Didier Julia, homme politique et libérateur d'otages, se confie à Thierry Ardisson | INA Arditube

je pensais faire ça dans l'ombre je pensais pas que ça donnerait tant d'éclat Didier Julia Didier bienvenue sur le plateau de tout le monde a parlé vous êtes né le 18 février 1934 à Paris dans le 6e de parents médecins par votre mère vous descendez de la famille Larousse descendez de Sophie la la sœur du fondateur les six premières années de votre vie vousoulez passer à barbison dans la forêt de Fontainebleau puis à palisau où votre père exerce vous faites vos études secondaires au lycée lacana à saau et Henry i à Paris et vous tes supérieur à la Sorbonne à Paris puis à Fribourg et à Stanford jusqu'à l'agrégation et le doctorat d'État ensuite vous êtes professeur parallèlement à vos études vous êtes rédacteur de la grande encyclopédie Larousse et auteur d'un dictionnaire Larousse de la philosophie qui a connu 11 rééditions et a été publié en 10 langues ça rapporte de l'argent ça non pas beaucoup mais ça rapporte beaucoup de notoriété ou un peu d'argent quand même mais dès l'âge de 19 ans vous vous intéressez à l'Orient arabe en 1953 vous faites partie d'une mission en Égypte et en Mésopotamie pourquoi et bien parce que j'ai été sollicité par un grand professeur bien connu pour cette mission faut dire aussi vous aviez un grand-père qui était médecin colonel en Tunisie et écrivain et qui avait traduit les mil et une nuits et vous dites j'ai été bercé par aladin et les tapis volants c'est vrai c'est vrai toujours j'en rêve encore ouais très jeune vous avez cette attirance pour le bon arabe oui pour les origines de notre civilisation alors votre carrière universitaire est toute tracée lorsque vous rencontrez Jacques chandandelmas qui jouait au tennis avec votre tante et qui vous dit que fais-tu a accumulé les diplômes frotte-toi à la vie ce qui voulait dire c'est fait de la politique exact et jacqu ch Delmas m'a immédiatement proposé un poste aux Communautés européennes j'étais secrétaire général de l'Union panuropéenne ce qui me permettait de naviguer entre Paris et Strasbourg à l'époque et Bruxelles d'avoir un bureau à Paris et d'avoir le contact avec tous les responsables politiques nationaux alors vous présentez aux élections la première fois pour le parti artiste à ajaacio c'est incroyable vous étiez bonap artiste c'est-à-dire que j'étais très lié à une famille avec laquelle je suis toujours lié la famille apietto à jacio et le grand-père apietto souhaitait absolument m'embrigader dans une campagne électorale Corse j'ai appris par téléphone qu'il m'avait qu'il s'était tellement chamaillé et qu'il m'avait placé tête de liste alors que j'avais dit mettez-moi tout à fait en col liste que j'entends pas parler de ça et donc je me suis trouvé propulsé tête de liste et élu pendant 48 he ah oui avant que heureusement une valise pleine de bulletins tout préfabriqué arrive de Montpellier qui a proclamé mon adversaire élu mais c'est très instructif une campagne électorale en Corse euh les coups de revolver tout il passe enfin c'est c'est vraiment c'est vraiment une bonne formation alors vous affronterez ensuite le député maire de fontaine BL sous l'étiquette UDR et vous serez élu député sans interruption de 1967 à 2012 ce qui est quand même assez exceptionnel on peut le dire oui mais j'en suis très touché je remercie sans cesse les électeurs parce que c'est vraiment parfois sous la pression des électeurs que je me suis représenté oui ça fait long alors l'Assemblée nationale vous vous distingué par des prises de position assez droitières contre le Pax oui contre la parité homme-femme je suis pour la liberté donc il allait permettre donner la liberté aux femmes de se présenter mais faire quelque chose d'autoritaire non si les gens préfèrent une femme à un homme qu'il le fassecord mais il faut que les femmes s'engagentcord peut pas le faire à leur place ne pas que ça soit automatique en fait voilà voilà et puis vous étiez assez favorable au fait que la majorité accepte les voix du FN j'étais ni défavorable ni favorable j'ai jamais eu d'hostilité à l'égard de personne et pas spécialement à l'égard de d'électeurs FN qui n'ont jamais été autre chose que des déçus de la mollesse de nos représentants alors en fait vous découvrez la grande politique quand vous devenez vice-président de la commission des affaires étrangères al là vous voyagez beaucoup vous rencontrez le le prince régnant du Cambodge le nordadem sianou Tuan la qui était le numéro 2 de mautung la reine d'Angleterre quand même énorme ou oui et le roi d'Éthiopie l'empereur Éthiopie le Négus à cacier ouais est-ce que vous avez rencontré tarekazis le vice-Premier ministre iraakien bien sûr je le connais depuis une éternité tarécasis ouais c'est pourquoi lorsqu'il a été récemment emprisonné j'ai demandé qu'on fasse tout pour qu'il ne soit pas condamné ouais alors là comme chez beaucoup de Gaulistes en fait de votre génération vous avez une certaine attirance pour le régime bassiste de Saddam Hussein qui incarne un modèle panarab laïque moderne oui résistance aux Américains vous êtes séduit par ça je suis séduit par tous les toutes les nations qui revendiquent leur indépendance et donc qui ont une fierté nationale et le besoin d'exalter leur sentiment national et de la de l'assumer oui je trouve ça bien et là en septembre 2002 vous entrez sous les feux de l'actualité à bord d'un Falcon 900 affraité par une agence de lobbying pradadame vous partez à Bagdad en compagnie de deux autres députés UMP Thierry Mariani et Eric Diard pourquoi faire au juste les américain avaient dit si le régime nous prouve et nous atteste qu'il renonce à toute à toute bombe atomique puisque c'est ça dont on suspectait et qu'il autorise la visite de contrôleur sur son territoire nous ne ferons pas la guerre à l'Irak nous sommes allés là-bas nous avons été reçus par tar ais bien entendu qui nous a dit mais à quoi ça sert ce que vous faites puisque de toute façon même si on atteste euh que on est d'accord pour qu'il visite nos installations les Américains nous feront la guerre pour notre pétrole ouais mais on a dit mais puisque le président américain a dit qu'il ne la ferait pas si vous acceptiez qu'est-ce que ça vous coûte de nous donner cette certification nous sommes revenus avec l'accord du gouvernement irakien euh sur la visite de contrôleur sur son territoire çafficha en colère le ministre des Affaires étrangères français qui a attendait cette réponse aux Nations Unies mais nous l'avons obtenu donc on espérait de tout notre cœur que les Américains n'iraient pas détruire d'irac et faire la guerre effectivement votre initiative déclenche la colère de de Dominique de Villepin qui à l'époque négocie lui aussi avec les Américains pour qu'ils n'interviennent pas mais tant pis mais le 27 février 2003 malgré une imminente attaque de l'armée américaine vous retournez oui en Irak en compagnie de Philippe Bret qui est un ancien du Front national pourquoi faire et bien écoutez j'avais vu ce qui se passerait c'est-à-dire que je suis allé au musée au grand musée de Bagdad que je connais bien pour inciter les responsables du musée à tout mettre sous clé parce que ils allaient être dévalisés et on a donc eu l'idée de mettre tous les objets qui étaient d'une petite taille dans les coffres de la banque d'irac dans les sous-sols de la banque c'est comme ça qu'ils ont été sauvés des dépradations sinon les dégâts auraient été énormes les grands objets pas les cachés et on été détruit absolument mais tout le reste a été préservé alors quand vous revenez là cette fois c'est des injures d'Alain Jupé que vous avez sur votre répondeur oui oui oui oui bah vous savez Alan jupet est un homme de de grande qualité mais en matière de politique étrangère orientale et arabe il était totalement euh dépourvu de moyens de connaissance hein maintenant il a progressé alors tout ça vous empêche pas de retourner pour une troisième fois à Bagdad toujours avec Brett et un dénommé Philippe Evano le 4 septembre 2004 voulez savoir où sont détenus les otages français capturés le 20 août George malbruneau et Christian Chenau oui parce qu'à l'époque si vous reprenez la chronologie des faits les otages ont été enlevés je crois le 9 ou le 10 août et euh le gouvernement français l'ambassadeur français euh dans le pays déclare que nous ignorons tout de l'endroit où ils peuvent se trouver or nous on savait où ils étaient on le savait d'autant mieux que c'était des amis à nous qui avaient fait le kidnapping on les connaissait bon donc ça nous était très facile malheureusement ces braves gens ont revendu les otages rapidement du fait que ça traînait et du fait que l'ambassadeur de France à Bagdad était à Paris pour la conférence des ambassadeurs et pendant 15 jours il n'a pas bougé il est resté à Paris sans s'occuper c'est 15 jours après qu'il est revenu en disant voilà et donc quand il est revenu il a dit nous ignorons tout alors on a dit puisqu'il ignore tout on va aller sur le terrain on va voir si peut les localiser alors vous y allez avec l'avion de Laurent bagbao donc le président de la Côte d'Ivoire oui pourquoi c'est un ami à vous oui oui je connais Laurent bagbault je connais Laurent bagbault en plus Laurent bagbault avait des obligation à l'égard du gouvernement français il était persuadé que connaissant j'allais dire mes relations avec le pays j'arriverai à trouver une solution et que lui sentira en dirant vous voyez j'ai permis quand même de résoudre un problème franco-françaisouais euh grâce au président de la Côte d'Ivoire donc je suis un ami de la France alors là évidemment quand vous y allez pour la trisème fois c'est c'est la c'est la gloire hein c'est la ah si quand même tout le monde ne parle que de vous à ce moment-là quelles ont été les réactions de vos proches ma femme me connaît donc elle s'attend toujours à tout elle était inquiète simplement m'a-t-elle dit mais elle savait que je m'en sortirai mais elle m'a dit comme je peux pas l'empêcher de faire ce qu'il fait et que voilà par conséquent euh voilà mes enfants étaient un peu hors du coup ouais et dans le monde dans les premiers jours critique à mort h et au bout de 8 jours tout le monde personne n'avait dit ce qu'il avait dit contre moi tous étaient d'accord j'avais très bien fait bon ils avaient dû prendre des assurances pour savoir comment ça se passait ils avaient vu que quand j'ai été reçu là-bas mes chambres ont été loué par l'ambassade de France que j'ai passé des frontières sans visa et sans problème que j'avais trois voitures qui m'attendaient à Beyrouth pour m'accompagner à Damas que le chef de l'État me téléphonait tous les jours pour savoir comment ça se passait et que finalement ils étaient à côté de la plaque en m'ayant critiqué alors mes chaussures brillaient euh donc ça a duré 8 jours à vous dire vrai ça m'a fait une chaud et froid avec les médias comment ça s'est passé écoutez dans la vie je suis toujours sensible aux qualités des gens et pas à leur défaut donc ce qui m'a beaucoup frappé c'est la bienveillance de certains journalistes je dois dire que euh par la suite euh vous verrez euh il y a des journalistes qui ont été très très sympathiques avec moi parce que ils était sur le terrain ils étaient dans le cou et il comprenaient ce qui se passait voilà alors le meilleur moment de toute cette époque cétait quoi Didier vous savez je suis un peu un romantique c'est quand j'ai quitté Damas pour revenir à à prendre l'avion à Beyrouth et que j'ai traversé la montagne sous la neige c'était d'une beauté extraordinaire extraordinaire le soleil levant sur la neige dans la plaine de la béc c'est quelque chose d'absolument merveilleux et donc c'était un très bon moment et le pire moment quand j'envisageais n nous allions à la frontière pour récupérer les deux éotages qui revenaient d'ailleurs et quand nous avons appris que les Américains allaient les bombardés on leur a dit de faire demi-tour mais ça a été d'apprendre que ce soit la DGS la DNAT ou Rondeau qui était aussi sur place avait envisagé pour récupérer les age et ont tiré la gloire alors que j'avais pas pensé à ça de me les faire récupérer de me faire abattre sur à la limite de la frontière entre le l'Irak et la Syrie et de dire et ben il y a eu un accident il a été tué nous les ramenons ça je me suis dit ces salopards euh ne sont pas de bons français alors il y avait un enjeu l'enjeu c'est qu'à l'époque les services secrets avaient besoin de 400 ou 500 millions supplémentaires à l'Assemblée nationale et que s'ils échouaient il n'auraiit pas cette cette avance de leur budget mais ça m'a frappé bon mais ça m'a fait c'était pas un pire moment mais disons que ça m'a largement refroidi à l'égard de certaines personnes alors votre opération de libération des otages quand même se Solle par un fiasco parce que c'est pas vous qui l' libéré quoiou ouii oui oui oui alors à ce momentlà vous êtes brocardé par la presse vilipandé par toute la classe politique on parle de pienclé de dangereux amateurs 8 jours pareil 8 jours ouais 8 jours au bout de 8 jours ça s'arrête on sait pas pourquoi mais ça s'arrête ou ça s'est arrêté quand vous avez dit de toute façon la au Moyen-Orient la diplomatie française est dans le bleu quoi oui ouais elle était dans le bleu total et ensuite le 22 décembre 2004 quand malbruno est de retour en France il vous traite vous et vos amis de mythoman et d'imposteur à la descente d'avion oui il s'en é excusé depuis heinou il son'en é excusé il a dit écoutez c'est Barnier qui est venu nous chercher à Chypre nous étions prisonniers on a rien vu a boutees de vin cours du rour et avit chapitré et donc nous vous présentons nos excuses quand mêmeun il a dit vous aviez mis sa vie en danger quand même non non non absurde non êesevu depuis oui bien s bien s alors voilà votre nom fera à nouveau irruption dans une affaire d'otage une cassette où Florence demande que soit fait appel à Monsieur Julia pour la sauver alors là en pleine Assemblée nationale rafarin vous demande de collaborer avec ses services mais à sa libération Florence obbna dira avoir dit ça sous la pression des ravisseurs alors qu'en est-il vraiment bah c'est possible que les ravisseurs que je connaissais au demeurant euh et dit si c'est did Julien c'est ça gratuit et on vous libère alors dites-le carrément euh voilà alors comme ça n'a pas été le cas ça a coûté 8 millions de d'euros ou quelque chose comm comme ça au gouvernement français et elle a été libérée plus tard elle aurait pu gagner quelques mois d'emprisonnement bon ben le gouvernement a voulu faire ça dans les règles ça a été fait dans les règles mais très cher mais très cher aujourd'hui vous êtes nostalgique de cette époque de GL pas du tout pas du tout pas du tout pas du tout j'ai pas réclamé la médiatisation et qui m'a toujours plutôt contrarié c'est pas parce que les journaux parlent de vous vous êtes quelque chose de bien ou d'important non non non non je pensais faire ça dans l'ombre je pensais pas que ça donnerait tant d'éclat ce qui m'intéresse et ce qui me plaît ce sont plutôt les voyages l'aventure que je fais toujours même si on en parle pas et c'est aussi bien vous faites toujours des missions comme ça je fais toujours je fais toujours des voyages à droite et à gauche notamment en Orient et par conséù j'ai beaucoup d'amis rendez-vous compte que il y a je crois quelque chose comme 1300 jeune bambin de l'époque qui s'appelle Didier alors comme il me demande tout d'être leurs parins voyez ce que ça peut FA fa alors si c'était à refaire Didier qu'est-ce que vous ne referiez pas pareil écoutez on on ne refait jamais ce qu'on a fait euh et c'est comme c'était de l'improvisation rien n'était planifié euh je le ferai parce que c'est tellement bête d'avoir un gouvernement qui laisse des Français emprisonnés alors que quelqu'un peut aller les chercher et résoudre le problème tout de suite même si ça contrarie les spécialistes du renseignement bon je le refais puisque je suis député au fond il faut toujours faire tout ce qu'on peut à la fois pour la France et pour les Français c'est ce que je fais dans ma circonscription pour tous les tous les citoyens de ma circonscription donc pourquoi je ferai pas pour les Français en perdition à l'étranger alors le jour où vous allez mourir comme nous tous qu'est-ce que vous allez marqué sur votre tombe je sais pas je dirais philosophe et député de 67 à 2012 par exemple état de service oui oui oui voilà merci Didier j'étais très heureux de rallumer la lumière sur vous merci merci à vous et pour être sûr de ne rien rater de tube abonnez-vous et mettez un pouce bleu