et effectivement sur cette question des CSP plus en tout cas des personn éé de droite retraité assz âgé en fait qui sont dans une position aussi dotée hein parce que si vous regardez une partie des retraité c'est pas le cas il y a des inégalités de revenus et de et de patrimoine qui sont assez folles chez les dans les dans les retraités mais ce qui est vrai c'est que bon déjà les retraités populaires ils meurent plus vite donc dès que vous commencez à aller dans les catégories plus grandes de la population bah je dire regardez hein le le l'espérance de vie en bonne santé des des familles ouvrières et des Cortes générationnelles de fait vous avez un un déséquilibre qui s'organise et qui pointe aussi avec des voix d'embourgeoisement des des parcours vers la droite et en fait avant Macron ces gens-là surtout la jeunesse c'est Fillon hein c'est le vote des plus 65 ans doté en 2017 ces fillons effectivement là vous avez déjà euh un un façonnement idéologique beaucoup plus réactionnaire on se rappelle de sa campagne avec les réseaux catholiques réactionnaires très profond anage pour effectivement il y avait déjà une base réactionnaire activable manif pour tous Voilà oner pour tous il y avait une une base réactionnaire activable qui comment dire est d'autant plus faible dans sa capacité à résister à l'attrait du rassemblement national que encore une fois l'agend de la macronie a systématiquement donné le point au R national le fait que la r national apparaisse aujourd'hui comme entre guillemets des diabolisés en tout cas plus sain plus moins moins dangereux comme vote c'est aussi parce que il a systématiquement eu des brevets de respectabilité des donné par le pouvoir par un pouvoir qui s'est dit soi-disant progressiste soi-disant responsable ça me fait penser comment dire au propos de de du philosophe Jacques rancier il disait ah vous savez pour faire monter le racisme enfance c'est très simple faut opposer deux formes de racisme il un racisme chaud he c'est le racisme un peu trop visible tellement tellement exprimé de façon sale et crasseuse que c'est facile de se dédoiner en disant mais non mais ça c'est de la bêtise c'est du racisme détruit dégueulasse et puis en PH vous lui opposer un racisme froid technocratique typiquement ce qu'on a eu sur la loi immigration mais c'est normal il y a pas de ressources il faut que certains fassent des efforts c'est normal que les étrangers en fassent plus que d'autres et cetera et en fait ce racisme technocratique le racisme promu he par l'appareil d'État et les gouvernement qui se sont succédés et ben c'est ça qui a ancré le sentiment xénophobe y compr prix dans des catégories CSP+ et effectivement c'est une grosse bataille encore une fois une part immense de l'électorat d'Emmanuel Macron en 2022 et basé sur la récupération de celui d' lectorat Fillon et donc sur une base encore une fois de retraité assez doté assez doté en capitaux et en patrimoine et qui pas le cas de 2017 où c'est la gauche qui fait l'élection d'Emmanuel Macron en tout cas une grande par de l'électorat par une grande partie de la gauche 35% de l'électorat Hollande de 2012 en 2017 donc effectivement démratie bien sûr bien s donc bon c'est moi je on verra mais du coup ce que juste pour un dernier truc c'est dis est-ce que RN une alliance à court terme pas tout de suite mais ce qui est vrai c'est que la possibilité dans euh l'expression de la crise politique d'avoir à terme des coalitions de circonstances des coalitions parlementaire entre LR et le rassemblement national me semble à moyen terme complètement possible c'estàdire que là on va voir les modalités de la recomposition ce qui se passe mais enfin vous avez des des possibilités de transfert qui sont extrêmement fortes regardez Thierry Mariani pour moi il incarne exactement ça c'était un mec qui a fait sa carrière OLR tout tout le long puis il est parti au rassemble nationale en disant moi je suis plus cohérent je disais que l' LR devait aller plus loin sur l'immigration et cetera et au final est-ce qu'il a vraiment changé de discours par depuis qu'il a rassemble nationale on on voit pas trop et je pense que ce genre de de personnalité il montre que la la possibilité hein de de de d'avoir à terme des coalitions de circonstance est de plus en plus forte comme un potentiel encore une fois les modalités tactiques de comment ça arrivera je sais pas mais ça je avançant un peu sur sur le thème donc de la du déficit du déficit budgétaire les solutions de gauche semblent avoir une majorité sociologique selon un sondage élable 84 % des Français sont favorables à une solution qui passerait par euh euh la taxation des super profits 76 % par une augmentation des impôts uniquement pour les plus riches et seulement 11 % pour une augmentation des impôts de tous les Français mais on l'a vu avec la bataille des retraites françoises majorité sociologique ne veut va dire majorité politique bien sûr c'est pour ça qu'il faut arrêter le rouleau compresseur et moi je suis une la reine de l'instrumentalisation si je peux instrumentaliser les républicains pour mettre au moins un cou d'arrêt vous savez on a voilà il y a les agences on est sous la menace des agence supposément maudi maudis Fitch à la fin du mois je crois c'est 25 et 26 avril qui vont donner noter la France mais quand même quand vous écoutez un bon nombre d'experts qui ne sont pas des gauchistes échevelés je pense notamment au au direct directeur de l'Observatoire des comptes publics il est très clair il dit arrêtons de dramatiser sur la dette française la dette française les gens se précipit pour l'acheter sur les marchés il faut bien comprendre que les investisseurs se précipitent pour acheter la dette pourquoi parce que la France en actif elle a plus que son déficit elle a 154 milliards d'actifs contre le le le chiffre du déficit en réalité la France les gens achètent de la France et je l'c écé l'autre jour sur France Culture pardonnez-moi j'aiécouté et c'était passionnant ce qu'il expliquait il disait la réalité c'est que nous on nous prête sans sans conditions c'est-à-dire que il y a des pays quand on a prêté à la Grèce la condition c'était vous serrez tout la vis l'Italie a connu sa purge qui a amené d'ailleurs l'extrême droite au pouvoir quand en Italie Mario Dragui à l'époque vous vous retrouvez si vous voulez avec toutes les retraites coupé de 20 % parce que le pays est en faillite ça n'existe pas ça en France on dit tout big to fight bien sûr trop grand pour tomber mais ça n'est pas que ça c'est que ce pays est riche ce pays a de l'or ce pays a des participations dans des grandes entreprise mondial donc c'est intéressant d'avoir ce discours je le redis qui n'est pas un discours des économistes atérés ou qui n'est pas un discours des économistes de LFI ou du Parti socialiste c'est un discours de gens qui regardent objectivement les comptes de la France attention cette dette bien sûr ça pèse 50 milliards pour R par an d'intérêt à rembourser qu'on pourrait mettre ailleurs ok ça pèse mais nous ne sommes pas à l'effondrement et on le redit encore il y a aucune puissance extérieure qui à travers ses fonds souverains peut nous dicter comment dirais-je notre politique parce que nous nous arrangeons bien sûr parce que aussi on a un modèle original de retraite non seulement il y a pas que ça mais parce que aussi sur le marché financier on sait aussi à qui on prête on est très à qui on a de qui on accepte de recevoir de l'argent oui j'entendais les fonds souverains on appartient à la Chine non non pas du tout pas du tout pas du tout les gens qui achètent notre dette et qui investissent dans notre dette sont très bien réparties donc il faut quand même en terminer avec cette espèce d'hyérisation collective sur la dette on est d'accord il ne faut pas le prendre à la légère mais il faut bien sûr qu'il faut la résoudre cette dette il y a quand même des moyens de résorber la dette on va pas tous les nommer on les connaît tous taxation sur les produits financiers je suis désolé taxation sur les dividendes je suis désolé quand vous voyez que il y a le le comment diraisje le bouclier fiscal qui est à 15 % sur les profits boursiers ça c'est pas possible je veux dire tout ça c'est Macron on oublie de dire tous les experts comptables qui sont pas eux non plus des gauchistes etchevelés moi j'ai plein de cou qui travaill chez de lois il me disent mais tu sais on n pas besoin d'avoir fait Dauphine et un doctorat d'économie nous on voit passer tous les jours dans nos bilans d'entreprise petite moyenne ou grande les cadeaux qui sont faits aux entreprises les cade fiscaux qui s'empil depuis 7 ans sous des formes tout à fait comment dirais-je invisibles en fait en réalité pour le grand public tout cet argent là qu' dont on fait cadeau aux entreprises qui ne rendent qui rendent je sais pas comment ell rendent d'ailleurs mais c'est comme le cice c'est comme le cice de Hollande qui a pensé qu'un jour on lui rendrait un million 1 million d'employés il avait raison un million de d'emplois il avait raison de le penser mais on a vu la limite de ce genre de théorie donc ça veut dire qu' il y a les solutions de gauche les Français ils sont d'accord pour que on réforme les aides sociales les Français ils sontuss d'accord pour le pour que l'assurance chômage je pense ce pays je pense que non ils sont pas incohérents les Français ils sont épris d'égalité nous sommes un peuple fou d'égalité c'est-à-dire que vous pouvez pas dire la partie du sondage qui vous arrange regardez les Français sont d'accord avec nous et ne pas dire l'autre partie du sondage l'autre partie c'est ok on fait des soirs par ailleurs je termine dernier point pardon après je laisse par l'pul rappelons que ces sondages quand on parle du chômage je veux dire concerne 7 % de la population française le chômage nous sommes pas dans un chômage de masse où 40 % des plus des moins de 25 ans sont au chômage mais du coup si ça me concerne pas je trouve ça n'est pas comme ça me concerne pas je m'en fous je le vis pas on voit bien que mais non mais c'est écoutez c'est normal mais par contre l'autre partie du donc ces sondages ils sont à prendre avec des pincettes l'autre partie du sondage est intéressante parce que globalement là ça concerne tout le monde oui quand même les efforts c'est dernier point je rappelle mais les gens le savent qui nous regardent mais je le redis parce qu'il faut le redire les les allocations chômage c'est une cotisation que chaque salarié paye enfin pardon non mais je veux dire nous nous payons sur nous payons pour ce droit là c'est quand même même philosophiquement politiquement c'est quand même un peu dingue que cette caisse commune entre guillemets dans les compes lunic d'ailleurs ne sont pas du tout dans l' que cette caisse commune qui est dédiée à quelque chose de précis hein c'est-à-dire je te protège la République te protège en cas d'alléat de la vie et te protège avec des choses qu'en partie tu as payé pendant 30 ans où tu as travailler ok c'est quand même dingue qu'on aille puiser dans cette caisse là qui n'est pas en déséquilibre qui est dédié qui est fléché pour nous tous c'est vraiment c'est notre bien commun pour aller éponger les dettes des cadeaux en part it aux entreprises ça me paraît dingue aux grandes entreprises en plus alors Paul aussi pardon Paul j'aiété longue mais bon ça m'énerve est-ce que je voulais que tu réagisses sur cette majorité sociologique on a vu lors de la bataille des retraites mais qui n'a pas empêché la victoire du camp Macron là encore les Français sont plutôt d'accord en réalité avec les solutions de gauche à ce qu'on appelle la crise des des déficits mais je pense que contrairement à ce croit que croit l'exécutif les Français ont une mémoire moi cette espèce de chantage à la notation des agences dis et compagnie ça me rappelle mes années lycées et le début de ma jeunesse étudiante pendant la crise post 2008 où on parlait déjà de saigner de les suppressions de postees avec le non remplacement des fonctionnaires avec l'idée que la dette la dette allait exploser alors que de toute manière encore une fois par exemple ça n'a aucun sens de comparer la dette à la production d'une année en France hein je le rappelle je dire les titres de dette en France c'est de 5 ou 7 ans je sais plus exactement enfin si vous rapportez la production de la France face à ces 7 ans et vous verrez que les ratios qu'on vous propose sont beaucoup moins grand et sont beaucoup moins comment dire effrayants ce qui ce qui s' ce qui s'applique he encore une fois dire à un ménage quand vous achetez une voiture ou une maison vous ne rapportez pas ce que vous devez à un an de votre salaire sinon vous pourriez jamais emprunter pour acheter une maison pour acheter une voiture ou voilà donc ça c'est ridicule et c'est la propagande habituelle pour effectivement empêcher de remettre en cause les aides les aides aux entreprises là on en a évoqué deux chiffres he selon l'URSAF donc encore une fois il s'agit pas de d'un manuel maoiste de Guera l'URSAF dit il y a 73 milliards d'exonération de cotisation sociale en 2023 73 milliards donc ça c'est ça c'est de l'argent qui est donné avec effectivement des politiques comme le CIC qui ne servent à rien on nous a dit 1 million d'emplois les économistes effectivement disent il y en a eu au moins maximum peut-être 100000 donc çaà dire on met de l'argent hein pour pour créer un emploi à 180000 € par emploi c'est c'est quand même fou mais pareil autre autre chiffr 93 milliards ard de niche fiscal alors il y a de tout dans les niches fiscales il y en a certaines qui sont sans doute utiles mais enfin vous en avez 11 milliards par exemple sur comment dire favoriser des investissements dans les dans les énergies fossiles c'est investir dans notre mort collective et ça je dire c'est aberrant et voilà on peut aller puiser plutôt que de faire effectivement des comment dire des économies sur l'assurance chômage sur l'assurance chômage il faut le dire tu disais c'est quelque chose qui nous concerne pas bah le sociologue Matthieu Grégoire qui travaille sur ces questions faisait remarquer dernièrement que quand il y a eu la comment dire le hack de des des données he de France travail on parle de 43 millions d'utilisateurs les données de 43 millions on est 55 millions d'actifs en France donc ça veut dire que 43 millions ça veut dire que en gros c'est une expérience oui mais sauf que ça veut dire que c'est une expérience extrêmement communeass des chôages de quelques mois mais on se retourne vite quand on est un cadre et que du coup c'est une expérience assez quotidienne de façon qui tourne mais je veux dire que beaucoup de gens aujourd'hui dans leur carrière ont connu des périodes d'inactivité hein ce qui pouvait être moins le cas quand vous aviez des carrières qui pouvaient se faire intégrer dans les entreprisestiv d'activités non salarié on va dire oui j'ai pas le problème avec Bernard Friot sur ce plateau non mais ce que je veux dire par inactivité quand on le définit au sens de l'UNC l'emploi c'estàd que le fait est que maintenant dans les carrières c'est un phénomène assez récurrent et en plus les dernières réformes parce qu'il y a eu SEP étapes de réforme depuis 2017 de l'assurance chômage montre que en gros au maximum d'ici 2027 on va avoir 6 milliards d'économies ce qui est absolument risible encore une fois 11 milliards 93 milliards de nich fiscale donc c'est juste une production idéologique encore une fois la question c'est on veut faire payer des gens et pourquoi alors sur les super profits il y a des majorités sur comment dire augmenter les impôts des riches mais pourquoi sur l'assurance chômage il y en a pas c'est ça qui m'intéresse moi comme question et je pense que c'est parce que sur la science chômage là il y a un clivage droite gauche extrêmement puissant sur cette question pourquoi parce que si vous êtes de gauche vous n'adhérez pas en général à la vision de laassistana à cette espèce de théorie comme quoi il y aurait des gens qui profitent et qui sont aidés alors qu'il y a des gens qui méritent par leur travail et qui sont pas aidés alors vous regardez les études d'opinion et c'est très très clair par exemple il y a des questions de contrôle que posent les sociologues dans les enquêtes ets disent est-ce que vous pensez que les chômeur trouverait vraiment un travail s'il le voulait vraiment et là vous avez un split vraiment droite gauche entre les gens qui disent non le chômage n'est pas une responsabilité ind duel c'est ils ont une vision hist de la société ces gens-là ils votent plutôt à gauche et vous avez des gens à droite y compris dans les classes populaires qui votent rassemble nationale très fortement des gens qui disent oui c'est des gens qui sont individuellement responsables de leur chômage et ils ne veulent pas et sur ce split là c'est là où on voit qu'il y a des majorités différentes il y a une majorité politique à gauche sur une vision collective de la société et une vision individualiste qui adhère à cette méritocratie par le travail la question de la valeur travail et de cette obsession pour le mérite via le travail ça fait vraiment partie des stratégies de certaines classes populaires notamment de droite qui parce qu'elles ne réussissent pas forcément à l'école n'ont pas des stratégies de valorisation du capital scolaires vont avoir ce discours sur le travail et juste une dernière chose encore une fois pourquoi l'uneddic pourquoi la sécurité sociale c'est le cœur de la bataille pour le capital parce que encore une fois ça n'est même pas la République à la base la science chômage c'est un droit à la continuité du salaire comme dirait Bernard Friot qui était construit en gestion par par les travailleurs quand je dis continuité du droit au droit au salaire c'est que c'était le salaire de référence et qui fait qu'on essaie de maintenir le salaire comme dans les retraites on essaie de maintenir le niveau de salaire et l'achion en chômage ils ont essayé de détricoter un sa gestion collective par les travailleurs hein en faisant en sorte que par exemple l'état Vienne impulser des des directoires des directions comment dire budgétaire c'est le cas depuis 2019 par exemple en disant bah maintenant vous avez le droit de négocier entre partenaires sociaux mais que entre telle et telle born ce qui veut dire qu'on vous les forceire vous entendez pas on reprend la NG bien sûr bien sûr c'est les forcer àer faire des économies et deuxièmement effectivement on a retiré une partie des cotisations de en 2017 première étape on supprime partie des cotisations salariales pour le faire passer via l'impôt ce qui permet ensuite à l'état d'avoir de nouveau la main parce que l'IMP c'est lui qui dirige son flèchement donc effectivement c'est idéologique et c'est de dire aussi qu'il y a une manne financière lui dit que ses comptes vont bien par ailleurs ailleurs c'est c'est quand la CC sociale il y a plein de branches et si on regarde le total c'est immense comme comme somme et c'est aussi une somme qui est normalement protégé de la marchandisation en tout cas régulé la marchandisation est régulé c'est pour ça que c'est bien sûr c'est même une attaque financière on sait tous à peu près ce qui peut se passer si on narrête pas de r le compresseur on sait très bien qu'à un moment donné le le schéma le scénario est très classique il est déjà connu et on n'est pas des complotistes en l'évoquant on est juste on a juste les yeux ouverts c'est tellement évident que à un moment donné ce ce capital collectif ce trésor de guerre entre guillemets collectif amassé par l'effort de millions de travaillants mais cadre su ouvrier on s'en fout je fais pas de catégorisation sociale ce trésor de guerre là qui est notre trésor c'est aussi notre modèle social bien amoché mais il existe encore ok on n'est pas obligé de d' aller vers le Mo- 10 ans social on peut essayer aussi nous de tirer tout le monde vers le haut on n jamais voulu le faire c'est pas grave mais ce trésor là il est cogéré il est évidemment comment dirais-je mis à l'abri des prédateurs financiers je pense à Blackrock pour ne citer que lui parce que c'est le plus puissant partir du moment où vous mettez en situation les salariés les les syndicats les gestionnaires de ces fonds ce trésor commun collectif en situation de ne plus pouvoir décider parce que vous mettez des ultimatums il faut que le 10 vous aez terminé et cetera et que vous reprenez les négociations petit à petit vous reprenez cette manne sous le giron de l'État et après qu'est-ce que vous faites au bout de 1 ou 2 ans quand l'eau a passé sous les pontes vous faites une délégation de serv public et vous confiez la gestion à des fonds de pension et ça ça c'est le chemin comment dirais-je ça ça n'a pas l'air aussi simple que ça mais en réalité ça allit beaucoup plus qu'on ne le croit et cette privatisation si vous voulez euh imaginer rêver avec on pousse quand même les feux c'est dire on est quand même avec des gens qui osent tout et dans le temps en plus et dans le temps et bien c'est ça qui nous pend au nez et et là je pour pour revenir à l'ité une phrase non mais déjà vous regardez àle emploi le travail de flicage des chômeurs est assé de plus en plus par des opérateurs privés he et l'intégration d'acteurs privés à l'intériur parce que les fonctionnaires de P emploi font de la résistance ils ont ils ont vraiment ils ont suffisamment les boule on vient briser l'esprit de solidarité qui crée le régime mais juste une anecdote pour vous donner cette question de dette vous savez quand est-ce que historiquement on a les premières apparitions du débat sur le trou de la Sécurité sociale le soisisant trou entre guillemets 1949 ah bah ça commence fort dès le début en fait dès le début alors donc tout ça se déroule parceil faut qu'on avance tout ça se déroule alors que les sondages sont mauvais tant pour Macron que pour Atal ainsi que pour la liste la tête de liste Renaissance aux européennes donc on en a largement parlé mais disons que ils n'ont pas beaucoup de d'armes aujourd'hui pour non mais on va aller vite là-dessus c'est tout à fait compréhensible d'abord mauvais choix mauvais casting Valérie eyet est une député européenne qui travaille beaucoup hein ça personne peut lui enlever elle connaît très bien ses dossiers mais c'était pas la bonne personne pour le bon moment c'est complètement évident elle paye son manque de notoriété elle est pas du tout percutante et en plus de ça elle représente une majorité qui est au frais vous savez c'est pas la première fois que ça arrive un président en exercice c'est arrivé à François Hollande en 2014 c'est arrivé à Jacques Chirac c'est les nafr sont assez fréquents mais là si vous voulez c'est un peu différent parce que que ce soit Chirac Hollande même si Hollande avait des frondeurs ils avaient une majorité pleine et entière à l'Assemblée nationale là Emmanuel Macron s'il prend 14 points sur le dernier élab mais c'est 14 point 30,5 pour Bardella qui monte et 16,5 pour qui descendz bien que ça c'est des mouvements de Vasse communiquant assez terrible il y a la capacité déjà qui est réduite d'Emmanuel Macron d'agir elle elle elle va elle va se réduire comme pot de chagrin et moi j'ai très peur toujours avec ce type de tempérament qu'on connaît maintenant desmadame Macron plus sa capacité se réduit plus il est il va être enclé à faire des choses folles et ça c'est et ça je veux dire NON NON et elle paye tout elle paye Macron sur l'Ukraine elle pay Atal sur le chômage elle paye le centre gauche qui s'en va chez gluxman sur la loi immigration que le centre gauche n'a toujours pas digérer où les centristes chrétiens vous savez voilà ce centre mou de 20 5 % d'électeurs qui peuvent pas supporter la loi immigration voilà et elle paye tout ça elle paye tout ça et en plus de ça elle n'est pas elle n'est pas vraiment bankable ni en meeting ni en débat elle imprime pas vraiment Paul con sur cette sur ce sujet bah moi je pense que le vote pour le bloc bourgeois pour la macronie est un vote de classe mais pas un vote de conviction il n'est plus un vote de conviction c'est ça la grande différence effectivement 2017 ce qu'il a incarné le discours on voyait bien qu'il revendiquait une comment dire un leadership une direction morale int actuel de la société en disant on va être moderne le progressisme et il s'envolait sur ses ailes bien poussé par comment dire la bulle médiatique autour de sa personne et le fait qu'il recomposait un paysage qui avait été comment dire traumatisé par une alternance entre guillemets droite gauche qui n'avait en fait mené que les mêmes politique et là aujourd'hui on sait bien que depuis enfin il est passé par effraction encore une fois face au remble National une deuxième fois et que il n'est pas n'y a pas un vote de conviction la conviction à droite se joue sur on va dire le l'ultra réaction ire enfin sur une voie ultra réactionnaire c'est la compétition qui est entre Zemour le rassembl national l'lr sur toute la question de la préférence nationale et des propositions racistes et sur ça on a bien vu l'opportunisme du gouvernement qui est capable d' d'y jouer sa carte de d'avancer ses pions voir de venir encore une fois donner des de de la respectabilité à ces propositions mais il ne l'incarne pas il ne l'incarne pas comme l'incarne le rassemble nationale ou d'autres et c'est pour ça que je dire c'est un vote de porte-monnaie encore une fois vous savez quels sont vos intérêts vous votez Macron mais c'est c'est c'est ils sont pas dans une capacité à incarner ce qu'ils ont prétendu être en 2017 par ex en tout cas le le le grand méchalou Ren ça marche plus c'est moi ou le chaos ça marche plus ceci dit disons-le quand même Macron on connaît bien sa personnalité à Emmanuel Macron il est jamais aussi fort j'aime pas ce mot mais il est jamais aussi redoutable que quand il est le dos au mur parce que il adore ça ça ça fait partie de son narcissisme et sa mégalo il considèrent ils le sont tous les chefs de l'État mais lui il porte tout au paroxisme tout procède de moi Sarkozi était comme ça comme ça procède de moi c'est moi qui vais sauveré la campagne donc on annonce un grand discours sur l'Europe à la Sorbonne à la fin du mois d'avril on annonce probablement un meeting on annonce une grande interview armé donc il va pas se laisser si vous voulez dépeesser comme ça sans rien faire on passe au sujet d'après la macronie et les droites ont-elles eu raison de parler d'ensuvagement en tout cas deux faites divers ultra médiatisé mettent en lumière un phénomène qui est frais dont la proportion euh ne peut être déterminée que par les expert mais on parle de violence et de harcèlement en milieu scolaire beaucoup en ce moment on a d'abord entendu parler de l'agression de Samara à Monpelier devant le collège Arthur rimbaau ce matin les adolescents sont sous le choc après l'agression la veille d'une de leurs camarades à la sortie de 16h il y a eu trois personnes qui l'ont frappé mais autour il y avait au moins 20 30 personnes et qui ont rien fait regardaient juste la scène comme ça et donc après elle s'est fait frapper par par deux garçons qui sont arrivés qui ont des coups à la tête et des coups de Po et des coups de pieds sit balayé par par derrière son crâne il a tapé le sol contre le béton selon ses camarades Samara cette collégienne de 14 ans était victime de harcèlement depuis la rentrée en fait les gens ils avaient je sa pas ils ont une haine contre elle tout le temps ça l'attrape ça vient faux compte ça l'insulte ça lui dit on va t'attraper on va te taper et c'est pas la première fois qu'elle s'est tapé à chaque fois rent chez elle elle est elle est mal pour la mère de Samara sa fille n'urait pas dû pouvoir sortir hier seul de l'établissement c'est le professeur principal de ma fille qui m'appelle à mid et demi pour me prévenir qu'il y avait des personne extérieure du collège qui attendaient ma fille devant le collège et il m'a demandé de venir la récupérer hier il l'ont pas protégé suffisamment placé en combat artificiel dans un premier temps Samara en est désormais sorti ce n'est pas le cas de chemseddin 15 ans roué de coup et tué à virry Châtillon Chamseddine 15 ans a été tabassé en réunion jeudi après-midi après avoir été transporté à l'hôpital l'adolescent a succombé à ses blessures C personnes dont un adulte ont été mis en garde à vue camarades de classe et parents d'élèves craignent que la violence ne se poursuive alors on va évoquer ce sujet un peu plus rapidement que ce qui était prévu parce que le temps qui nous reste n'est pas élevé faisons-nous face à un phénomène de société généralisé si oui quelle en serait la cause et quelles peuvent être les solutions moi déjà j'ai les larmes aux yeux parce que j'ai écouté Nicole bé quand elle est arrivée qu'elle a annoncé a elle a dit moi je suis anéantie j'ai trouvé ça assez fort de la part d'une ministre de dire les choses telles qu'elles sont avec les élèves et les personnels qui sont mis à pleurer quand moi je suis très ému de voir ce petit ce petit jeune homme tabasser à mort bon pour des questions de crime d'honneur après euh on n'est pas des marchands d'émotion et on n'est pas on n'est pas là pour juger émotionnellement je je veux dire sans donner le sentiment de laxisme que les phénomènes de bande ont toujours existé dans notre pays il y avait les Apaches dans la région parisienne on s'est toujours tabassé dans les balles ça a fini au couteau aussi souvent la réalité c'est que est-ce que nous sommes dans un ensauvagement de la société je n'ai pas envie de de regarder les choses comme ça c'est pas parce que je fais il imposent leur agend notamment à travers m bien sûr moi je ne veux pas le regarder comme ça leur sauvagement c'est pas la même chose que les sauvageons dénoncés par comment dirais-je Jean-Pierre chev les sauvageons du virtuel ouais à l'époque là là c'est pas c'est pas le sujet alors c'est extrêmement heurtant il faut pas confond ce qui s'est passé avec Samara et ce qui s'est passé avec chamsedin c'est pas pareil Samara c'est vraiment dans l'encenne du lycée chamsedin c'est autre chose c'est véritablement un crime d'honneur bon vous connaissez tout toutes les circonstances sur cette violence entre je ne veux pas repartir dans le procès bien sûr qu'il y a le procès dans l'affire de Samara sur une forme d'entrrisme de l'islamisme peut-être mais il y a aussi une une F je je veux pas faire le phénomène plus gros qu'il n'est sans le nier vous comprenez ce que je veux dire mais là la réalité si vous voulez c'est qu'on a le stivent quand on écoute maintenant l'ensemble des médias que la France est un coup de gorge non la France n'est pas un coup de gorge non les collèges ne sont pas des coupgorg maintenant il y a il y a un focus évident d'intérêt politique ou pas c'est pas le sujet en tout cas la surexposition médiatique l'effet de loupe sur ces affaires plus la folie des réseaux sociaux égal que le sentiment est que nous vivons dans un coup gorge je suis là-dessus complètement en raccord avec Éric Dupont morti non la France n'est pas un le coupegorge après j'entends Gabriel hatal qui recommence à penser qu'il est encore ministre de l'éducation nationale et qui nous annonce il va faire encore un grand plan interministériel et il annonce un truc qui m'a laissé panti ce matin quand j'écoutis la radio franchement les conseils de discipline à l'école primaire non mais sérieusement alors que les bagnes à la crèche serait beaucoup plus efficace non mais je pensais qu'on pourrait retourner à l'école en sabot aussi hein je veux dire il y a aucun problème là-dessus les coups de fouet les punitions voilà non écoutez quel quel délire non mais ça recommence comme avec la la BAA est-ce que vous pensez vraiment que ça va régler quelque chose sur les momes des primaires un conseil de discipline mom de 8 ans est-ce que vous pensez vraiment le MOM de CM2 vous imaginez vos mom et ça peut deviir très violent ça peut devevenir très violent certains enfant de quoi besoin l'éducation nationale bien sûr qu'il y a des dysfonctionnements bien sûr qu'il y a des dysfonctionnements même psychologiques des dysfonctionnements même familiaux pour un certain nombre de mom ok de quoi besoin l'éducation nationale depuis des années ils le disent on a besoin de psychologue de l'éducation nationale on a besoin de médecins pour accompagner ses élèves euh les emplois aidés personne n'a fait le compte le désastre des emplois aidés de la suppression des emplois aidés par Emmanuel Macron d'un trait de plume en 2017 ces gens-là ils étaient dans les quartiers ils étaient animateurs ils étaient conciliateur il créai du lien on va pas revenir sur la police de proximité parce que c'est toujours la même entienne mais c'est la réalité aussi on a supprimer tout ce qui faisait le lien on laisse les mom face à face quand vous êtes un AD en plus S vous êtes fin comme du gross bien sûr et que et en plus de ça bon vous avez des réactions moi je ne veux pas y voir l'éternel discours sur c'est encore des musulmans parce qu'en gros c'est ça l'histoire c'est encore des musulmans qui ne s'adaptent pas qui n'ont pas la même culture de nous il s'avère que Samara est également une jeune fille pratiquante aussi et sa famille également donc là ça colle plus votre truc il s'avère que chamseddin c'est tout à fait autre chose donc je ne ni pas le l'entrrisme de l'islam politique et les ravages qu'il peut faire dans certains endroits mais la réalité c'est que tout ça se soigne par le soin qu'on prend pour les élèves et particulièrement vous savez une mère elle elle a toujours plus de soins pour son enfant le plus malade c'est normal voilà et bien nous devons prendre soin des élèves les plus fragiles les plus dysfonctionnels et pour prendre soin ça peut pas être que les profs il faut des psychologues il faut des médecins il faut des formations de professeurs arrêtez de nous saouler avec le conseil de discipline dont on a que faire à 8 ans à 8 ans rapidement effectivement bah quand la société est traversée par des événement extrêmement violent tout le monde est choqué et on va avoir devant nous un débat qui fracture la société française qui se rejoue en gros la droite réactionnaire dit il faut punition et ils attribuent une responsabilité essentielle à des populations disant c'est leur culture c'est leur religion ou ils trouvent toujours une manière d'accuser comment direa les personnes en disant c'est lié à leur essence quoi plus ou moins via le prisme colonial de il y a des gens qui font par part par essence par culture par religion et cetera et la sociologie regarde plutôt ça d'un autre œil et dit bon il faut essayer de comprendre comment ça se passe d'abord ce sont des phénomènes collectifs hein à chaque fois ce sont des collectifs qui harcèlent ou qui viennent devenir violents jusqu'à mener à la mort d' harcèlement scolaire a toujours existé même dans les grandes écoles même dans le supérieur et et le harcèlement un scolaire existe dans les grandes écoles de commerce fait des ravages il y a même des des il y a de la barbarie hein donc c'est pour dire que c'est pas des phénomènes témoignag de tentativ de suicide dans les dans le l pas des phénomènes de pauvres d'origine étrangère non mais par contre il faut regarder effectivement comment c'est possible que des phénomènes d'ultraviolence avec des populations donc en collectif en groupe y compris des fois très jeunes viennent ce qui ce qui frappe à chaque fois c'est toujours des phénomènes de réputation ou une quelque chose de futile amène à un niveau de degré duulence immense hein et ce qu'il faut essayer de comprendre là-dessus est-ce que les sociologues essaient de regarder dans les RIC dans les phénomènes comme ça comme le social Marwan Mohamed il montre que la réputation pour des gens qui sont assis sur des ressources à moins d'importance mais que la réputation c'est le seul capital symbolique c'est la ressource qu'on peut mobiliser lorsqu'on n pas de capital scolaire économique Alce queon ne réussit pas dans d'autres domaines pour trouver un signe de sa de sa reconnaissance et c'est pas étonnant d'ailleurs que à chaque fois et régulièrement on retrouve dans cette possibilité d'explosion de la veyance chez certains individus y compris très jeunes B voilà des phénomènes de désaffiliation sociale des phénomènes qui montrent que la réputation devient le le le lien d'interconnexion la ressource le capital symbolique qu'ils peuvent mobiliser pour exister pour se sentir reconnu et donc c'est ça que je veux dire c'est que le problème vient au fait que derrière voilà les profils des individus on retrouve forcément des gens qui sont dans des situations d'échec à à différents plans et c'est pour ça que la réponse punitive ne marche pas dans ce pays après la guerre il y a une ordonnance l'ordonnance sur la justice des mineurs qui a F son principe sur un raisonnement ilid de dire que justement quand on ne parle pas de personnes majeur il faut d'abord discerner si quel est le degré de responsabilité compris par la personne à quel point ces personnes sont comprennent leurs actes et sont responsables de ça ça veut pas dire queil faut les dédoiner de responsabilité ça veut dire que il faut agir à ce sujet et de fait vous regardez ce que disaient aussi les sociologues quand ils interrogent des jeunes qui ont participé à des phénomènes de bande phénomènes de violence ils disent qu'à un moment dans le groupe et ils sont dépass par leurs actions cela étant dit le fait que un harcèlement puisse ensuite venir utiliser un différent sujet là on nous a parlé effectivement de la façon dont la personne est s'habille soi-disant pour des critères religieux c'est possible encore une fois des gamins de 14 ans qui harcèlent quelqu'un pour de mauvaises raisons ensuite peuvent utiliser toutes sortes de justifications pour justifier la violence qu'ils exercent sur un gamin et je pense qu'effectivement à cet âge-là comment dire ils sont capables de dire des d'immenses bêtises voir de reprendre des discours réactionnaire qui soit d'origine religieuse ou pas la question c'est encore une fois quel est le cadre dans lequel c'est inserent ces individus et c'est toujours les mêmes ce sont des voies de désaffiliations dans lesquell les réputations deviennent un élément essentiel de l'expression identitaire de l'individu et donc pour revenir à cette justice des mineurs le problème c'est que systématiquement depuis des années on revient en permanence sur cette espèce d'esprit originel de la justice des mineurs postger en France qui vise à criminaliser de plus en plus les comment dire les adolescents voir des enfants comme des AD est ce qui donne Gabriel qui nous dit conseil de discipline pour les gens en primaire mais ça n'a aucun sens en tout cas je suis d'accord avec avec ce que tu dis tout à fait Paul dans ton témoignage j'écoué ce que ce que les experts judiciaires disaient le procureur réalise que sur chamsedine en fait c'estàdire que les momes réalisent ce qu'ils font une fois que c'est fait en réalité tu vois il y a une espèce aussi la question la maturité et puis si regarde non mais juste pour être presque des sujets dans les té que vous avez effectivement vous ave les témoignages assez poignant de cette mer la mer de Samara sur sur la télé mais vous avez aussi des témoignages d'élèves à côté qui ont dit oui mais il y avait une idée une histoire que untel avait publié des photos des autres sans son sans son accord ce qui quand je disais futilité tout à l'heure montre le truc c'est que derrière vous avez d'autres témoignages qui disent c'est pas nécess c'est pas des questions religieuses le parquet d'ailleurs dit pour l'instant c'est pas une question religieuse il dit mais c'était des phénomène de réputation encore une foisprs entre la réputation et le crime d'honneur tu sais il y a une marge le crime d'honneur parce que là il invoquent ou ouis là sur il y a un majeur déjà c'est celui qui a porté les coup coup les coup fatal et bien il parle de crime d'honneur encore une fois qu'est-ce que c'est le crime d'honneur c'est aussi regardez le profil des gens quand je dis des affiliés petit délin mais crime d'honneur tu as toute la notion de ce qui'est la femme qui rentre dedans c'est une vision extrêmement réactionnaire qui est portée par les individust porter les coups mais justement quelle est la raison de ça et c'est ça qu'il faut poser c'est encore une fois parce que la réputation dans le cri de la réputation de la famille prend une proportion immense parce qu'encore une fois il n'y a pas d'autres moyen de reconnaissance des individus et qu'ils adhèrent à des à des à des vision réactionnaire absurde absurde on en arrive au moment du coup de cœur de Françoise et c'est 2 minutes Françoise qui veut rendre hommage à la romancière guadeloupéenne Marie SCÉ autrice de nombreux ouvrages notamment la saga sgou moi tituba sorcière le cœur à rire et à pleurer ou la vie sansfare une écrivaine qui s'est toujours senti mal considéré en France il ne faut pas comparer enseigné en France enseigné en Amérique la Francophonie pour en français la goouble Martinique c'est le club M il croit connaître les Entilles mieux que vous il est allé en vacances il a vu comment on dansait il a mangé du boudin donc il connaît quand vous venez avec un regard un discours différent il n'écoute pas il prend pas sérieux tandis que un jeune Américain n'ayant aucune idée préconçu écoute ce qu'on dit les plus grands défenseurs de la langue française sont les Antilla les Africains tous ceux qui n'ont quelque part pas eu leur vraie place en France et pourtant c'est eux qui défendent cette langue c'est grâce à nous que une image de la France serait ailleur sans nous on n'aurait pas connu ces glissant chamoou on a fait un travail de pionnier on a défriché le terrain mais je crois que la France elle s'en moque alors Françoise pourquoi ce je vais vite parce que je trouve qu' on n pas assez célébré maris Conde je suis un peu triste parce que quand moi je suis assez émotionnelle j'adore cette femme j'adore ce qu'elle est j'adore sa personnalité elle me fait un peu penser à Tony Morrison vous voyez ce que je veux dire al avec une recherche aussi hein vraiment elle sort de la petite bourgeoisie guadeloup guadeloupéenne et puis elle c'est une femme d'aventure elle part en Afrique elle a la recherche elle elle elle j'adore aussi c'est vrai c'est c'est un parallèle que j'aV pas fait mais vous avez raison elle va en Afrique elle va chercher elle est aussi déçue par ce qu'elle ce qu'elle trouve aussi en Afrique elle est déçue elle avance trouve l'amour de sa vie bien sûr qu' la pousse à écrire elle écrit divinement bien c'est cette écriture de la Caraïbe moi que j'adore qu'on retrouve chez confiant bien sûr son maître c'est aimé cesir et c'est magnifique si vous n'avez jamais lu marcandé il disait ses goût vous avez raison parce que voilà commençons par ça par le commencement euh c'est une femme toujours à la recherche de mais moi je pense que les adolescents et les adolescentes pourraient lire le cœur à rire et et à pleur ouais le cœur à rire à pleur assez accessible ça donne accès au monde à l'univers de marieondé et Marie scondé voilà c'est aussi les personnages qui se retrouvent confrontés comment dirais-je au grand chaos de l'histoire avec leur humanité voilà elle était inspirée par euh notre maître à tous Fran Fanon et elle était bien sûr inspirée par notre autre maître à tous moi j'ai eu la chance de le rencontrer plusieurs fois c'est é céser qui est quelqu'un de de surpuissant en réalité voilà je voulais le dire parce que je trouve que il y a eu un petit documentaire sur sur France 4 je crois et je trouve que c'est trop on peouver un docummentaire sur Youtube aussi on va mettre le lien mais je trouve que c'est trop peu par rapport à l'immense d'âme qu'elle est de la littérature et le foisonnement de sa littérature c'est c'est pas c'est pas Barbara carartland qui écrit des romans supermarché c'est magnifique c'est comme la Caraïbe francopone dans tout son ampleur c'est très beau il y a pas eu il y a rien eu comme ça alors Paul la France a-t-elle un problème avec ses auteurs et autrices ses penseurs et penseuses sinon noir du moins issus des départements et régions d'outre MRE c'est ce que maris coné croyait bah il faudrait interroger qument dire un spécialiste ou une spécialiste de la littérature moi sur ma respond j'avoue que je n'ai pas lu ça m'a donné plus envie de de m'y plonger parce que je suis un grand amateur de littérature mais je je je l'ai pas fait donc je vais pas me comment dire comment dire me porter là-dessus après sur l'extrait qu'on qu'on vient de voir moi ce que ce qu'elle dit ne m'étonne pas dans le sens où j'ai bien vu qu'il y a des institutions en France notamment l'Académie française qui ont une vision figée de la langue extrêmement encore une fois qui est assez représentatif je trouve des paniques identitaires de la droite dans ce pays il faut conserver rester garder en place et que les autrices et les auteurs dont tu parles ont souvent été des gens qui ont plutôt impulsé et est produit une langue française voilà ben en tout cas ouais sublimé au sens même littéral du terme ils l'ont il l'ont porté au-delà et je pense que ça dérangera toujours les gens qui considèrent la langue ou la littérature comme quelque chose de de statique comme quelque chose qu'il faut conserver en tout cas la langue et la littérature pour moi c'est la capacité d'une liberté incroyable euh et c'est ça qu'il faut garder je pense que du coup les gens qui bousculent les habitudes de la langue de la façon d'écrire sont surtout des gens qui ont des choses à nous apprendre pour comprendre et saisir le Rê et c'est ça que moi j' dernier mot quand même sur a céser c'est vrai que a céser mais d'abord il est iconique aim céser maintenant mais au début ça a été un grand combattant il a failli être emprisonné c'est un grand combattant politique aim céser mais c'est vrai c'est faux ce que tu dis Paul parce que é céser est devenu un géant de la littérature française véritablement célébré par la droite comme par la gauche véritablement moi j'ai vu j'ai j'ai vu le le les les hommages à CESER se multipli à droite gauche tellement c'est puissant retour cahier de retour mais pas simplement ça sa poésie est magnifique bon Baou avait enlevé discours sur le colonialisme moi et je termine en disant que quand même l'Académie française peut-être mais elle vient de se doter deun Secrétaire perpétuel à mine malouf et ça c'est quand même extraordinaire à libanais donc c'est grandiose ce que l'Académie française est aussi capable d'être dans elle peut elle peut aussi être disruptive parce que qui pensait qu'Amine malouf serait un jour Secrétaire perpétuel et il est acadéie française a temp de la startup nation merci à vous d'avoir écrivou non mais je rigole ouais rigole rigole cette édition de s langue de bois restez branché sur le canal 350 de la Freebox si vous nous suivez sur Youtube n'oubliez pas de vous abonner à notre chaîne d'activer les notifications nous offrir un petit pouce levé le média votre média vit entièrement des abonnements et des dons de celles et ceux qui comme vous le regarde etim si vous pouvez soutenz-nous en visitant le M le medéiatv.fr/soutien pour ma je vous dis à [Musique] plus