COLOMBIE : LA GAUCHE AU POUVOIR POUR UNE PREMIÈRE HISTORIQUE ?

la gauche va-t-elle enfin prendre le pouvoir en colombie le 29 mai dernier en colombie le premier tour de l'élection présidentielle a déjà marqué l'histoire la droite traditionnelle du président sortant ivan bouquet représenté par frédéric auguste irait elle est éliminée dès le premier tour mais surtout c'est le candidat de la gauche l'ancien guérillero gustavo petro qui est arrivé en tête devant rodolfo ares landaise arish chef d'entreprise sans parti politique si la gauche venait à l'emporter cette dernière viendrait mettre un terme à 2 112 ans de domination de la droite c'est simple depuis l'indépendance de la colombie la gauche n'a jamais gouverné le pays cette première place a été acquise au prix d'une très large coalition de la gauche colombiennes le pacte historique et gustavo petro a mené une campagne axée sur le thème de la justice sociale et de la consolidation des accords de paix mais rien n'est gagné en face rodolfo hernandez est un chef d'entreprise millionaire qui a fait sa campagne sur la lutte anticorruption et il est fortement soutenu par les conservateurs du pays un genre de trump à la colombienne toutes proportions gardées mais pour en savoir plus sur ce scrutin historique sur ces deux candidats l'état des rapports de force et les perspectives que l'on peut déjà dégagé je reçois sur le plateau du média fabien la salle dumez bonjour fabien merci d'avoir accepté ces entretiens peut-être que tu peux nous expliquer un petit peu le plus en détail c'est qui fait justement le caractère historique de ce scrutin est ce qu'on a déjà pu observer dès le premier tour de l'élection présidentielle colombienne comme déjà dit l'essentiel c'est le seul pays d'amérique latine le seul pays d'amérique du sud en tout cas où la gauche n'a jamais été au pouvoir quelconque forme il ya une hégémonie de la droite depuis depuis la création du pays et depuis ils entendent un phénomène particulier de la droite qui s'appelle laury bis qui est une version mafieuses et est particulièrement extrémistes de la droite l'élection qui dont second tour va avoir lieu ce dimanche pourrait permettre pour la première fois à la gauche de l'emporter déjà en 2010 8 où ça vaut petro était parvenu au deuxième tour il avait fait 41 % des voix au deuxième tour et c'était la première fois que la gauche était au 2e tour traditionnellement c'était deux candidats de droite qui s'affrontaient le conflit armé qui a eu lieu pendant 60 ans en colombie a stigmatisé la gauche qui était associé aux guérillas donc au terrorisme etc c'est quelque chose qui est encore présent aujourd'hui mais qui avec la signature de l'accord de paix des farc en 2016 et entre un peu eu un peu de ça me nuire notamment par le fait que la gauche n'ait jamais été au pouvoir il ya jamais eu de politique sociale et jamais de politique redistributive ya ya ya pas il n'y a pas eu de redistribution de terres ou en tout cas dans des proportions très faible contrairement aux pays d'amérique latine où un moment ou un autre une réforme agraire et donc on est dans un des pays les plus inégalitaires au monde des gens très très très très très très riche qui concentre tous qui concentre toutes les entreprises les terres etc puis à côté de ça on a 42 % de la population qui vit sous le seuil de pauvreté c'est à dire avec moins de 80 euros par mois en colombie donc voilà c'est ces élections là elles peuvent elles peuvent mettre un terme un système mafieux et une situation fortes inégalités très fortes inégalités en colombie donc au premier tour c'est la première fois que la droite n'est pas présente puisque comme tu l'as dit federico gutiérrez qui était le candidat auquel tous les secteurs de la droite se sont alliés a perdu avec 24% il a été dépassé par en phénomène qu'on a vu venir seulement quelques jours avant le premier tour qui est et rodolfo hernandez et qui est pour parler plus tard qu'ils aient un candidat a effectivement extrêmement démagogues assez difficilement classable en fait ouais ouais parce que je dans l'introduction je le disais de façon pour le schématiser un peu rapidement en trump à la colombienne évidemment c'est plus compliqué que ça c'est pas vraiment un trump à la colombienne c'est au tour de table il est vraiment inclassable odeurs fernandez c15 multimillionnaire qui a fait sa fortune en construisant des logements pour pour les personnes pauvres où elle était dans le logement social c'est ça enfin social c'est vite dit parce qu'en fait c'étaient des logements de très mauvaise qualité qui construisaient et kiki vendée eau à crédits aux plus pauvres mais c'est comme ça qui s'est enrichie là quelque chose comme 500 millions d'euros aujourd'hui très âgées la 79 ans son surnom c'est un levier rittaud le petit jeu ils aiment bien qu'on l'appelle comme ça et en fait lui faisait pas de politique il ya quelques années il est devenu maire de bons qu'à un manga qui est une ville assez importante au nord-est du pays et on son principal argument de campagne c'est je suis tellement riche que j'ai pas bien compliqué de l'argent dans les caisses donc je ne serai pas corrompu et je vais chasser tous les corrompus du pays qui a fait sa campagne sur tik tok essentiellement il a quasiment pas fait campagne il est quasiment pas sorti de sa cuisine et ses vidéos sur tik tok alors s'il sait des vidéos parfois complètement lunaire où on le voit torse nu le torse très évolué sur ces piscines où il dit des choses assez incohérent il fait kiffer le chose qu'en fait c'est mon petit j'ai complètement le choses et ça a bien marché en fait c'est passé c'est que gustavo petro a fait un fait a voulu se ranger un peu maintenant on en parlera aussi et donc il a il affiche des alliances avec des gens plus plus insérés dans la classe politique est en fait vous savez au petro qui fait de la politique depuis trente ans il est vu comme quelqu'un dans le système aussi par une partie de la population alors que lui il va arriver écoutez moi je je suis nouveau en politique j'ai jamais cette politique voté pour moi je suis pas comme tous ces gens alors partir de là ils insultent tous les adversaires il a assez grossier et il les traite de de corrompus de crapauds ce genre de choses et puis après il a eu il a toute une liste de propositions qui est vraiment très baroque d'un côté il dit je vais envoyer tous les colombiens la mer il faut supprimer les ambassades pour faire des économies le ministère de l'environnement c'est son programme économique est très néo libérale parce qu'il propose des baisses d'impôts il propose d'augmenter le temps de travail mais mais en même temps il veut mettre en place un revenu de base il ya des propositions très conservatrice et en même temps il propose des choses comme données de la drogue aux toxicomanes et pas contre l'avortement et le mariage homosexuel qui sont eux qui sont déjà prévues en colombie il mange un hymne et un peu partout quoi enfin c'est vraiment une liste à la prévert de deux propositions qui sont elles qui sont ces incohérences entre elles en fait sauf qu'il a dit lui-même reagan m'engage rien de m'engager les appliquer mais d'accord façon elles ne sont pas financés ils ont quand vous allez dans son programme vous regardez le chapitre économique vous vous attendez à voir au financement des propositions et la seule chose qui est proposé c'est une baisse de la tva et puis au delà de ça c'est quelqu'un en brique qui pose question enfin parce que par exemple au cours d'une conférence de presse il ya quelques années il a dit que son modèle c'était adolf hitler après il a dit que c'était un lapsus et qui voulait parler d'eux albert einstein il a dit qu'il allait gouverner par décret oui c'est quelqu'un de misogyne c'est quelqu'un qui au sein de l'amérique donc aramon gard se laisser ses employés c'est quelqu'un qui assume ses adversaires et en fait l'électorat de rodolfo hernandez comme l'électorat de gustavo petro en fait quant à l'électorat du premier tour de rené fernandez déteste la droite comme c'est comme c'était le cas aujourd'hui de 80% des colombiens jouer parce que justement justement je te coupe là dessus pour en venir parce que tu parlais tout à l'heure de la droite traditionnelle qui avaient un mode de gouvernement mafieux l'année dernière on avait nos médias traiter le sujet et y avait les manifestations qu avait été très violemment réprimées et de toute façon la violence manifestement il ya une vraie résurgence de la violence en colombie pendant le mandat divin bouquet est ce que il n'ya pas quand même là pour le coup je vois tu dis il ya 80% des déconvenues qui n'en peuvent plus de cette droite là c'est une sanction sinon récents qui sont là ce ce premier tour de l'élection présidentielle a sonné comme nouvelles sanctions pour la droiture ubistes complètement en fait donc on appelle lourds y glisser le mouvement qui est né avec le président alvaro uribe qui arrivé au pouvoir en 2002 alors c'est quelqu'un qui a commencé sa carrière avec pablo escobar dans les années 80 il était chargé comme directeur il était nommé directeur de l'aéronautique civile du pays à 26 ou 27 ans donc c'est lui qui contrôlait tous les avions qui sortait qui entrait en colombie et donc a permis à pablo escobar de faire passer des tonnes et des tonnes de cocaïne aux états unis il ya une liste laisse béat et je crois en tout cas d'une instance américaine dans les années 80 où il a le numéro 86 dans une liste de narcotrafiquants et en fait il à réussir à s'imposer d'abord dans son fief bon quand yuki abe qui est le département un peu le plus conservateur du dpi on en trouve la ville de medellin mais en 2002 il quitte les partis le parti libéral qui était l'un des deux partis traditionnels il crée son propre mouvement et il est élu président de la république et à partir de là il va y avoir tout un tas de scandale est le plus important d'entre eux c'est la parapolitique donc c'est un scandale qui éclate en 2006 en fait on s'aperçoit que la moitié environ des parlementaires qui étaient tous reliés d'une façon ou d'une autre a nourri 10 mhz et est liée aux paramilitaires et maria militaire qu'est ce que c'est dans un contexte de conflit armé en fait c'est des groupes d'ultra droite qui était principalement dédiée à deux choses d'abord massacrer les paysans qui était suspecté de soutenir la guérilla alors ccdh en amérique latine en fait c'est massacre à la tronçonneuse c'est les gens dans des fours crématoires c'est une barbarie absolue et faire du narcotrafic en fait quand quand pablo escobar le cartel de medellin et ensuite le cartel de cali ont disparu c'est en gros les paramilitaires qui avait aussi les gars les guérillas ont repris le business de la cokerie et en 2006 et à ce scandale qui éclate il ya aussi le scandale des faux positifs donc les faux positifs c'est 6400 deux personnes au moins qui étaient des citoyens qu'on a combattu et qu'on a tué on a déguisé ensuite en guérilleros pour augmenter les statistiques de la politique de s'appeler de sécurité démocratique d'alvaro uribe enfin l'été la politique tout militaire pour lutter contre les guérillas puisque uribe était opposé un accord de paix et lui voulait s'attaquer seulement par les armes aux guérillas aujourd'hui uribe il a plus de 300 enquête pénale qui sont ouvertes contre lui mais il y en a aucune qui a avancé une seule où il a été il a été proprement dit mis en examen mais c'est pour un 1 casey mineurs de de corruption de témoin mais hormis cela pour l'instant il est intouchable pendant longtemps les gens ont apprécié uribe quand il était au pouvoir il avait 80 % d'opinions favorables parce que c'est vrai que cette politique extrêmement violente elle a réduit l'emprise de la guérilla ce qui a permis notamment aux colombiens des villes par exemple de pouvoir voyager dans le pays ce qu'ils pouvaient pas faire auparavant et il y avait aussi une aide militaire des etats-unis extrêmement conséquente cette époque là qui à renforcer l'armée colombienne et qui a permet de de réduire le poids des guérillas donc il était très populaire mais en fait cette popularité la série thiollet peu un peu parce que les gens réalisaient que ces politiques qui conduisait à ce que les gens vivent les gens vivent dans la misère et aussi parce que les gens ont réalisé qu'en fait ce type d un criminel aujourd'hui son surnom c'est ma tarifs et c'est une fille le boucher et il a à peine 20 % d'opinions favorables contre les 80 % qui la bei à quelques années est en fête uribe en 2010 va se représenter un troisième mandat mais il a empêché par la cour constitutionnelle donc il va proposer son son ancien ministre de la défense qui est juan manuel santos et qui appartient à la famille des familles les plus puissantes de colombie sauf que santos une fois pouvoir rompre avec oui mais et il va avoir une politique néolibérale assez classique moins violente et il va accepter de lancer un processus de paix les farc qui va se conclure avec l'accord qui a été signé en 2007 qui va être ralenti par ivan bouquet ensuite exactement en cours ib insultes santos le traite de traître et caetera et puis c'est vrai que les politiques néolibérales de 200pts hausse malgré qu'ils signent l'accord de paix conduisait ce qu' il soit il soit très impopulaire à son tour et en 2018 on à l'élection qui oppose donc au deuxième tour ivan bouquet qui était un parfait inconnu personne ne connaissait un an avant l'élection à agosta vaut pas trop il ya eu des fraudes assez importante et c'est difficile de dire qui a vraiment gagné mais quoi qu'il en soit c'est ivan dokekias la présidence est d'aider son élection le surnom d' ivan duquesa a été le sous préfet y danse parce que le vrai président s'était toujours essaie toujours de faire le barreau ou ebay oui beaucoup de gens le critiquer comme quoi c'était samarienne la marionnette durée b quoi c'est ça il va nous manquer c'est qu'elle sait pas quelqu'un qui brille par son intelligence la chef de cabinet de la présidence et d'une des plus proches collaboratrices de deux d'alvaro uribe le parti est entièrement entre les mains du rib et les ministres sont des proches du river et uribe lui était sénateur jusqu'à ce qu'ils aient ce procès dont je parlais pour corruption de témoin où il a il a renoncé pour être jugé par une instance plus plus favorable que l'instance avec laquelle il aurait dû être jugée et puis il indiqué mais non plus s'est pas démarqué par une absence de corruption il ya notamment pour son élection il ya eu le temps le scandale de la nier nier politique a donc en fait ça sa part d'un type qui s'appelle le nian hier d'un desk un narcotrafiquant qui a acheté des votes en fait avec de l'argent de la drogue et ensuite pour le scandale a été révélé ce type est mort dans des circonstances très étranges au brésil et donc voila quoi ce système mafieux s'est perpétuée et la signature des accords de paix en 2016 est là elle a conduit un rejet absolu de la droite parce que les accords de paix et met en place une justice transitionnelle il met en place des instances pour la vérité et c est donc là la peur absolu de la droite de luri biche me sais que ça conduisent à ce que et c'est ce qui est en train de se passer de fait à ce que peu à peu leurs crimes soient soit révélée c'est pour ça qu'ils veulent absolument empêcher l'accord de paix il s'était opposé en 2016 et ils continuent de s'y opposer aujourd'hui est donc là là il ya deux options qui sont possibles ou petro et dans ce cas là ça devrait conduire en fait ce qu'ils soient tous ont tous condamné pour crimes contre l'humanité ou bien rodolfo hernandez et les chronos fernandez on peut on peut s'arranger donc dès le dans la minute qui a suivi les résultats du premier tour la totalité de la droite est venu se ranger à un rodéo elle fernandez a soutenu et c'est alors que meetic n'a pas vraiment de programme et c'est juste parce qu'il voit en fait en lui la possibilité de il est allemand de se maintenir au pouvoir ou à minima de pas de pas de juge ouais parce que justement parce que justement gustavo petro il a beaucoup fait campagne sur ces histoires d'accord de paix sur la fin la violence aussi la justice sociale mais est ce que peut-être tu peux ces personnages qui nous intéresse évidemment le plus ici gustavo petro est ce que peut-être tu peux nous en dire un peu plus sur son personnage sur son profil politique parce qu'il est à la tête d'une coalition assez large quand même donc est ce qu'on peut en dire un peu plus soit sur sa ligne politique sur que la ligne politique sur laquelle est en tout cas il a fait campagne gustavo petro c'est quelqu'un qui a commencé son engagement politique dans une guérilla qui s'appelle le m-19 donc en fait dans les années en fait dans les années 70 il y avait une sorte de d'alternance organisée entre les deux partis traditionnels le front national et c'était impossible pour d'autres alternatives politiques d'énergie les ans des élections qui ont été vos mais ça commence a conduit à la constitution guérir et le m-19 c'est une guérilla un peu particulière parce que c'est une guérilla qui est urbaine qui se revendiquait marxiste mais pas avec une vision dogmatique du marxisme comme pouvait la voir d'autres guérilla une vision beaucoup plus ouverte et qui disait en gros nous on est marxiste mais on veut pas imposer marxiste par les armes ce qu'on veut c'est une vraie démocratie on veut une nouvelle constitution une fois qu'on a ça on se démobilisent est donc plutôt que des actions qui visait à conquérir des territoires etc c'était surtout des actions symboliques par exemple la première action c'était deux volets l'épée de simon bolivar le libérateur du pays et d accident assez spectaculaire par exemple ils ont pris en otage pendant deux mois l'ambassade de république dominicaine et que 80 ambassadeurs par à l'intérieur et gustavo petro lui a milité dans cette guérilla tout en ayant une carrière politique en parallèle dans des tons conseil municipal donc d'une part ou dans la clandestinité d'autre part dans la vie politique légal finalement il a été arrêté il a été en prison quelques années il a été torturé et c est le moment il était en prison en 1985 il ya eu un événement qui est qui et qui a été considéré comme un colon drame n'ont ni sur colombienne qui est la prise du palais de justice en fait le m-19 veut prendre veut prendre en otage la cour suprême pour pour obtenir cette nouvelle constitution sauf que ce qu'ils savaient pas c'est qu'à l'intérieur de la cour suprême avait tous les dossiers qui est montré les liens entre pablo escobar et le gouvernement de l'époque donc est ce qui s'est passé le gouvernement est arrivé avec les tanks a tout fait sauter il ya plus de 100 personnes qui sont décédées dont l'ensemble des juges de la cour suprême mais ça a été un drame national et ça a été un choc était telle dans l'opinion que en fait le le le peuple colombien s'est réveillé et ça a conduit finalement à la nouvelle constitution qui espéraient nous savons petro et ses camarades en 91 et une nouvelle constitution qui était adoptée et très franchement je pense que c'est l'une des constitutions les plus progressistes au monde ça reconnaît tout à droite ce sera tout un tas de droits sociaux des droits pour les communautés indigènes des droits pour l'environnement ce qui était complètement révolutionnaire à l'époque et b trop partir de là je dis on a gagné notre combat où on a eu notre nouvelle constitution et il entame une carrière dans la vie politique précis et député il va être sénateur j'allais être maire de bogota même s'il sera vieilli il sera viré de son poste il ya des mamans oui je dise tiens et sa ligne politique devient plus modéré c'est à dire que c'est un c'est un social démocrate radical oui c'est ça c'est exactement là dessus qu'il a fait campagne c'est une ligne quand même effectivement assez consensuel on est loin d'une ligne politique parce que en france on connaît peut-être pas forcément bien à quoi peut ressembler la gauche colombienne donc on peut se dire c'est la gauche à la chavez soit la evo morales pas du tout c'est une gauche beaucoup plus consensuel oui social-démocrate oui et il a fait campagne là dessus c'est sa ligne politique et donc la ligne politique qui l'a qu'il a eu pendant la campagne c'était une ligne qui était d'abord humaniste c'est un terme assez assez vague mais ça passait par la défense de des accords de paix ça c'était centrale appliquer les accords de paix qui en fait sont plus appliquées depuis que douchez est au pouvoir en 2018 c'est l'idée de défendre les droits humains l'un de ses slogans c'est on va transformer la colombie ont la première puissance mondiale de la vie il ya l'idée d'un rassemblement du peuple colombien qui et qui divise des qui est divisé par le discours des médias par le discours de la droite par les conditions classe qui varient énormément qui sont particulièrement frappantes en colombie donc il ya cette idée de rassembler de rassembler le peuple de d'accroître le système démocratique de mettre fin à la corruption énorme qui a le sens du système démocratique et puis la place de l'écologie est extrêmement importante il faut mettre fin au modèle extractiviste du pays il veut défendre ni veut défendre là la nature que l'on vienne qui est des plus riches au monde la question d'égalité entre entre les hommes et les femmes elle est très importante aussi dans son programme se revendique pas comme socialiste je pense qu'au fond de lui il est il est marxiste il a une lecture marxiste mais il se revendique pas socialisme déjà parce que le socialisme c'est un mot qui fait qu'ils ses peurs en colombie avec avec le venezuela à côté etc et puis parce que dans le contexte actuel n'essaie pas de construire le socialisme en quatre ans l'idée c'est plutôt de construire les bases d'un état distribuera un peu redistributif et les bases d'un système démocratique sain expurgée de de la corruption ce sont ces mots derrière il parle beaucoup de ça un comptoir les bases pour créer un état redistributif plus juste et c'est ce sont ce sont ses mains lorsque enfin 66 qu'il faut faire le mandat ces quatre ans s'il est élu ce serait déjà incroyable si l'arrivée oui à construire les bases saines l'un dans un état de droit d'un état social mais voilà qu'en quatre ans peut pas espérer le pli de chose qu'est ce qui est amusant en fait c'est que en colombie sur vos petro où il est vu comme un petit d'extrême gauche extrêmement radical 7 g mais en europe il se serait quelqu'un d'un peu comme comme benoît hamon peut-être je pense je vois par contre il ya là il ya des trucs qui sont un petit peu sorti là dans la presse récemment comme quoi sa faim sa stratégie réseaux sociaux elle est un peu ciblées en colombie c'est le courrier international carlier ça hier est ce que tu veux réagir à nous dire deux trois mots là-dessus c'est une campagne de dénigrement qui vient de la droite où est ce que il ya vraiment un souci avec sa stratégie réseaux sociaux ah non en fait ce qui s'est passé et ça c'est vraiment manière extrêmement sale de faire de la politique oui on nage en a beaucoup en colombie donc vous avez ce mana qui est le torchon de l'extrême droite colombienne à l'heure actuelle à côté c'est des gauchistes qui a sorti les vidéos la semaine dernière où en fait on voit l'équipe de campagne de boost à vos petro en réunion je sais pas j'espère combien d'heures de vidéos et extraits mais énormément donc des réunions que l'état-major de la campagne discutent de la stratégie qui en fait il y avait une caméra cachée au sein du siège de gustavo petro et donc on entend des choses sont pas particulièrement choquant qu en france et ces deux là c'est de la stratégie politique donc comment on va faire pour diviser le centre comment on va faire pour décrédibiliser aussi qu'aucun tir elle pas que ça d'ailleurs mais oui à ces éléments là qu'ils ont été repris et donc aussitôt sur man a accusé en se basant sur ces vidéos c'est à vos pète rose de faire lui-même une campagne sale tout le monde fait ça en politique et ce qui est complètement incroyable est complètement dingue c'est qu'il ya une enquête qui a été ouverte mais pas contre pas contre par rapport à ces écoutes illégales à l'espionnage des équipes du candidat non on trouve ça beau petro qui est accusé de corruption électorale parce que quelque chose que j'ai oublié de dire tout à l'heure qui est qui et qui est très important c'est que rodolfo hernandez qui a placé la question de la lutte contre la corruption au centre de son discours il est lui même accusé de corruption et en fait on l'accuse d'avoir d'avoir trafiqué un appel d'offres dans sa ville pour l'attribuer l'entreprise de son fils et y aura un procès qui va se tenir tenir dans quelques semaines donc ça fait vraiment du mauvais genre quand quand la question de la corruption elle est au centre de votre discours en tout cas c'est pas c'est pas des pratiques qui sont nouvelles l'espionnage en colombie à l'époque d'ailleurs où vivaient il ya eu et un autre gros scandale qui s'appelait le scandale des touches azad et des écoutes illégales donc en fait vous habiller une institution qui s'appelle le département administratif de la sécurité qui était services de renseignement colombiens mais qui serait plus de police politique en fait qu'ils étaient complètement noyautée par le paramilitarisme est qui qui mettait sous écoute des opposants politiques des journalistes des défenseurs des droits humains et qui travaillaient main dans la main avec les paramilitaires en disant on va il ya celui là faut foyer le tuer en fait et centaines de personnes qui ont été tuées elles ont été pointés du doigt par le père le service de sécurité donc oui c'est pas quelque chose de nouveau de faire des écoutes les pratiques illégales d'accord pour finir une dernière question alors déjà où se situent les rapports de force quelles sont les chances pour gustavo petro de remporter cette élection présidentielle et quelles sont les perspectives de gouvernement auquel on peut s'attendre si jamais plus tard au petro et est élu c'est assez difficile de prévoir ce qui va se passer on va dire que la la présence au deuxième tour du renouveau le finlandais zèle à complètement aura battu les cartes parce que tout le monde s'attendait à en second tour entre la droite et le cerveau petro mais dans ce cas là la sélection de travaux petro ont été assurés parce que les électeurs de renault le fun and days qui sont d'abord des électeurs antichi stable même s'il y en a beaucoup qui n'aime pas non plus à gauche qui n'a pas non plus que ça vaut petro il aurait sans doute préféré pour la plupart voté pour moussavi petro que pour que pour la droite mais là on est dans une configuration les électeurs de renault le fernandez vont voter pour lui et en parallèle une grande partie de la droite l'immense majorité de la droite va voter pour dolce hollandaise pour éviter le castro de chagny sme représente gustavo petro et donc à ce titre c'est assez serré si on se contente de faire de l'addition devoir vous dirais que c'est plutôt aux docteurs et d'un dess qui va gagner cependant il a quand même perdu il ya trois semaines entre les deux tours et au fil au fil des semaines il a vraiment perdu 1 en dynamique il ya eu plusieurs polémiques il a dit qu'il sort chez le cul avec la loi et puis en fait le fait est que toute la droite les ralliés ça dégoûte une partie de ses propres électeurs qui voulaient voter pour lui pour mettre fin à la droite de toute façon c'est simple si c'est une offre aux demandes des élus il a par un seul député il a pas un seul sénateur donc il faudra qu'ils comptent sur la droite pour gouverner donc en fait oui voila quoi c'est rodolphe penon décès le plan b de ses plans en baie de la droite et sa salle et c'est quelque chose dont se sont rendus compte peu à peu les gens donc aujourd'hui je dirais que la dynamique elle est plutôt en faveur de gustavo petro le problème c'est qu'en colombie les élections ne sont pas régulières il ya des achats de votes beaucoup beaucoup beaucoup de chats dot a minima 20% de la population qui gît dans dans des zones qui sont qui sont contrôlés par par les paramilitaires et donc ces zones-là vote est plus que plus qu inciter les gens sont menacés si votre pas pour le candidat décidée par les paramilitaires et s'est s'associé résultats et puis et puis au delà de ça il ya des magouilles au moment du recomptage par exemple là il ya une opposition à ce que à ce que le logiciel qui centralise n'est pas ce qu'il ya d'officiel qui centralise les votes soient soient inspectés on va dire que là où normalement faut 50% pour gagner l'élection il faut au moins 55% à gustavo petro pour qu' il soit reconnu le vainqueur tiens donc dans ces conditions c'est difficile de dire ce qui va se passer je pas devin mais je pense que le scénario qui est assez probable c'est effectivement oui une différence très faible entre les deux et c'est possible qu' il ya une fiche politique en fait qui qui naissent de des résultats qu'on qui seront annoncés dimanche en tout cas si si gustavo petro par venait d'être élu ça va être extrêmement compliqué pour lui parce que oui on est dans un contexte où ou des zones entiers du territoire sont contrôlés par les narcos paramilitaires l'armée ultraréactionnaire ultra corrompu également on a par exemple entendu le général zapatero qui est le qui est le chef d'état major de l'armée insulter gustavo petro il ya quelques dans quelques semaines donc à la fidélité de l'armée et pas du tout garanti ça va être vraiment vraiment vraiment compliqué peut on peut s'attendre à une stratégie de la tension potentiellement retour des attentats des tueries depuis des manipulations et des tic extrême quoi pour moi gagner l'élection c'est vraiment 10% du travail ça va être vraiment vraiment dur après qu'est ce qu'il va faire passer c'est difficile à dire je pense que oui il va il va devoir faire des alliances à son tour pour parvenir on parvenir à gouverner il n'y a pas de majorité au mais veulent un mois celle d'un système présidentiel comme aux etats-unis c'est pas comme en france où il faut une majorité pour gouverner mais c'est ce que vous pouvez pas faire forcément si vous ait pas de majorité mais oui je pense que je pense qu'ils passent ici les élus ça va être vraiment difficile de mettre en place des réformes je pense qu'il va se concentrer oui sur le nettoyage de l'état l'avait de la correction que la base d'un état social et la paix comme je disais tout à l'heure mais ça va être difficile ok merci beaucoup fabien rien merci et merci d'avoir suivi cette émission au mois de mars le média était au bord du gouffre et s'en est fallu de peu pour qu'il disparaisse mais grâce à votre mobilisation nous avons tenu bon merci à vous grâce à vous nous avons pu produire 150 matinale avec 200 invités qui ont réuni près de 30 millions de vues nous avons respecté l'engagement du manifeste du média malgré nos modestes moyens nous avons combattu la haine de l'extrême droite la violence de la macro ni mais aussi les mensonges des grands médias plus la manifestation soient déclarés ou non on a le droit de dire stop de dire non dans la rue c'est un droit c'est légal et voici la réponse quand j'entends le mot violence policière moi je perds seulement je m'étouffe je n'ai pas besoin de vérifier que la france soit prête la france est prête et elle est prête parce que nous avons un système de santé extrêmement solide depuis trois ans rien n'a été fait pour l'hôpital moins de lits moins de personnel qu'en janvier 2020 est ce que c'est un scandale que l'état des ministères puissent avoir recours à des cabinets de conseil je vois pas comment on peut pas parler de détournement d'argent plus puisque notre argent pic de contribuer n'a servi à rien comme vous le voyez le média a toujours remis d'église au centre du village la donnée de lavaux engagé aux révoltés à tous les combats oublier d'une presse mainstream qui ne donne la parole aux 800 et aux prêcheurs de haine au moment où emmanuel macron comment son second quinquennat et même si et législatif le freiner nous avons plus que jamais besoin de médias résistance libre et gratuite à la rentrée nous allons revenir encore plus fort encore plus impertinent après avoir fait irruption dans le monde merveilleux des matinales main stream nous vous proposons un tout nouveau projet plus décapant encore nous incruster dans la case du 18 20 heures c'est le fameux soir où il accuse de viol et il s'est rien passé s'est rien passé faire charia on a l'impression que vous avez quand même un mental d'acier ce qui est un parcours pas commun est une bonne chose les raisons vous avez envie de voir autre chose le soir en rentrant à la maison et bien nous aussi c'est pourquoi nous vous proposerons dès la rentrée une émission à 18 heures qui s'appellera toujours debout alors non ce n'est pas une reprise de la chanson de renaud n'est pas non plus un hommage à valérie pécresse toujours debout sera à tout nouveau terrain de débats de critiques de l'activité politique sans détour avec un regard neuf un ton décalé à contre-courant de ce que l'espace médiatique nous sert jusqu'ici avec des reportages de terrain et des chroniques sans concession cette émission nous allons la construire avec vous car le média ce n'est pas seulement une équipe de journalistes professionnels ce sont 4500 société appartenant à la plus grande coopérative médiatique de france une coopérative engagé qui ne sera jamais sous le joug d'un milliardaire qui dicterait notre ligne éditoriale mais vous le savez si nos contenus vidéos sont proposés gratuitement leur production coûte cher très cher même tonneau et un format de l'ambition de toujours debout mobilisera des moyens inédits ainsi pour que cette ambitieuse saison 6 du média puisse voir le jour notre objectif est d'attendre le prochain palier des quinze mille abonnés pour être une 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