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InterviewFrance Inter (sur YouTube)· 21 août 2026 23 minContradictoireActualité / polémiqueNumériqueÉconomie & entreprisesRetraitesEnvironnement & énergie

Cybersécurité : la France a une "vingtaine d'années de retard" selon Franck Allisio, député RN des B

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 65 %Attaque 25 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 82 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:38OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce qui est en cause selon vous dans le fait que cette série d'attaques informatiques ait pu réussir ?

  • 0:45FerméeRéponse directe

    Est-ce que vous mettez en cause le politique ?

  • 3:03OuverteRéponse directe

    Mais donc quelle leçon vous en tirez ?

  • 3:31OuverteRéponse partielle

    Est-ce qu'il y a une forme d'insouciance ? Est-ce que cette irresponsabilité que vous pointez, elle concerne un peu l'entièreté de la population ?

  • 4:07FerméeRéponse directe

    Et ça coûte plus cher.

  • 4:24OuverteRéponse directe

    Donc quelque part, il faut proportionner les moyens de la riposte à ce que ça peut coûter.

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:47Invité politiqueFait
    « Oui, évidemment. Je mets en cause le gouvernement. »
  • 1:26Invité politiqueFait
    « Ce n'est pas un problème de moyens. »
  • 1:27Invité politiqueChiffre
    « Il y a 5300 agents au service informatique de Bercy. »
  • 1:33Invité politiqueFait
    « 5300 agents pour vous donner une idée, il y a moins d'employés chez OpenAI, il y a moins d'employés chez Google France, il y a moins d'employés chez Snapchat qui ont autre chose à gérer en termes de confidentialité de comptes et de données. »
  • 1:54Invité politiqueChiffre
    « il n'y a que 100 personnes dédiées à la cybersécurité à Bercy. »
  • 2:09Invité politiqueFait
    « C'est le nerf de la guerre, mais qu'il faut être beaucoup plus vigilant que nous avons de manière générale du côté de l'État, du côté des services de l'État, quasiment une vingtaine d'années. »
  • 8:59Invité politiquePromesse
    « nous ne voterons jamais, nous ne faciliterons jamais la tâche pour voter un budget qui nuirait à la France et qui nierait aux Français. »
  • 9:29Invité politiquePromesse
    « nos lignes rouges de l'an dernier seront nos lignes rouges de cette année, notamment zéro augmentation d'impôts, pas d'attaque sur les retraités »
  • 10:34Invité politiqueChiffre
    « cette désindexation partielle aboutirait à économiser 3 milliards. »
  • 10:50Invité politiqueChiffre
    « demander une ristourne à l'Union européenne sur la contribution nette que l'on donne à l'Union européenne, eh bien, ce serait plus de 3 milliards, ce serait 6 milliards que l'on pourrait faire entrer dans les caisses de l'État. »
  • 11:16Invité politiqueChiffre
    « de mettre un nombre d'années pour les étrangers avant qu'ils puissent, de résidence, nous, ce serait plutôt de travail, d'activité, avant qu'ils puissent toucher les aides sociales non-contributives. Là aussi, ce serait plus de 6 milliards dès la première année. »
  • 17:40Invité politiqueChiffre
    « Une dizaine sur plus de 400 milliards sur les retraites. »
  • 21:24Invité politiqueFait
    « un véritable plan climatisation. Aujourd'hui, c'est établi, vous voyez, il a fallu un an. »
  • 21:56Invité politiquePromesse
    « qui permettra de sauver enfin des vies en climatisant, notamment, en priorité, les écoles, les EHPAD, les hôpitaux, les crèches. »

Temps de parole

  • Franck Allisio73 %
  • Présentateur22 %
  • ?4 %

≈ 18,1 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:02
Présentateur

France Inter,

0:03
Locuteur

François

0:05
Présentateur

Geffrier,

0:06
Locuteur

le

0:06
Présentateur

6-9. Les impôts victimes d'une cyberattaque assez préoccupante. 700 000 contribuables dont les infos fiscales ont été aspirées. 400 000 particuliers dont les données immobilières sont entre de mauvaises mains. Des attaques informatiques qu

0:18
Locuteur

'on

0:18
Présentateur

n'observe pas partout. Dans les PME, les grands groupes, les associations, chez les individus. Le politique semble un peu dépassé par l'ampleur du phénomène. Inquiétant aussi à la veille de l'élection présidentielle. Vos questions dans ce grand entretien au 01 45 24 7000 au standard ou par message WhatsApp. Bonjour Franck Alizio. Bonjour. Député Rassemblement National des Bouches-du-Rhône. Qu'est-ce qui est en cause selon vous dans le fait que cette série d'attaques informatiques qu'on recense ait pu réussir ? Est-ce que vous mettez en cause le politique

0:46
Locuteur

?

0:47
Franck Allisio

Oui, évidemment. Je mets en cause le gouvernement. Je mets en cause le responsable ultime dans une démocratie, dans une administration. Puisque le responsable ultime c'est le ministre, donc le ministre des Comptes Publics. Il y a des attaques qui se sont multipliées, puisqu'on a appris du coup à cette occasion qu'il y

1:05
Locuteur

a

1:05
Franck Allisio

eu des attaques sur France Travail,

1:07
Locuteur

qu

1:07
Franck Allisio

'il y

1:07
Locuteur

a

1:07
Franck Allisio

eu déjà des attaques sur la DG FIP, qu'il y a eu des attaques sur différents services. Donc le responsable c'est David Amiel, le ministre des Comptes Publics ? Écoutez,

1:17
Locuteur

c

1:17
Franck Allisio

'est David Amiel et ce sont ses prédécesseurs et c'est le Premier ministre. Vous avez 5000. D'habitude on peut dire qu'il y

1:24
Locuteur

a

1:24
Franck Allisio

un problème de moyens. Ce n'est pas un problème de moyens. Il y a 5300 agents au service informatique de Bercy. 5300 agents pour vous donner une idée, il y a moins d'employés chez OpenAI, il y a moins d'employés chez Google France,

1:43
Locuteur

il

1:43
Franck Allisio

y a moins d'employés chez Snapchat qui ont autre chose à gérer en termes de confidentialité de comptes et de données.

1:50
Locuteur

Vous prenez

1:51
Présentateur

tous les informaticiens

1:52
Locuteur

et il n'y

1:52
Présentateur

a que 100 personnes dédiées à

1:54
Locuteur

la

1:54
Franck Allisio

cybersécurité à Bercy. 5300 aux services informatiques, vous comprenez bien, ce n

1:59
Locuteur

'est

1:59
Franck Allisio

pas leur travail qui est en cause. C'est lorsque vous avez une administration qui change, et ça c'est un problème politique et qui dépasse évidemment le sujet dont on parle. Quand vous avez une administration qui change de patron tous les 6 mois, parce qu'aujourd'hui le ministre des Comptes Publics, depuis la dissolution, il y en a eu 4 en 2 ans, c'est-à

2:17
Locuteur

-dire

2:17
Franck Allisio

qu'il change tous les 6 mois. Donc

2:19
Locuteur

là c'est la faute à l'instabilité finalement ? L

2:20
Franck Allisio

'administration, oui, parce que lorsqu'il n

2:23
Locuteur

'y a

2:23
Franck Allisio

plus de patron, l'administration fait parfois ce qu'elle peut et d'autres fois ce qu'elle veut. Et donc vous n'avez plus de responsable et donc vous n'avez plus de quelqu'un pour venir vérifier ça. Et donc il y a eu une part d'omerta, on l'a appris très tard, normalement une administration, une entreprise privée doit le signaler sous les 72 heures. Là on l'a appris plusieurs semaines après. Plusieurs

2:43
Locuteur

semaines

2:43
Présentateur

après le début

2:44
Franck Allisio

de la faille, mais

2:45
Locuteur

quelques

2:46
Franck Allisio

jours après la découverte de cette faille. Oui, et s'il n'y avait pas eu la revendication de la cœur en l'occurrence le 12 août, on ne sait pas quand on l'aura appris. Donc évidemment ça pose un problème de gouvernance, ça pose un problème d'efficacité, ça pose un vrai problème par rapport aux données aujourd

3:02
Locuteur

'hui. Mais donc quelle leçon vous en tirez

3:03
Franck Allisio

? C'est le nerf de la guerre, mais qu'il faut être beaucoup plus vigilant que nous avons de manière générale du côté de l'État, du côté des services de l'État, quasiment une vingtaine d'années. Mais c

3:12
Locuteur

'est

3:12
Franck Allisio

le Premier ministre lui-même qui le dit, nous sommes très en retard là-dessus. Donc il faut être beaucoup plus sérieux là-dessus, se mettre à la page et être beaucoup plus efficace.

3:21
Locuteur

On

3:21
Présentateur

dit souvent qu'en matière de cyber, c'est un individu, un mot de passe répété partout, écrit sur un papier. C'est ça la faille, une session d'ordinateur qui reste ouverte à tous les vents. Est-ce qu'il

3:31
Locuteur

y a

3:31
Présentateur

une forme d'insouciance ? Est-ce que cette irresponsabilité que vous pointez, elle concerne un peu l'entièreté de la population ? On a

3:37
Locuteur

tous

3:38
Franck Allisio

des problèmes avec nos mots de passe. Sûrement qu'on sous-estime tous le degré de sécurité qui devrait être le

3:44
Locuteur

nôtre. Donc il y a un sujet culturel

3:45
Franck Allisio

finalement. Oui, il faut s'adapter en très peu de temps à quelque chose qui a complètement envahi notre quotidien. Et la donnée est beaucoup plus piratable.

3:57
Locuteur

A

3:57
Franck Allisio

chaque fois qu'on complexifie la sécurité d'une donnée, le piratage se complexifie, se sophistique lui

4:05
Locuteur

-même. Et ça

4:05
Présentateur

coûte plus cher.

4:06
Locuteur

C

4:06
Présentateur

'est ça la question aussi, c'est qu

4:07
Locuteur

'on

4:07
Présentateur

voit qu'il y a des agences ou administrations publiques, il

4:10
Locuteur

y

4:10
Présentateur

a aussi SFR hier, des fédérations sportives, il y a les particuliers au quotidien avec ce qu'on appelle le phishing. La plupart du temps, ces attaques sont crapuleuses, c'est pour soutirer de l'argent. Donc quelque part, il faut proportionner les moyens de la riposte à ce que ça peut coûter.

4:24
Franck Allisio

Oui, bien évidemment, il faut augmenter aussi les moyens que nous avons pour sanctionner ces attaques. Et puis il faut être plus efficace encore une fois. Le moins qu'on puisse dire,

4:36
Locuteur

c

4:36
Franck Allisio

'est qu'avec 1700 milliards de dépenses publiques et sociales dans notre pays, ce n

4:41
Locuteur

'est

4:41
Franck Allisio

pas une question de moyens et ni de nombre d'agents, nous l'avons vu. Donc c'est une question d'efficacité.

4:47
Présentateur

Donc c'est juste l'efficacité, notamment par exemple de l'Agence nationale de sécurité du système d'information qui est en cause ? Oui, et puis il n

4:53
Locuteur

'y

4:53
Présentateur

a pas que... C'est que leurs agents ne font

4:54
Locuteur

pas asséduire le

4:55
Présentateur

travail de ciblage, de vérification,

4:59
Franck Allisio

de riposte ? Force est de constater que nous avons les résultats devant nous. Donc quand il y

5:04
Locuteur

a

5:04
Franck Allisio

une faille, par définition, c'est qu

5:06
Locuteur

'il

5:06
Franck Allisio

y

5:06
Locuteur

a

5:06
Franck Allisio

eu des faillances. Sachant qu'on est toujours obligé de courir après une attaque. On

5:09
Présentateur

ne peut pas forcément tout éviter. Oui,

5:12
Franck Allisio

mais on peut éviter beaucoup plus d'attaques. Heureusement qu'avec ce style de raisonnement, nous prenons des attaques en matière de terrorisme. Mais là, c'est une forme de cyberterrorisme. Donc il faut prévenir les attaques également.

5:23
Présentateur

Dans un autre registre à propos de numérique et de la présidentielle, Franck Alizio, plusieurs candidats à déclarer au possible. Édouard Philippe, Raphaël Glucksmann ont été ciblés par des campagnes de désinformation. Gabriel Attal encore. Deux nouvelles opérations d'ingérence russe, on l'apprend ce matin. Est-ce que vous avez les mêmes craintes pour Marine Le Pen ?

5:41
Franck Allisio

Oui, évidemment. Nous ne manquons pas d'ennemis, nous ne manquons pas d'adversaires. Est

5:47
Locuteur

-ce qu'aujourd'hui, vous utilisez des attaques au RN

5:48
Franck Allisio

? Je n'ai pas échangé, nous n'avons pas échangé avec Marine Le Pen sur récemment. Donc on fera un point. Je demanderai au directeur de campagne. Pourquoi

5:58
Locuteur

est-ce

5:58
Franck Allisio

que ceux-là sont ciblés alors,

6:00
Présentateur

selon vous

6:00
Franck Allisio

?

6:00
Présentateur

Les candidats que

6:01
Locuteur

je

6:01
Présentateur

viens de citer.

6:02
Franck Allisio

Peut-être parce que ceux-là surcommuniquent dessus. Et ils font parfois de... Donc vous

6:10
Présentateur

ne communiquerez pas si le RN est ciblé par des campagnes de désinformation ? Vous

6:15
Franck Allisio

savez, si je compare par exemple aux agressions que nous subissons, lorsqu'une permanence électorale renaissance est taguée, ça fait la une de tous les jours pendant toute la journée. Lorsqu'une permanence, et la mienne l

6:29
Locuteur

'est

6:29
Franck Allisio

régulièrement, est beaucoup attaquée du côté du RN, ça passe inaperçu. Donc je pense que c'est le même régulièrement.

6:37
Locuteur

Là en l'occurrence, il y a des candidats ciblés et pas d'autres.

6:39
Franck Allisio

Est-ce qu'il faut y voir en enseignement politique ? On

6:41
Locuteur

a

6:41
Franck Allisio

bien compris que M. Attal avait aussi beaucoup, beaucoup, beaucoup fait parler de lui pendant cet été, pour des raisons de primaire sauvage interne dans son camp. Mais nous vous pourrons, nous nous signalerons à chaque fois qu'il y

6:54
Locuteur

aura

6:54
Franck Allisio

des attaques. Et non, je pense que nous avons beaucoup plus d'adversaires à l'extérieur et beaucoup plus de gens qui ne souhaitent pas voir la France se redresser avec Marine Le Pen et qui donc, en pleurant tous les moyens, y compris ceci, pour l'empêcher d'arriver aux affaires, mais ce qui ne l'empêchera pas d

7:11
Locuteur

'arriver aux affaires.

7:11
Présentateur

L'ingérence,

7:12
Locuteur

elle peut

7:12
Présentateur

venir de Russie, on en parle régulièrement avec ses campagnes de désinformation.

7:15
Locuteur

Elle

7:15
Présentateur

peut aussi venir d'ailleurs. Est-ce que la position d'Elon Musk, qui est le propriétaire d'un réseau social majeur, X ou Twitter, et qui est, à titre personnel, il le dit, publiquement, plutôt favorable à Marine Le Pen, est-ce que c'est un risque d'inéquité de traitement dans la façon dont les messages vont arriver plus ou moins jusqu'aux abonnés sur Twitter ?

7:33
Franck Allisio

Chacun pourra le vérifier, mais ça m'étonnerait qu'un tweet de M. Musk, au détour, parmi des centaines d'autres tweets, où il dit que ce

7:43
Locuteur

qu'il a dit sur

7:44
Franck Allisio

Marine Le Pen, « Oui, mais jusque-là, il n'y

7:47
Locuteur

a

7:47
Franck Allisio

pas de preuve tangible d'influence de M. Elon Musk sur une élection. »

7:53
Locuteur

En

7:53
Franck Allisio

revanche, lorsqu'on parle d'influence étrangère, il y

7:56
Locuteur

a

7:56
Franck Allisio

eu des condamnations de la justice, d'influenceurs, par exemple, du gouvernement de la dictature algérienne, qui a voulu influencer notre vie politique. Il n

8:06
Locuteur

'y

8:06
Franck Allisio

a pas que la Russie, il y a malheureusement bien d'autres pays, on parle de la Chine, mais l'Algérie a été condamnée pour ça par des influenceurs qui ont voulu s'immiscer dans notre vie publique.

8:18
Locuteur

On

8:19
Présentateur

va parler du budget, Franck Alizio, vous qui êtes député RN des Bouches-du-Rhône.

8:22
Locuteur

L

8:22
Présentateur

'examen de ce budget 2027 s'annonce pour dans quelques semaines. Au RN, quelle sera la stratégie ? Est-ce que c'est menacer de censure ? Ou plutôt aider, en quelque sorte, aider à faire adopter le budget au plus vite pour ne parler ensuite plus que de vos sujets de la présidentielle

8:36
Locuteur

? On

8:36
Franck Allisio

est cohérent, on le sera jusqu'au bout. Parce

8:39
Présentateur

que le sujet risque d'empoisonner un peu le calendrier jusqu'en janvier ou février, si c'est encore comme les deux années passées.

8:45
Franck Allisio

Oui, mais la démocratie, elle ne se met pas de côté parce que ça risque d'empoisonner le calendrier médiatique de la présidentielle. Il y a un vote, nous sommes des députés responsables, nous l'avons toujours été, nous garderons la même ligne, donc nous ne voterons jamais, nous ne faciliterons jamais la tâche pour voter un budget qui nuirait à la France et qui nierait aux Français. Nous ne ferons jamais, évidemment, la politique de petite embouille, comme l'a fait l'année dernière et comme on s'apprête à le faire à nouveau, le groupe socialiste, en se mettant d'accord avec le gouvernement, de manière à ce que ce budget passe sous une forme ou sous une autre.

Nous, nous avons des lignes rouges, nous les conserverons, d'ailleurs nous les conserverons lorsque nous serons aux affaires comme je le souhaite dans un an, mais nos lignes rouges de l'an dernier seront nos lignes rouges de cette année, notamment zéro augmentation d'impôts, pas d'attaque sur les retraités, il y a bien d'autres postes budgétaires sur lesquels, on pourra en revenir si vous le souhaitez, bien d'autres postes budgétaires sur lesquels nous pouvons faire des économies. Nous devons faire des économies. Vous ne dites pas d

9:55
Présentateur

'attaque sur les retraités. L'idée qui est en cours, c'est de simplement ne pas augmenter certaines pensions, les pensions des retraités les plus idées. Est-ce que ça,

10:04
Locuteur

c

10:04
Présentateur

'est une attaque ? De ne pas augmenter le salaire, en l'occurrence la pension de quelqu'un ? Alors,

10:09
Franck Allisio

nous avons toujours été constructifs. C'est-à-dire que quand on regarde de manière pragmatique, la proposition que vous citez, qui est un ballon d'essai du

10:19
Locuteur

gouvernement, c'est-à-dire dans l'air du temps.

10:20
Franck Allisio

Exactement. C'est une forme de désindexation partielle. Alors, on ne sait pas si c'est pour les retraités dits aisés, on ne sait pas si ça commence à 2 000 à 3 000, bref, on ne sait pas si c'est sur une petite partie de l'année. Bref, cette désindexation partielle aboutirait à économiser 3 milliards.

Si demain, le gouvernement a le courage de faire, je cite un exemple par dix d'autres, a le courage de faire ce que tous les gouvernements, sur les dix dernières années, ont fait dans l'Union européenne, c'est-à-dire demander une ristourne à l'Union européenne sur la contribution nette que l'on donne à l'Union européenne, eh bien, ce serait plus de 3 milliards, ce serait 6 milliards que l'on pourrait faire entrer dans les caisses de l'État. Si demain, on décide, comme beaucoup de pays, de mettre un nombre d'années pour les étrangers avant qu'ils puissent, de résidence, nous,

11:11
Locuteur

ce

11:11
Franck Allisio

serait plutôt de travail, d'activité, avant qu'ils puissent toucher les aides sociales non-contributives. Là aussi, ce serait plus de 6 milliards dès la première année. Vous

11:19
Locuteur

voyez,

11:19
Franck Allisio

le double de ce qu'on toucherait. Mais Franck

11:21
Locuteur

Alizio, il va falloir faire une somme de choses.

11:24
Franck Allisio

Même chose sur les agences de l'État. Donc, ce que je veux dire, c'est que gouverner, c'est trancher, c'est choisir, c'est faire des choix politiques. Notre choix politique, ce n'est pas de faire payer la note aux retraités, c'est de faire des économies sur l'immigration,

11:39
Locuteur

c

11:39
Franck Allisio

'est de faire des économies sur le train de vie de l'État, sur les agences de l'État, c'est de faire des économies sur la contribution nette de l'Union européenne. Et ça tombe bien, puisque chacune de ces pistes que je viens de donner aurait une rentabilité supérieure aux...

11:53
Locuteur

Supérieure, mais il faudra sans doute les additionner toutes ces retraites.

11:56
Présentateur

Puisqu'on parle d'un coût de la dette qui augmente et d'une charge de la dette qui va dépasser les 70 milliards pour cette année.

12:02
Locuteur

C

12:02
Présentateur

'est-à

12:02
Locuteur

-dire

12:02
Présentateur

simplement rembourser les intérêts qu

12:04
Locuteur

'on

12:04
Présentateur

doit, c'est 70 milliards. Donc là, on voit bien que les 3, les 6, les 9, il va falloir tout mettre. Ce n

12:09
Locuteur

'est

12:09
Présentateur

pas l'un ou l'autre. Ah non, sur la

12:10
Franck Allisio

désindexation des retraites, ce ne serait que 3.

12:12
Présentateur

Oui,

12:13
Locuteur

oui, mais donc il faut mettre sans doute

12:14
Présentateur

peut-être ça, plus les autres mesures que vous proposez ou d'autres mesures d'économie ou de hausse d'impôt.

12:19
Franck Allisio

Non, pour l'instant, tout ce que je vois du gouvernement, c'est uniquement cette proposition. Mais nous, on est tout à fait d'accord, encore une fois, on est constructif. Et

12:26
Locuteur

vous disiez par exemple pas de hausse d'impôt. Pour présenter au

12:28
Franck Allisio

gouvernement, et notre proposition sur l'immigration, et notre proposition sur la contribution nette, et notre proposition sur les agences de l'État, tout ça ferait plus d'une dizaine, plus d'une quinzaine de milliards dès la première année, dès ce budget. Et ils peuvent le mettre en œuvre avant même que nous arrivions aux affaires.

12:44
Présentateur

Quand vous dites pas de hausse d'impôt, Franck Alizio, dans le Parisien et les Écos ce matin, on entend que la surtaxe d'impôt sur les sociétés pour les grandes entreprises sera certainement reconduite. En gros, c'est facile de taper sur les entreprises très importantes, ça rapporte beaucoup de milliards, et elles ne râlent pas trop fort. Est-ce qu

12:59
Locuteur

'on

12:59
Présentateur

ne se met pas un boulet au pied ? Et vous qui dites qu'on ne veut pas de hausse d'impôt, est-ce que cet impôt-là, qui est censé être exceptionnel, mais qui dure depuis quelques années, c'est bon de le maintenir ?

13:09
Franck Allisio

Alors, comment dirais-je ? Il y

13:10
Locuteur

a

13:10
Franck Allisio

ce qu'il faut faire et il y a ce qu'on peut faire. Ce qu'il faudrait faire, c'est ne pas augmenter d'un euro les prélèvements obligatoires et d'ailleurs faire des économies de manière à les baisser. Parce que lorsque vous êtes le champion du monde des prélèvements obligatoires, c'est ça le véritable boulet au pied des particuliers, au pied des ménages, au pied des entreprises. Voilà. Maintenant, s'il faut absolument, et nous, nous pensons que ce n

13:36
Locuteur

'est

13:36
Franck Allisio

pas nécessaire, parce qu'il faut faire des économies, mais évidemment qu'entre augmenter les impôts des PME et augmenter les impôts des grands groupes, évidemment que la solution, le moindre mal, ce serait les grands groupes. Mais à l'heure actuelle, nous pensons que tout peut être financé par des économies budgétaires et non par des augmentations d'impôts, y compris sur les grandes entreprises. Alors, à propos

14:01
Locuteur

du

14:02
Présentateur

budget,

14:02
Locuteur

on

14:02
Présentateur

va aller au standard où Isabelle nous a appelé à une question. Bonjour Isabelle. Oui, bonjour. On vous écoute.

14:08
Locuteur

Oui,

14:08
Présentateur

merci. J'aimerais savoir pourquoi le RN a voté contre un amendement du PS qui proposait, donc il y a quelques temps, de redistribuer une partie de la taxe de séjour au service de secours et notamment aux pompiers.

14:21
Locuteur

Franck

14:22
Franck Allisio

Alizio

14:22
Locuteur

?

14:23
Franck Allisio

Je ne suis évidemment pas au fait de cet amendement en particulier. J'essaie de déduire, si nous avons voté contre ça, c'est parce que peut-être la taxe de séjour était une augmentation de la taxe de séjour. À partir du moment où il y avait une augmentation d'impôts, par principe, encore une fois, nous sommes cohérents, à chaque fois qu'il y a augmentation d'impôts, nous sommes contre. Donc évidemment,

14:48
Locuteur

nous

14:49
Franck Allisio

ne sommes pas contre le fait de le redistribuer, de l'avoir redirigé. De l

14:53
Locuteur

'affecter aux

14:54
Franck Allisio

pompiers. De l'affecter

14:55
Locuteur

aux pompiers, bien

14:55
Franck Allisio

évidemment. Alors, nous avons proposé, pour répondre sur la deuxième partie, nous avons proposé un amendement lors du dernier débat budgétaire, c'était mon collègue Rancoule, de 700 millions d'euros, 700 millions d'euros justement comme budget supplémentaire pour les SDIS, pour la lutte contre les incendies. Et qui venait d'où ces 700 millions ? Des économies budgétaires. Des économies budgétaires. À un moment donné, il faut faire des économies budgétaires. On pourra reparler des agences. Vous savez, lorsque vous avez un budget de 80 milliards sur les agences, eh bien oui, il faut que ces agences soient redimensionnées, pour certaines supprimées, pour d'autres avoir le budget réglé.

15:39
Locuteur

Sauf que

15:39
Présentateur

c'est toujours pareil, on pointe souvent les agences en disant il y

15:41
Locuteur

a

15:41
Présentateur

400 agences, c'est 80 milliards d'euros. Mais les plus grosses, c'est France Travail, c'est le CNRS, c'est le commissariat à

15:48
Locuteur

l

15:48
Présentateur

'énergie atomique. C'est celle-là qui coûte

15:50
Franck Allisio

le

15:50
Locuteur

plus cher.

15:50
Franck Allisio

Il n

15:50
Locuteur

'est

15:50
Franck Allisio

pas interdit de revoir le budget et d'avoir une meilleure gestion, y compris sur ces agences qui sont utiles. Mais il y a aussi le conseil économique et social. Il y a aussi les conseils économiques et sociaux environnementaux régionaux. Il y a également, on en parlait récemment, l'ADEME, qui pour le coup a un coût de fonctionnement. Alors qu'elle a des missions utiles, mais ses missions pourraient être exercées

16:13
Locuteur

par l'État directement. C'est essentiellement de la redistribution. Elle redistribue des subventions.

16:16
Franck Allisio

Oui et non, elle-même dit 90% de mon budget est un budget d'investissement, d'intervention. Mais d'abord, toutes les interventions ne sont pas légitimes et beaucoup pourraient être remises en cause. Mais surtout,

16:30
Locuteur

il

16:30
Franck Allisio

y a 400 millions du coût de fonctionnement. Ces 400 millions, par exemple, devraient disparaître ou en tout cas réduits à l'essentiel. Voilà, il y a beaucoup. Donc à chaque fois qu'il y a des investissements, des interventions nécessaires et évidemment renforcer les moyens des pompiers, c'est le cas, eh bien il faut aller faire des économies ailleurs.

16:51
Présentateur

On a parlé des retraités, Franck Alizio, parlons des retraites, du système des retraites. Le RN a relativement clarifié sa position sur l'avenir de ce système. Un âge légal à 60 ans pour les carrières longues, 62 ans pour les autres, une durée de cotisation de 40 à 42 ans. Mais il reste une grosse question. Comment est-ce que là aussi vous financez ce gros cadeau qui est fait aux Français ? Et je dis là aussi vous le financez comment ? Parce qu

17:12
Locuteur

'on

17:12
Présentateur

n'est pas sur le budget de l'État, mais sur un autre budget qui est celui de l'assurance vieillesse, l'assurance maladie,

17:17
Locuteur

la

17:17
Présentateur

sécurité sociale plutôt.

17:18
Locuteur

Ce

17:18
Présentateur

que vous

17:18
Franck Allisio

appelez un cadeau, c'est permettre à des gens... Je

17:23
Locuteur

dis

17:23
Présentateur

cadeau parce qu'on parle de 20 à 40 milliards, selon les chiffrages.

17:26
Franck Allisio

Non, on n'est pas du tout d'accord avec ce chiffrage.

17:28
Locuteur

Ça c'est l

17:28
Franck Allisio

'Institut Montaigne et vous vous disiez 9 à 10. Exactement, nous on disait une dizaine. Donc une dizaine sur... 1700 milliards de dépenses publiques et sociales. Une dizaine sur plus de 400 milliards sur les retraites. Une dizaine de milliards, pourquoi ? Pour permettre à des Françaises et des Français qui ont commencé à travailler avant l'âge de 20 ans, donc par définition sur des métiers pénibles, parce qu'on ne commence pas un métier intellectuel

17:57
Locuteur

à 17 ans. Mais ça, personne ne sera contre. Il faut financer, c'est un système assurantiel, il faut qu'il

18:01
Franck Allisio

soit à l'équilibre. Si le coût de 10 milliards permet à des Français et des Français qui ont déjà des années et des années d'espérance de vie en moins à la retraite, de partir un tout petit peu plus tôt, à 60 ans parce qu'ils se sont abîmés par toute une vie, eh bien ces 10 milliards sont plus utiles là

18:20
Locuteur

que pour

18:21
Franck Allisio

cofinancer une immigration désordonnée et massive. Non,

18:24
Locuteur

ce sont des économies.

18:26
Franck Allisio

Vous ne piochez pas dans les mêmes caisses, Franck et Lisieux. Mais par définition, l'État peut compenser ces 10 milliards. Et puis, il y a quelque chose qui est très important pour nous et que Marine Le Pen répète à chaque fois. Notre idée aussi, c'est de tout faire

18:42
Locuteur

pour

18:43
Franck Allisio

que les Françaises et les Français entrent plus tôt sur le marché du travail, puissent entrer plus tôt parce que les trimestres de plus de cotisations qui vont servir parce qu'on est dans un système de répartition immédiatement à financer, ils peuvent être à la fin, donc quand on est fatigué, âgé et abîmé, mais ils peuvent être aussi au début lorsqu'on est en pleine forme et qu'on a envie de travailler pour gagner plus. Et ça, c'est entre 23 et 26 ans. C'est justement ces 3 ans de différence entre nous, notre entrée sur le marché du travail en France et l'entrée sur le marché du travail en Allemagne.

19:15
Locuteur

Eh bien, il faut entrer sur le

19:17
Franck Allisio

marché du travail plus tôt et ces

19:19
Présentateur

10 milliards,

19:19
Locuteur

vous

19:19
Présentateur

les trouvez largement. Et comment on fait pour inciter, forcer, je ne sais pas, les jeunes à se mettre au travail, se mettre à travailler après les études plus

19:26
Locuteur

tôt

19:26
Présentateur

?

19:26
Locuteur

Oh,

19:26
Présentateur

vous savez,

19:26
Franck Allisio

je pense qu'il y a une hypocrisie dans notre système qui fait que les gouvernements successifs voient d'un bon oeil une forme de tourisme universitaire qui ne fait pas plaisir non plus aux étudiants

19:41
Locuteur

eux

19:41
Franck Allisio

-mêmes. Eh bien, disons que quand on entre sur le marché du travail à 26 ans ou 27 ans,

19:47
Locuteur

eh

19:47
Franck Allisio

bien, ça fait des chômeurs en moins dans les statistiques. Donc, nous ne rentrerons pas dans cette hypocrisie. Nous dirons qu'il faudra... Qu'on supprime les doctorats ? Non, on ne supprime rien du tout. Chacun garde la liberté. Mais on communique et on explique clairement qu'aujourd'hui, avec deux ou trois années de formation après le baccalauréat, eh bien, c'est largement suffisant pour avoir de bons métiers d'avenir et qui peuvent s'inscrire dans le temps et qui peuvent tout de suite permettre de vivre, de gagner de l'argent et donc de cotiser. Vous savez, aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle, on a bien compris que des cursus... Il y a évidemment des métiers qui le nécessitent.

20:28
Locuteur

On prend aussi qu'il faut avoir soi-même de la valeur ajoutée. Des

20:30
Franck Allisio

cursus de 5 ans, 6 ans, 7 ans et souvent, au bout de 5 ans, 6 ans ou 7 ans, vous n'avez qu'un diplôme qui correspond à un bac plus haut parce que vous êtes perdu, parce que vous avez été mal orienté. Eh bien, c'est tout ça. C'est repenser la formation professionnelle, c'est repenser l'apprentissage, c'est mettre ces manières d'entrer dans le marché du travail plus rapidement à l'honneur.

20:52
Présentateur

Franck Alizio, on a donc 7300 morts de plus que d'habitude, là, cet été en France, pendant les vagues de chaleur. Est-ce que ce nombre de morts était évitable

21:01
Locuteur

? Oui,

21:03
Franck Allisio

en partie. Alors, il n'y

21:04
Locuteur

a

21:04
Franck Allisio

pas de solution magique, on ne dit pas avec nous tout ça. Mais la solution, c'est été de prendre beaucoup plus au sérieux, notamment ce que l'on propose,

21:16
Locuteur

ce

21:16
Franck Allisio

que Marine Le Pen proposait il y a déjà un an et tout le monde regardait ça de manière très sceptique, voire très critique, c'est-à-dire un véritable plan climatisation. Aujourd'hui, c'est établi, vous voyez, il a fallu un an. Aujourd'hui, même Mme Tondelier... Vous avez l'impression d'avoir gagné une bataille culturelle sur la clim ? On a clairement gagné une bataille culturelle sur la climatisation, évidemment. Ça fait un an que l'on dit la canicule tue et la climatisation sauve des vies. Une climatisation raisonnable, une climatisation raisonnée qui n'empêche pas, à côté de ça, d'isoler, de végétaliser.

Et bien maintenant, il y a un plan climatisation que nous avons plusieurs fois défendu, que je peux redéfendre et chiffrer devant vous, mais qui permettra de sauver enfin des vies en climatisant, notamment, en priorité, les écoles, les EHPAD, les hôpitaux, les crèches. Enfin, de partout, il y a des personnes fragiles qu'il faut préserver absolument. On se chauffe, on se préserve du froid l'hiver. Il est normal de se préserver de la chaleur et de la canicule l'été.

22:20
Présentateur

Autre question d'actualité, Franck Elisio, Patrick Bruel, qui avait annulé tous ses concerts de juin à septembre, il est visé par plus d'une trentaine de plaintes pour viols et agressions sexuelles. Il maintient sa tournée d'automne, mais plusieurs maires estiment qu'il devrait renoncer, qu'il n

22:33
Locuteur

'est

22:33
Présentateur

pas le bienvenu dans leur ville. Est-ce que vous appelez, Patrick Bruel, à renoncer à se produire

22:37
Locuteur

?

22:38
Franck Allisio

Écoutez, à cette personne, je pense que ce n

22:40
Locuteur

'est

22:40
Franck Allisio

pas la meilleure période. Maintenant, je ne suis pas habilité à donner des conseils à Patrick Bruel. Je laisse ses avocats, je laisse les personnes de son staff lui donner des conseils qu'il faut.

22:54
Locuteur

Je

22:54
Franck Allisio

pense que ce n

22:56
Locuteur

'est

22:56
Franck Allisio

pas le plus

22:56
Locuteur

haut. Là,

22:56
Présentateur

on est presque

22:57
Locuteur

sur le terrain

22:57
Présentateur

de l'éthique ou de la morale.

22:58
Locuteur

Est

22:58
Présentateur

-ce qu'il

22:58
Locuteur

est sain de se

22:59
Franck Allisio

produire quand il

23:00
Locuteur

y a une

23:01
Franck Allisio

trentaine de plaintes ? Ce

23:02
Locuteur

n

23:02
Franck Allisio

'est pas le plus opportun. Si j'étais à sa place, je remettrais cette tournée, par exemple. Merci, Franck Alizio,

23:09
Présentateur

député

23:09
Franck Allisio

Rassemblement National des Bouches

23:10
Présentateur

du Renévités de France Inter ce matin. Bonne journée.