659 détenus pour 274 places à Amiens : les visiteurs de prison veulent "ramener l'humanité" face au "tout sécuritaire"

Cardi, on accueille une invitée très bien placée pour parler des conditions de vie des détenus de la prison d'Amiens. Ils sont 659 pour 274 places. Des détenus que rencontre l'association des visiteurs de personnes sous main de justice, présidée par votre invitée Céline Autain. Bonjour Karine Beauchard. Bonjour.

Les bénévoles de l'ANVP sont les seuls non professionnels habilités à entrer en prison. Pour y faire quoi précisément ?

Pour visiter les détenus qui en font la demande auprès de l'administration pénitentiaire.

Et qui sont en particulier les gens qui demandent effectivement à recevoir votre visite ? Oui,

voilà. Alors

soit des personnes qui n'ont pas du tout de parloir famille, on va dire, famille-amie, soit des personnes qui sont en grande fragilité et qui ont besoin parfois d'un parloir supplémentaire ou d'une rencontre supplémentaire.

On

évoquait la situation de la surpopulation à la prison d'Amiens. En quoi est-ce qu'elle est singulière ou pas du point de vue des conditions de vie des détenus en France ?

Alors, elle est singulière parce que c'est une maison d'arrêt. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'en fait la surpopulation carcérale existe majoritairement en maison d'arrêt, pas en centre de détention. Donc sur Amiens, on est quand même à 248% de surpopulation,

ce

qui est quand même un des taux les plus hauts de France.

On est à 140 d'eau au niveau national

en moyenne. Donc on se rend

compte qu'on est largement au-dessus.

Largement

au-dessus. Et en plus, la maison d'arrêt d'Amiens est une vieille prison, date des années 1900. Donc ce qui implique aussi, ce qui alourdit, on va dire, le problème de la surpopulation du fait de la vétusté des lieux.

On

a entendu un surveillant pénitentiaire de la maison d'arrêt d'Amiens décrire ce que ça crée aussi comme contexte de travail pour les surveillants eux-mêmes. Qu'est-ce que ça suscite, occasionne chez les détenus eux-mêmes

? C

'est ce qu'on disait tout à l'heure. Là, j'ai eu les derniers chiffres sur la maison d'arrêt d'Amiens. Il y a actuellement une centaine de surveillants. Ils ne peuvent pas faire de miracle. Donc pour eux, il y a une tension supplémentaire. Il y a beaucoup de fatigue, de dépression. Et ils travaillent sur l'urgence. Et chez les détenus que vous rencontrez ?

Et

chez les détenus, du coup, ça les impacte dans le sens où ils vont se déplacer moins facilement, moins souvent. Il y a moins de disponibilité à l'écoute du personnel surveillant. Les demandes qu'ils font mettent beaucoup plus de temps

à

trouver une solution et à être transmises. Qu'est-ce que vous pouviez y faire,

vous,

à cette situation ? Après tout, vous n

'êtes qu'une association de visite. Complètement. Qu'est-ce qu'on peut faire ? En fait, on essaye d'alléger tout ce poids-là pendant un temps déterminé qu'on passe avec eux. C'est-à

-dire

en moyenne trois quarts d'heure, une heure

par

détenu. Donc c'est vraiment un petit temps de respiration

pour

eux. où ils rencontrent une personne qui est, à ce moment-là, toute disponible à l'écoute, sans jugement et puis aussi sans intervention extérieure. Donc on a confidentialité

totale.

Ici Picardie, les 8h moins 10, nous sommes avec Karine Bouchard, elle est amie hainoise, présidente de l'Association nationale des visiteurs de prison.

Les détenus, ce sont des gens dont personne au mieux n'a rien à faire, que tout le monde déteste. En général, dit la contrôleur générale des lieux de privation, Dominique Simono, qui vient de quitter ses fonctions cette semaine. Vous, Karine Bouchard, vous cherchez des bénévoles pour visiter ces détenus. Comment vous vous y prenez pour convaincre

?

Avec toute la passion qui nous anime. Donc on explique notre mission.

Et

moi, personnellement, j'appuie beaucoup sur le fait qu'on est dans une relation humaine, en fait. Et on se détache de ce qui a pu amener la personne en prison. Et on est vraiment là pour cette rencontre humaine. Donc c'est toute la richesse,

on

ne s'imagine pas, des personnes qu'on peut rencontrer, de leur histoire et des relations et du lien, parfois, qui peut se créer. Chaque rencontre, c'est une nouvelle aventure.

Malgré tout, il y a un pas à franchir. Ce n

'est

pas faute non plus d'alerter sur la situation dans la maison d'arrêt d'Amiens, notamment. Ça s'est produit à nouveau cet été avec des surveillants qui ont débrayé pour évoquer ce qui s'est passé avec les différentes canicules. Qu'est-ce que ça dit un peu, cette indifférence, notre indifférence à ce qui se passe en prison, de l'état de notre société ou de comment on mène notre vie ?

Je pense que ça reste un sujet tabou. En plus, nous sommes, il

faut

reconnaître, dans une période compliquée où le toujours plus sécuritaire est quand même beaucoup mis en avant. Donc la première image qu'on peut avoir de la prison, c'est un peu celle qui est véhiculée. C'est bien fait pour eux. Voilà, ils sont là. Nous, on a autre chose à faire que de s'occuper d'eux. Et du coup, forcément, moi, je ne juge pas les personnes qui ne trouvent pas d'intérêt à ce problème-là. La seule chose, c'est que justement, nous, on est là aussi pour faire changer ce regard

et

leur dire que finalement, non, ce n

'est

pas ça. La prison, ce n

'est

pas le Club Med. La prison, ce n

'est

pas un lieu où on se construit,

c

'est un lieu où on se déconstruit. Et il faut qu'il y ait des personnes présentes à l'intérieur pour ramener l'humanité qui est absolument indispensable.

Carole

Beauchard,

je le rappelle, vous êtes présidente de l'Association nationale des visiteurs de prison. Vous faites savoir qu'il y a une liste datant d'une trentaine de demandes de détenus en attente, donc, et que vous recherchez des bénévoles. Le message est donc passé. Merci beaucoup. Bonne journée. Merci. Bonne journée à vous.