#CamPuS19 - Face au dérèglement climatique : pas de temps à perdre !

[Musique] 1 bonjour à toutes et à tous on vous propose de démarrer cette plénière je demande à pierre voilà pierre larrouturou nous rejoint donc l'intitulé de cette plénière c'est dérèglement climatique pas de temps à perdre donc je ne sais pas peut-être que quelques-uns d'entre vous ont participé à la session précédente sur l'agora où on parlait de changement climatique où on en est après les accords de paris et donc les mots clés de tout à l'heure c'était finalement l'urgence et la colère la colère face à l'état de la planète face qui se passait au brésil je pense aussi face à l'hypocrisie du président macron qui abandonne le mercosur mais pas le sénat et d'un gouvernement qui continuent à plomber les politiques écologiques est donc l'enjeu de cette plénière c'est d'être sur les solutions puisque l'enjeu est là il est dans le registre de l'urgence et de la radicalité est ce qu'on est capable de proposer des nouvelles solutions radicales mais qui peuvent s'inscrire dans le réel et qui soit crédible et qu'ils fassent apparaître progressivement un modèle alternatif au modèle du capitalisme mondialisé que dénoncer audrey tout à l'heure alors moi je suis donc ils sauveterre jo ce qu est un national du ps nous avons cinq intervenants donc audrey pulvar qui est aujourd'hui militante engagée ces questions là et animatrice d'un fonds de dotation pour porter des projets en afrique a publié tout à l'heure à partir des savoir-faire des africains pour accompagner le développement du continent laetitia vasseur donc président de halte à l'obsolescence programmée javier moreno sanchez donc député européen socialiste espagnol qui est le président de la délégation espagnole au parlement européen et puis deux autres parlementaires européens que sont eric andrieu et pierre larrouturou donc pierre reviendra sur le plan financier lima qui l'a porté pendant la campagne des européennes notamment et eric sur des sujets qui tiennent à coeur autour de l'alimentation mais aussi dans la discussion politique qu'on va avoir et je vais terminer par là pour qu'on lance les échanges alors vous savez dans les plénières il ya moins d'intervention de la salle que dans les ateliers qui sont beaucoup plus interactif mais en fonction des durées d'intervention des uns et des autres on essaiera de prendre des questions dans la deuxième partie de cette plénière est donc pour moi les mots clés de notre discussion bien finalement c'est est ce qu'on est capable de changer de rythme et d'intensité dans l'action pour être à la hauteur de l'urgence est ce qu'on sait le faire dans la démocratie et dans la solidarité pour combiner justice sociale justice climatique et puis est ce qu'on sait le faire à toutes les échelles citoyenne locale nationale européenne et globale et je crois qu'ici on est tous persuadés que le niveau européen et a été et reste déterminant sur ces questions là aussi bien en termes de définition des normes des politiques qu'en termes d' influence sur le cours de la mondialisation donc voilà je vais pas être plus longs l'essentiel c'est d'entendre nos intervenants qui vont intervenir chacun sur une première salve quelques minutes pour qu'ensuite on puisse animer un débat parce que ce sera intéressant de faire réagir les uns et les autres qui vivent des réalités des engagements différents sur leurs propositions ou sur leurs positions et on va démarrer en donnant la parole à audrey pulvar qui pourra du coup faire le lien entre la session précédente et sa fille alors merci bonjour bonjour à toutes et à tous ceux qui étaient à l'agora tout à l'heure on va en fait on va poursuivre et compléter la discussion qu'on a commencé puisque on réinvente pas la roue larrouturou réinvente voilà non larrouturou réinvente le monde mais on ne réinvente pas la roue hu à un jeu pas fait exprès pierre je te promets j'avais pas je l'avais pas répéter celle là christophe posait la question est ce qu'on sait faire bah oui on sait faire on sait faire et on sait ce qu'il faut faire non on ne fait pas ces différents sons que la différence entre la coop de copenhague qui avait été un fiasco absolu et des coques précédente et la coop 21 par exemple où la situation actuelle quatre ans après la copains c'est que où on de copenhague on parlait encore du réchauffement climatique et encore une fois pardon pour ceux qui étaient là tout à l'heure j'emploie à dessein le terme réchauffement climatique parce que la réalité c'est que la température à la surface du globe augmente et que ce réchauffement produit des changements et des dérèglements climatiques mais à l'époque on présentait encore encore le réchauffement climatique et les dérèglements qu'il provoque comme quelque chose de lointain de lointain dans le temps dans la réalisation ça allait être à la fin du siècle ça allait être dans 200 ans sa lettre pour les générations futures et puis non seulement c'était pour les générations futures mais c'était bon essentiellement réservé aux pays les plus pauvres au pays de l'hémisphère sud on a vu passer rapidement à tout à l'heure une d'une slide en dit plus dans la peau de pierre sur la sécheresse au sahel et c'est vrai que pour les citoyens ou les dirigeants de l'hémisphère nord dont nous faisons partie et qui est quand même l'hémisphère nord le principal responsable du problème de l'ensemble de la planète bien être solidaire de jean à naître les générations futures ou de pays très éloignés voilà en mode de vie ou en niveau de développement au sens actuel on entend le mot développement mais ça demande un effort intellectuel assez important sauf qu'aujourd'hui on en est plus là aujourd'hui on sait que non seulement il n'y a pas un seul point du globe déjà maintenant qui échappent aux conséquences du réchauffement climatique alors évidemment c'est plus ou moins c'est ça ça se ressent moins à stockholm que a à bamako mais stockholm aussi subi les effets du réchauffement climatique et y participent donc on sait que c'est partout sur le globe et que c'est déjà maintenant que par exemple à l'échelle de notre pays la france ça se voit déjà dans la répétition de phénomènes météorologiques extrêmes ça se voit dans la le déplacement d'espèces végétales du sud vers le nord du pays ça se voit dans les conditions extrêmement difficiles dans lesquelles travaillent veut beaucoup d'agriculteurs et de viticulteurs en france ça se voit dans l'évolution du paysage de la géographie de nos massifs alpins dans la fonte des glaciers et c'est évidemment dans les conséquences sur la santé publique de l'usaj de l'agrochimie de la pollution de l'air générés par les usines par les la combustion des carburants des véhicules etc donc ça se voit déjà aujourd'hui et c'est aussi pour des pays riches comme le nôtre alors face à ça il ya des kilomètres de rayonnages de dub étude de thèse de rapports qui nous disent la situation actuelle cet après midi ce soir et demain matin et qui nous disent ce qu'il faut faire donc on sait mais on ne fait pas on fait pas toujours au niveau individuel parce qu'en tant que citoyen on peut pas être toujours exemplaire et puis parfois on ne sait pas quoi faire même si on a envie de faire on fait pas toujours au niveau de la collectivité locale même si je suis bien placé pour le dire parce que je vois beaucoup d'élus locaux non mes déplacements très très réguliers hebdomadaires même si beaucoup de collectivités ont pris conscience des enjeux et de la nécessité pour elle d'y faire face efficacement il ya quand même encore des vieux réflexes de court terme qui sont contradictoires avec les intérêts des générations futures est contradictoire avec la lutte contre le réchauffement climatique on prend pas toujours ses responsabilités quand on est une entreprise alors plutôt les grandes entreprises évidemment c'est pas les artisans et les pme qui sont les plus responsables du problème et puis surtout on ne fait pas alors qu'on a la capacité qu'on a la puissance publique qu'on est en on a la possibilité d'exercer le pouvoir et d'exercer lé pa l'exercice de l'état ont fait pas on ne fait pas assez parce qu'on est dans une logique de court terme du prochain mandat de la satisfaction immédiate et visible et concrète d'intérêt d'un électorat et et pas forcément dans la vision de moyen et de long terme qui est nécessaire à l'instauration de politiques publiques efficaces et rennes non seulement efficace mais cohérente donc voilà je si j'avais une réponse à apporter à la question que tu posé en préalable c'est que tous les constats et il ya moyen des scientifiques dans la salle pierre tu fera aussi un constat je pense sur plan financier et même scientifiques tous les constats sont faits les rapports du giec sont là on les connaît alors peu de parlementaires les lisent mais certains le font quand même là les politiques à mettre en oeuvre on les connaît qu'est ce qui manque pour basculer y manquent eux le sens de la responsabilité et de la volonté politique et le courage politique à volonté politique non je vous ferais je vous passe la parole charles vallières avant de passer la parole à javier de la parole à laëtitia vasseur l'obsolescence programmée c'est venu dans la discussion tout à l'heure avec l'exemple des téléphones portables et c'est devenu je crois le symbole aussi d'un mode de consommation d'un mode de société qui poussent à la destruction des ressources et à l'impasse dans laquelle on se situe aujourd'hui donc je pense que c'est aussi un levier de transformation donc comment est ce qu'on peut en parler aujourd'hui utiliser ce levier et puis comment on fait le rapprochement avec la thématique plus large l'économie circulaire on a évoqué aussi cette économie du réemploi dû ramper en fin de l'entretien de la prolongation de vie que je te disais au téléphone hier que souvent beaucoup de licenciés des listes ou même dans les débats dans les villes compenser économie circulaire on pensait recyclage des déchets mais pour nous tous c'est beaucoup beaucoup plus large que ça une autre manière de se comporter de consommer et de concerts le rapport à notre environnement nos produits donc je te laisse la parole pour dire ce qu'est la démarche de temps d'associations et puis le message deux solutions pour répondre à cette urgence et à ce besoin de radicalité merci beaucoup pour rebondir sur les pauvres les propos de devrait pleuvoir je crois qu'il ment pas juste la responsabilité le courage rare qui manque en fait aussi une trajectoire est un modèle crédible concret que les élus du coup pourrait avoir envie de suivre aussi sans avoir peur du lendemain parce que moi je le vois beaucoup sur le sujet de l'obsolescence programmée que j'ai défendues depuis 2012 déjà d'abord au parlement justement et confronté du coup à un gouvernement socialiste n'est ce pas et j'ai forcé de constater quand même le lam la fri plein le fait d'être une peur en fait d'agir et là la frise les frises au lit bref je ne triche pas avec ce mot en fait tout simplement l'obsolescence programmée si certains sont pas familiers avec ce terme c'est l'idée qu' il ya des stratégies des entreprises plus ou moins délibéré pour raccourcir la durée de vie des produits pour faire en sorte que vous aurez un chantier plus souvent c'est un sujet qui est fondamentalement écologique et sociale et c'est un sujet vraiment passionnant parce qu'il regroupe les luttes en fait c'est vraiment à la fois un sujet écologique dans le sens où finalement cette accélération de la consommation du coût des déchets mais aussi de la fabrication de plus en plus fréquente de produits qui sont conçus pour ne pas durer et tellement énergivore que c'est un impact important à la fois sur les ressources mais aussi sur les déchets et le climat on sait aujourd'hui que si on augmentait de 50 % la durée de vie des produits de notre quotidien on épargnerait jusqu'à 77 millions de tonnes de co2 par an donc je veux bien qu'on fasse des grands discours et qu'on parle de sujets qui sont très importants le transport l'avion etc mais regardons ce qu'on a autour de nous les objets qui nous entourent et c'est ce mode de consommation là qu'il faut revoir aussi ce mois de production là et c'est un sujet qui n'est pas facile à aborder je pense pour une famille parfois socialiste parce que tout simplement en tout cas en 2012 la famille socialiste n'y était pas prêt de visiblement ou pas complètement parce que finalement qu'est-ce qu'on pose comme question derrière on pose la question du sur productivisme du sur consumérisme de la consommation de masse delà d'un vecteur de croissance l'obsolescence programmée c'est un levier de la croissance c'est le fait d'accélérer la consommation la production pourquoi pour avoir des fruits de la croissance a redistribué avoir une consommation qui s'étend à tous et qui soit démocratisé les enjeux sont louables et on a eu des conséquences plutôt positif certainement pour la société pour une égalisation dévoila des foyers etc de l'accès au confort mais quel héritage aujourd'hui l'héritage c'est du coup une acculturation à cette consommation de masse une éducation à cette consommation de masse et au c'ur productivisme est aujourd'hui clairement ce n'est plus tenable si on continue comme ça on va droit dans le mur puisque en termes de déchets c'est un accroissement exponentiel et le recyclage clairement n'est pas la solution unique puisque on ne peut pas tout recycler ne peut pas forcément tous collecter et puis il ya des matériaux rares qu'on ne peut pas recycler le recyclage c'est également énergivores donc c'est une solution ultime mais avant ça il faut repenser le système et ça c'est pas simple et c'est pour ça que les élus quand on leur propose des choses un peu ambitieuse pour mettre un affichage de la durabilité sur les produits pour mieux choisir quand on leur demande d'imposer la disponibilité des pièces détachées pendant un certain temps au parlement européen ils ne veulent pas y aller parce que derrière les entreprises disent assez d emploi et les emplois on sait que c'est important sauf que si on derrière on n'a pas de modèle au monde y va comment on sort du sur productivisme de la croissance a redistribué etc on n'a pas envie d'y aller et je pense que c'est ça la responsabilité aujourd'hui d'un parti politique innovant c'est de dire c'est quoi l'innovation c'est quoi le modèle économique et social de demain celui qui va être peut-être circulaire juste écologique est aujourd'hui la solution elle est pas clair elle est pas clair du tout et pourtant il existe en effet des solutions il existe des solutions sur déjà la consommation est l'éducation qu'on a nous mêmes en tête aujourd'hui est de se poser là des les bonnes questions parce qu'il suffit pas de dire il faut que les autres aillent vers la transition mais combien d'objets électrique électronique vous avez chez vous combien d'objets connectés vous avez chez vous quelle est la dimension de votre armoire à vêtement c'est ça les questions qu'il faut se poser aujourd'hui est la surconsommation on en est nous mêmes les acteurs et ça doit déjà commencer par là puisque des modes de consommation alternatif aux vins qui devrait pas être appelé d'ailleurs alternatif mais normal doivent se diriger d'abord vers la sobriété doivent se diriger vers la réparation qui et qui ici à réparer un produit qui est tombé en panne plutôt que de le jeter en rachetant un parce que ce sera plus simple plus facile c'est pas c'est pas forcément évident mais c'est vers ça qu'il faut aller et c'est ça que les politiques publiques doivent accompagner parce que nous on a notre responsabilité et l'obsolescence programmée clairement et responsable en partie de ça l'obsolescence technique qui empêche de change et une batterie sur un smartphone l'obsolescence logiciel qui fait en sorte qu'un mise à jour vous fait dysfonctionné votre appareil ou l'obsolescence esthétique psychologique qui vous fait penser que aussi vous seriez mais bien meilleure personne si vous consommez plus souvent mais il faut qu'on arrive à sortir de ça et il faut qu'on prenne notre part notre responsabilité individuelle dans ce dans ce chemin et par ailleurs il faut que les entreprises et les politiques également prennent leur part mais je veux dire une chose aujourd'hui moi cette association je décris il ya quatre ans on a plus de quarante mille personnes une communauté de 40000 personnes qui me soutient dans ce mouvement parce que les gens s'y retrouvent c'est à la fois lutter contre le gaspillage mais aussi le gaspillage de notre argent l'obsolescence programmée mais ça demande une de repenser le système de manière beaucoup plus globale chacun peut y prendre sa part et les politiques bien sûr une grande responsabilité celui de construire le modèle de l'économie circulaire juste et soutenable à travers des politiques publiques ambitieuses et les entreprises de suivre mais souvent il ya ce petit dialogue c'est d'abord les entreprises et puis les politiques suivants non les politiques peuvent vraiment envoyer des signaux forts et c'est une coalition d'acteurs qui va faire les changer les choses de manière radicale puisqu'on parlait de radicalité c'est une coalition d'acteurs si nous ne commençons pas à consommer différemment en tant qu'électeur on n'envoie pas de signal aux élus en tant que consommateur on n'envoie pas de compte de signal aux entreprises les entreprises elles elles reçoivent les signaux des consommateurs et aussi des élus quand il ya une direction claire des élus elles ont plus tendance à y aller comme aujourd'hui on aura peut-être normalement c'est dans la loi économie circulaire à venir un indice de réparabilité que moi je souhaite être un indice de durabilité bien ça c'est intéressant et ça contraint les entreprises donc elles sont obligées d'y aller et d'ailleurs nous pour ce qui serait un peu sceptique en zambie vont c'est bien joli la consommation durable les beaux discours sur l'environnement aujourd'hui nous on a créé un club de la durabilité avec des entreprises on a plus de 20 entreprises des petites comme des grandes enseignes internationales qui nous suivent parce qu'elles ont compris qu'il fallait changer de modèle et que ce modèle là n'est plus tenable donc en fait mai dernier à y croire peut-être parfois pas loin de nous mais en fait il ya déjà une la société civile et déjà embarqué des entreprises ceux ci embarque les politiques doivent maintenant penser larchitecture de ce modèle économique et social et le porté par des mesures ambitieuses merci moi je retiens vidé de coalition d'acteurs différents et de combiner les comportements individuels les aspects réglementaires et les outils d'accompagnement économique pour ce qui est aussi une transition alors aviaire merci d'être là puisque c'est vrai que les espagnols ne sont représente la plus forte délégation au sein du groupe socialiste qui est présidée par une camarade espagnol et vous êtes un pays où les socialistes et la gauche sont au pouvoir même si c'est pas de tout repos on le voit en ce moment donc audrey interpellait sur la volonté politique et comment mettait cette question de l'urgence est en transition au coeur nos objectifs là on évoquait les changements de modèles donc en intéressé par ton éclairage sur l'expérience espagnole et puis sur ce qui va se passer dans les semaines à venir au parlement européen ou bien sûr on a une présidente de la commission désignée mais elle va devoir revenir avec un projet une équipe et revenir devant le parlement et la question écologique va être aussi au coeur des débats donc voilà comment tu peux nous donner cette vision politique large tu n'es pas un spécialiste des questions écologiques on a parlé mais un responsable politique important regards sur l'espagne et regard sur ce qui va se passer à bruxelles merci à gratens christophe buenos dias company and haas company aux c'est vrai que il est indiqué qu'à pas une minute à perdre face au dérèglement climatique mais je comprend trente secondes d'abord pour vous remercier pour moi depuis depuis je suis en politique le ps a toujours été ma deuxième famille et je me sens bien et je vois qu'il est encore vigoureux et vivant et ça c'est très important ça fait la première chose ensuite naturellement je vais vous apporter les salutations fraternelles de mon premier secrétaire pedro sanchez qui est aussi président du gouvernement et pour parler de volonté politique on va continuer ça va être compliqué mais quand podemos et solidaire surtout reviendront sur terre qui se rend compte un peu des enjeux je pense qu'en septembre on aura un gouvernement et qu'on pourra continuer sur cette voie je veux aussi vous transmettre les salutations de notre présidente il a dit garcia qui est élu grâce notamment aux voix de la délégation française je remercie encore et donc voilà c'est nos enfants qui sont dans les petits enfants pour les gens plus âgés qui sont dans la rue et qui nous ont fait cette espèce de prise de conscience collective mais il faut passer d'une prise de conscience collective qui est pas dans toute la société il faut le reconnaître quand même a vraiment un changement là que de la mentalité collective et ça c'est compliqué parce que ça suppose comme le disait laetitia un changement dans notre manière de produire un changement dans notre manière de consommer un changement dans notre manière de se déplacer et même un changement dans nos logements et ça on peut l'obtenir seulement si cette prise de conscience elek globale les citoyens les acteurs de la société civile les politiques et les entreprises alors qu'est ce qu'il faut faire je vais parler un peu du cas espagnol en fait c'est sa volonté politique le gouvernement de pedro sanchez amis sac comme thème prioritaire a aussi avec la justice sociale et l'égalité hommes femmes c'est ce qu'on appelle en espagne se passer ça veut dire ici en france des politiques d'état donc on a créé un plan global pour la transition écologique la lutte contre le changement climatique on a mis les moyens il ya 230 6 milliards sur 10 ans ensuite on a mis les moyens on a créé un ministère pour la transition écologique et le climat au ministère que pour ça qu'il recouvre tout ce qui est l'énergie et l'environnement avec une femme à l'occasion de la connaître qui on veut c'est une militante theresa rivera qui a pas peur d'affronter les secteurs les plus réticents et qui a vraiment ce qu'on disait une feuille de route ça c'était c'est un peu pour la coordination interne ensuite pour l'externe on a créé un haut commissariat pour l'agent dale 2030 et c'est cristina gallach qui aussi une activiste très très très énergiques qui fait tout pour que l'espagne arrive à atteindre les objectifs de l'agenda 2030 donc cette coordination elle est à tous les niveaux d'abord des res arriver là et christina travail avec les autres ministères notamment les plus réticents industrie agriculture les ministères ne sont pas très facile à gérer dans dans ce sens ensuite l'espagne pas un pays fédéral mais il manque que le nom de fédéral parce qu'en fait je pense qu'on est très très décentralisé un travail avec les différentes régions autonomes et avec les collectivités locales et pour finir on est en train de faire des grands grandes réunions des grands forums avec des entrepreneurs avec les ong avec tous les acteurs de la société civile pour essayer de comprendre les enjeux qui sont là parce qu'on peut pas on peut pas attendre c'est vraiment ce que tu disais une volonté politique et quand on veut le faire et qu'on met les moyens on peut le faire ensuite on va émettre et je crois que déjà ce printemps des bons écologique des bombardements comme on dit en français mais mais pour que et montrer aux entreprises qui sont rentables donc il faut il faut tout le monde prince avait cette prise de conscience donc voilà le but il ya une loi qui est passé il ya quelques mois une société neutre en carbone pour 2050 quand l'annoncé ça je vous dis pas ce qui s'est passé dans 70 villes du pétrole je vous rappelle qu'on a des bassins miniers très important dans le nord de l'espagne mais avec le dialogue en étant sur le terrain qu'en fait nos parties on doit aller sur le terrain nous on a je pense que c'est une chance qu'on n'a pas de parti vert en espagne c'est pas l'apanage des verts le changement climatique donc c'est à nous de prendre ça en main et d'avancer et quand on veut le faire et un petit sujet en france un sur cette question l'accord se souvient politique cependant on parle juste de présentation d'éléments d'un sondage sur la légitimité des partis politiques sur l'environnement à 60% les écologistes ou les autres sont à moins de 5 pour cent ans c'est une chance pour les socialistes espagnols d'avoir dû le prendre en compte par eux mêmes et c'est un défi pour nous d'être à la hauteur vis-à-vis des citoyens et d'être crédibles sur cette question là ça donne nouveau c'est comme pour les migrations pour tous est question de perception et il faut renverser cette perception est une fois que les gens voient que les socialistes et les preuves et sisteron on est capable de faire les choses mais il faut les faire faut arrêter de le dire il faut les faire alors là les verts vous verrez ils vont redescendre assez de ça aussi les électeurs sont très volatiles en ce moment et c'est aussi un peu une mode en belgique ils ont gagné en allemagne sont ils sont bien pas trop mal finalement en suisse en suisse ils organiseront des élections là dans quelques mois les élections fédérales ils vont aussi gagner mais bon si nous on arrive à démontrer qu'on peut que nous on le fait vraiment qu'on parle pas simplement je pense ça c'est pour la l'espagne après au niveau européen c'est clair que notre présidente est très sensible à ça puisque cela peut la prolongation ce à pas de chance de ne pas de packs continuer là-dessus moi on va proposer je pense que pierre et eric sont d'accord avec moi on va proposer très vite sonné un débat au groupe pour fixer les priorités et les actions à mener au sein du groupe mais ça sera un peu la continuation de l'ambition qu'on a en espagne c'est d'être vraiment à l'avant garde donc c'est clair qu'on va transmettre ça au niveau du parlement européen parce qu'il faut reconnaître c'est une évidence mais le changement climatique qui n'a pas de frontières s'il ya une chose qu'on doit faire vraiment tous ensemble notamment au niveau de l'union européenne ce genre de questions les migrations le climat ces choses-là on allait faire ensemble si le chacun pour soi on n'y arrivera pas ça c'est pour un début merci du coup on va passer à nos propositions pratiques celles qu'on a porté ensemble avec de pierres dans la campagne européenne que pierre porte depuis longtemps avec le parti politique qu'il a créée nouvelle donne et dont il est le président d'honneur et on reviendra aussi dans la discussion sur comment on peut mettre ça au coeur du futur mandat opérationnel de la commission dont pierre tu as la parole mais tu sais que je surveille le temps de parole merci christophe mercier javier merci à tous je voudrais d'abord effectivement commencer par vous remercier je suis député nous sommes député européen depuis quelques mois et je sais que sans les militants du parti socialiste nous n'aurions pas été élu je me souviens d'une semaine je me souviens le chemin d'une semaine où joseph bourrel joseph bourrel m'inviter à madrid je voyais caja madrid y avait une super campagne est chez nous les sondages étaient à quatre et demi quatre et demi quatre et demi je m'étais l'épuré ça va être dur et un soir j'ai pas le moral je suis allé sur twitter et j'ai vu que à lorient il y avait quatre militants socialistes qui tractait à brest à toulouse à nancy voilà et je me suis dit pur et si on y arrive ce sera sans doute grâce aux militants donc vraiment je voudrais vous remercier les nativité skip au men a qui disent qu'il faut dissoudre les deux parties moi je pense que le parti de jaurès de maître badinter de mitterrand et rocard il faut pas le dissoudre il faut le refonder continuer le travail de recréation le rassemblement n'est pas tout sûr qu'on va gagner ensemble deuxième idée gp avait profité des vacances parce que les mois qui viennent y a du boulot il ya évidemment les municipales mais je trouve ça aurait de la gueule si avec nos copains espagnol avec les allemands avec les autres on se donnait six mois pour gagner taille du climat au niveau européen j'y reviendrai mais il ya une fenêtre ursula von der leyen a dit que sa priorité c'est le climat mais pour le moment elle est assez floue elle a été élue juste avec neuf vad avance donc est ce qu'on se donne les moyens que nos idées et c'est à de ce que tu dis javier ce que soutenir aceh est-ce qu'on se donne l'objectif dans les six mois qui viennent pas dans 15 ans et pendant trois semaines mais comporte que ce soit les socialistes et les sociaux démocrates qui porte en même temps la question du climat et de la justice sociale et si on a gagné moi je me donne le 15 février comme date limite pour avoir une victoire historique les bastions gamme d'ici le 15 février ça pourrait aider le 15 mars au moment des municipales les gens se diront que les socialistes tiennent leurs promesses que les socialistes sont en même temps sur le climat sur la justice sociale et apporter des financements au niveau des territoires donc je pense qu'on a plein de choses à faire pour les municipales mais que ce serait utile aussi qu'on se donne les moyens de gagner la bataille au niveau européen avec nos copains pas je pense vraiment que on peut avoir une victoire historique lors sur la question du climat audrey disais pourquoi est-ce qu'on n'avance pas plus vite je pensais encore des gens qui n'ont pas compris la gravité du problème je n'ai que dix minutes donc je vais faire court mais il n'ya plus tu parlais de bamako moi je reviendrai je vais passer deux jours à bamako il m'a fallu un moment pour retrouver le sommeil là bas il parle du sida climatique le vrai sida le vih ap des dizaines de milliers de morts mais disent que les problèmes de sécheresses à répétition on n'a jamais vu une telle sécheresse depuis qu'on est capable de remonter l'histoire du climat de façon très fine depuis 1600 ans on n'a jamais vu une telle catastrophe on s'en fout en europe mais dans les pays du sud c'est un drame les pays hôtes aujourd'hui ça c'est une courbe qui viennent et sociétés d'assurance et l autre avec l'ambassadeur d'allemagne à paris qui me dit que cette courbe l'impressionner d'après les sociétés d'assurance le nombre d'événements climatiques extrêmes qui ont des conséquences économiques et financières a déjà été multiplié par 2,5 donc le problème c'est pas pour dans 50 ans peut-être déjà le problème climatique a un impact sur nos vies quotidiennes les pays du sud sont les plus concernés mais nous aussi on n'est pas à l'abri ceux qui vivent en ile de france se souviennent ya trois ans à cause des inondations il y avait la scène déborder c'était rigolo pour les citadins mais quand il ya sado dans les parcelles le blé ne se remplit pas ils commencent à pourrir et la récolte de blé a perdu - 30 % moins 30% pour la récolte de blé en france en belgique heureusement que l'ukraine a fait une très bonne récolte sinon on aurait tous des tickets de rationnement il faut pas oublier qu'on est quand même d'été mammifères on est content de faire d'autre repas par jour et si la même année la france et l'ukraine sont touchés soit par une inondation soit par une canicule qui fait que le plein se remplit pas on aura des énormes problèmes donc c'est pas un problème hypothétique dans 50 ans tu l'as dit nos enfants nos petits-enfants nous oblige et nous mêmes nous oblige à agir et c'est maintenant et si on ne fait rien les climatologues nous disent que dans trente ans dans 40 ans on aura des canicules en france de plus en plus souvent tous les deux ou trois ans avec des températures qui monte à 52 53 54 degrés et ça le corps humain qu'on soit jeune ou qu'on soit vieux le corps humain réagit très très mal le directeur de météo france me dit c'est comme un boxeur il se prend un coup dans la tête il se relève un deuxième coup il se relève mais le troisième c'est fatal et quand un corps humain ou un corps biologique une forêt où un troupeau de vaches se perd à des canicules aussi forte et tous les deux ou trois ans la mortalité va exposer les médecins nous annonce 150 mille morts chaque année en europe à cause des problèmes climatiques 20 et 30 ans dans trente ans si on ne fait rien on commence et je parle pas de l'afrique quand il ya moins d'eau l'afrique on peut y passer la journée tellement c'est différent et tu comprendrais mieux que moi mais quand il ya dans certaines zones en même temps beaucoup moins d'eau et beaucoup plus d'évaporation il n'y a pas besoin d'être un génie pour comprendre que les récoltes peuvent être divisées par deux et si les récoltes sont divisés par deux alors que la population va doubler on voit bien la souffrance pour des millions d'hommes et de femmes derrière donc il est urgent d'agir la banque mondiale nous dit que si on ne fait rien il y aura 140 millions de réfugiés dans les 30 ans qui viennent et l'europe a une responsabilité éminente parce que depuis deux siècles c'est nous qui sommes les premiers émetteurs il s'agit pas de fouetter mais juste si on regarde le stock de co2 c'est l'europe maintenant c'est des états unis et la chine mais si on fait le bilan depuis deux siècles c'est nous qui sommes les premiers responsables et si l'afrique se disloque éclat 90 millions d'hommes et de femmes qui doit bouger pas si on y meurt sur place là l'europe sera au premier rang pour les accueillir et personne ne sait comment on fait de façon fraternelle on a vu cet été comment l'espagne a réussi à débloquer la situation mais comment on a du mal à accueillir 150 personnes qu'est ce qui se passe à des dizaines de millions d'hommes et de femmes qui doivent quitter leur pays parce que sinon ils crèvent sur place donc maintenant ça fait 30 ans que le giec nous alertent ça fait 30 ans qu'on a des modèles de plus en plus précis il est temps de passer à l'action plus aucun doute sur le fait que le lac l'activité humaine est responsable voilà ça c'est la courbe du co2 depuis huit cent mille ans les climatosceptiques vous dise qui a toujours eu des oscillations il oublie de dire que depuis huit cent mille ans jamais jamais le co2 n'était monté au dessus de 300 unités dans l'atmosphère depuis huit cent mille ans et en un siècle on a fait monter le co2 de 300 à 400 15 unités donc il n'y a aucun doute sur le fait qu à plus de 95 % à plus de 95% le réchauffement bien des activités humaines le reste 3 % du problème vient du fait que la terre ne tourne pas de façon parfaite mais c'est juste 3% du problème et plus de 95% bien de nous et c'est une bonne nouvelle parce que si nous sommes les responsables ça veut dire qu'il n'ya pas de fatalité nous pouvons agir ça n'est pas comme la dernière catastrophe la fin des dinosaures l'épreuve dinosaures il n'y pouvait rien même si tu as vu un cerveau mieux fait c'était pas tout est fini on peut le dire maintenant mais l'époque dinosaures c'est un astéroïde de 10 km de long qui arrive c'est un choc c'est un milliard de fois hiroshima il ya plus de photosynthèse pendant des années donc l'époque dinosaures ils n'y peuvent rien ils n'y sont pour rien et une façons ils vont tous crever d'un nicolas n'ya aucune fatalité c'est nous qui sommes responsables du problème et il n'est pas trop tard pour agir donc si on seul le décider ça peut être une opportunité quand teresa ribera on est élogieux avec teresa à madrid elle expliqué comment c'est une obligation mais c'est une opportunité pour vivre mieux pour créer des emplois et pour innover dans plein de domaines dans dernier point sur le diagnostic est que beaucoup de politiques ne comprennent pas je le dis façon très amicale la plupart des politiques arrivent au pouvoir ils se disent que pendant cinq ans on gère répondra aussi vent moi depuis que je suis petit déjà raymond barre faisait des trucs sur le trou de la sécu voilà on fait on met une rustine on passe au suivant sur la question du climat on est vraiment proche d'un point d'effondrement il faut faire comprendre à nos dirigeants qu'on n'a pas 15 ans encore on est depuis on est proche d'un moment où ce sera trop tard parce ya des cercles vicieux qui se met en place on sait tous cependant qu'une feuille blanche elle va renvoyer la lumière et la chaleur et que par contre un truc et foncer il va absorber la chaleur donc en le réchauffement climatique fait fondre la glace la glace de l'himalaya ou du pôle nord il ya de moins en moins de surface blanche pour envoyer la chaleur donc le réchauffement accélère le réchauffement de même les incendies de forêt on le voit au brésil en ce moment mais en californie ils aiment beaucoup leur forêt on a des chiffres très précis depuis les années 40 on voit que à cause du réchauffement climatique c'est pas la seule cause si on entretenait mieux les forêts ou au brésil il ya d'autres causes mais le réchauffement est la cause principale le volume de forêt qui crament chaque année a été multiplié par quatre et demi donc là aussi une forêt qui crament au lieu d'absorber du co2 relâchées du co2 donc le réchauffement climatique fait crever les forêts et sarlat jusqu'au 2 qui va accélérer le réchauffement donc pour toutes ces raisons le problème n'est pas linéaire on va bientôt il ya un moment où ce sera trop tard quand on était petit on venait parfois du toboggan avec deux pentes une pente on peut encore s'arrêter sur le feu et puis il ya une pente ou même si on le veut on peut plus s'arrêter et sur la question du réchauffement si on laisse passer ce point de basculement ce sera trop tard et on s'engagera mutuellement disant qu'on a été nuls et qu'on n'a pas été à la hauteur on commence les bonnes nouvelles si on se donne les moyens d'agir et on sait ce qu'il faut faire je vais pas le audrey l'a dit on sait très bien d'où vient le co2 dans tous nos pays il ça veut dire qu'il faut isoler tous les bâtiments publics et privés qu'il faut développer d'autres modèles de transport qu'il faut avancer sur ce que des avancées très vite sauté l'éthicien sur la fin de l'obsolescence programmée tu parles railleries des questions d'agriculture il ya plein d'agriculteurs qui montre qu'on peut vivre bien avant une bonne alimentation et provoqué beaucoup moins de co2 et d'autres gaz à effet de serre mais la bonne nouvelle c'est que si on en a la volonté on peut créer massivement des emplois l'ademe qui nous soutient dès qu'on peut crée rien qu'en france jusqu'à 900 mille emplois et si on crée 900 mille emplois sa ville accueille 900 mille personnes qui vont retrouver un salaire et sa 900 mille personnes qui vont cotiser pour les caisses de retraite donc on à emmanuel macron qui veut absolument baisser les retraites depuis deux ans tout ce que fait macron c'est pour baisser les retraites bcd rotate baisser les retraites nous sommes un plan audacieux sur le climat on va donner du boulot à 900 milles personnes qui vont retrouver une vie plus agréable plus utile et qui vont aussi cotiser pour la retraite la question est comment on le finance et le problème est le même dans tous les pays en allemagne c'est le patronat de l'industrie qui commence à 8 minutes mais parfait plus qu'un quart d'heure et c'est bon non je rigole je te rigole donc le problème est le même dans tous les pays en allemagne le patronat d'industrie dit ok maintenant on a compris c'est une opportunité c'est une obligation mais il nous faut 50 milliards chaque année il ya la mer quelques gloups parce que 50 milliards elle sait pas comment les trouver aux pays-bas la justice a condamné le gouvernement parce qu'ils ne font rien mary te dis je ne sais pas comment financer il faudrait isoler deux millions de maisons et puis il faut se protéger de l'océan le problème ne va pas s'arrêter donc les rues de 10 je ne sais pas teresa ribera un projet super ambitieux mais teresa et la première avec ledroit sanchez qui a signé pour lier il nous faut une aide du financement européen donc le problème est le même dans tous les pays et au niveau de l'ensemble de la cour de l'europe c'est la cour des grands européenne qui dit qu'il faut chaque année 1100 milliards d'euros c'est intéressant parce que c'est pas trois rigolos dans leur coin quand est ce calcul c'est la cour des comptes européenne qui dit et la cour des comptes s'est lâché en général les trucs de la cour des comptes on le lit le soin pour aider à dormir c'est vraiment soporifique et là ils se sont lâchés en dix ans qui en a marre des documents ou des stratégies de la commission européenne je ne citerai pas l'espagnol qui sort milliards l'espagne était où tout va bien en 2050 passées d'un gros miracle à la fin en 2040 tout d'un coup il ya le budget en 2043 il ya l'invention qui déchire qui règle tous les problèmes est que dans des pays laïc c'est bizarre de compter sur une accumulation de miracle dans la dernière ligne droite et donc la cour des comptes dit ça n'est pas sérieux et c'est dès le prochain budget en 2021 qu'il faut chaque année 1100 milliards d'euros 1100 milliards linkedin disent que c'est un slogan quand avec michel rocard et stéphane hessel en 2012 ici on avait lancé le slogan 1000 milliards pour le climat lena qui nous disait c'est de la démagogie c'est un voilà surtout que la cour des comptes arrive même un chiffre un peu plus important donc 1000 milliards avant que christophe ne coupe la parole de trois minutes comment on trouve en 2012 en dépendent notre slogan c'était pour sauver les banques en 2008 on a 1000 milliards et même là la réserve fédérale a mis deux mille milliards en trois semaines donc pour sauver les banques et heureusement heureusement on a mis des sommes colossales ont dit il faudrait appareils pour le climat mais en 2012 on dit vous êtes sympas mais vous n'êtes pas sérieux et puis tout d'un coup fin 2014 il ya un tabou qui tombe quand la banque centrale annonce qu'elle va créer mille milliards il ya plein de gens qui ne savent pas toujours des temps des bannis qu avec nicolas hulot à bruxelles au premier rang il y avait le ministre de l'économie bruxelles doit de la belgique a dit qu'il avait que grâce aux mouvements d'étudiants il avait lu le petit bouquin qui pensaient que tous les chiffres étaient faux qu'il avait demandé à ses services de vérifier que tout était vrai mais même le ministre de l'économie belge ne savais pas donc la bce annonce pour faire autrefois on appelait ça la planche à billets quand vous et moi on était petit il y avait des planches qui est des billets maintenance et des ordinateurs on met des mots compliqués pour que les citoyens se disent je comprends rien vaut mieux pas je m'emmêle jeudi à une connerie mais c'est très simple la banque centrale créé à partir de rien elle fait tourner la planche où elle traite de nordine avec des ordinateurs 1000 milliards et en plus de ces mille milliards de quantitative easing de temps en temps la bce quand il sait pas quoi faire créé en plus je pensais à des élus locaux ils vont faire un malaise parce que dans toutes les villes et les villages d'europe en équilibre le budget on passe des nuits blanches et là en une journée une journée sans aucun débat démocratique en plus des 1000 milliards la bce annonce qu'elle crée 233 milliards d'euros qu'elle donne aux banques à taux négatifs vous et moi qu'on a besoin d'argent on négocie un taux à 2 ou 3 ou 4% hélas les banques ont des taux négatifs avec 233 milliards au total avec des gens dont c'est le métier on a fait les calculs on peut montrer qui a eu plus de 2600 milliards d'euros presque 1000 milliards par an ça tombe bien la bce a presque créé 1000 milliards par an depuis trois ans la question est d'abord où va l'argent on peut montrer qu'un à seulement 11 % qui va dans l'économie réelle dans l'immobilier dans les pme et 89 presque 90% comme on dit à bruxelles qui part à la spéculation et tous les mois les marchés financiers bat de nouveaux records ça c'est vous allez en france on a le cac 40 aux états unis dont le dow jones la dernière fois qu'il ya une crise financière le dow jones était monté à 14000 14000 avant de s'effondrer il ya un an il était à 20000 et avant-hier je suis allé voir d'état 26200 pas donc trump se réveille la nuit en tant que c'est génial 38 sièges grid aux réalités du jamais vu effectivement c'est du jamais vu mais le fmi nous dit qu'on va pas une nouvelle crise c'est pas l'extrême gauche qui critique le système c'est les échos qui reprend le fmi en dix ans la prochaine crise peut être dix fois plus grave qu'en 2008 donc ça pose quand même un problème philosophique avant d'arriver immédiatement la solution concrète con qu'on propose on a tous appris à l'école qu'on était des homo sapiens sapiens mais parfois on demande qu'on ait des sapiens sapiens ou des débits lui ce débile us parce que ça fait 30 ans que le giec nous dit qu'il faut bouger on voit que c'est une opportunité qu'on pourrait vivre bien consommer moins avoir une alimentation plus saine créer des emplois on nous dit qu a pas d'argent mais il suffit de lire les journaux pour voir qu'il n'ya jamais eu autant d'argent simplement cet argent au lieu d'aller créer des emplois sur tout le territoire il va à la spéculation et on le scénario le plus probable on est comme des lapins qui voit le camion arrivait le scénario le plus probable c'est qu'on va se payer une bonne grosse crise financière flambée du chômage et des populismes et puis derrière on va oublier le climat pendant deux ou trois ans et puis derrière on dira que c'est trop tard pour agir donc ça c'est le plus probable sauf qu'ici nous les socialistes et sociaux démocrates avec toutes les ong et tous les citoyens on est capable de mener le combat pour dire on veut changer les choses on veut réorienter cette avant donc on a rédigé le traiter avec des juristes on a proposé on l'a envoyé à ursula von der leyen donc avec tout le groupe en septembre on veut un traité climat puisqu'elle a dit que c'était sa priorité qui réoriente l'argent en dix ans la création monétaire au lieu d'aller n'importe où et surtout la spéculation il va on veut créer une banque du climat qui donne à chaque pays pendant 30 ans 2% de son pib c'est nicholas stern qui disent on veut gagner la bataille il faut stopper les investissements brin que les banques et les assurances arrête les investissements brin de même que barack obama avait fait la loi fatca aux états unis on veut une loi fatca climat en europe et sociaux ni travail et puis une banque du climat qui était que chaque pays on sait que la france reste chaque année 45 milliards à taux zéro dont les gens ne travaillent dans le bâtiment les gens qui travaillent dans l'agriculture des transports sort et qui a de l'argent pendant 30 ans et c'est tout à fait faisable les gens de la paix oui mais non nous soutiennent et disent que quand le mur de berlin est tombé il a suffi de six mois pour créer la peur de mitterrand écoles étaient des vrais hommes politiques y avait une volonté comme tu l'as dit et en six mois en partant de rien ils ont créé la bird le deuxième outil qu'on veut c'est un budget si on veut aider l'afrique à se développer il la plupart des africains veulent aussi avoir un niveau de vie qui augmente donc plus d'énergie ils ont toutes les ressources pour que cette énergie se soit pas le pétrole et le gaz ici c'est la biomasse ici le photovoltaïque ici l'éolien ils ont toutes les ressources intellectuelles mais il faut aussi un vrai plan marshall un plan d'investissement pour l'afrique si on veut que les subventions sont en demande à tous les français tous les espagnols tous les polonais d'isoler leurs maisons s'ils ont violé tous les voilà il ya besoin de subventions on peut pas demander à chaque famille de trouver 25000 euros pour payer ou à chaque village de d'isoler tout seul et de piller tout seul pour isoler l'école où la mairie donc on veut qu'ils aient un vrai programme de recherche sont d'aucun plan marshall pour l'afrique ont évoqué des aides pour chaque personne et chaque pme donc on veut un budget de 100 milliards chaque année 100 milliards d'argent qu'on peut investir comment trouver 100 milliards sans avoir dé gilet jaune qui bloquent par tous passé un besoin de justice fiscale on reprend une idée de jacques delors que jacques delors quand il était président avait expliqué qu'il fallait stopper le dumping fiscal européen moi quand j'étais petit l'impôt sur les bénéfices en europe et à 45% 45 et puis chaque pays baisse son impôt parce que le voisin fais pareil on est tombé maintenant à 19 et c'est quand même le monde à l'envers c'est à dire que les bénéfices n'ont jamais été aussi importants le figaro le journal de l'ultra-gauche rappelé que les dividendes sur lignon ceux qui ne connaissent pas les dividendes ont augmenté de + 23 % donc j'ai fini vraiment des minutes est ce qu'on continue le dumping fiscal aux états unis le journal ouest france et une coupe qui est intéressante on voit que aux états unis de roosevelt jusqu'à trump l'impôt sur les bénéfices et à 38% parce que quand roosevelt arrive c'est pareil la floride son impôt le texas personnes impôts et les caisses sont vides en quatre mois roosevelt était lui aussi un social démocrate à son époque en quatre mois rose est un impôt fédéral en disant que vous soyez en floride au texas vous paierez le même impôt les actionnaires ont gueulé pendant trois mois mais ça a tenu jusqu'à trump donc c'est quand même incroyable de dire que aux états unis un pays libéral l'impôt sur les bénéfices était stable à 30,8 et que nous en europe on est tombé à 19 % c'est-à-dire la moitié est donc on a rédigé un traité avec des juristes avec les gens de la commission européenne qui nous aident avec les anciens de l'équipe de jacques delors pascal lamy et les autres qui dit que dans les mois qui viennent on veut imposer pour ce chat mis en place que ce soit ratifiée l'année prochaine et que ça lui en place que les financements arrivent en 2021 et je finis en doc c'est vraiment possible que si on a ce budget on aura un plan marshall pour l'afrique on aura des subventions chacun de nous aura une aide pour isoler sa maison pour isoler l'école du quartier ça peut c'est un plan triple effet tout à l'heure me lavant les dents j'avais un dentifrice qui était triple effet y protège des caries protège des gencives et l'haleine fraîche 3 en inde le pacte climat il permet de gagner la bataille du climat et si l'europe avance on peut penser que le japon va faire la même chose quelques mois plus tard on sait très bien qu'avec trump qui se passera rien aux geckos à la coop mais que si l'europe que la première puissance économique mondiale montre qu'un autre modèle qui est désirable qu'on peut vivre bien qu'on peut créer des emplois gagner la bataille du climat on peut penser que le japon et d'autres feront linge donc oui on peut gagner la bataille du climat oui on peut créer massivement des emplois on voit que le chômage commence à augmenter dans beaucoup de pays parce que la croissance ralentit donc on peut créer des emplois utiles dont les gens seront fiers des emplois bien payés et non délocalisables et ça aidera pour les retraites quand on peut créer du pouvoir d'achat le jet à grenoble j'ai pas christophe si christophe et là le pnda de la métropole de grenoble on a rencontré des gens dans un hlm le gars disaient on a isolé mon immeuble on a isolé j'ai moins chaud l'été j'ai moins froid l'hiver et j'ai gagné 1 800 euros j'ai fait le bilan je gagne pour ma famille 800 euros sur les dépenses de chauffage chaque année donc quand on veut la justice sociale et le climat voilà un beau un beau combat je pense vraiment que l'émoi qu'il n'y a pas de baguette magique qui change y reviendrez les mois qui viennent sont fondamentaux il faut nous les socialistes le socio démocrates ont dit très clairement qu'on ne pourra pas que ursula von der leyen fixé sa priorité et que maintenant il faut on passe à l'acte et qu'on gagne la bataille dans les mois qui viennent merci beaucoup merci pierre et la fin est très importante parce qu'on est dans une période de grande confusion politique donc maintenant dit tout le monde dit banques pour le climat est ce que montre pierre c'est que c'est pas la question de la banque c'est la question du budget de son mode de financement est l'objectif de mobilisation financière pour des objectifs très précis très ciblée d'intervention sur la transition et c'est ça qui fait notre différence et le gouvernement macron et c'est ça la nature du débat pour la future commission européenne en jute avec les écolos parce que les écologistes qui veulent financer mais disent pas combien ils disent avec une taxe carbone leur seul outil si je vais pas polémiquer en j'ai des copains écolo au parlement européen mais en france les écolos 10 une taxe carbone aux frontières personne ne sait techniquement comment on fait personne ne sait quels délais ifo et la taxe carbone ça va être augmenté de prix pour monsieur madame tout le monde donc si le dip donc il ne faut pas renoncer à la taxe carbone il s'agit pas de renoncer mais faire du premier comme première outils de financement la taxe carbone c'est illusoire notre financement est beaucoup plus solide est beaucoup plus juste que ce que propose des écolos alors on va terminer la première aux séries avec et eric eric la question des pesticides la question du brésil des traités de commerce international et de l'alimentation tout est au coeur de l'actualité ces derniers jours donc c'est important je pense que tu reviennes dessus et puis peut-être aussi être à ton expérience personnelle que tous nous disent comment tu vois la manière de mettre cette question de la transition et de la radicalité dans les changements au coeur des projets de territoire tet et mayr vice présent département vice président région puisqu'on a pour le moment assez peu parlé du local tulle a un petit peu évoqué tout à l'heure donc y que je te laisse à part merci merci l'histoire d'abord moi aussi je voudrais vous remercie à toutes et tous pour cette belle campagne que nous avons fait donc un ensemble et qui a permis que nous prendrions pas complètement cassé la perspective donc voilà pour relancer la dynamique et et la pensée il en est au coeur d'une question essentielle et puis le le second point que je voudrais aborder l'amour pour liminaires et tu me permets de faire une analyse on sait que j'aimerais bien c'est un voeu mais le demande par broc campus 19 ou cette université que nous produisions une motion de soutien mais très clair à daniel cueff qui est le maire de langon et l'ensemble des maires de france confie un arrêté interdisant de diffuser alors séparés par un geste symbolique c'est un geste majeur et démocratique parce que c'est au nom du principe de précaution est ce que j'entends hier encore le président de la république serait approprié le sujet alors qu'il garait le chef de l'état dans ce bilan donc comme il l'a fait pour le glyphosate épi qui nous fait des allers-retours permanents depuis plus de trois ans maintenant je trouve cette situation inique est insupportable et que politiquement il est de notre responsabilité collective de porter un soutien précis à ce genre d'initiative ça veut dire que y'a pas un niveau pour les réponses il ya plusieurs niveaux pour les réponses comme pire une nuit démontrée et que une de nos responsabilités majeures c'est de se mettre d'accord donc sur le fait que la communauté scientifique qui travaille sur le climat à 97% qui revient de le démontrer beaucoup de brio est d'accord pour dire que le réchauffement climatique vient de l'activité humaine il faut que l'ensemble des échelles finir humains et de décisions qu'elle soit du citoyen à l'organisation associative à la commune l'intercommunalité au département à la région en détail à l'europe prenne conscience réellement au coeur du débat politique est là en l'état nous ont dit bon on est d'accord oui c'est mais tout le monde n'est pas d'accord parce que si nous étions d'accord collectivement nous mettrions à l'ordre de nos priorités des politiques du plus bas niveau jusqu'au plus haut niveau dont calmes et ans de hiérarchisation d'action le problème est et pire le voit dans le débat budgétaire qui va s'ouvrir au sein de l'union européenne c'est qu'on est loin de la coupe aux lèvres tout le monde en parle mais personne n'agit rentré qu'un pas suffisamment et que l'urgence est réelle ça c'est un point de vue et un parc il faut que tout le monde prenne conscience de cette urgence là on a parlé de dix ans tout alors oui c'est de design on ne tombe pas d'anti les questions et qu'on ne peut plus prendre du recul donc dans tous les secteurs mais nous ne sommes pas organisés politiquement aujourd'hui pour agir rapidement et pour ce qui est des distances de l'union européenne moi je fais part de mon scepticisme je vois un conseil qui veut jouer les gros bras aujourd'hui mais qui n'en a pas les moyens oc ii qui ont fixé les règles budgétaires pour 17,1 à venir et je suis pas convaincu qu'on arrive au type de résultats que tu poses commune est nécessaire et indispensable j'ai plutôt sceptique là dessus on a une commission malgré les propos de van der leyen qui va être le commission faible pour les 7 ans thierry il y en a un parlement totalement atomisé c'est qu'il n'y a pas de majorité ni à droite ni à gauche et qu'au niveau européen la gauche sociaux-démocrates avec les écologistes est loin d'être majoritaire même avec la gauche et la droite est un comme ça sur le sujet le maître majoritaire également ça c'est pas plus mal pour tout dire mais ça veut dire quoi que nous sommes devant nous devant nos responsabilités pour poser ces questions-là avec bien plus de radicalité j'aime bien l'expression d'audruicq interne il faut renverser la table oui c'est le moment de mon point de vue de renverser la table nous n'avons non seulement rien à perdre nous avons tout à gagner idéologiquement en termes de perspectives la question du climat qui est une question transverses doit être au coeur de l'ensemble de nos politiques publiques de l'ensemble de nos politiques publiques or à ce jour au moment où nous parlons les débats engagés au sein des instances de l'union européenne ne sont pas à la hauteur des enjeux qui sont devant nous c'est très pour le budget ce qu'on va voir un budget en diminution car il est annoncé aujourd'hui que toutes les politiques de cohésion peut-être en diminution de 10% c'est vrai pour l'agriculture on a des politiques agricoles que votre diminution de 15% c'est ce qui est sur la table ce qui est un non sens absolu d'autant que les politiques mises en perspective ne répondent absolument pas ni aux enjeux alimentaires news le sanitaire ni aux enjeux écologiques ni aux enjeux climatiques il n'y aurait été fier de la biodiversité il contrairement ça on continue à avancer sur un modèle hyper libérale qui fait qu'on continue à signer des accords de libre échange donc on est dans des concepts en conséquence total sur laquelle il faut que nous la gauche européenne nous puissions prendre une part non négligeable dans le débat et comme nous aurons pas majoritaires il faut sortir de la peur sortir de la peur il nous faut avancer en conscience confiant dans l'idéologie quai dans notre service social et celle de l'enjeu climatique et tout ce qui est évoqué dans les discussions et liés à ces questions là 6 comment on arrive à informer et de fait excellemment sensibiliser éduquer pour que les décisions soient prises du niveau de citoyens ou des débris tout à l'heure donc c'est l'obsolescence programmée jusqu'au niveau du pur plus haut niveau de responsabilités ici a pas une vision transverse sur la question des objectifs développement durable poser comme un acte majeur au sein de l'onu en 2015 dans toutes les politiques publiques nous n'y parviendrons pas ça vire couac au niveau européen il faut revoir fondamentalement la question du semestre européen et revoir en particulier tout ce qui est de la logique des indicateurs dans les politiques publiques les indicateurs actuels ne sont plus d'actualité il ne voulait sourire un navigateur qui touche certains ordres de climatique c'est pas le cas aujourd'hui il nous faut revoir toute la partie réglementaire toute la partie détecte et toute la partie de la gestion dont des quotas d'émission de carbone à l'échelle européenne c'est qu'il faut dans les semaines qui viennent tu l'as dit pierre avec force virulence poser des niveaux d'exigence sans précédent comme la rolls jamais fait précédemment sans cela nous serons à côté du débat politique doit être devant nous et ce qui est vrai pour le budget est vrai pour les politiques agricoles et alimentaires nous avons devant nous des projets qui sont absolument en décalage avec les enjeux qui nous sont posées aujourd'hui en matière sociétale voilà juste content on peut introductif ce que je tenais à vous dire et je vous remercie on va faire un deuxième tour de réactions je voudrais brûle d'impatience de messi si et puis c'est très bien et je voudrais juste demandé aussi aux uns et aux autres de se positionner sur deux trois éléments qui ont été indiquées la temporalité c'est le sujet c'est pas des présidentielles de 2022 c'est agir maintenant et l'horizon s'est pas 2050 et ça ça m'intéressait en espagne et la région aquitaine s'était dit hier par alain rousset c'est un agenda dix ans pour renverser les choses donc voilà comment vous voyez ça deuxième chose la mobilisation citoyenne d'évoquer sous forme de coalition type de réunions en espagne le gouvernement français propose une assemblée citoyenne pour réfléchir sur ce qu'il faut faire bon c'est quoi les bonnes formes de mobilisation justement pour faire coalition aller plus vite et puis on a finalement assez peu parlé des politiques nationales s'il y avait une ou deux urgences de changement radical rapide dans les politiques nationales vous mettriez quoi en avant peut-être revenir aussi en espagne tout ce qui était mis en avant et puis on viendra ravir reviendra forcément sur c'est quoi les termes du combat politique des six mois qui viennent au niveau européen comment on le fait tous ensemble en coopérant avec nos différentes histoires de socialistes européens audrey oui c'est juste un petit mot et par rapport à ce qui a été dit dans ce premier tour de terminer par rapport à ce que tu dises laetitia moi je m'intéresse beaucoup à la proposition de marie monique robin que beaucoup d'entre vous connaissent ici qui voudraient faire reconnaître le l'obsolescence programmée comme crime contre l'humanité parce que l'enjeu de cette obsolescence programmée et majeur dans le problème qui nous occupe aujourd'hui par ailleurs évidemment enfin bon comme on avait déjà un peu abordé sa dans l'agora ce matin évidemment que l'action citoyenne est indispensable et nécessaire elle n'est pas suffisante mais elle est indispensable et nécessaire chacun d'entre nous à son niveau quel que soit ce niveau qu'il soit très responsable c'est après émetteur de gaz à effet terme qu'il le soit moins peut agir et moi je me déplace énormément comme on dit sur le terrain pas seulement pour rencontrer des élus locaux pas seulement pour rencontrer des agriculteurs pas seulement dans les dents dans les quartiers avec des gens pas seulement avec des ong en fait des assos ou des étudiants etc mais aussi souvent avec des populations un peu en marge de tout ça très très des classes est très isolé est ce que je constate dans tous parmi toutes ces personnes que je rencontre c'est que ce sont souvent celles dont on dit qu'elles sont les plus éloignés de ces sujets là les moins intéressés par ces sujets là parce que l'écologie sera un truc de bobos et pas de classes populaires mais ils se sont souvent parmi ces personnes là que l'on trouve le plus de curiosité d'adhésion dans vie de faire dans vie de changer pourquoi parce que ces personnes sont déjà confrontés à la sobriété elles savent déjà ce que c'est que de se serrer la ceinture et savent déjà ce que c'est que de devoir réutiliser et de ne pas jeter systématiquement puisqu'elles n'ont pas les moyens de donc quand vous vous aller leur parler de recyclage de sobriété de moins de déchets etc ils y sont déjà en fête et se sont pas elles qui ont le plus d'efforts à faire pour ça que je disais je parlais tout à l'heure du concept d' écologie punitive a au moment de mettre en oeuvre des politiques publiques efficaces en matière de lutte contre le réchauffement climatique et l'effondrement de la biodiversité n'oublions pas la question de la biodiversité ce ne sont pas les plus démunis qui ont le plus à perdre et le plus à ceux à transformer leur mode de vie ce sont ceux qui ont le plus et ceux qui ont le plus ça commence par les classes moyennes donc évidemment chaque citoyen a son rôle à jouer mais ça ne suffit pas et moi je je je je crois très profondément dans l'action politique dans le rôle du politique par l'homme politique mais du politique de la politique et dans son dans son rôle et dans sa responsabilité et c'est pour ça qu effectivement quand compte utiliser à l'instant on est d'accord sur le fait qu'il fallait renverser la table mais à nous de créer cette cette offre politique moi j'ai envie de vous dire j pas je suis une électrice socialistes et écologistes est toujours voté la plupart du temps écologiste au premier tour social sous second socialistes au premier au second quand c'était pas possible il m'est arrivé comme beaucoup d'entre nous de voter socialiste au premier et droite républicaine ou nouvelle droite qui s'appelle un public en marche au second tour parce que je n'avais pas de choix pour ça bon droite libérale parce que mon le centre n'est ni de gauche ni de gauche je pense que françois mitterrand avait résumé le problème est que l'échauffement les conditions n'ont pas changé on en a la preuve depuis deux ans mais je suis enfin je me considère comme une électrice de gauche point je suis et chris de gauche et comme beaucoup d'électeurs et d'électrices de gauche j'aimerais vraiment en finir avec le way mais nous on n'a pas de on n'a pas de parti vert et si vous faites ça vous les verts vont perdre ou ce que tu disais à l'instant pierre la proposition des verts bon alibi elle est pas très crédible et non et crédible non mais ils les gars c'est tous en même temps quoi et c'est sans effacement c'est sans effacement des uns ou des autres le parti socialiste c'est le plus ancien parti de france il a une histoire il a ancré des choses évidemment le parti de jaurès de blum et ceram et enfin et c'est déjà pas mal mais c'est un parti qui a changé la vie qui a changé la société qui a eu du courage politique à de nombreuses donc ce courage là je pense que vous êtes nous sommes tus pas encarté au ps mais enfin je suis et lectrices socialiste je pense que vous êtes nous sommes capables de le mobiliser de nouveau aujourd'hui pas pour disparaître pas pour se dissoudre dans une offre politique gauche plurielle qui n'aurait pas vraiment d'identité mais de la même façon que je ne cesse de répéter n'ayons pas la gauche honteuse n'ayons pas le parti socialiste on te donc mais construisons ensemble et l'échéance pour moi c'est pas 2022 les chiens ceni municipal l'échéance et c'est aujourd'hui dans cette question climatique on est à trois ans de la prochaine présidentielle qui pouvait dire en 2014 que françois hollande ne se représenterait pas qu emmanuel macron sera en position dans la position à laquelle il était que françois fillon serait désigné candidat de la droite dite républicaine ou que benoît hamon pour lequel j'ai voté serait désignée par la primaire socialiste avant monde donc concentrons-nous sur l'urgence climatique et sur l'urgence programmatique et effectivement je crois qu'il y a vraiment une grande alternative écologiste de gauche à construire ensemble j'ai dit tout à l'heure hier j'étais à l'université d'été du parti communiste et j'étais très heureuse d'entendre d'ailleurs famille en hausse et elle m'a demandé de vous saluer amicalement gt j'étais très heureuse l'entendre dire très clairement sans appeler au rassemblement je veux dire angélique pour utiliser un mot qui nous est souvent associée sens appelé à la dissolution ou à la perte d'identité de quelques composantes de la gauche que ce soit par rapport à d'autres mais appelé à travailler ensemble pour construire cette alternative écologique et devait être remettre en cause un certain nombre des fondamentaux des uns et des autres mais il y est prêt si le parti communiste y est prêt j'imagine que le parti socialiste aussi et que on peut le faire en bonne intelligence avec un certain nombre de personnes d'europe écologie les verts où tout le monde chez aux europe ecologie les verts j'en ai des preuves puisque je les connais bien ne considère pas que la droite et la gauche soit soit passé soit à peu près la même chose parce que aucune de ces deux affirmations n'est vrai d'abord la droite et la gauche à existe encore et le quotidien nous le démontre en permanence et ensuite l'écologie est bien quelque chose qui a un sexe en politique l'écologie sociale transformative partageuse équitable terrienne de gauche ça existe et l'écologie si vous les applaudissements mais c'est juste la réalité l'écologie technocratique et technologique de droite qui n'est pas partageuse qui ne lutte pas contre les inégalités et que j'appelle martienne parce que at the end of the day à la fin de la journée pour eux le projet c'est d'aller sur mars elle existe aussi et c'est un projet de société qui qui qui est peut-être plus facile à admettre parce qu'ils demandent moins d'efforts maintenant ils demandent moins d'efforts à chacun sauf que la réaliser tes c'est que ce projet politique qui est porté notamment par des par les gaffes à et qui portait par beaucoup de responsables politiques de premier rang qui est porté par des intellectuels de droite c'est pas juste des mots c'est vraiment une pensée politique écologique de droite et bien ce projet politique il continue le système tel qu'il est aujourd'hui inégalitaire inéquitable et suicidaire pour la plupart d'entre nous profita pour un tout petit nombre donc je crois qu'on est on est vraiment là aujourd'hui on est en en août 2019 à un moment à l'échelle européenne à l'échelle de la gauche française à l'échelle mondiale même si on a toujours l'impression que ça nous échappe un peu à une un moment extrêmement critique où l'esprit de responsabilité et la volonté transformation doit l'emporter sur quelques mauvaises habitudes quoi le nouveau monde en fait un la nouvelle politique c'est nous mais il nous reste encore à la craie je crois qu'effectivement nous y sommes prêts on a essayé de le faire aux élections européennes et on l'a fait avec ce qu'ils ont accepté donc on va continuer et le rendez vous ces rendez vous des élections municipales parce que c'est le creuset de ce rassemblement au premier ou au deuxième tour et celle au rendez vous de vérité des engagements politiques concrets des uns et des autres et je voudrais aussi souligner comme l'engagement des villes le pacte des villes pour le climat au niveau européen qui enclenche dans tous les pays y compris dans les pays les plus conservateurs en europe ces transformations du quotidien dont des municipales françaises c'est vraiment je pense le rendez vous phare pas seulement de préservation du tissu électorale et d'élus du parti socialiste mais de capacité de la gauche à retrouver le dialogue et que les populations et de retrouver soutien autour d'un projet nouveau alors j'aurais demandé à javier puis à laetitia de réagir sur tout ce qui a été dit notamment ravir de revenir sur les lois que les conditions politiques européennes pour renverser la table et avancer très vite et puis à laetitia de réagir sur l'ensemble des interventions et puis vous me direz messieurs si vous voulez reprendre tout de suite ou si on prend 3,4 intervention de la salle avant que on termine notre session aviaire oui d'abord une remarque sur l'obs et l'obsolescence programmée je veux dire j'ai une platine vinyle cher vieux qui à 38 ans et qui fonctionne parfaitement donc derrière il ya vraiment une philosophie comme tu disais de consommation libéral capitaliste pour produire produire a ajouté m il faut effectivement les consommateurs on this bon bah on peut réparer on peut trouver mais aussi que les producteurs y'en a des produits de qualité il faut aussi les obliger à faire des produits de qualité parce que les ventes chez eux mêmes des grandes marques après je vis mais j'ai acheté aujourd'hui une bonne marque et à l'époque on acheté une deux marques en disant combat va durer 15 30 ans eh bien non même pas il ya aucune différence la deuxième chose on parlait de volonté politique et eric l'adx nous la volonté politique ça c'est une chose mais il ya les adversaires politiques pas seulement au parlement européen et je vais donner un exemple concret donc à madrid donc on a eu un gouvernement progressiste pendant pendant ces dernières années la ville de madrid et donc on a fait ce qu'on appelle madrid cent-trente râle c'est à dire plus ou moins pied thione c'est vraiment carbone minimum il ya que quelques taxis qui peuvent passer au début les commerçants khaled ou mais les gens se sont habitués donc c'est passé dans la mentalité collective tout le monde ça fonctionne la droite par une alliance avec l'extrême droite est arrivé à la mairie première chose que le faire éliminer il ya eu une telle mobilisation dans la rue qui a pas de retour en arrière donc je pense c'est comme ça qu'on peut gagner avec les citoyens avec nos militants et 6e me soutiennent après nous permettre de gagner les élections alors bon pour le parlement pour le moment bon sang quand on va pas le bouger dommage mais c'est comme ça mais on peut gagner des gouvernements et comme tu disais eric il faut qu'au conseil ont soit de plus en plus nombreux au niveau de la famille social démocrate ensuite je voudrais dame à huy sur wii c'est vrai quoi l'objectif est neutre en carbone 2050 ne travaille tous les jours il ya cent mille avec un projet de cent mille habitations par année qui vont être isolé en espagne qu'il faut mais il ya des des choses que ça ensuite notre gouvernement a quelque chose à l'esprit très très importante il faut qu'elle soit juste la transition écologique ça peut pas être toujours les plus pauvres qui paient la facture donc il ya des aides qui sont notamment pour la facture de l'électricité mais en même temps on a mis une espèce de vente aux enchères de l'électricité renovables avec des taux très bas qui permet qu'on puisse acheter l'électricité beaucoup moins cher et il ya des aides aux familles les plus démunies aux personnes les plus démunies pour accéder donc il faut vraiment parce qu'en fait que comme tu disais il faut oderen le cercle vicieux donc de la pauvreté des inégalités liées dégradation du climat et tout ça il faut le rendre vertueux il faut l'inversé le rendre vertueux et à partir de là tout le monde se sentira vraiment pris part à cette conscience et on pourrait avancer ensuite il ya quelque chose qui me préoccupe depuis très longtemps c'est la gestion de l'eau on a là les pôles qui fondent qui vont qui vont faire monter les océans qui vont faire déborder d'un autre côté pierre l'évoquait on a des sécheresses qui provoque des guerres de climat et l'eau est essentielle et des migrants climatiques apparemment il y en a 64 millions ce moment soit 60 millions par an et tu a poussé choix sans 140 donc c'est quelque chose et comme utiliser ils vont venir chez nous donc il faut vraiment c'est des questions qu'il faut qu'il faut prendre en considération par exemple plastique bientôt on va pêcher des poissons en plastique a par ailleurs accueilli à raquettes du plastique dans les océans donc je pense que la directive européenne sur le plastique et les efforts que doivent faire les citoyens mais aussi les producteurs concernant le plastique qui doit être recyclé 6 c'est pas qu'on se bat pour vraiment imaginer une société sans plastique parce que beaucoup de choses il faut du plastique mois qu'ils soient recyclables qu'on puisse l'utiliser plusieurs fois il ya des choses vraiment très concrètes en ce qui concerne les priorités bas on va en discuter avec les camarades mais je crois qu'elles sont très claires pour le groupe c'est la justice sociale combattre les inégalités avec les propositions qu'on a fait salaire minimum européen la garantie jeunesse la garantie enfants toutes ces questions sociales parce qu'il manque vraiment le pilier social l'égalité homme femme pour nous vous savez en espagne c'est quelque chose qui est primordial et la lutte contre le changement climatique je pense que ça ça va être les trois grands axes m'a dit que je n'oublie rien mais ça va être sur les grands axes sur lesquels je pense qu'avec la présidente et les délégations on va travailler en tout cas la délégation espagnole prendra ses responsabilités et on va on va pousser dans ce sens merci beaucoup le permettre jusqu'à comme pierre a eu un petit peu plus de temps un par région une précision sur les effectivement sur les migrants et c'est ce qu'on appelle les migrants climatiques aujourd'hui dans le monde il ya déjà entre 60 et 65 millions chaque année de déplacés et de réfugiés climatiques 80 à 90 % d'entre eux se déplacent de pays du sud à payer du sud où vont de se trouver refuge de pays du sud un pays du sud bon sur les plastiques sur tous les sujets là il ya énormément effectivement à dire tu te tue demandait quelles sont les mesures principales si on devait en prendre aux niveaux au niveau national par rapport à ce que tu disais à l'instant javier je crois que ce qui est fondamental quel que soit le niveau de la décision politique et qu'il soit national qu'ils soient européens ou qu'ils soient plus au niveau des villes ou des collectivités c'est comme le disait eric tout à leur faire de l'écologie et de la lutte contre le réchauffement climatique et ses impacts le socle des politiques publiques c'est à dire que c'est pas une partie des politiques publiques c'est pas un compartiment et puis on fait ça et puis à côté on continue tout le reste aux yeux jaunes parce que lutter contre le réchauffement climatique c'est évidemment une question de justice et d'équité de justice sociale était qui et d'équité c'est une question d'agriculture et d'alimentation c'est une question d'énergie c'est une question d'industrie c'est une question d'habitat c'est une question d'aménagement du territoire c'est une question de transport et de mobilité donc infrastructures etc c'est une question de justice la justice climatique devient un véritable sujet la formation des magistrats le fait pour les citoyens de pouvoir attaquer des états de pouvoir attaquer des entreprises ont c'est aussi une question de justice c'est évidemment une question d'éducation de sécurité de sécurité intérieure et de sécurité aux frontières c'est une question de commerce international et c'est même une question de culture donc la question de la transition écologique de la transformation de nos modes de vie de la lutte efficace contre le réchauffement climatique c'est pas juste un compartiment de nos politiques publiques ça doit être le socle ça doit être transversale pour que justement ces politiques publiques soient cohérentes et cohérente à tous les niveaux de décision et que tout à l'heure je parlais avec un maire je crois de communes qui me disait ah oui mais nous on prend des décisions au niveau de nos communes au niveau de la communauté d'agglomération mais elles sont contredites par des décisions au niveau régional ou national où évidemment européen donc cette cohérence des politiques publiques elles ne puissent survenir que si la transition écologique est un socle est transversal et non pas juste en compartiment des politiques menées et puis l'autre mesure qui me semble totalement indispensable même si elle n'est pas suffisante c'est de considérer que toutes les dépenses engagées pour la transition écologique ne sont pas des dépenses ou jeudi c'est l'esprit il ya un esprit qui règne là voyez on peut on peut rêver un la biodiversité se rappelle à notre mémoire c'est que toutes ces dépenses soient considérés comme des investissements et non comme des dépenses que ce soient considérés comme des investissements est d'ailleurs sortie du fameux calcul des 3% 2 le net soit croissante du pic ça ce serait déjà 2 2 axes particulièrement intéressant me semble-t-il merci laetitia des corrections oui mais je crois qu'en effet l'urgence elle est là et je suis bien d'accord sur le fait que l'écologie doit être vue de manière transversale et comme un socle des politiques publiques pour prendre cet exemple encore une fois très pragmatique de l'obsolescence programmée et en fut bien contente qu'on veuille l'ériger comme un crime contre l'humanité et je reconnais d'ailleurs quand même au parti socialiste la victoire du délit d'obsolescence programmée rentrer dans la loi en 2015 grâce conjointement aux députés écologique et écologistes et à ségolène royal qui était ministre et qui a accepté ce de passer ce délit d'obsolescence programmée qui est vraiment très important et heureusement que le parti socialiste était là pour pour ce genre de victoire qui est plus que symbolique parce qu'elle a permis vraiment déjà de créer l'association hope un mouvement une reconnaissance une légitimité pour agir sur ces sujets et penser au delà et ça c'était vraiment très important mais une fois qu'on a reconnu le crime le délit malgré tous s'adressent ce n'est pas suffisant bien sûr c'est un c'est un crime contre l'humanité il est d'accord avec moi parce que quand on pense obsolescence programmée bien sûr on pense on est énervé contre son dernier smartphone sa platine qui a cassé après juste après la garantie c'est un sujet qui touche tout le monde qui est transversal qui est fédérateur qui va bien au delà des partis et c'est aussi pour ça qu'on fait d'air beaucoup de partis autour de nos propositions et tant mieux mais derrière ça c'est quoi c'est en effet des enfants qui travaillent parfois en afrique pour dans les mines pour récupérer du cobalt au péril de leur vie pour avoir un vibreur sur nos téléphones c'est des terres rares qui pollue en en asie partout dans le monde nécessaires à nos ordinateurs à cet écran à cet écran celui là à tout ce qui est autour de nous et ça il faut bien en avoir conscience aussi et au final c'est ses terres rares c'est ce et ses enfants c'est un sujet globalisé bien sûr mais qui a une réalité très concrète c'est le téléphone que chacun d'entre nous ici avons entre les mains et donc moi je trouve que la politique d'investissement qu'on nous a présenté très intéressante mais je me pose la question maintenant on a fait marcher la planche à billets on a plein d'argent c'est je trouve que c'est excellent par exemple pour tout ce qui est l'isolation des logements etc parce que clairement on peut dire tout ce qu'on veut mais ça coûte aujourd'hui trop cher pour les gens et c'est très compliqué et donc ça on a vraiment besoin de subventions publiques mais pour cette question du smartphone cette question de l'ordinateur je ne sais pas à quoi vont servir cet argent ces subventions je pense pas que ce soit l'état ou à la planche à billets de créer le smartphone idéal et je pense pas que ça sera comme ça en fait et je pense qu'en plus on peut attendre longtemps avant que potentiellement ça se passe comme ça donc moi je suis assez concrète en effet il ya urgence alors comment on fait concrètement aujourd'hui pour choisir un meilleur téléphone pour choisir mes ordinateurs pour avoir des produits qui vont durer comme on pouvait les avoir dans le temps pour que soient encore mieux demain sur tout et sur ça on voit bien par exemple nous à l'association hope halte à l'obsession pourra mais on a fait deux plaintes grâce à ce fameux délit le premier contre epson première plainte contre apple pour obsolescence programmée par ce que il y avait une un logiciel qui calcule le nombre de pages et qui font en sorte qu'on vous dise un moment donné votre cartouche évident alors qu' elle n'est pas vide ça c'est juste un calcul de pages et pas de ce qu'il reste vraiment dans la cartouche quand on y regarde de plus près res entre 20 et 40% d'encre dans la cartouche prix du litre de lancre plus de 2000 euros le litre d'encre clairement on voit bien que c'est un système qui se met en place pour accélérer cette obsolescence mais je là je pointe epson qui a fait l'objet de l'ouverture d'une enquête en obsolescence programmée mais franchement c'est pas beaucoup mieux chez canon hp brothers et c'est donc c'est pareil pour les smartphones on a fait une plainte contre apple apple pour obsolescence logiciel parce qu'après une mise à jour votre téléphone dysfonctionne et apple le savez très bien et l'a encouragé juste au moment où en plus si un nouveau smartphone qui sort super bon voilà on porte plainte c'est important parce qu'il faut arrêtez avec un sentiment d'impunité de ces entreprises c'est l'argument juridique il est essentiel mais une fois qu'on a dit ça bon s'il ya une amende de 6 jusqu'à 5% du chiffre d'affaires d'ailleurs s'ils sont condamnés ça aura vraiment un effet levier jurisprudence intéressante importante certainement pour changer les comportements mais il faut aller plus loin parce que aujourd'hui entre et moi si je veux acheter un smartphone demain parce que j'en ai besoin dans ma vie quotidienne entre apple samsung et compagnie c'est pas c'est pas folichon quoi donc il faut vraiment pouvoir réfléchir à comment est-ce qu'on va changer de modèle comment est ce qu'on va pouvoir impulser des alternatives et là où se trouve la solution enfin ce qui était dit intéressant c'est vraiment de construire l'alternative parce qu'il faut pas juste une injonction a changé il faut il faut se dire mais comment on change de mains je ne veux pas contribué à ce système de l'obsolescence programmée les smartphones comment je fais eh bien je crois qu'il faut que l'état là pour le coup prenne ses responsabilités et structure l'offre envoie des bons signaux aujourd'hui par exemple on va avoir le fameux peut être un indice de réparabilité sur les produits les entreprises vont être obligés de répondre à un certain nombre de critères pour savoir si vos produits sont réparables ou pas et vous informer de sa réelle de la réparabilité ça c'est un premier pas intéressant sauf que c'est un premier pas qui restent quelque part un peu libérale ça déplaît pas trop à personne parce qu'on finalement on veut on laisse les entreprises faire comme elles veulent simplement on vous informe et puis avoue bons petits consommateurs de choisir mais en fait on change pas vraiment le système est comme ça on peut attendre 20 ans et là la coupe qu'on nous a montré que ces terrains et réfugiés climatiques ce sera nous parce que 50 degrés moi je parle dans le nord donc il reste dans l'ouest sur la côte atlantique où je vais je suis sur la côte atlantique et je peux vous dire qu'il fait très chaud parfois la canicule bat son plein et donc il faut vraiment aller au delà et aller plus vite il faut pas juste se dire c'est de la pédagogie et de l'information du consommateur et puis tout va bien dans le meilleur des mondes derrière cet indice de réparabilité c'est une première étape on peut aller sur indices de durabilité et une fois qu'on a des classements de marque conseille vraiment la transparence sur leurs pratiques eh bien peut-être que c'est le rôle de l'europe de dire les pros les produits qui ne sont pas réparables qui n'ont pas de pièces détachées qui n'ont pas une durée de vie suffisante on les interdit hélas là on passe un don à notre échelle et je crois que si on veut aller vite et de manière pragmatique certes c'est quelque part la politique des petits pas mais à grands pas parce que je ne crois pas non plus aux quels bouleversements comme ça du jour au lendemain on n'y arrivera pas c'est clair mais pour autant il faut une feuille de route comme ça a été dit une feuille de route soit clair et qui est des mesures ambitieuses et où on voit la direction et je crois que c'est ce qui manque parfois un peu c'est de se dire c'est quoi la politique économique c'est quoi les pas à atteindre pour arriver à un objectif clair crédible qui nous sauve de ce désastre et cet effondrement ou en tout cas s'y adapter enfin ça c'est encore un autre débat mais je crois qu'il faut aller là dedans et puis aussi éviter les fausses bonnes solutions je finirai là dessus parce qu'on n'a pas beaucoup abordé mais je vois souvent cet argument qui vient qui dépasse les partis de droite qui est que la solution se trouve dans le numérique mais l'obsolescence logiciel encore une fois est là et le numérique c'est aliénant le numérique c'est un désastre aussi écologique et on ne peut pas se dire que l'innovation sera dans la technique et nous permettra de faire comme toujours et si on a des investissements qui nous permettent de gagner en pouvoir d'achat mais que ce pouvoir d'achat on fait comme toujours le sur consumérisme et le sur productivisme ça ne marchera pas donc je crois qu'il faut vraiment repenser les choses et être crédible dans cette alternative globale économique et bien sûr sociale et écologique merci doit être très très peu de temps donc je crains qu'il soit difficile de prendre des questions de la salle voulons excuserez je rappelle qu'à doses atelier dans la journée notamment ce après midi qui prolonge notre discussion notamment celui auquel participent rx après midi autour de l'alimentation est par ailleurs je rappelle pour revenir sur une question qui était posée nous sommes dans une manifestation qui pour la première fois parti socialiste qu'on est là nancy mais a été éco conçus par sûrement avec ses limites mais dans tous ses aspects il ya eu une réflexion pour être exemplaire pas seulement effectivement là dessus mais tous les matériaux tout ce qui est utilisé alors ceux qui ne sont pas exprimés au très court de rebond et concluront comme toujours très courtois laquelle on attend pour ali la même chose que la question de la temporalité longtemps qu'on se connaît là effectivement urgence il ya effectivement urgence parce que la crise écologique s'aggrave les forêts qui crament les glaces qui fondent les sécheresses voilà il ya un moment sera trop tard parce que n'importe quand on voit une crise financière et financière qui explose on il ya le risque d'oublier le climat est d'avoir une flambée du chômage flambe et des populismes quand le fmi dit que la prochaine crise sera dix fois plus grave que 2008 c'est quand même mieux si on a créé et lancé des créations d'emplois et si on a montré que le politique mais la finance au service du bien commun et puis urgence parce qu'on a envie qu'on gagne les municipales et que si pendant cinq mois ce sont les socialistes et les sociaux démocrates qui mène le combat de façon très argumenté que le ce qu'on va mener comme combat ensemble au niveau européen ça va aider pour les municipales ça va aider si si vous n'arrivez pas une coalition en septembre mais si un vote en novembre cela va montrer que le ps au se bat pour la justice sociale à tous les niveaux ça va aider nos copains socialistes allemands ont montré qu est ce que c'est que le socialisme en 2019 donc je crois qu'il ya aucune ambiguïté mais il ya une urgence et on a une fenêtre l'autre jour pascal lamy qui est pas un gauchiste me disais que sip ursula von der leyen n'est pas assez clair on peut très bien ne pas voter pour elle au premier vote que la commission barroso ii il avait fallu jusqu'en février pour que le parlement parce que ce que dit javier tout à l'heure c'est con à un vote très important pour savoir quelle est la feuille de route le problème n'est pas ursula ou pas ursula s'est concrètement qu'elles ont à faire sur le climat sur la justice sociale sur l'égalité hommes femmes sur l'obsolescence programmée et donc la commission européenne on va auditionner tous les commissaires et puis on va surtout de voter pour ou contre la feuille de route qui vont nous proposer et si le compte n'y est pas c'est pas grave on peut voter non et dire on recommencera la négociation pendant deux mois et donc en la commission barroso ii il a fallu attendre février pascal ami me disait il a fallu attendre février pour que le parlement vote donc je trouve que c'est très sereinement mais avec en conscience dire il faut vraiment vous avez été madame von der leyen vous avez dit c'était votre priorité très bien mais maintenant chiche on veut que les idées des sociaux-démocrates soient au coeur de la négociation et on va mener le combat et ça va nous aider pour les élections locales derrière donc le calendrier c'est un vote en octobre ou novembre on sait pas encore pour la commission européenne où décembre parce qu'il faudra d'abord auditionné tous les commissaires et puis si un vote négatif si le parlement et se répète ursula von der leyen a gagné avec juste neuf voix d'avancé du jamais vu elle a juste neuf voix d' avance en juillet et donc si elle n'a pas le feu vert si la commission n'a pas le feu vert eh bien on recommencera la négociation avec l'idée de conclure en janvier ou en février mais de façon très positif je crois que c'est notre rôle de 10 ça c'est tout à fait possible l'odeur était à bercy au ministère des finances a cédé la quatrième rencontre et le gars que j'ai vu m'a dit tout ce que vous proposez c'est faisable en un an et loisirs le conseil pedro sanchez à la moncloa me disait tu n'auras pas l'unanimité mais tu peux avoir douze ou treize pays qui disent oui et si tu as 12 au 13 pays on avance contrairement à ce que nous dit mélenchon il n'y a pas besoin de l'unanimité pour avancer schengen on a commencé avec cinq pays puis on était huit et puis maintenant les 26 la monnaie unique on n'a pas attendu tout le monde donc on peut très bien si elle ne serait ce que 10 ou tous pays qui commence ça a de la gueule ça crée des emplois le plan marshall pour l'afrique et je suis persuadé que si l'europe lance de façon très visible nouveau modèle le japon six mois plus tard fera pareil parce que le japon a aussi des catastrophes climatiques à répétition et aussi une banque centrale qui paie trop d'argent donc le clar et le et on va lancer dans une stratégie en tenaille on va en parler je passe iratchet en parler je vire à thiers l'autre jour l'idée d'un séminaire d'une demi journée hier aux cultures en septembre et en même temps là tous les syndicats non mais je voulais vous dire pourquoi on a besoin de vous aussi c'est qu'on a tous les syndicats européens laurent berger l'ensemble des syndicats européens sont d'accord pour lancer une initiative les mouvements de jeunes et jeunes pour le climat sont d'accord pour trois revendications communes que les banques et les assurances ne puisse plus faire de financement brin première revendication stopper les banques et les assurances en cinq ans deuxièmement le pacte climat et troisièmement ce que d audrey on ne met pas dans le calcul des 3% de déficit qu'on va pas ralentir l'innovation en matière écologique pour des problèmes voilà avec ces trois revendications on a tous les syndicats européens et toutes les ong belges des ong un grand nombre d ong européennes et aurait de la gueule que nous on prend ça au niveau du parlement voilà donc si vous voulez vous connaître l'argumentaire vous prenez ça viendra tout chacun peut en prendre 4 ou 5 mais offrait le à ceux qui font pas venu à vos enfants qui se demande à quoi servent les socialistes on va il faut qu'on gagne la bataille nommé sens il faut qu'on gagne la bataille un premier fédéral des états leur est ce que je peux prendre un carton entier la réponse est oui vous pouvez prendre un carton rentiers on en a quatre mille c'est gratos c'est cadeau prenez-le parce qu'il faut qu'on ait l'argumentaire a donné autour de nous dans les six mois qui viennent éjecteur hameaux environnants eric inquiète à la sortie vous le trouvez toit des tableaux très important il vous en prenez autant que vous voulez eric un mot javier un mot souvent d'accord on arrête oui un mot donc moi je pense qu'effectivement je redis il faut que le constat de l'urgence soit partagé par tous citoyens consommateurs acteurs politiques de tous niveaux ça je crois que c'est la base donc là ça passe par je le redis de l'information de la sensibilisation et de l'éducation il faut que des moyens dédiés soit mis là aujourd'hui parce que l'urgence est grande une fois que le constat est partagé il travail devant nous tous autant que nous sommes devant vraiment agir de notre passé chacun de notre place il n'y a pas de petites actions aujourd'hui se pose la question de savoir qui ici favori que sa lessive violées donc pour son linge je suis pas sûr qu'on ait beaucoup de réponses positives or c'est un jeu qui n'est pas mineure et que la question des océans qui est posée au moins au même niveau que l'on sait les ans ce programme est donc c'est des questions de ce niveau là donc il faut que je tout un chacun près de la mesure de sa responsabilité 2 politiquement je pense qu'il faudrait se mettre d'accord sur les objectifs temporels ça a été dit en parlant 2050 on parle de 2030 hilda il ya une vraie différence entre la gauche et la droite nous ne sommes pas d'accord avec la droite européenne le niveau des objectifs à atteindre nous disons nous la gauche européenne avait des écologistes qu'il faut qu'en 2030 nous atteignons une diminution de 55 % des gaz à effet de serre la droite n'est pas la cuisson sur 40% c'est pas des petites questions et c'est pas de différences mineures se sentent différence majeure est là comme le disait pierre à l'instant en battant dans la proposition de la commission dans les semaines qui arrivent parce que la suie fois qu on soit en capacité d'être homogène au sein du groupe social-démocrate et quand on est d'accord sur les objectifs effectivement et moyens en découlent il n'y a pas une réponse il y a des réponses la réponse citoyenne consommatrices la réponse sur les normes sur les mesures réglementaires réponse sur les taxes qu'il faut gérer la réponse je redis de la gestion des quotas d'émissions là aussi où il faut qu'on avance beaucoup plus vite ce que nous faisons aujourd'hui on a des multi réponse mais le préalable c'est le partage des constats et je suis pas sûr qu'aujourd'hui sur le constat dont nous soyons tous pour nous ayons tous la nécessité de l'urgence et la nécessité de l'action transverses il s'agit pas d'une action d'un programme politique il faut que cette question là quand tu l'as dit excellemment soit transversale à toutes nos politiques publiques dans les dix ans qui viennent sans cela nous n'y parviendrons pas et qu'ils ont des 2% et pris une question mineure ça peut totalement changé donc à tous notre et où tu te retrouves toute autre sphère du politique et économique mais aussi javier dans les mots c'était d'ailleurs très très brièvement c'est pas tout à fait lié oui c'est lié à notre sujet mais mon parti le peso et lps parmi les points communs qui l'ont qu'ils en ont un qui est très très important c'est la base lequel la base lequel on est des parties municipalistes s est donc je sais que le ps un tissu le cal très important donc la première chose qu'il faut faire dans l'entrepôt réalité c'est gagner cette élection municipale et nous serons à vos côtés et si nous devons participer nous viendrons parce que le climat comme l'immigration le premier élément ça se passe au niveau local parce que c'est au niveau local qu'on gère les villes les villages sur niveau local qu'on reçoit les migrants qu'on essaie de les intégrer donc il faut gagner ces élections et on est avec vous voilà aller l'inter merci à toutes et tous merci à vous internautes et aux intervenants merci à vous vous voyez que les européennes sont passées mais que les sujets européens restent au coeur des combats et de l'actualité et puis une conclusion pratique de cette tanière la demande qu'eric a fait d'une prise de position de soutien daniel cueff je crois qu'on va la relayer ce midi auprès d'olivier fort pour que ce soit quelque chose de fait comment et d'autres mères bien sûr à l'ensemble des maires il en est la figure emblématique l'on va le relayer auprès d'olivier fort c'est à lui de l'intégrer dans son intervention de ce soir est dans ses prises de position merci à toutes et à tous [Applaudissements] [Musique] oui