Manuel Bompard prêt à voter une motion de censure déposé par le RN

bonjour manuel Bompard merci beaucoup d'être notre invité politique ce matin vous êtes député la France insoumise des Bouches-du-Rhône on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Stéphane Vernet de westfrance bonjour Stéphane bonjour bonjour beaucoup de sujets à aborder avec vous manuel Bompard mais d'abord un mot sur ce qui s'est passé en Italie dimanche soir en Italie a donc remporté les élections l'extrême droite est au pouvoir la gauche s'est effondrée alors c'est dans un contexte de crise économique mais les Italiens se sont tournés vers l'extrême droite et non pas vers la gauche est-ce que ça vous interroge est-ce que la gauche qu'est-ce qu'elle a raté pour en arriver là non ça m'interroge pas ça me conforte plutôt davantage dans la démarche qu'on a engagé en France moi vous savez je fais partie d'une génération qui s'est engagée en politique dans le sillage de la sortie de Jean-Luc Mélenchon du Parti socialiste c'était en 2008 et je me rappelle qu'à l'époque Jean-Luc Mélenchon disait je sors du Parti socialiste pour éviter que en France se reproduise avant en Italie pardon il y a aussi les pays comme la Hongrie ou la Pologne qui sont très très à droite est-ce que vous n'avez pas le sentiment qui a une progression généralisée sur ce sur ce continent et ça ça vous fait pas de nature à vous inquiéter et d'abord c'est pas qu'une impression vous avez raison c'est un fait c'est une réalité électorale que l'extrême droite progresse partout en Europe bien évidemment que ça m'inquiète mais moi mon objectif ou moral c'est pas seulement de me lamenter ou de m'inquiéter c'est d'essayer d'agir pour faire en sorte que ça soit pas le cas en France et je pense que aujourd'hui le contact avec les classes populaires avec les territoires ruraux et on est chez vous qu'il dit et François Ruffin il dit ça par exemple je crois pas que c'est ce que veut dire François Ruffin maintenant si vous voulez dire alors je sais pas c'est à lui qu'il faudra poser la question mais pour vous non il y a la gauche elle est encore connectée aujourd'hui elle a poussé encore elle la réponse aux classes populaires à ces territoires de route se semblent délaissés populaires sur l'ensemble du pays et quand vous prenez le résultat de l'élection présidentielle de 2022 par exemple et que vous analysez les résultats en fonction de la pauvreté excusez-moi du terme des communes vous voyez que Jean-Luc Mélenchon et celui qui arrive en tête dans les communes les plus pauvres du pays donc je crois pas que la gauche est perdu le contact avec les catégories populaires après la question aussi la question est de savoir si la gauche peut encore progresser dans les catégories populaires c'est une évidence et donc ça doit être un de notre travail mais je considère que pour avancer il faut commencer par pas jeter le bébé avec l'eau du bain du bilan de ce qu'on a fait depuis trois campagnes présidentielles avec Jean-Luc Mélenchon même quand la gauche est une île bon je pense aux dernières élections elle pèse quoi entre 20 et 25% des suffrages exprimés comment est-ce que vous pouvez progresser là dessus d'abord je rappelle que aux élections législatives parce que j'ai l'impression que ce fait a été oublié bien la gauche la nouvelle union populaire écologique et sociale qui remporte le premier tour et ça il faut pas l'oublier maintenant effectivement il faut continuer à convaincre et continuer à convaincre que par exemple actuellement le problème c'est davantage l'inégal partagé de la richesse quand vous avez 5 personnes qui possèdent autant de richesses que 27 millions de Françaises et de français que c'est là que par exemple se trouve la solution à un certain nombre de problèmes auxquels on est confronté que la question de la transition d'urgence climatique de la transition écologique c'est une question qu'il faut prendre à bras le corps que la question de la réforme institutionnelle pour passer à la Sixième République parce que la cinquième elle montre année après année son problème d'un point de vue démocratique ça doit être une priorité voilà c'est un débat ensuite et c'est notre rôle de convaincre mais par rapport au débat que vous évoquiez tout à l'heure moi il me semble qu'il faut d'abord s'appuyer sur ce qu'on a réussi et ensuite essayer de continuer à progresser pourquoi pas dans des territoires où on n'a pas réussi à le faire c'est il y a c'est pas tabou de parler de ça mais sans avoir le sentiment qu'on va chercher à substituer électorat un autre puisqu'on parle de la nuque la nuque est dans une zone de turbulence ces derniers jours dernier fait en date Julien Bayou qui était le secrétaire national d'Europe Écologie Les Verts qui a annoncé quitter son poste hier ainsi que son poste de président du groupe de l'assemblée il est accusé par une ex-compagne de violence psychologiques alors lui dit ne pas savoir précisément quels sont les faits qui lui sont reprochés ne pas pouvoir défendre car on ne l'entend pas est-ce qu'il a bien fait pour vous de quitter son poste ses postes écoutez franchement c'est sa décision moi je connais pas précisément l'effet qui lui sont reprochés j'ai entendu que lui ce qu'il reprochait c'était le fait de ne pas avoir la possibilité si j'ai bien compris de se défendre et ça je peux comprendre que ça pose un problème c'est à dire que effectivement dans les dispositifs qui ont été mis en place en interne dans les organisations politiques pour faire face à situation je pense que ces dispositifs sont nécessaires par contre ils doivent respecter un certain nombre de principes et pour vous aujourd'hui je ne sais pas de ce que notamment le du contradictoire c'est la possibilité de pouvoir s'expliquer sur les faits qui lui sont reprochés me paraît être un principe élémentaire je sais pas si c'est le cas c'est pas le cas je ne suis pas un membre de la série interne qu'il est dû quitter son passeports il a quitté son poste pour pouvoir dénoncer ce ce ce cette situation c'est c'est son choix de le faire de cette manière moi après il m'appartient pas de commenter c'est toujours pas la justice de régler ce genre de cas bah écoutez si la justice permettait de régler toujours tous ces cas ce serait effectivement le plus simple mais aujourd'hui si ces dispositifs ont été mis en place au sein des organisations politiques c'est que vous avez un certain nombre de femmes qui ne souhaitent pas aller témoigner devant la justice parce que elles ont l'impression que leur témoignage ne va pas être pris en compte qu'elles vont être mal reçues au commissariat parce que ça s'appuie sur des faits un certain nombre de témoignages gens qui vont leur dire ah c'est pas très grave laissez tomber ne portez pas plainte la plainte sera classée sans suite Vous voyez donc c'est normal aussi de d'essayer de pallier assez défauts en mettant en place des dispositifs internes dans les organisations politiques maintenant faut être humble est-ce que ces dispositifs sont parfaits clairement ils ne le sont pas est-ce qu'il faut pouvoir les améliorer oui mais par contre franchement recevoir des leçons de la part d'organisation politique qui n'ont jamais réfléchi sur ce sujet à mettre en place ce type de dispositif comme ça a été le cas la semaine dernière je trouve ça particulièrement choquant la justice est très lente pour trancher mais est-ce que vous avez quand même pas le sentiment que ce type de dispositif a quelque chose d'hyper expéditif c'est à dire qu'il suffit de dire qu'il y a un problème pour que le principe de précaution s'applique et du coup paf vous avez vous vous avez vous pouvez avoir un homme ou une femme politique de main qui qui voit son son son parcours suspendu immédiatement quoi enfin moi je suis pas favorable à l'idée de dire que parce que il y a un signalement dans ces cellules doit forcément y avoir un voyait bien que de fait des factures c'est ce qui se passe je ne crois pas je pense qu'on doit être en enfin peut-être que parfois ça se passe dans certains dispositifs mais moi je suis favorable au fait que on assume l'idée et le pas sur les questions sur ces questions là de dire que tout fait qui sont reprochés ne se valent pas et donc tout fait qui sont reprochés ne produisent pas toujours à la même sanction qui doit être le baddhisme généralisé sinon il y a plus de justice un des principes de la justice c'est la proportionnalité en fonction des faits qui sont reprochés il y a des réponses ou des sanctions qui doivent être proportionnelles elles aussi donc voilà je pense que ça doit faire partie des travaux qui sont engagés par ces cellules et donc s'il y a des dispositifs pour avoir des cellules communes entre plusieurs organisations politiques par exemple pourquoi pas parce que je pense que si ça permet de commencer à avancer sur des principes communs entre toutes les organisations politiques pour que ce sujet ne soit plus l'objet de de d'instrumentalisation politicienne alors oui je pense que ça pourrait il y a des instrumentalisations potentielles à l'égard de la France insoumise il y a sans doute parfois des indignations qui sont sincères je le conteste pas mais j'ai bien vu que quand vous avez des représentant de la République en marche qui viennent essayer de faire un procès à la France insoumise sur la question des violences sexistes et sexuelles alors qu'ils ont eu des parlementaires dans leur rampe qui pendant 5 ans ont siégeait avec ce type de reproche sans que personne n'y trouve rien à redire oui je trouve qu'il y a eu des instrumentalisations politiques au sein de la nuque il y en a eu aussi notamment chez Europe Écologie Les Verts je ne crois pas enfin je sais pas à quoi vous voulez faire référence en ce qui me concerne je préfère d'abord me concentrer sur ce qui se passe au sein de la France insoumise et au sein de la France insoumise je ne crois pas qu'il y a eu d'instrumentalisation politique parlementaires et la presse régionale à cette question faut-il que les responsables politiques se montrent de plus en plus transparents sur leur vie privée 69% des Français disent oui et 81 % des sympathisants de la gauche radical 10 oui est-ce que vous êtes d'accord avec ça il doit y avoir plus de transparence non je j'assume même si peut-être que mon avis n'est pas partagé j'assume que un responsable politique c'est pas parce que c'est un responsable politique que sa vie privée devient une vie public bien évidemment il doit avoir un certain nombre de principes d'exemplarités ça je ne le conteste pas et de respecter la loi mais mais mais je pense que c'est pas rendre service à la démocratie de considérer que la vie privée d'un personnage politique elle doit forcément être étalée sur la plage publique je pense que quand on vote pour quelqu'un on vote parce qu'on partage ses idées on vote parce qu'on défend le même projet de société et pas pour des raisons liées à sa vie privée une question sur Adrien katmince qui est en retrait de ces fonctions à la France insoumise et également de son poste de député il est en retrait mais il est toujours député ça veut dire qu'aujourd'hui il touche son indemnité parlementaire sans pour autant travailler est-ce que vous comprenez que ça puisse interroger voire choquer des Français dans ces temps d'inflation qu'un député touche son indemnité parlementaire sans exercice et fonction écoutez je pense qu'elle est députés de la France insoumise n'ont pas de leçon à recevoir de qui que ce soit sur le sujet vous regarderez les fiches de présence le travail réel réalisé par les députés de la France insoumise à l'Assemblée nationale et si vous voulez être choqué par ça je vous propose d'être choqué par un certain nombre de députés qui n'ont pas de questions personnelles à régler et qui pourtant sont absents du travail parlementaire ça ça peut choquer vous voyez en ce qui concerne Adrien cadenas on peut comprendre quand même que une personne quand elle est confrontée à une situation personnelle un petit peu difficile en l'occurrence ici c'est un divorce sur lequel il a besoin de se concentrer un peu on peut comprendre que ça a été un député certes mais ça reste un être humain et donc on peut comprendre aussi qu'un être humain de temps en temps il ait besoin de se concentrer sur la situation personnelle un peu difficile pour reprendre vos termes d'un cadenas c'est quel impact va avoir sur le la France insoumise on sait que le parti est un tournant de son histoire il est il est question de réorganiser le mouvement notamment de penser à la succession de Jean-Luc Mélenchon est-ce que est-ce que Adrien Catena c'est toujours dans la course qu'est-ce que ça modifie ou pas dans dans vos réflexions sur le sujet d'abord et vous avez raison il y a la volonté pour la France insoumise de franchir une nouvelle étape qui vient du fait que on a très largement progressé on avait un groupe de 17 députés on a un groupe de 75 députés on a progressé en termes d'implantation territoriale et donc ça pose la question pour la France insoumise de se doter d'une nouvelle étape j'ai envie de dire de son organisation pour le reste et c'est pour ça qu'on le fait pas pour assurer la succession de Jean-Luc Mélenchon je sais qu'on nous interroge en permanence sur ce sujet mais je voudrais poser la question la succession à quoi parce que si c'est la succession en tant que président de groupe à l'Assemblée nationale ça ne vous aura pas échappé que cette question est réglée il y a quelqu'un de la France insoumise mais certes il était passé la question que vous me posez c'est incarnez la France insoumise Jean-Luc Mélenchon à l'incarner la question que vous me posez c'est la succession de Jean-Luc Mélenchon pour la prochaine élection présidentielle 2020 évolution du mouvement ça c'est sûr que vous avez mis sur la table vous-même vous en avez parlé à Valence dans vos journées d'été etc c'est ça a été mis en place ça a été ça a été mis sur la table dans un certain nombre de meeting Jean-Luc Mélenchon lui-même elle a dit que il avait il avait pas l'intention de se représenter une fois de plus à la présidence elle fait pas question que vous me posez donc c'est sûr pour la prochaine et l'extraction que vous posez et j'avenir du mouvement il y a pas de problème et ma question précise c'est le fait que Adrien cadenas soit en difficulté quel impact ça sur cette réorganisation mais je pense que elle est pas d'actualité aujourd'hui la question de savoir qui va remplacer Jean-Luc Mélenchon pour l'élection présidentielle de 2027 je pense que la question est posée c'est et qu'est-ce que fait la France insoumise aujourd'hui aquarelle sert et donc je préfère me concentrer sur ça pour l'instant pour le reste bien évidemment Adrien cadenas était une est une des personnalités de la France insoumise et clairement pour l'instant il est en retrait donc oui ça change quelque chose dans dans l'immédiat pour le reste maintenant la France insoumise elle est engagée dans les batailles dont on va parler trouve que la côte de popularité de Jean-Luc Mélenchon ça aussi on le voit dans notre dernier sondage est-ce que est-ce que quand même Jean-Luc Mélenchon il est en train de se déconnecter de ce que la société ça fait 15 ans que je fais de la politique avec Jean-Luc Mélenchon à intervalles réguliers on cherche un instrumentaliser une crise on me dit que ça cote de popularité baisse qui les finit et puis la dernière fois nous a fait ça au moment des perquisitions vous avez vous en rappelez Jean-Luc Mélenchon il a fait 22% des voix le plus gros score qu'il a jamais réalisé à l'élection présidentielle bon donc vous n'êtes pas encore prêt à tourner la page Jean-Luc Mélenchon Luc Mélenchon mais en même temps qu'il y a Jean-Luc Mélenchon il y a une nouvelle génération qui émerge au sein de la France insoumise et c'est très bien et d'ailleurs on peut en rendre grâce aussi à Jean-Luc Mélenchon pour avoir contribué à la faire émerger face au budget vous allez regarder hier la présentation du budget 2023 qu'est-ce que vous en pensez comment il est ce budget du gouvernement d'avoir c'est un contrairement aux apparences c'est un budget de d'austérité de compression de la dépense publique c'est parce que dit la majorité oui je sais la majorité va nous dire que ça progresse mais de protection de la progression d'un budget il doit s'évaluer à la progression des dépenses qui sont rendus nécessaires par l'évolution de la situation quand vous avez un budget dans un contexte d'une inflation qui va être de 4 5 6 ou 7 % et que les dépenses publiques augmentent de 1 ou 2 % en réalité c'est un budget de contraction de la dépense et il faut le dire pour les gens qui le comprennent et le premier énergétique par exemple de mesure deuxièmement la rhétorique parfois est intéressante mais un bouclier vous savez c'est censé vous protéger un bouclier qui laisse passer par donnez-moi de la métaphore 15% des flèches et plus tout à fait un bouclier donc un bouclier qui dit que il va y avoir 15 % de augmentation des dépenses énergétiques à partir du 1er janvier ça s'appelle pas un bouclier et donc vous avez des gens qui vont subir une augmentation de 15% des dépenses énergétiques au premier janvier en ce qui me concerne je défends une hypothèse de blocage des prix de l'énergie pour faire en sorte que les gens puissent sortir tout simplement parce que ils ne vont pas pouvoir s'en sortir les gens ne vont pas pouvoir encaisser une augmentation des dépenses énergétiques de 15%. donc c'est un budget qui ne les protège pas du tout et pour le reste puisque quand je dis ça on me dit ça coûte trop cher je dis le gouvernement fait le choix de s'asseoir sur un certain nombre de ressources qu'il serait possible de mettre en place et la ressource la plus simple à mettre en place aujourd'hui c'est la taxation sur les super profits vous savez qu'on a déposé avec nos partenaires de la nuque une proposition de loi qui a examiné en ce moment devant le Conseil constitutionnel le chiffrage de cette proposition de loi c'est 20 milliards d'euros pour l'année 2022 qu'on peut faire rentrer dans les caisses de l'État et le gouvernement refuse ça par pur idéologie et ben moi je le dis si on veut pouvoir financer un véritable budget de protection il faut des nouvelles ressources et cette nouvelle ressource il faut notamment la prendre sur les supers dans Le Parisien qui dit elle qu'elle plaît pour une redistribution des profits engendrés par les entreprises qui ont connu des bénéfices conjoncturels c'est important en termes d'acceptabilité sociale dit-elle en plus elle dit il faut aller vite fait cette déclaration puisque vous savez que notre proposition de loi aujourd'hui elle est signée par 240 parlementaires je propose LeBron privé de la ciné à son tour il n'y a pas de dogmatisme ou de sectarisme de notre côté toutes celles et ceux qui seraient d'accord pour défendre cette idée de taxation des super profits à l'échelle nationale mais une redistribution mais je veux renvoyer de la convaincre parce que sinon je sais pas ce que ça veut dire vous savez une taxe qui fait rentrer des nouvelles ressources dans le budget et ensuite une politique de redistribution ça s'appelle de la redistribution comme l'appel de CV il y a le One Piece et c'est important est-ce que vous êtes prêts en cas de 49-3 à voter une mention de censure avec le rassemblement national mais moi j'ai déjà dit mon point de vue sur le sujet je j'ai dit que en cas de 49-3 d'abord nous déposerions notre propre émotion de censure et que en ce qui me concerne on en a pas à discuter collectivement ni au sein de la nuque d'ailleurs ni au sein du groupe de la France insoumise donc on le fera mais moi mon avis personnel sur ce sujet c'est que dans ce cas là il faut voter l'ensemble des motions de censure qui serait parce que Boris Vallot le président socialiste hier était sur notre antenne il a dit moi je vois pas avec les symptômes on en discutera mais moi il s'agit pas de voter quoi que ce soit de commun avec l'extrême tu mets une motion de censure c'est voter non mais émotion de censure c'est voter contre le gouvernement parce que je dis que si le gouvernement sans tête à vouloir réformer les retraites par l'intermédiaire d'un amendement dans le projet de loi de finance de la sécurité sociale je considère qu'il faudra utiliser tous les moyens à notre disposition pour l'empêcher de le faire tous les moyens c'est quoi bah c'est ça c'est c'est une motion de censure c'est voter l'ensemble d'émotions de censure qui se présente à nous moi je le dis aussi j'ai pas peur de le dire je suis favorable dans ce cas là si le gouvernement s'entête à vouloir passer en force et en catimini sur ce sujet à ce que nous déposions de très nombreux amendements parce que si le gouvernement ne veut pas de débat je vois pas pourquoi on le laisserait comme ça dérouler parce que ce serait une fortune je pense que ce serait une forfaiture démocratique de laisser le gouvernement réformer reporter l'âge de départ à la retraite par l'intermédiaire d'un amendement dans le projet de loi de finances de la sécurité sociale c'est une méthode cavalière madame Braun Pivet et contre Lady franchement a dit ça veut dire que vous n'avez pas d'étude d'impact sur le sujet Monsieur Bayrou a dit qui votre est contre à ce moment-là donc si Emmanuel Macron sortait sur ce sujet faut qu'il s'attendent à une réponse par le mentale extrêmement forte et à une réponse populaire extrêmement forte et j'en profite pour dire nous on a mis sur la table organisation d'une marche contre la vie chère et contre l'inaction climatique le 16 octobre à Paris jeudi si le gouvernement sans tête sur le sujet ça sera aussi une très grande marche contre le report de l'âge de départ à la retraite et j'appelle les citoyens et les stars se préparer d'ores et déjà il faut que si Emmanuel Macron s'entête sur ce sujet il est une réponse ferme et forte de la population les syndicats ne veulent pas y participer Yannick Jadot dit il a dit le dimanche au Grand Jury ben dans ces cas-là moi j'y participerai pas non plus je vais pas une marche qui se fait contrôler syndicats c'est pas du tout une contre les syndicats premièrement deuxièmement les syndicats n'ont pas dit qu'ils ne voulaient pas y participer ils ont dit qu'à ce stade il n’appelait pas et il participe pour le moment et qui a une nouvelle réunion qui est prévue le lundi 4 octobre qui va permettre de discuter avec les organisations syndicales sur leur éventuelle participation à cette marque nous nous souhaitons qui participent en tout cas nous les invitations les invitons pardon à participer à nos côtés et même s'il décide de ne pas participer ça ne devient pas une marche contre les organisations syndicales il y a différentes formes d'actions qui sont prévues dans les prochains jours et dans les prochaines semaines de mon point de vue elles sont complémentaires pour le reste Yannick Jadot exprime la position qu'il a envie mais Europe Écologie Les Verts le parti mais bien sûr tout le monde est le bienvenu dans cette marche et même madame brun pivel elle est la bienvenue si elle veut manifester contre la réforme des retraites d'Emmanuel Macron on a bien compris que sur la réforme des retraites ça ne peut pas être par amendement vous êtes vous êtes vende debout et on vous entend ce serait quoi la bonne méthode aujourd'hui pour réformer les retraites parce qu'il va quand même bien falloir faire quelque chose sur le sujet parce que le rapport du corps montre qu'il y a un déficit on voit que le le ministère des comptes publics comptent sur 8 milliards d'euros brut à récupérer d'ici 5 ans la fin du quinquennat on a aussi besoin de cet argent non alors on a entendu tout et son contraire sur le sujet d'abord le rapport du corps il tord le cou à l'hypothèse du de d'une fuite incontrôlée des dépenses de retraite je cite c'est exactement le terme qui est qui est indiqué dans le rapport du corps donc il y a pas de problème financière ensuite 2023 oui et puis après un retour à l'équilibre à partir de 2040 2030 ou 204 donc on fait rien non attendez moi je suis pas pour rien faire sur la question des retraites je vais vous répondre mais d'abord dire c'est pas vrai qu'il y a une nécessité urgente de faire une réforme sur les retraites deuxièmement j'ai entendu Emmanuel Macron nous dire il faut armé il faut réformer les retraites parce que c'est avec ça qu'on va financer les dépenses de l'école ou de l'hôpital public mais vous vous rendez compte de de à quel point ça ne correspond à rien vous savez que les retraites sont financées par des cotisations alors que le budget de l'hôpital public ou de l'école sont financés par le projet de loi de finances sont financés par l'impôt je disais c'est un mensonge de dire ça il y a aucun rapport entre les retraites et le budget de l'hôpital ou le budget de l'école publique pour le reste moi je suis en forme d'un peu déguisé de récupérer les cotisations des retraites n'importe quoi il fait comme si le fait de travailler plus longtemps nous permettrait ensuite de financer davantage d'investissement dans l'école et dans l'hôpital et puis dans le même temps il refuse de mettre en place la taxation sur les super profils dont on a parlé tout ça n'a aucun sens pour le reste bien évidemment qu'il faut une réforme des retraites il faut une réforme des retraites pour ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans et il faut une réforme des retraites parce que le rapport du corps il dit une chose de manière non c'est pas le rapport du corps mais un rapport de l'INSEE que j'ai lu dit une chose de manière très précise le problème auquel on est confronté c'est la paupérisation des retraités si on continue comme ça le le le niveau de vie pardon des retraités va baisser de 10 à 15% par rapport au niveau de vie de la population donc il faut il faut des pensions de retraite qui soit plus fortes on a mis deux propositions sur la table pas de retraite en dessous du SMIC pour une carrière complète pas de retraite en dessous du seuil de pauvreté donc monter le ce qu'on appelle le minimum au niveau du seuil de pauvreté vous voyez qu'on peut faire des choses mais c'est antagonique avec ce que veut faire le gouvernement juste un dernier mot sur les traits puisquare Elizabeth borne vous a appelé au dialogue au compromis vous êtes prêt à aller dialoguer quand même parce que vous avez des positions très arrêtées mais non mais il y a pas de dialogue il y a pas de compromis possible sur la question des retraites il faut que je fais c'est clair nous on propose de ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans Monsieur Macron veut l'amener à 64 ans je rappelle quand même 64 ans c'est la l'âge de l'espérance de vie en bonne santé moyen dans ce pays il y a 25% des hommes les plus pauvres qui meurent avant 62 ans dans ce pays et vous allez demander aux gens d'aller travailler jusqu'à 63 64 65 66 c'est impossible donc il faut se battre sur ce sujet merci beaucoup manuel merci merci d'avoir été notre invité et la réforme des retraites c'est la Une de Ouest-France justement aujourd'hui la réforme des retraites toujours dans le flou c'est le 16 octobre à la marche et le message est passé merci manuel bon pas bonne journée on passe au club d'État [Musique]