Antisémitisme : comment le combattre ? | Ça Vous Regarde – 22/01/2020

[Musique] bonsoir à tous ravis de vous retrouver à la mine de ça vous regarde ce soir l'angoissent des juifs de france moqueries injures agression 84 % des 18-24 ans affirme avoir été victime d'actes antisémites c'est le résultat d'une étude publiée hier la négation d'israël comme état est une nouvelle forme d'antisémitisme déclarations d' emmanuel macron au premier jour de sa visite à jérusalem alors que de facile dans le pays ce mal est-il incurable c'est la question du grand débat ce soir le chant du coq le bruit des cigales ou encore le tintement des cloches d'églises à l'accueil des municipales un député veut inscrire le bruit et les odeurs de la campagne au patrimoine rural alors pourquoi en sommes-nous à devoir faire une loi pour protéger les sens même de nos terroirs nous poserons à la question au député pierre morel à l'huissier qui porte ce combat et puis notre grand témoin ce soir est un vieux de la vieille en politique longtemps chiraquien puis sarkozyste il a failli céder aux sirènes macro nien à paris aujourd'hui il soutient rachida dati sa meilleure ennemie claude goasguen est avec nous ce soir voilà donc pour le programme sans oublier une petite surprise à la fin de cette émission avec l'astronaute préféré des français vous savez tous ces partis on y va [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp nos invités en plateau ce soir claude goasguen bonsoir et merci d'être notre grand témoin on a une heure à passer ensemble bourges revient dans l'actualité on va revenir sur la visite des manuels maquereau en israël et dans les territoires palestiniens avec déjà quelques séquences mémorables on parlera aussi de la campagne des municipales mais on va commencer avec un sujet grave avec ces nouveaux chiffres édifiants sur l'antisémitisme en france le quotidien des juifs est devenu plus que préoccupant on en parle ce soir avec vous pierre birnbaum bonsoir et merci d'être avec nous vous êtes historien vous êtes aussi sociologue professeur émérite à l'université paris 1 panthéon sorbonne et vous venez de publier la leçon de vichy une histoire personnelle c'est au seuil ouvrage dans lequel pour la première fois et bien vous racontez vos années d'enfants juifs d'enfants juifs cachés dans une famille des hautes pyrénées vous êtes spécialiste de l'histoire des juifs français à côté de johanna barras bonsoir voir déléguée adjointe à l'adil cra en charge de l'éducation la disgrâce et la délégation interministérielle chargée de la lutte contre le racisme l'antisémitisme et la haine anti lgbt je rappelle que ça dépend du premier ministre un ça dépend de matignon marine refait bienvenue à vous je vous êtes enseignante professeur d'histoire géographie et vous avez longtemps enseigné à drancy en seine-saint-denis vous travaillez aujourd'hui au conseil départemental du 93 enfin j'accueille avec plaisir sofina ou bonsoir et bienvenue vous êtes réalisatrice et depuis trois ans eh bien vous êtes lancés un peu dans une course contre la montre un projet qu'on pourrait croire un peu fou recueillir la parole des derniers survivants de la shoah en france il en reste une petite centaine ça s'appelle les derniers c'est une série documentaire on enverra un extrait des programmes courts plutôt destiné aux jeunes générations c'est en accès libre sur youtube et pour cinq épisodes on peut aussi les voir sur france 24 et vous en avez également fait un très beau livre les derniers c'est aux éditions allisio voilà donc pour les présentations celui qui va comme tous les soirs ouvrir cette émission 7 ce soir ils nous plantent un un état des lieux de l'antisémite le cst femme et son billet si j'ai bien compris tout de suite [Musique] myriam bonsoir messieurs bonsoir stéphane blakowski bonsoir alors si j'ai bien compris ce soir n'en parlez si j'ai bien compris il ya une montée de l'antisémitisme en france 1 c'est pas nouveau il ya une manif il ya un an pour dénoncer ça et hier il y avait un sondage paru à la une du parisien fait par l'ifop qui nous dit qu'un tiers des juifs qui vivent en france se sentent menacés quotidiennement ça veut dire que tous les jours que dieu fait quand vous vous levez en france et vous êtes juif canadien qui se disent mais on va m'emmerder simplement parce que je suis juif alors on peut se dire c'est du déclaratif peut-être que les juifs exagère ils sont un peu parano est bon en fait non il y aussi des chiffres les chiffres de l'adil cra alors c'est un acronyme un peu compliqué mais ça tombe bien vous êtes de l'adil crabes dont vous nous dites que ça veut dire c'est la délégation interministérielle donc rattachée au préfet vient de le dire à la lutte contre le racisme l'antisémitisme et le vhc pour la haine anti lgbt donc voilà s'est attaché au premier league donc c'est les chiffres officiels qui en font des statistiques qui nous disent que donc en en 2018 ya eu mille soixante trois actes antichrétiens en légère hausse par rapport à 2007 mais assez stable il ya eu aussi sans actes anti musulmans alors ça c'est le chiffre le plus bas depuis 10 ans et puis il ya eu 5 141 actes antisémites et là ça représente une augmentation de 74% par rapport à l'année précédente c'est évidemment plus que préoccupant alors moi aussi je trouve ça préoccupe myriam mais alors figure donc on n'est pas si nombreux à trouver ça préoccupant bah non non non canwest vous assurent ils dans le sondage de l'ifop donc que publie le parisien tout n'est pas publié dégâts sont regarde les chiffres complets on m'a demandé aux français est ce que vous vous êtes personnellement préoccupé par la montée de l'antisémitisme ben non non la réponse est non je vous laisse regarder les chiffres 62% des français sont pas personnellement préoccupé par cet antisémitisme et donc nous on dit dans les 38 % mais c'est comme si l'antisémitisme finalement été une empreinte qui concernait que les juifs mais grosse erreur de penser ça mais non mais de se penser surtout pas ça d'ailleurs le président de la république tu es ce matin à jérusalem et il a fait une déclaration sur le sujet en écoute l'ombre noire de l'antisémitisme se répand rené et cet antisémitisme revient à chaque fois que les démocraties sont malades que les crises sont là et ne concerne pas simplement des juifs mais notre destin commun et pour ce qui est de la france toute la république voilà pour le diagnostic présidentielle au fond le retour de l'antisémitisme c'est le symptôme de la crise démocratique est exactement bien je vais vous dire les juifs c'est comme les canaries alors je sais ça ne se fait pas de comparer duluc aux animaux il ya eu des précédents malheureux mais attention les canaris le cannabis quand même pas des rats ou des pieuvres comme dans les années les plus sombres de notre histoire plus en plus c'est pas moi qui ai trouvé la comparaison que les canaris c'est le rabbin delphine horvilleur on écoute et on utilise très souvent cette image du canari dans la mine que vous connaissez peut-être qu'on dit que les miniers lorsqu'il voulait savoir si une mine et etc ont été condamnés envoyez des canaris lorsque le canari s'arrêter de chanter c'est que la mine était été condamné qui avait une fuite de gaz toxique et vendent bien souvent et juifs ont joué ce rôle dans l'histoire lorsqu'il s'arrête de chanter lorsqu'ils sont menacés quelque chose qui les transcende est menacé alors d'où vient cet antisémitisme comment l expliquer eh ben on revient aux sondages puisque on est parti sur le sondage on a fait une pause au milieu sur le sondage en conclut sur le sondage c'est logique alors on a demandé justement aux juifs l'échantillon juge par de litote selon rich étaient les principales causes de l'antisémitisme en france donc c'est eux les premiers exposés c'est logique qu'on leur demande d'où vient le lait cause alors numéro un l'islamisme mon sens on s'y attendait un peu quand même 2002 ont là-bas des enfants dans une cour d'école en france 13 ans plus tard lippert cacher ben voilà on n'a pas de grosses surprises numéro 2 2 les préjugés anciens bon ça ça prouve qu'on n'a pas attendu les islamistes en france pour être antisémite ça existe depuis longtemps il ya un bon film de polanski qui s'appelle j'accuse sais pas si vous l'avez vu sinon paul eluard numéro trois sur le podium l'extrême droite qui doivent être un peu déçus ils ont longtemps été premier l'on trahisse ils ont perdu la médaille d'or mais en même temps marine le pen est pas antisémite donc c'est normal qu'ils perdent un peu d'aidé place du classement puis après pour les accessits il ya un an 4 les réseaux sociaux alors c'est vrai que c'est nous même occasion de se défouler de faire son pivot me quand on a une vie pour id de se venger et donc souvent sur les vit depuis en 5 arrive l'extrême gauche qui est un peu le nouvel entrant dans le classement parce que les juifs ont sans doute le sentiment où l'on éprouvé en tout cas que l'on confond parfois antisionisme et anti sémitisme tout simplement donc c'est lors de la conclusion et vous le savez myriam la base de la pédagogie c'est la répétition alors je vous le répète quand les canaris arrête de chanter et ben c'est climbing va bientôt exploser donc c'est pareil pour les juifs si on menace les juifs c'est que ça va bientôt exploser merci stéphane et beaucoup de choses dans dans ce dans ce billet je vais commencer avec vous pierre birnbaum on va on va regarder à nouveau ces chiffres un tiers des juifs de france 34 % se sentent menacés dans leur vie quotidienne en raison de leur appartenance c'est six fois plus que dans l'ensemble de la population alors on est sur du ressenti si on prend ce chiffre là mais ça reste est édifiante si au delà du ressenti puisque quand on regarde dans ce même sondage les chiffres sur les actions soixante dix pour ça bah c'est donc au delà du ressenti c'est la réalité des choses et ce chiffre est assez surprenant tout de même que 70 % de cette population ainsi défini de manière assez ambigu enfin le la définition des pâtres très juste très très précises est un chiffre immense et révèle la poussée de l'antisémitisme tels que la commission de des droits de l'homme du ministère de l'intérieur le raid la révèle depuis longtemps alors il ya une différence entre les actes et la poursuite y met et les actes et la perception aperçu sets à 1 70 % c'est les actes aux victimes d'actes anti sol et son cours de sa vie ce jeu presse ce qui paraît important c'est bien celui-là distinction parce que henry était très souvent dans la perception les choses sont moins fortes si l'on regarde cette ces rapports de la commission nationale on voit que les français ne sont pas antisémites que lisa il il accepte tout à fait je pars à 80% de leur enfance marie-eve des juifs à 80% que l'or le présent de la république soit juif dire qu'il ya énormément de sondage qui montre à quel point il ya eu je n'ai pas ce n'est pas contradictoire les sondages montrent que la population française dans son ensemble ne partage pas un grand nombre de préjugés pourtant ces mêmes sondages révèlent à quel point les anciens préjugés c'est à dire les juifs ont beaucoup d'argent les juifs ont beaucoup de pouvoir sont très présents 60% à peu près dans ces sondages publiés par ministère de l'intérieur déclare qu'ils ont trop d'argent autre pouvoir alors est ce qu'il ya un lien entre ces préjugés et ce qui se passe aujourd'hui ce sondage dit plutôt le contraire parce qu'au fond ce que montre ce sondage c'est la peur du monde islamiste a fallu de nos concitoyens mais de culture musulmane est au fond la la minoration très surprenante de la menace d'extrême droite il me semble que cette menace d'extrême droite est très forte masse et les sondages vous l'avez montré lé on pourrait on peut retrouver la chine le chiffre est la proportion il me semble qu'elle est beaucoup plus présente dans les actes que dans la perception par les villes de france et si l'on regarde les rapports de police alors que l'antisémitisme qui ne sont pas diffusés points mais auquel on peut avoir accès on voit à quel point les actes d'origine d'extrême droite sont en progression et juste me dit un incident inédit sur l'heure n'est pas de statistiques ethniques puisqu'on parle en france ce sujet là on se demandait ce que c'est pas le nouvel antisémitisme et du déclaré l'islam est en fait en allemagne ça existe donc il ya vu un reportage sur france inter j'ai écouté aujourd'hui qui disait que 70% des actes antisémites en allemagne sont commis par ce qu'il appelle des blancs caucasien donc il n'y a pas forcément l'idée que ce soit rattaché comment ça va dans le même sens et si vous comparez non seulement la station allemande glaciation américaine on voit que pittsburgh qui me paraît un événement considérable dans l'histoire juive de siècle en siècle c'est la première fois que 11,8 secondes tu es aux états-unis 1 h abattu et de juifs aux états unis que jamais dans l'histoire américaine on a tué un juif en 1912 en tant que juif il a encore ce sont des gens d'extrême droite qui viennent de tuer des juifs dire que ces sondages et cerveau forme de décalage entre le ressenti en même temps sur les juifs tués récemment dans les attentats voilà c'est à dire c'est plutôt le le monde d'origine islamique qui se manifeste alors johanna barazi un autre chiffre parce que quand on parle des 70 % c'est l'ensemble d'une vie ça ne le relativise pas du tout mais quand on regarde la jeunesse 84% chez les 18 24 ans là où le chiffre explose et c'est beaucoup plus récent dans une vie comment vous l'expliquez alors il ya plusieurs plusieurs éléments déjà je voudrais avant de répondre directement à votre question revenir sur ce chiffre de 74 % d'augmentation à l'année dernière qui est pas précisément un chiffre d'il craquer les chiffres que sur lesquelles se fonde la dite ramé qui sont des chiffres du ministère de l'intérieur bien entendu mais ne produit pas directement de mesures est sûr sûr sûr les sur les jeunes je pense qu'il ya plusieurs plus vieux qu'elle génération qui est née bien sûr avec ça une question il ne connaît que ça d une question d'exposition évidente puisqu'on parlait de la de la dimension quotidienne de ces agressions de ces agressions ressenti donc on parle du chemin de l'école on parle de l'université et on parle de l'école on parle d impossibilité d'être exposé à des phénomènes y compris de groupes y compris de harcèlement qu'on a beaucoup vu est-ce que nous exerçons beaucoup de choses derrière le mot actes antisémites chien ça va quoi de de l'injure à la menace jusqu'à l'agression les chiffres distingue les actes et des menaces de manière statistique un peu particulière mais ça va effectivement de dégradations de biens qui sont qui peuvent être à la fois des actes et des menaces si on prend un tag par exemple c'est à la fois une dégradation un acte et en même temps c'est une c'est une c'est de l'ordre de l'injure de l'ordre de l'ordre de la menace ce sont des micros agressions quotidiennes des des insultes qui ne sont plus cette fois ci sur les murs mais directement adressés à des victimes donc on parle d'acte c'est important de bien noter on a une forme d'antisémitisme qui salit les murs de nos villes qui se reprend au cimetière qui qui qui barbouillent des murs de d'élus parfois et puis plus sympa plus préoccupant mais tout aussi préoccupant est extrêmement angoissant pour les gens on parle d' agression directe physiques qui peuvent aller de bousculades à du harcèlement répétées et puis évidemment et ces dernières années on en était malheureusement et de manière absolument dramatique les témoins on parle aussi du pire et on parle aussi d'assassinât comme une série est-ce qu'on tue plus en france parce que on est juif qu'ailleurs parce qu'on pense à mirek nole à sarah halimi on pense aux enfants de l'église au haras torah de toulouse où pense à l'hyper cacher on peut pas faire c'est que ces comptabilité morbide de pittsburgh fait nombre de victimes qui fait évidemment qui transforme les les événements en tout cas on tue en france parce que on est juif on l'a fait à deux bien trop nombreuses reprises de cesser ces dernières années et on le fait enfin le fait ça témoigne de d'une forme d'antisémitisme évidemment particulièrement violentes et inquiétante et qui est encore une fois je voudrais juste sur le fait que ces agressions a évidemment quand elles apprennent ces formes les plus graves elles ont des effets sur les personnes qui sont sans commune mesure avec des agressions qu'on dirait banal en termes de destruction de son de l'estimé de soi en termes de conséquences psychologiques et physiques on parle de choses qui parfois même en termes de dissimulation quand on regarde c'est ce même sondage puis ensuite on parlera de l'école 43% évite certains quartiers 37% et vite d'afficher des symboles 33% et vite d'afficher un style vestimentaire 25% de révéler leur appartenance pour vivre heureux quand on est juive vivons cachés au bc transfert de population sont de son fait à paris moi je vois bien dans l'ouest parisien la population juive qui augmente d'année en année parce que parce qu'elle fuit en réalité d'autres départements qui sont plus difficiles le 16ème 17ème levallois neuilly boulogne sont en train de constituer en fait espèce de refuge sens péjoratif de la communauté juive qui salent à ses intérieurs oui c'est ça un petit peu oui c'est ça et qui fuit en réalité la seine saint denis où les agressions sont venus ils ont peur quand ils sont partis parce qu'ils ont peur ils ont la possibilité comme en général ils ont des moyens parce que tous ne peuvent pas venir ce sont des quartiers qui sont relativement chers mais la peur l'inquiétude moi je voudrais signaler aussi que le phénomène d'antisémitisme est mondiale et c'est vraiment la nouveauté l'angleterre connaît des poussées antisémites effrayant regard des dernières élections si le parti travailliste tenant des propos par son leader exonérations qui sont véritablement des propos antisémites qui devrait être sanctionné et qui serait que sanctionner en france marine rester quand on revient jean luc mélenchon jouer peur je voulais pas m mélenchon ben moi je vous aide un peu marie-rose et perdons pas moins un tout petit peu de l'école parce que sur ces 84 % sur les 18 24 ans on se dit que forcément c'est dans l'environnement scolaire qu'il ya un problème est ce que vous êtes d'accord avec cette analyse là alors moi je ne peux apporter qu'un témoignage vous êtes là pour ça les rats tout à fait j'ai enseigné donc huit ans en seine-saint-denis en collège et en lycée et en huit ans je n'ai pas entendu ni été témoin de propos antisémites ou de difficultés puisque on en parlait un peu avant l'émission pour enseigner la shoah et une à une les rudes alors je dis pas que j'ai pas eu de difficulté 6% je te donne le sondage casser votre expérience et % des agressions physiques ont lieu dans un cadre scolaire 54 % des agressions verbales dans un cadre scolaire oui alors je vous dis moi ce que j'ai mais c'est intéressant aussi je rappelle que vous avez enseigné tout à fait ça veut pas dire que l'antisémitisme n'existe pas parmi certains élèves au collège ou au lycée moi je n'en ai pas été témoin mais ce qui me paraît important de dire ce soir c'est que je crois qu'il ya pas une véritable politique de lutte contre l'antisémitisme dans l'école et dans l'éducation nationale on a longtemps cru qu'il suffisait de parler du génocide pour lutter contre l'antisémitisme comme si le souvenir suffisait à à effacer un subconscient français un inconscient plutôt français ce que je remarque aujourd'hui et ce dont on manque à mon sens c'est que l'antisémitisme prend une nouvelle forme sans doute chez des collégiens et des lycéens cet incident antisémitisme il se nourrit de complotisme d'obscurantisme de vidéos et en face on a des professeurs qui ont des relations pédagogique en général de confiance qui permette de rétablir des vérités mais une fois qu'ils sont sortis de ce cadre là comment est ce qu'on fait et il me semble important que dans l'éducation nationale on se questionne sur qu'est-ce qui aujourd'hui nourri cet antisémitisme et comment est ce qu'on fait pour lutter autrement que par l'enseignement de l'histoire parce que c'est une forme de racisme qui est particulière qui se nourrit d'antijudaïsme qui se nourrit d'antisionisme aussi a envahi voilà et il a beaucoup se posent dans ce cas vous dit on va on va venir parce qu'il ya des tentatives de légiférer notamment sur sur l'antisionisme quand il s'agit de la négation les rails je me tourne vers vous ce film et ensuite on ira justement écouter un témoignage d'enseignants pour rebondir ce que vous rencontrez il en reste il en reste une centaine qu'est-ce qui vous dise du moment qu'on traverse les rescapés écoutez moi c'est vrai qu'en tout cas quand il ya eu quand on a tué des enfants juifs dans une école j'ai été glacé et surtout glace et que personne ne descendent dans la rue parce qu'il faut bien le reconnaître les manifestations il y avait personne ça n'a pas mobilisé et ça a été un des moteurs parce que je me suis dit mais qu'est ce que ces anciens déportés ont bien pu ressentir face à ça est en fait en les rencontrant si vous voulez ce que j'ai découvert c'est que en effet et là je vous tends d une perche c'est que ils vont pas dans les lycées pour qu'on les aime qu'on les voit comme des victimes et qu'on arrête de détester les juifs c'est pas du tout le propos ils vont dans les lycées pour alerter sur les mécanismes qui mènent à ça et force est de constater qu'ils sont désespérés face au manque de cibles et de prise de conscience de cet aspect là c'est à dire qu'ils ont l'impression que les gens ne comprennent pas comment tu viens de parler c'est un message universel c'est pas un message pour commémorer la mémoire des juifs disparus bien sûr quatre ça mais c'est pas leur objectif c'est vraiment des gens qui vont qui sont très âgés qui donnent toutes leurs dernières forces pour aller expliquer cette sophistication de la machine nazie la collaboration afin qu'ils ont été dénoncés par la voisine qui était une femme très sympa qui étaient copines avec la mer voilà que la collaboration c'est des tout petits actes et qu'il faut s'en méfier que ce à quoi je lui faisais rien dit parce que j'étais pas juif à marc génis bas j'ai rien dit j'étais pas comme il est tout à fait du social démocrate et puis quand ils s'en sont pris à moi y'a plus personne pour m'aider c'est ça et c'est ça qui viennent dire en fait les déportés dans les écoles ils essayent ils sont pas du tout victime maryse ne sais pas te faire pleurer en disant hé mais nous on a souffert c'est pas le propos justement on va voir on va voir un peu plus tard un extrait de votre travail et de et de vos documentaires on reste sur la question de l'école et ça m'intéresse d'avoir votre point de vue sur ce que va dire barbara lefebvre que a rencontré maïté frémont barbara lefebvre elle est à l'origine d'un ouvrage collectif avec de nombreux d'enseignants des territoires perdus de la république c'était en 2002 déjà voici son témoignage celui d'une ancienne enseignante [Musique] au collège il ya une part de provocation mais il ya aussi une part d'antisémitisme culturel qui existait un certain nombre de nos élèves surtout pour nous qui enseigne en zone d'éducation prioritaire et on était en première ligne confrontés à la résurgence de cet antisémitisme hitler a pas fini le travail il y en a que pour les juifs évidemment avec toute cette thématique de la concurrence mémorielle je peux vous donner un autre exemple aussi si j'avais un élève qui quand je lui demandais de lire entre le mot juif arrivé dans le texte il s'arrêtait il ne voulait pas lire le mot parce qu'en fait il ne voulait pas le prononcer tout fort et je finissais toujours par j'essayais d'insister et en fait il il riait en me regardant en me disant je ne prononce pas ce mot parce que ce mot c'est un mot sale l'histoire de la shoah si elle tombe comme ça comme un cheveu sur la soupe je dirais ça ne peut pas fonctionner c'est à dire que si un élève depuis la 6ème jusqu'à la troisième n'a jamais entendu parler de l'histoire du peuple juif comment voulez vous qu'ils comprennent soudain que en allemagne en 1933 voilà donc l'enseignement que vous allez dispensés et caricatural si vous laissiez on n'explique pas l'histoire longue de l'antisémitisme qui prend ses racines dans l'antijudaïsme chrétien aussi et qui va se poursuivre avec leurs petits judaïsme musulmans et bien les élèves ne peuvent pas comprendre cela les élèves des milieux populaires c'est eux que vers qui l'éducation nationale doit aller et c'est eux à qui elle doit dispenser une instruction qui soit la plus exigeante possible et surtout en histoire surtout en littérature et c'est là que la démission est la plus grave la plus profonde et tous les classements mondiaux le montrent ces ces catégories populaires qu'on a abandonné parce qu'on n'est plus dans l'instruction on est dans le zapping et la vague et éducation est un petit peu dans le ludique clair bien de mots meuse comment vous réagissez à ce que dit barbara lefebvre au fond on a trop misé sur l'enseignement de la shoah une volonté d'en finir avec avec l'antisémitisme un petit peu ça rejoint un petit peu ce que ce que dit ce que vous dites marine russe est le devoir de mémoire l'institutionnalisation de l'expression je trouve ça un petit peu choquant de d'avancer cet argument je pense que c'est rappeler enseigner ce qu'a été la shoah est indispensable je suis pas absolument certain que ce soit la seule raison pour laquelle l'antisémitisme soit si développés et en particulier je pense qu'il faut réfléchir à des formes d'antisémitisme différentes qui touche différentes sociétés je pense que la france est confrontée à sa propre histoire et l'antisémitisme en france n'est pas le même n'a pas la même structure que celui que l'on peut trouver dans notre société je prends un exemple vous allez tout à leur diffuser le l'interview du président macron et l'incident d'israël je pense que le fait que immédiatement dès que le président de la cre on a été élu tout de suite on a vu rothschild où tu t'en as vu les gilet jaune qui s'en prennent à macron tout de suite on a vu des des caricatures antisémites diffusé été repris par le parti socialiste et par d'autres partis politiques immédiatement l'association soit faite entre l'état rothschild les juifs cela n'existe pas dans d'autres sociétés comme l'angleterre ou les états unis merci revient d'en parler avec les corneilles noires oui c'est intéressant mais je suis l'extrême gauche dit capitaliste wallonia l'isthme religions sont toujours là et elle se mêle à d'autres j'en suis bien d'accord mais corps bin c'est pour la première fois dans l'histoire anglaise ce type d'entité jean se fait jour en france n'est pas la première fois c'est tout au long du xixème siècle il ya une spécificité propre à la france dans et c'est aussi cet antisémitisme qui ce qui nourrit une forme de rejet on le voit par exemple dans le sondage que je rappeler tout à l'heure 60% des français associent les juifs à l'argent dont il reste ce type de croyable vieil antisémitisme texte oui bien sûr claude gagnon vous savez tant d'une carrière précédentes j'étais inspecteur général de l'éducation nationale il ya eu de très bons rapports à l'éducation nationale a été fait là dessus les choses sont très grave pas vous tromper les choses sont retrouvés violente concerne pas que la choix d'ailleurs parlé des croisades c'est très difficile parler des croisades dans un certain nombre d'établissements car on ré les vous avez des enfants qui réagissent très mal qui sont même remontés par là amis et vous avez des incidents très graves avec des enseignants très grave alors c'est très difficile d'avoir une comptabilité encore qu'il ya un très bon rapport rappelle plus le nom dur il rapportera dans l'inspection générale il ya une dizaine d'années a rapporté aux ben voilà c'est le rapport obin sécurité dans l'une des raisons pour lesquelles il porte des cheveux uniquement de france bien sûr mais là on avait de belles analyses sur les départements d'île de france parce qu'ils sont un peu ça va un peu mieux mais le problème c'est que l'éducation nationale est une machine verrouillé et que l'information ne remonte pas toujours je sais que le ministre actuel essaye de faire remonter l'information elle est très difficile pourquoi parce que le proviseur souvent ne donne pas toutes les indications à l'inspecteur d'académie qui lui-même ne donne pas les indications aux recteurs et ça ne va pas ministère pourquoi parce que il n'a pas envie le proviseur que son établissement soit dégradée ça l'obligé soit quelque chose que l'on jette au cou c'est très grave franchement en plus vous avez à côté souvent de certains lycées vous avez des dires des imams qui mène la bonne parole quoi à l'extérieur et je trouve que les professeurs sont très courageux arrivé au mondial quand même dans l'éducation nationale il ya des et des formations notamment pour l'enseignement de la shoah vous avez l'impression qu'on vous laisse tomber ou qu'on vous accompagne pas du tout et le les questions que répète madame lefeuvre le faire c'est des questions qu'on peut avoir mais qu'on n'est pas obligé de tourner tout de suite comme de l'antisémitisme alors évidemment oui c'est à dire que hitler n'a pas fini le travail oui je j'entends effectivement mes dires il reste encore des juifs après ça est-ce que aimer ça c'est des questions il faut pouvoir avoir un dialogue avec les élèves on peut pas dire un élève de troisième tu es antisémite parce que tu as dit ça il est en situation d'apprentissage et effectivement c'est là où on apporte un éclairage sur la façon dont il faut par exemple et je vous pose une question simple vous nous dites n'avons pas je n'ai pas été témoin d' antisémitisme dans ma classe on est après les attentats oui qu'est ce qui s'est passé dans la classe alors il ya eu 2 2 attentats très différents vous parlez sans doute ce mélange de l'attentât de charlie hebdo qui a été celui qui a été sans doute le plus compliqué moi dans ma classe je ne m'attends pas à méditer à charlie hebdo et bataclan oui c'est ça les parcs assurément non non mais non mais aller et le j'ai eu d un élève ou deux élèves qui étaient dans le complotisme directement en disant mais ça n'est pas possible et ça il faut il faut l'entendre parce que pour certains élèves ça n'est pas possible qu'ils sont peut-être qu'ils sont de confession peut-être musulmane j'en sais rien moi quand j'ai des élèves j'ai des élèves en face de moi qui ne peuvent pas entendre que des des d'autres personnes qui partagent la même des coreligionnaires puisse commettre de tels actes et ça je je je pense que c'est important qu'on construit vous voulez dire par il faut entendre parce que évidemment c'est le rôle de l'enseignant oui ça se traduit comment est ce il faut entendre dans la classe on discute oui déconstruit on discute évidemment évidemment on est là on est alors c'est comment on peut discuter sur l'antisémitisme était son antisémitisme ne vient y allait en faire alors ceux qui sont pour ce maître de la et ceux qui sont contre mais là ça dépasse que venir discuter et je pense que c'est à la barre à faire comme ammann attention à ce que le rôle de l'école à l'âge de l'âge des élèves qu'on a en face de nous quand on parle de du travail de l'école à l'égard de l'antisémitisme il ya deux sujets en réalité il ya la nécessité impérieuse de protéger les enfants à l'école ce qui est une dimension qui peut-être a pris du temps pour être prises pleinement en considération à la fois par l'éducation nationale et par et par l'ensemble de la société et ça c'est une des des dimensions des politiques publiques récentes du ministère de l'éducation nationale avec avec l'adil crains c'est de permettre aux enseignants aux équipes éducatives aux proviseurs que que vous évoquiez tout à l'heure d'avoir à la fois des possibilités de faire remonter les incidents mais surtout et c'est le plus important d'être accompagnés en cas d'incidents racistes ou antisémites à la fois pour comprendre ce qui s'est passé pour mettre des mots qu'elles sont sûres sur les choses parce qu'une des difficultés c'est souvent que c'est ainsi dans l'ain sont pas ne sont pas totalement nier ou à oublier mais ils sont maltraités ils sont maltraités parce qu'ils sont traités comme des incidents bano parce que quand il ya une insulte ou une bagarre on va les traiter comme une insulte ou une bagarre parce que c'est compliqué de se rendre compte que derrière cette bagarre derrière cette insulte ya des préjugés et des stéréotypes il ya une attaque sur ce que sont les gens ou iard un phénomène raciste et antisémite donc ça c'est un point très important sur lequel aujourd'hui l'éducation nationale travaille à outiller les enseignants les enseignants les chefs d'établissement et pour ça il ya un dispositif qui a été mis en place qui s'appelle les il ya une équipe nationale qui chapote ce travail-là et une mise en oeuvre par des équipes académiques valeurs de la république donc les bretons j'ai donc la république mais des mes moyens quand vous disiez ça ce que vous disiez sur bravo élèves et vous cherchez pas par classe bien sûr à savoir qui était musulman ou pas musulman a pas donc établir des discriminations ce qui paraît normal en même temps le fait de ne pas tenir compte de l'identité de chaque élève de penser qu'ils sont tous sur le même modèle c'est un élève standard fait ni un peu leurs spécificités notamment quand on est musulman continence famille musulmans dans les pays du maghreb le fait de dépenser et illimité beaucoup plus répondu c'est normal ils sont les pays qui n'ont pas de relations et israël qui considère qu'il ya une relation de guerre entre arabes et juifs donc ça peut quand même être un truc qui quand on arrive à l'école dans un milieu où c'est à peu près naturel d'être en conflit avec israël et donc avec les juifs d'en tenir compte oui j'en tiens compte jamais ça ne m'a empêché d'enseignés beaucoup de chance que je suis entré je veux dire que même expérience c'est de la faute des enfants ils n'ont pas du tout choisi ça mais quand on est réalité de son sa famille de ses pots de ses pensées de senlis et c'est souvent les mots qui sont qu'on entend dans la bouche des enfants parfois on sait que ça vient pas forcément de mais ça peut venir des vidéos de la télé excusez-moi de leurs parents 2 il ya plein de médias willy lourd ça c'est l'école effectivement c'est une loupe de la société c'est vrai que c'est d'ailleurs le rabbin le grand rabbin de france rennes cortial mais les réseaux sociaux comme principaux responsables sur la lieue d'impunité quelques à lire dans le parisien va terminer je vous donne la parole juste après sa finale où justement parce que je voudrais montrer un extrait de votre documentaire de cette série hausse et robert que vous avez rencontrées c'est un épisode une rencontre un l'un des rescapés racontent au foucault lui aussi les confronter à des négationnistes regardez j'ai commencé à témoigner surtout quand il ya eu les négationnistes ont commencé à déblatérer a raconté que c'est les chambres grâce était pour l'e book c'était des décors de cinéma fait par les américains tout ça ça c'était c'etait deja comptable que ça pas existé ensuite j'ai commencé à faire des témoignages mais en général je j'essaie de faire des troisièmes des jeunes de 14 15 ans quoi à peu près quoi l'âge que vous aviez voilà alors ça alors ça l'emportent par le salon parle plus quoi alors j'ai reçu des courriers de l'aide de machin de gosse et tout en misant l'aide qui était très courte ou bleu le jeune a écrit je réponds voulu être à votre place c'était sincère une autre lettre ou dans la classe on était deux négationnistes à la suite de votre intervention je ne suis plus mais par contre mon camarade lille est resté voilà des led comme ça enfin une incroyable témoignage saut final qu'est-ce qui le commet dire qu'est ce qu'ils ressentent après avoir témoigné phase avec moi voilà dans les quatre fois que j'en ai suivi plusieurs dans des lycées d'ailleurs notamment un esther sono à sarcelles c'était très intéressant ce qu'ils ressentent après avoir témoigné avec moi je ne sais pas c'est difficile j'en ai vu 25 mai en tout cas ce qui est très touchant c'est qu'ils me remercie vraiment beaucoup et en fait ça me fait plaisir mais ça me fait de la peine aussi parce que j'ai l'impression qu'ils ont le sentiment de ne pas avoir été assez entendue alors ils ont été écoutés ils ont été entendus mais ils ont vraiment ce sentiment ne pas avoir été assez compris enfin c'est l'impression que ça donne c'est qu'ils essayent ils essayent ils essayent et puis et puis voyez enfin ils sont robert dans le dans l'extrait qu'on n'a pas passé c'est que il dit que c'est pas toujours évident de témoigner à l'école parfois même certains proviseurs n'hésitez pas le moment de venir en fait ce qui se passe c'est que il ya un filtre qui se fait c'est à dire certains professeurs sont à l'initiative des invitations de ces gens c'est des rapports directs avec des professeurs extraordinaires qui les font venir mais tous les professeurs ne les font pas venir et bas pour revenir à cette anecdote de sarcelles c'était une professeur extraordinaire qui accueillait tous les ans des déportés qui s'efforçait de le faire et ça se passe et merveilleusement bien et elle me dit mais vous voyez ici toutes les communautés ça marche bien et tout ça et je lui dis oui en effet mais vous avez beaucoup d'élèves juifs elle me dit bah écoute et non j'en ai donc voilà enfin c'est quand même pas par choix que tous les juifs ont quitté le lycée public de sarcelles donc c'est voilà c'est un peu une course contre valgarde il faudrait qu'on termine ce débat sur des pistes de solution si on peut utiliser ce mot il ya ce projet de loi cette proposition doit ici à l'assemblée nationale je vais pour pénaliser l'antisionisme on entend le président de la république dire que nier l'existence de l'état d'israël c'est une nouvelle forme d'antisémitisme on se souvient des injures je fais un maquereau et des lapins voter l'encontre d'alain finkielkraut pendant le mouvement d'aidé gilet jaune traité de sale sioniste de merde vous allez répondre est ce qu'il faut aller dans ce sens là où au fond la ligne de crête est trop ténus moi je pense que la vraie question c'est à nouveau c'est la question de l'état la question des pouvoirs publics et dans le sondage qui a été publiée ce matin et hier on voit très bien à quel point les juges de france comme la population en général nos fonds ne fait plus confiance nathan plus de l'état ne pense pas que l'état puisse intervenir on voit que l'état est tout à fait en haut en bas en bas en bas de 2-2-2 de l'élément de la gare celle ci devrait comme un puissant première action c'est de se plaindre au crif donc une réaction que mais la terre entière on l'a couvrant la piscine on n'a pas l'impression que ça aurait été que dorénavant une solution sinon vous permet de faire c'était française c'est l'état qui depuis toujours à protéger l'ensemble des citoyens et il se passe quelque chose depuis quelques années c'est au fond la défiance à l'égard d'un état qui perd lui même son pouvoir sont précis fsa force d'action et on voit très bien que la seule fille confiance et est donnée aux maires des villages exactement comme l'ensemble des français aux associations de proximité au lieu de proximité et c'est d'opter à la fois rassurant et en même temps extrêmement inquiétant puisque depuis toujours en france dans la mesure où l'état joue un rôle fondamental dans la socialisation des citoyens le déclin de l'état rend cette lutte extrêmement difficile ça fait et vous êtes d'accord avec ce sombre constat parce que vous êtes député c'est sûr que vous êtes la politique faut dire les choses nous n'avons rien voter sur cette question cette année après le discours du crif qui laissait entendre beaucoup de choses nous avons mis des mois dans des à discuter d'une réponse à la majorité ces propositions de loi sur l'aisne en ligne un pro vient ici on doit sûrement se donne à voir nous non ceux participant du tout me le président avait proposé de faire effectivement un acte politique fort qui pouvait être pénalisés premiers arrivés on n'a pas réussi parce que l'assemblée ne voulait parler de l'antisionisme non je parle de leurs actionnaires la résolution a été votée on a copié la résolution du conseil de l'europe parce que on n'arrivait pas à se dégager d'une majorité à l'intérieur de la ferme est terminée parce que député je pense pas que ce soit le point essentiel le point essentiel n'est pas un antisionisme lire le sondage le montre qui reprend les juifs de france ne craignent pas du tout c'est assez cette question là il ne la redoute pas elle est minorisé elle est minoré les mineurs dans le sondage qui a été propulsé cellier une scellier peut-être mais ça pue politique antisioniste antisémite c'est une cale importante ce n'est pas essentiel on est obligé de s'arrêter là je suis désolé on reviendra et d'ailleurs c'est malheureux sur sur ces questions dans d'autres débats vous restez avec nous comme goasguen je vous faire écouter un aller le chef de l'état regardez il va vous faire penser à quelques mois tu dire in front of me ok l'équipe 15 the city après cette grippe les respecte je roule travers force entre will not fun with me à quand l ue ok sur quatre y body respecte le rouge voilà nobody provoque nobody par le docteur habitudes en anglais oui on a l'impression qu'il a même imiter l'accent français jacques chirac d'accord oui bien sûr c'est de la com c'est de la com qui n'est pas utile franchement je suis j'aime bien le président discuté plusieurs fois avec lui l'antisémitisme ce qu'il a fait ne permettra pas d'améliorer les choses parler de cet incident la wii absolument parce que je connaissais de lieux ans et les histoires français chrétien du vieux et bon élève il faudrait comme un mec super et il je vais diriger le service israélien de sécurité pression mais enfin mais israël n'est pas un état comme les autres israël est un état où il ya des attentats tous les jours où le problème de la sécurité est un problème majeur est toujours très facile de dire faites attention faites attention non pour vous il raconte quelque chose cet incident dans l'hérault d'holnon la relation entre la france et la balle je trouve que c'est une comme un peu facile à l'égard de ce café jacques chirac je n'ai pas de sentiment que le président la république et fait un effort pour israël je ne crois pas qu'il veuille en fait faire une politique pro israélienne eh bien il a tort il a tort car la france a un grand rôle à jouer pour la paix et la paix s'acidifient rapprocher israël de ses voisins plutôt que de faire des zooms coeur disent qu'il est anti israël est mal à la con mais pour le moment le président de la république n'a pas fait un geste il n'y a pas eu de visite officielle c'est pas une visite officielle un n'y a pas eu de visite officielle d'état du président de la république en israël je vous rappelle que mitterrand avait fait sa pub c'est officiel le monde en un seul état du monde entier seront mais moi j'aurais voulu que ces deuxièmes fournissent l'avion car en israël pour les ailières tout cas physiquement mais j'ai un temps votre argument vous attendez quoi au fond d'eux des images et des mots qui seront prononcées demain pour cette cérémonie des 75 ans dont libération des camps écoutez je vais dire quelque chose d'où serait insolent que j'ai dit au président de la république les juifs qui sont morts en europe n'empêche pas que l'on doive s'occuper des juifs qui sont en israël je trouve que c'est très bien de faire ce qu'on a fait sur auschwitz et c'est très bien mais je trouve qu'on a su israélien oui jean louis fès 200 pages bien sorti ça mais je vais oui donc enfin bien oui ce sont des juifs quand on parle des juifs chantant kearny israël je lui ai dit d'ailleurs est ce que vous êtes sûr qu'il y à des juifs en israël car en parle toujours d'israël mais j'avais des juifs d'israël mais les juifs d'israël sont soumis à des pressions considérables à vous parlez moi je vais la géopolitique je voudrais que le quai d'orsay change un peu de politique ça fait des années que je le dis je trouve que nous avons tout à gagner à avoir une politique beaucoup plus ouverte la politique arabe de la france s'est quand même passé un laurent fabius a tourné la page bon ok allez on parle un peu de paris parce que sinon on va pas avoir assez de temps il reste une droite parisienne parce que votre candidat même des cirés écouter une surprise moi vous savez je n'étais pas très bien et cracher ta dati avec qui j'ai toujours eu des reports difficile à quoi attirer même couteaux tirés et je trouvais que rachida dati il ya un mois de septembre avait du courage car vraiment je m'attendais à un désastre je me suis dit s'ils n'ont pas un pas deux candidats républicains à paris alors là il veut partir et rentrer chez soi parce qu'il n'y aura plus de droite croyait vraiment qu'elle peut gagner elle n'a pas de réserves de voix au deuxième tour qui sont ces mêmes j'ai pensé qu'on ferait même à 10% en fonction des résultats des européennes elle fait une très bonne campagne et je le dis vraiment parce que elle est une personnalité qui incontestablement a mûri et qui marque dans un climat politique qui est très très terne parce que vraiment on peut pas dire que ce soit d'une intelligence folle la campagne parisienne pour le moment et sa personnalité est passé et elle est passée d'autant mieux que pour la première fois j'ai l'impression que la droite existe dans les arrondissements du nord de paris pourtant la droite parisienne elle reste des idées en acier griveaux ses enfants sont partis sont partis on n'a pas le plus c'est plus la droite ça c'est sans moi compris dans le 16e arrondissement s'est divisée non ça nous divise et non non il y aura une liste unie ce n'est pas la division les autres seront partout partiront il ya d'autres listes à droite oui ben ya toujours eu des listes à droite mais bien sûr abella si vous comme moi quand j'étais candidat là aux dernières municipales j'avais quatre listes dissidentes de beaucoup regardez donc c'est rachida dati et l'année d'algos oui auprès d'un peu dans cette campagne oui on a déjà brûlé tout intérêt à le dire mais franchement je ne crois pas je ne crois pas moi j'ai encore entendus rachida ce matin et sa conjointe de longue date même coaching je connais tous ça fait 20 ans que le conseil de paris ensemble et nous n'avons pas d'animosité j'ai pas d'animosité à l'égard d'anne hidalgo ch pas d'accord avec sa politique je n'ai pas d'animosité le problème c'est de savoir montrer aux parisiens que l'on veut le changement alors on nous dit rachida dati est passé à 19 % est ce que est ce que c'est suffisant non c'est pas suffisant mais c'est mieux que ne pas être à 12% alors je m'aperçois qu'en réalité dans cette affaire c'est griveaux qui a fait une erreur parce que griveaux s'est fondé sur les résultats des européennes on lui a dit c'est pas la même chose et maintenant ils s'écroulent avait écouté chacun son provient pas encore perdiez et reste de -15% bon allez donc vous êtes le bruit et l'odeur de la campagne ça vous aime pas ah non au contraire parce que figurez-vous pour certains néo ruraux et bien c'est un problème le député pierre morel à l'huissier veut en finir avec les actions en justice de ceux qui ont quitté la ville et nous rejoindre dans un instant regarder d'abord ce reportage tourné en alsace le crottin de la discorde c'est signé rabhi cas là on voit où il croque regardez là là là bas là bas l'abba secrétin madame hohler ne le supporte plus ce cheval de trait vie et fait ses besoins un peu trop près de sa maison d'hôtes si près qu'elle n'en peut plus de subir les odeurs mais pas seulement et nos hôtes se plaignent des mouches surtout quand on ment sur la terrasse etc on est assailli par les mouches c'est pas très agréable c'est normal qui trotte mais il faut les ramasser excédée elle saisi la justice en 2015 déboutée en première instance elle fait appel la cour lui donne finalement réseau verdict les viticulteurs devront ramasser les crottins payer 2000 euros pour frais de justice hercules et leur clôture de 15 m moi je suis pourtant pas les us l'un s'apprête à exécuter leur condamnation la mort dans l'âme et la coulée dans la terre taux qui était coulé dans la terre voilà dc dc mercredi donc dans deux jours on va on va mesurer pour être bien précis on va mesurer des 15 mètres rapport à leur clôture on va attirer 15 mètres et puis on va faire un petit périmètre interdit au cheval cette viticultrice en biodynamique depuis 25 ans ne comprend pas le jugement de la cour d'appel s'est entretenu c'est voyez autour de vous c'est pas un champ de bataille c'est un prêt c'est un verger agricole s'est pas c'est pas un golf on va pas enlever les vers de terre ou le micro morceau crottin qui est à côté de mes pieds c'est au contraire c'est ça qui fait qu' il ya une vraie vie dans le sol des querelles de voisinage comme celle ci le maire du village y ait de plus en plus souvent confrontés c'est des choses qui aujourd'hui prennent beaucoup plus d'ampleur que ça ne pouvait en prendre dans le temps n'y avait pas ce genre de choses on ne retrouvait pas ses conflits de voisinage comme on le trouve aujourd'hui les gens à accepter il y avait d'ailleurs les viticulteurs avaient des seulement des chevaux mills avait souvent des des vaches à la maison parce que c'était pas la viticulture d'aujourd'hui et il n'y avait jamais de problème moi je vois que c'est ça va crescendo vraiment les gens ne supportent plus quoi que ce soit la faire du cheval sésame a suscité l'indignation de plusieurs maires ruraux une pétition de soutien aux viticulteurs a même récolté plus de 16 mille signatures [Musique] je connais du moins l'histoire ou la faire et c'est scandaleux quand vous voyez caunes qu'on nous gêne à ce niveau là qu'en votant on pense qu'à des gens qui veulent éradiquer les cigales en provence m'envahit venir vance voir d'abord et bienvenue c'est vous qui portait cette proposition doivent d'être député les les républicains du bas-rhin et bienvenue à richard ramos député modem du loiret ces sujets et me tiennent à coeur également puisque vous avez signé cette proposition l'ipad hub à l'odeur pardonnez-moi de lozère la lozère c'est très beau la lozère pardonnez moi comment on fait comment on peut comprendre qu'on en arrive là à faire une loi pour protéger le chant du coq le chant des cigales ça semble incroyable dans votre reportage et le terme intolérance on est de plus en plus intolérant par rapport à ce que les autres veulent faire et les activités agricoles la vie des autres le milieu rural je pense que beaucoup de gens qui ne savent pas ce que c'est on croit que dans la dans la nature y est le silence et petites fleurs mais aussi de l'activité il ya des bruits et des odeurs et ça se mérite la compagnie se mérite la campagne giresse que les maires sont les maires ruraux sont vraiment submergé de plainte les maires sont portés de gifle ça se dit et je l'étais pendant 17 ans vous avez en fait le juge de paix l'épreuve du voisinage c'est la longueur de temps les conflits d'usagé sol sac devient impossible un homme un coq des singles décrite que feu tout mais les abeilles les âmes et les déjections d'abeilles c'est du pollen c'est ce qui permet de faire du miel y en a un qui dit qu'il faut supprimer ça donc il ya unanimité on les imagine pour voter pour voter votre proposition noire elle est très importante a proposé sur moi je trouve dans les villes les tribunaux auront une jurisprudence qui est très inquiétante parce que les tribunaux font dans le voit avec vous avez eu raison de déposer une loi parce que la loi ça va calmer il ya deux façons de voir honoré plusieurs mais on va pas faire une loi pour ça sauf que sauf que moi aussi qui suis un élu rural je dirais on est on est obligé et bien sûr est d'autant plus qu' on a je dirais avec des mètres carrés très cher dans les centres villes et dans les métropoles on a accueilli des gens mais à bras ouverts la ruralité ne mettront pas la culture alors c'est que me réjean juste expliqué nous c'est qui ces gens qui se plaignent alors les bobos parisiens qui s'en fout pote faut pas qu à rémunérer c'est des gens qui n'ont pas la culture de la campagne et donc ils veulent imposer je dirais un mode de vie par exemple vous avez vous avez le bourg vous allez avoir des hameaux ou une maison qui a trois quatre kilomètres du bourg ils veulent la lumière jusqu'à chez eux ils disent mais comment ça je suis venu au village mes enfants vient pas les chercher à la porte de chez moi vous leur demandez mais simplement bah c'est pas ça une bonne odeur la barre sa une bonne odeur quand c'est naturel d'accord et donc c'est moins polluant que les pots d'échappement dans les gens là dans les villes non mais vous avez vous avez 400 maires aujourd'hui qu'en fait un panneau ici il ya des coques des poules des brebis il déjà si vous voulez pas passer votre chemin d'accord mais à quel moment vraiment ça semble un peu étrange une plante elle devient recevable en gros c'est si le chant du coq vous déplaît vous pouvez aller dont il est bien sûr petit le tribunal autorise le tribunal judiciaire c'était tribunal d'instance les petits conseils oui mais oui presque de juger analyse il regarde l'intensité la répétition du bruit de l'eau d'heure et puis rapport à la propriété c'est très compliqué subjectivement c'est très compliqué concrètement et pardonnez moi ce qu'on manque c'est quand même du bien vivre ensemble dire que on voit ce ont réglé de façon que je dirai à l'amiable mais même pas l'amiable encore mieux que ça dans la bonne entente aujourd'hui c'est tout de suite on va au tribunal on voit bien qu'il ya un espèce de durcissement et donc il faut retrouver le vivre ensemble et comme on a des communes rurales qui sont devenues pour certaines des dortoirs ça veut dire que finalement n'a pas co-construit l'esprit village est donc à la fois comme on n'a pas réussi à reconstruire l'esprit village et bien au mieux obligé d'en passer par la loi en espérant quand même que l'on retrouve l'esprit de village un peu partout il faut nous expliquer vous allez faire quoi précisément dans ce sac vous à les recenser tous les bruits et toutes les odeurs de la campagne où dit on modifie un peu le code de l'environnement pour intégrer la notion de son et d'odeurs et ont créé vous avez les inventaires régionaux les uns verte à patrimonio et on intégrera ces éléments de fer qui fera la liste des services régionaux c'est des services ce sont les régions qui maintenant au niveau de décentralisation et là on va construire un inventaire est quelqu'un qui arrive dans un territoire et qui se plaît il y aura une antériorité d'une reconnaissance patrimoniale sensorielle c'est ça c'est la notion même patrimoine sensorielle qui va permettre au fond comme par exemple l'unesco protège la gastronomie française c'est exactement là on aura le patrimoine rural protégé ici l'unesco veut le protéger sur le corps bio depuis sa mort en préambule dans le plan local d'urbanisme on pourra rajouter au vietnam et dans quels cas cette interaction sur une commune et on pourra on pourra lui dire regardez attention là là il pourrait y avoir dix ans on pourra le mettre dans le plan local d'urbanisme et donc ça c'est très intéressant parce que ça permet d'aller au conflit là où il n'y a pas besoin d'avoir des des conflits alors je pense que et puis comment comment vous dire je pense que c'est c'est l'esprit français etc moi j'étais pour qu'on garde par exemple même à paris quand on allait au bistrot avant n'avait le bruit du percolateur qui qui broyait le calme étant la plus c'est à dire le bruit c'est pas quelque chose de toujours négatif le bruit c'est quelque chose qui répond un imaginaire mois dans un bar j'aime le bruit du percolateur tintin café quant à café ce fait et donc ça veut dire que il faut garder ça parce que c'est à déshumaniser là c'est exactement nenê la campagne donc le crottin de cheval sésame protéger et oui le jugera une base juridique a pris vie sur les ânes interdit pas lé recours s'il ya des siens bruit malicieux sylvian une tronçonneuse assez tueur de nuire à 7h du mat est intervenue aux noms mais qu'on respecte la réalité intrinsèque vous n'avez aucun doute ce texte adopté unanimité la majorité elles mêmes les parisiens ont joué là dessus franchement enfin une white si nous déclarions athlètes tous les groupes et ministère la culture tout tout les tous les mystères toutes les administrations et le conseil d'état a donné un coup de main bon et bien affaire à suivre c'est la semaine prochaine le le vote on va suivre ça merci messieurs vous restez avec nous parce qu'il est temps de retrouver valérie brochard pour sa chronique et sa journée très spéciale vous allez le voir à l'assemblée où est-elle valérie ce soir oui mais rien mais je suis actuellement à 408 km de la terre en direct de la station spatiale internationale mais j'arrive tout de suite pour vous parler de l'espace [Musique] la vitesse d'une fusée bleue alors quel rapport avec l'espace et bien figurez vous myriam qu'aujourd'hui la commission des affaires étrangères organisait une table ronde sur l'espace et ses enjeux scientifiques stratégiques industriels et environnementaux un marielle de sarnez la présidente de la commission voulait être installé un cadre de voilà un cadre de référence pour tous les travaux à venir sur cette nouvelle frontière quel espace de la surveillance des satellites à la gouvernance du cosmos un champ infini de deux questions s'est ouvert ce matin et pour y répondre la commission avait invité monsieur thomas pesquet 10e français affecté un vol dans l'espace figurez-vous qu'il m'a accordé quelques minutes eh bien les voici j'ai entendu la présidente de la commission parler de géopolitique de l'espace même de désamorcer certains antagonismes on en est là c'est le début de la guerre des étoiles non c'est pas le début de la guerre des étoiles mais ce dont on se rend compte c'est que l'espace ça devient un terrain de plus en plus stratégique en fait c'est le sait le sait pas un champ de bataille mais c'est un endroit où ils peuvent s'affronter des logiques public privé par exemple ou des logiques d'appropriation ou de partage des logiques de militarisation ou de ou de maintien de la paix des choses comme ça donc c'est de ça qu'on est venu discuter le fait que l'assemblée nationale s'intéresse ces questions là qu'est ce que ce qu'est ce que ça évoque pour vous le fait que plus tard il y aura peut-être un ministère de l'espace vous serez peut-être un jour le ministre de l'espace non je pense pas qu'il y aura un mystère de l'espace mais on s'occupe déjà au sein du ministère l'enseignement supérieur la recherche des questions de l'espace c'est des choses qui sont suivies de près parce que l'espace et c'est par nature internationale c'est évidemment un milieu où il n'y a pas de frontières donc quoi qu'on dise quoi qu'on fasse dans l'espace on va être confronté et bien au survol du territoire et peut-être à une compétition une coopération avec d'autres états c'est important de suivre ça de près je pense on parlait aussi pendant cette table ronde d'exploitation minière de certains astéroïdes ça veut dire qu'on en est déjà là il ya des mines sur sur crs sur sur david à non pas encore alors c'est c'est encore de la science fiction mais on s'y prépare un de toute façon les sa note travail à nous je pense que techniquement c'est d'être prêt à des choses qui vont arriver dans vingt ans dans trente ans peut-être les cycles de développement sont comme ça dans l'espace un essaie d'innover d'être à la pointe pour des missions qui vont durer longtemps nous on connaîtra ce à nous de notre vivant oui oui c'est tout à fait possible après on peut pas je prédis pas l'avenir mais mais c'est tout à fait possible du moins c'est ces cycles de temps là dont on parle prochaine étape c'est lié sait si j'ai bien compris à l'été 2000 21 puis la lune puis mars vous demandez à orly à 16 puis la lune c'est puis marc si je fais les trois j'aurai beaucoup de chance li ss on va y travailler très très fort et c'est ça c'est à peu près du futur proche donc ça devrait bien marcher on espère toujours grand toujours un peu l'hypothétique 1 dans le spatial ensuite la lune est basse et pour on va dire la décennie 2020-2030 on espère avec des européens pourquoi pas un français ou une française évidemment parce qu'on voit aussi sélectionner des nouveaux astronautes donc j'ai du coup tout ça pour dire je sais pas si moi je vous emmènerai par contre vous pouvez vous inscrire à la sélection et on essaiera de prendre le plus grand nombre de personnes parce que c'est pas avec moi que cette histoire s'arrête elle va continuer bon je vais tenter ma chance alors merci beaucoup plus thomas parce qu'il merci on est inscrits jeu nous inscrire toutes les gauches nicolas baverez la direction direction les étoiles bientôt bavay de la rencontre oui quelle concurrence quand même bon dès la fin de cette émission très belle soirée et demain [Musique]