La mise en scène d'Emmanuel Macron, escorté par 4 Rafale en direction de l'Île-Longue

Le grand matin Sud Radio 7h 10h Patrick Roger Il est 8h35 vous avez la parole 0826 300 300 avec Elisabeth Lévy ce matin et Eric Revel ensemble jusqu'à 9h pour être libre, il faut être craint et pour être craint, il faut être puissant. Est-ce que vous trouvez qu'Emmanuel Macron est puissant et craint euh aussi évidemment sa démonstration de force hier Qu'est-ce que vous en avez ? Vous vous trouvez que il en fait trop c'est c'est tout match ou au contraire bah non, c'est peut-être l'image de la France.

J'aimerais vous entendre 0826 300 300 vous avez la parole. Vous le savez évidemment Elisabeth Lévy Pour une raison pour être libre, il faut être craint, il faut être puissant et pour être puissant, il faut euh produire, il faut être armé, il faut ne pas être endetté, il faut être souverain et il faut avoir un peuple prêt à se lever le matin pour quelque chose. Nous n'avons visiblement rien de tout ça et nous n'avons pas non plus le dirigeant pour nous y mener.

Non le Ah oui Je veux pas être trop dur non mais Qu'est-ce que vous voulez que bah le problème, il y a une partie injuste et une partie qui revient qui lui revient, c'est que plus personne n'écoute ce que dit Emmanuel Macron mais je ne voudrais pas Ah ? empêcher Mais hier vous avez écouté quand même son discours sur la situation de la France Nous savons tous qu'Emmanuel Macron moi je veux bien vous voulez que tout de suite qu'on parle de la dissuasion mais attendez si vous Non non non non non mais c'est c'est sur Emmanuel Macron oui bien sûr Oui j'ai écouté je je d'abord il y a des choses qui me vont et après des interrogations sur la question de la souveraineté mais ça me choque pas en soi qu'on se dise que nos intérêts vitaux ne s'arrêtent pas à nos frontières pures, ça me paraît évident que si l'Italie était attaquée, nos intérêts vitaux seraient menacés par exemple. Bon euh mais simplement le problème c'est qu'Emmanuel Macron ne met pas n'a pas les moyens de ce qu'il veut, il n'a pas les moyens et il ne nous les a pas donné.

Il a creusé l'endettement. Est-ce que c'est comme ça qu'on est ? Est-ce que c'est comme ça qu'on est ?

Qui nous prend qui nous prend au ? nucléaire. Oui, d'accord, mais c'est un peu c'est un peu la dernière chose qu'on est.

Et on veut et avec lui, il y a toujours le risque qu'il qu'il veuille la partager. Ah bah, il a dit non hier. Oui oui, bah d'accord et c'est comme le Conseil de sécurité.

Ouais. frappé, c'est le choc des images et le choc des mots. Alors, on a un président de la République qui se rend à l'Île-Longue là, qui est la base sous-marine nucléaire française, dans son Falcon escorté par quatre Rafale.

Vous voyez l'image de la présidentielle. autre devant puisque pour prendre la vidéo il y a un autre Donc vous avez cette image là, cette image là et puis la phrase qu'il a prononcée sur ce qui s'est passé sur ce qui se passe en Iran. Nous n'avons pas été tenus au courant.

Vous voyez le choc entre la puissance que vous voulez afficher dans une image dans votre Falcon avec quatre Rafale et l'aveu que en fait la France n'a pas été tenue au courant par ses alliés américains, anglais anglais de ce qui allait se passer en Iran. Ben là, vous avez tout résumé, c'est-à-dire que Vous êtes sûrs que les Anglais étaient ? Ah oui, ah oui si si, c'est ce qu'il a dit.

Ah, le Premier ministre britannique a dit qu'il avait été informé. Mais oui, donc si vous voulez c'est un petit coup de fil à la dernière minute, ? Bah c'est mieux que rien, c'est une preuve de considération.

Ouais. Le choc de l'image où vous voulez afficher une puissance Ouais. on est une puissance nucléaire, un président dans son Falcon escorté par quatre Rafale et puis d'un autre côté l'aveu d'une faiblesse, d'une fragilité incroyable sur la scène internationale puisque la France et son premier et son président n'a pas été averti, c'est incroyable.

Alors bon, il ne faut pas partager la dissuasion, hein, ce que vous avez dit Élisabeth Lévy, il faut garder notre souveraineté. Pour l'instant oui oui, bien sûr, nous gardons le final cut pour appuyer sur le bouton. Hein, quand je dis il ne faut pas partager la dissuasion, la décision, l'emploi, la doctrine ne doit relever que de la France.

Et quand il dit "Je ne vais pas dire le nombre d'avions qu'on a, il a un peu raison si vous voulez c'est la dissuasion il faut pas en parler tout le temps. Et le nombre de bien sûr pardon vous avez raison et la dissuasion il faut pas en parler tout le temps. Je vous rappelle que l'idée c'est que l'arme nucléaire est ce qu'on appelait à l'école une arme de non emploi.

Elle est faite pour faire peur pas pour et pour dissuader l'autre de nous attaquer pas pour s'en servir. Donc il a raison. La deuxième chose c'est que je vous avoue j'ai pas de j'ai l'impression qu'il n'y a pas de traité de défense il n'y a pas de traité de défense entre les États de l'Union européenne ce qui est un peu curieux dans un sens puisqu'il y a un traité de défense qui nous lie tous à l'Amérique.

Ouais. Donc Ouais Loïc qui est avec nous de Toulouse pour pour commenter. Nous avons deux appels de Toulousains Loïc et Jean-Paul et puis d'autres à venir évidemment au 0826 300 300 pour savoir ce que vous avez pensé cette image effectivement d'Emmanuel Macron et puis de la dissuasion nucléaire avancée.

Est-ce que la France a eu raison d'augmenter le nombre de de ses têtes ? Loïc bonjour. Oui bonjour à vous trois.

Bon qu'en ? Alors très sincèrement les images sont à la hauteur de ce qu'a été le macronisme c'est toujours des images grandiloquentes et il n'y a strictement rien derrière. Avoir une dissuasion nucléaire c'est quelque chose de fondamental.

Le général de Gaulle avait tout fait pour que nous l'ayons il avait tout fait pour que personne ait la main dessus notamment pas les Américains. Et c'est quelque chose qu'il faut que nous maintenions. Maintenant une armée française qui aurait le parapluie nucléaire mais qui n'aurait plus d'avions plus d'hélicoptères plus de chars plus de véhicules blindés ou plus de soldats je ne vois pas trop trop l'intérêt non plus.

C'est-à-dire que il y a un moment dans le mix militaire il faut quand même se rappeler que on le voit notamment en Iran bombarder raser par le ciel, c'est une chose mais il y a un moment si on doit faire bouger les choses et on le voit en Ukraine, ça se joue au sol. En Ukraine, vous avez raison. Il faut des chars, il faut des véhicules blindés, il faut des fantassins et j'ai un peu l'impression que et ce n'est pas de la faute de notre président actuel vu que c'est quelque chose qui traîne depuis très longtemps, on a un peu oublié qu'il fallait une industrie de défense, on a un peu oublié qu'il fallait une armée avec des fantassins et des hommes et des femmes et que il serait peut-être opportun, ça fait quand même 4 ans que nous sommes en guerre aux portes de l'Europe, que les grands mots et les grands discours de nous allons relancer l'armement français, nous allons relancer la défense européenne, ça serait bien qu'on commence à en voir certains contrats parce qu'il me semble quand même que nous avons aujourd'hui des industriels français pour ne pas dire européens mais déjà français qui continuent d'attendre certaines commandes qui viennent d'un peu partout en Europe en France de la France.

Ah mais il y en a un petit peu quand même. Ça ça a démarré quand on a lancé en fait le le grand financement il y a il y a quelques mois là où vous vous vous souvenez. plus, notre auditeur parle d'ordre d'autant plus que au sein de l'Union Européenne, je vous rappelle que nos merveilleux voisins avec qui nous sommes dans un grand couple amoureux et bien à qui ils achètent leurs ?

Les Allemands qui mettent eux qui eux passent à la retraite à 70 ans et eux mettent des milliards sur la table pour se réarmer sauf que à qui achètent-ils leurs ? Ouais. Pas évidemment de ça.

Et et je sais pas Eric connaît peut-être le dossier du SCAF, moi je le connais moins bien mais du SCAF sûr, le SCAF c'est le futur avion de combat européen, malheureusement ben oui, je pense qu'il est planté parce que les Allemands n'en veulent pas en réalité, ils veulent construire mais voyez ce qui est incroyable quand même c'est qu'on parle de défense européenne mais les réflexes les réflexes et on comprend de chaque nation, c'est ? C'est un réflexe de souveraineté nationale. Les Allemands disent vous allez pas nous imposer une technologie française via le Rafale pour faire ce cet avion de combat.

Bah on comprend Mais ils sont souverains avec des technologies américaines ? Oui mais non. Mais ce que je veux dire c'est que ils ne veulent pas ils ne veulent pas ils ne veulent pas les Allemands de de de notre programme de d'avion de de combat.

Non, ils voulaient pas non plus qu'on garde notre nucléaire, ils voulaient il y a beaucoup de choses qui les arrangent pas hein. On est d'accord on est d'accord. Donc en fait derrière cette Europe fédérale se cache oh comme c'est bizarre des réflexes de souveraineté nationale.

Moi je dirais plutôt de domination économique allemande. ce SCAF Elisabeth je pense qu'il verra jamais le jour. Il peut pas y avoir de défense européenne s'il y a pas de défense de l'industrie européenne.

Mais notre auditeur vient de le dire Loïc Il peut pas il peut pas il peut pas il peut pas Loïc a très bien parlé euh Attendez laissez-le encore parler hein Loïc pour compléter ce que vous avez entendu euh d'Eric Revel et Elisabeth Lévy. Alors mais je suis malheureusement d'accord avec vos deux chroniqueurs. Il faut être très clair quand vous voyez que Berlin aujourd'hui voulait récupérer un élément important sans ce SCAF que Dassault ne voulait pas lâcher en sachant que Berlin travaille en parallèle sur le Typhoon qui est lui-même un concurrent direct du Rafale et que dans un troisième temps il est en train de s'associer aux Anglais pour récupérer une troisième technologie.

Donc il est sur trois programmes européens d'avions de combat en essayant de phagocyter les trois programmes et les ramener en Allemagne. Ils ont déjà fait ça sur les chars avec KNDS hein. Ouais ouais ah bah oui mais moi en liquidant le GIAT hein par exemple.

Mon cher Loïc mon cher Loïc euh je vais vous engager comme spécialiste des questions militaires et de défense. Vous êtes extrêmement pointu. Euh vous connaissez très bien ces dossiers hein.

Mais je vais d'autant vous faire rire c'est que je travaille pour le secteur agricole. Ah bah il y a besoin aussi de la défense de l'agriculture. parce que je me disais qu'il avait un peu fait la chronique Oui. que je voulais faire sur ce sujet.

Bravo Loïc bravo. Merci mon cher Louis. C'est Jean-Paul qui va vous succéder.

Jean-Paul, vous êtes ? Oui, bonjour. Bonjour, bonjour Jean-Paul.

Vous avez la parole dans Vous avez la parole dans un instant, on va continuer le débat autour justement des têtes nucléaires et puis l'interrogation quand même. Eric a été assez rassurant ce matin. Il veut être rassurant, il veut toujours.

Mais non, il essaie d'être objectif. Le gaz, l'essence, ça va pas augmenter. Vous êtes sûr de de ?

Vous êtes ? Vous êtes ? Dans un instant, dans un instant, vous allez tout nous dire.

Le grand matin Sud Radio, 7h-10h. Patrick Roger. Il est 8h48 très précisément, vous allez rater le bus ou le train, dépêchez-vous mais écoutez quand même Sud Radio.

Jean-Paul est avec nous de Toulouse. Jean-Paul, rebonjour à vous. Oui, bon, on parlait justement donc de la dissuasion nucléaire et des aussi des implications de de de ce conflit.

Comment vous voyez les choses vous mon cher ? C'est vrai que c'est deux sujets différents hein. L'annonce hier d'Emmanuel Macron avec évidemment, vous l'avez vu, les rafales Falcon et cetera alors que pendant ce temps-là à 10000 km de là, bah il y a les attaques, les bombardements et les conséquences potentielles hein.

Bah ça ressemble fortement à de la gesticulation et de la mise en scène. Encore que la France a attendu plus de 48h pour réagir pour parler sur le sur l'Iran. Bon, d'accord, on envoie le on envoie le porte-avions donc en Méditerranée.

Mais j'entendais dire que pour aller de la Baltique à la Méditerranée, le Charles de Gaulle qui n'est pas un porte-avions et qui a une une vitesse de de croisière importante, qui a une vitesse assez assez juste limite pour que tu as buté les avions. Euh lui il va mettre 12 jours 12 jours ah bon d'ici en 12 jours peut-être que les Américains les Israéliens ont nettoyé secteur. Ouais.

C'est pas alors euh Trump dit euh qu'il y en a au minimum pour un mois d'ailleurs ça fait euh ronchonner en fait sa base Trumpiste qui qui a des doutes quand même sur sur l'opération et sur les les effets potentiels. Mais bon oui on verra c'est vrai qu'il faut un peu de temps quand même pour aller là-bas Jean-Paul. Bah euh oui mais c'est ça aurait pu être anticipé quand même parce que ça fait ça fait quand même quelques temps début février on nous avait déjà annoncé une date probable d'intervention.

La fourchette était la dernière semaine de février. Et étant donné qu'il y avait une fête ou un une célébration juive donc importante Euh oui voilà. Et je n'ai pas retenu le nom.

Non mais après montrer des rafales de par contre par contre ce que n'oublie pas ce qu'il faut pas oublier c'est que Macron vient de vendre le fabricant français de de ventilateur. Bon ventilateur vous allez dire on trouve ça qu'à Castorama. C'est ventilateur ultra technique qui équipe le le Rafale qui équipe les les sous-marins nucléaires.

Oui mais attendez alors c'est vrai c'est vrai Jean-Paul mais j'ai regardé de près ce dossier ça faisait euh deux trois ans que euh il que cette entreprise était à céder euh et euh aucun Français aucun Européen n'a voulu de l'acheter. Alors à un moment donné voyez c'est pas pour le coup un problème quand même quoi. Oui mais un président un président digne de ce nom un président digne de ce nom aurait dû prendre les les mesures pour que ce produit cette entreprise reste française.

Oui c'est vrai c'est vrai sauf que sauf que c'est pas stratégique c'est pas ça a pas l'air d'être stratégique. Mais je comprends je comprends je comprends. Ouais.

Si on vous disait la même chose pour les sous-traitants il a raison. Dis donc à Toulouse ils ont l'air très pointus hein, sur euh, les questions à poser à cause de l'aviation Merci, merci en tout cas Donc, je euh, vous voulez ajouter un petit commentaire, Élisabeth ? Parce que je vais vous faire découvrir quelque chose d'assez Avec Merci, merci Jean-Paul, restez avec nous aussi, si vous voulez.

Non, mais restez avec nous aussi, euh, Jean-Paul, si vous voulez commenter, parce que euh, c'est l'image de la nuit avec Benjamin Glais, qui scrute tout sur les réseaux sociaux. Euh, aux États-Unis, aux États-Unis, en pleine opération militaire là, contre l'Iran, et bien, c'est Melania, Melania Trump, qui a présidé le Conseil de sécurité de l'ONU, hein. Oui, c'est un peu une surprise, c'est du jamais vu, en tout cas, dans l'histoire, jamais l'épouse ou l'époux d'un chef d'État ne s'était retrouvé comme ça, propulsé à la présidence d'une telle réunion, un Conseil de sécurité de l'ONU, et pourtant, c'est bien ce qui est arrivé, donc, la nuit dernière.

Avec le petit coup de marteau prime, la First Lady qui a déclaré hier ouverte, vous l'avez entendu, la 10113e séance du Conseil de sécurité de l'ONU. L'image est tellement surprenante que certains, sur les réseaux sociaux, ont cru que c'était une vidéo générée par l'intelligence artificielle, mais non, c'est bien réel. Alors, pourquoi s'est-elle retrouvée ?

Et bien, parce que c'est une présidence tournante au Conseil de sécurité des Nations Unies. Actuellement, ce sont les États-Unis qui président, ce sont donc eux qui choisissent les sujets, et hier, ben, ils ont proposé de parler, et bien, des enfants, des enfants face aux guerres à travers le monde, un sujet qui est cher à Melania Trump, et c'est pour ça qu'il a été à proposer à la First Lady de présider cette séance, dont euh, et bien, l'idée n'était pas ici de parler en en particulier de la guerre en Iran. Ah oui, ils auraient pu demander à Melania Et ben, tant qu'ils ne demandent pas à Beyoncé Pardon, euh, non, mais Mais Éric, vas-y, je parle trop, j'en ai assez que tu j'ai pas peur Non, c'est vrai, mais un anti-féministe mais Mais non, mais mais mais il y a il y a il y a quand même un sujet, pardonnez-moi, il y a bah oui, il y a un ambassadeur américain auprès de l'ONU, j'imagine.

Euh bon euh voilà. une séance autour des enfants, c'est un dossier évidemment, bon c'est pour ça. C'est vrai aussi que pardonnez-moi mais je vais faire un peu mon mauvais garçon, mauvais esprit, mais mais euh voilà la la la guerre qu'est en train de mener Trump euh en Iran euh fait des victimes, est-ce que c'est pour adoucir quelque peu l'image euh de ces bah bah attendez, mais pourquoi est-ce que attendez, pourquoi est-ce que la première dame des États-Unis euh préside euh ce ?

Encore une fois, vous avez des diplomates qui doivent connaître quand même sur le bout des doigts ce type de sujet américain qui aurait très bien pu enfin donc J'ai encore plus mauvais esprit On peut pas dénoncer la communication de Macron comme je l'ai fait tout à l'heure sans penser que chez Trump il y a un peu de ça aussi. Moi, j'ai encore plus mauvais esprit que vous. Oui, non mais vous allez me dire que c'est sexiste. mauvais esprit Vous allez me dire que c'est du Mais il me semble que euh Trump, ça n'est pas la première fois qu'il veut manifester son mépris pour l'ONU avec tout Bien sûr. le respect que j'ai pour ma C'est pour ça, vous êtes gonflé.

Avec tout le respect que j'ai pour Madame Trump comme tu viens de le dire, elle n'est pas diplomate et donc je pense qu'il veut juste dire que l'ONU est un truc Cela je ne le dirai pas. Non, mais alors non mais cela dit bon Trump évidemment malmène un peu l'ONU, mais il n'est pas le seul parce que je ne sais pas si vous avez vu Gabriel Attal qui est allé en déplacement en Ukraine et et qui a dit d'ailleurs l'ONU, Gabriel Attal, il a dit l'ONU est devenue un guichet humanitaire et une ONG climatique, il faut revoir l'ONU. C'est un échec en fait l'ONU aujourd'hui et d'ailleurs il fait la référence avec la Société des Nations qui n'avait pas vu venir la guerre de 39-45 et on l'a remplacé par l'ONU.

Il dit "C'est la responsabilité de ma génération" parce qu'il est plus jeune évidemment trentenaire et bien d'inventer une nouvelle gouvernance internationale. Alors Trump a organisé sa nouvelle gouvernance. Lui Gabriel Attal il dit "On va la faire aussi avec d'autres pays, le Canada, la Norvège et cetera." les cas ce qui est sûr c'est que Il oublie une chose dans l'ONU dans il a dans sa définition c'est qu'en plus d'être ce qu'il a dit ONG humanitaire et cetera, c'est un guichet euh euh de haine de l'Occident, de haine d'Israël et pardon euh d'antisémitisme tout à fait euh euh flamboyant.

Peut-être de quelques membres, pas tous les membres quand même. moi je me rappelle la réunion de Durban en 2000, une réunion de l'ONU contre le racisme qui est devenu un festival antisémite où tout il y a été question que de ça. Donc l'ONU c'est ce qu'on appelait avant le tiers monde, le sud global, vous faites comme vous voulez et c'est fait en gros pour enquiquiner l'Occident et en plus donc vous êtes d'accord avec Gabriel Attal qui dit c'est devenu un guichet humanitaire. que ce machin doit être de n'a aucun intérêt, ça nous coûte du fric et ça sert à rien. revoir, il faut le revoir quoi.

En tous les cas bon Et Eric bah je crois que globalement je vais dire toutes les institutions qui sont nées après la Seconde Guerre mondiale qu'on a appelé les institutions de Bretton Woods, FMI, Banque mondiale ONU d'une certaine manière toutes ces institutions sont plus adaptées à mon avis, à mon sens au monde actuel, aux rapports de force actuels, aux nouvelles puissances actuelles. Donc globalement bah l'ONU il y échappera pas. Alors je dis pas que je suis OK avec Attal, je dis simplement que toutes ces institutions là sont dépassées en réalité.

Vous trouvez que les pays sont développés avec l'argent du FMI et de la Banque ? veulent pas que ces institutions fondées sur l'idée qu'il y a pas de rapport de force. C'est des institutions fondées sur l'idée que c'est l'amour et la paix, la bonne volonté entre les nations qui va régler les choses.

Alors est-ce qu'il faut changer ce machin comme le disaient certains, ? Comment vous s'il vous ? 0826303008263030, vous avez la parole dans un instant.

Est-ce que vous êtes inquiets aussi pour les prix du gaz, du ? Eric Revel a été rassurant ce matin quand même. Oui sauf que je vous rappelle quand même que l'Europe, les mécanismes européens font que le prix de l'électricité il est calqué sur une base du prix du gaz.

Je vais vous révéler un petit secret. Je vais vous révéler vous révéler un petit secret. Restez restez avec nous.

Elisabeth Lévy, elle rêvait d'un truc hier. Mais elle n'ose pas le dire. Vous ?

Top Gun. Oui. Je suis sûr que vous rêviez d'être dans le Falcon présidentiel escorté par les avions de combat hier. ?

Plutôt dans celui de Tom Cruise si vous voulez bien.