"Il y a une nostalgie de l’Allemagne de l’Est" (Patrick Martin-Genier)

On va retourner, vous y étiez il y a un instant dans votre journal. En Allemagne, l'extrême droite aux portes du pouvoir en Saxanal, l'AFD est donné largement en tête au-delà des 40 % dans les derniers sondages. Si elle obtenait la majorité absolue, ce serait une première en Allemagne depuis 1945. Le résultat ce soir après la fermeture des bureaux de vote et sur place à Macdebour en Allemagne, on retrouve notre envoyé spécial Alban Mikozi. Est-ce que les électeurs se sont déplacés en masse ? Oui, c'est le moins qu'on puisse dire. Le chiffre 54 % de participation à 14h. Rendez-vous compte, c'est 20 points de plus que la dernière fois. C'est considérable. Ça veut dire très

clairement qu'il y a une mobilisation très inattendue de la part de la population de Saxhalt. Et donc les résultats et bien c'est très difficile de vous dire ce qui peut se passer. Et est-ce que cette mobilisation va profiter à l'AFD et remporter une victoire à ce moment-là triomphale qui lui donnerait l'état ou est-ce qu'au contraire ce sont les partis de gauche ou les parties du centre- droit qui se sont davantage mobilisé face à la crainte de l'AFD et qui obtiennent à ce moment-là des résultats complètement inattendus. Ce qui est certain, c'est que vous avez derrière moi le parlement de McDebour. C'est ici que le ministre président s'installera à partir de de demain une fois qu'une majorité aura été trouvée. Et puis regardez cette place, elle est en train de s'occuper petit à

petit puis il y a des groupes de gauche notamment qui ont l'intention d'occuper la place pour empêcher symboliquement l'AFD de prendre le pouvoir. Autant vous dire qu'ici il y a une tension en plus de la mobilisation électorale. Au-delà de la tension à Alban Mikosi, est-ce que vous avez senti auprès des électeurs, auprès des habitants une inquiétude palpable sur place ? Oui, très clairement. En réalité, l'Allemagne est polarisée, très clairement cette région. Il y a les électeurs de la FD qui nous disent en substance, il faut que ça change. Il y en a assez des parties d'avant, il faut de la nouveauté. Les partis d'avant nous ont pas écouté, nous ont pas respecté. Vous savez, ici, on est dans l'exemagne de l'Est et on a un peu le sentiment, une partie de la population que

l'Allemagne a grandi mais sans eux en les oubliant. Et ici, on est dans le Lander, autant dire la région la plus pauvre d'Allemagne en moyenne de salaire par habitant. Et puis de l'autre côté, il y a une inquiétude principalement des jeunes qui nous disent eux non mais on veut pas de la FD, nous on va lutter contre l'AFD parce que les valeurs dont sont porteuses ce parti à savoir des valeurs notamment de xénophobie pour parler clairement mais également de réécriture des livres scolaires puisque ça fait partie des responsabilités régionales réécrire les livres scolaires et bien ça ces jeunes allemands notamment n'en veulent pas. Alors quel est le celui des deux courants qui va le plus se faire entendre ? Ce qui est certain, c'est qu'à chaque fois qu'on

rencontre des électeurs, c'est vraiment en substance ce qu'ils nous disent. Alban Mikosi, vous restez bien sûr avec nous. On a encore beaucoup d'autres questions à vous poser, vous qui êtes donc en direct de Macdebourg en Allemagne où dans maintenant moins de 2 heures, on devrait avoir les premiers résultats de ces élections en Saxal. Je présente notre invité Patrick Martin Jeunier. Bonjour, vous êtes enseignant à sciences spécialisté des questions européennes et internationales, auteur entre autres de l'Europe a-t-elle un avenir aux éditions Studiama. Avec nous également notre spécialiste des questions internationales, Patrice Romden. Patrice, je précise aussi que vous êtes ancien correspondant à Berlin. Est-ce qu'on les avait vu venir ? Oui, quand même la FD, on les a vu venir

depuis déjà un petit moment. On les a vu venir depuis un petit moment. Ça fait effectivement un moment que depuis la chute du mur, euh la droite radicale euh AFD et qu'on peut sans aucun aucune précaution oratoire qualifier vraiment de vraie extrême droite euh obtient des résultats électoraux. Mais là, ce qui est en jeu, c'est carrément un Land, une région entière. Et je peux vous dire qu'un land allemand, une région allemande en terme de pouvoir, ça a rien à voir avec une région française parce qu'on est dans un pays décentralisé, extrêmement fédéral. La dernière fois qu'ils ont tout centralisé, ça s'est terminé comme l'on sait. Donc là, ils

ont décentralisé et aujourd'hui, on aura peut-être l'occasion d'y revenir au cours de ce débat, mais euh les landes ont énormément de pouvoir. Alors, justement euh Patrick Martin Junier, c'est vrai que euh on pourrait se dire une élection dans une région même décentralisée, même avec des pouvoirs et une et une grande autonomie, finalement, ça n'est pas toute l'Allemagne et pourtant on sent bien que derrière il y a un enjeu national. Écoutez, ce n'est pas toute l'Allemagne, mais c'est un land important 2 millions d'habitants 1700000 électeurs et comme le disait le ministre président du Land qui est CDU donc du parti du chancelier, toute l'Allemagne regarde ce land et le monde entier notamment chez Donald Trump et tous les partisans de ce qu'on pourrait appeler l'international

réactionnaire. Et donc effectivement, c'est très important. Pourquoi ? Parce que aujourd'hui, on a quelqu'un qui est jeune, vous voyez Ulrich Zigmon qui effectivement a 35 ans qui est rassurant et qui dit des choses que les gens ont envie de voir avec des slogans simplistes. C'est-à-dire tout est possible. En allemand, on est alus, tout est possible, les gens le croient. Et bien évidemment, vous l'avez dit, ces pouvoirs sont considérables. Vous avez cité dans votre reportage tout de courant architectural Boos au savoir que ce courant était on des nazis qui les avait supprimé. Donc on voit bien aujourd'hui qu'il y a un retour euh de cette réaction. C'est un courant réactionnaire de surcroix surtout avec beaucoup de néonazis, voyez. Et donc même si à l'origine ce parti n'avait pas

été créé par des néonazis, aujourd'hui on voit qu'il est infiltré par des néonazis avec des idées absolument nausé à bone. Et aujourd'hui la question de savoir est-ce qu'ils vont obtenir, vous l'avez dit, une majorité absolue des 83 sièges au au LANTTAC à l'Assemblée régionale et si oui, ils auront un gouvernement. Si ce n'est pas le cas, il faudra effectivement que tous les autres partis, mais ils sont pas d'accord empêchent la FD de former une un gouvernement. Patrice, parenthèse sur les pouvoirs des régions en Allemagne. Ils sont souverains dans tout un tas de domaines. Je vous les donne. L'école, les médias, la culture, l'environnement. Oui. La police, la sécurité, la gestion des prisons, le droit des rassemblements,

l'administration locale, la fonction publique qui fatalement est importante puisqu'ils ont énormément de pouvoir. Ils ont aussi des fonctions régaliennes aussi ce qui se paraît surprenant de point de vue de la France par exemple. aussi beaucoup de pouvoirs euh mais qu'il partage avec le le le pouvoir central dans l'agriculture, dans la santé, dans l'aménagement du territoire. Donc voilà, là c'est voilà, on n'est pas dans un président de région française et c'est vrai que pour nous français, c'est un peu surprenant parce que nous nous vivons dans un pays centralisé, un pays jacobin, mais les les Allemands, ça fait longtemps qu'ils ont déposé les armes du jacobinisme. Oui, tout à fait, vous avez raison. Effectivement, ils sont on est dans un gouvernement fédéral. tout ce qui n'est

pas de la compétence du gouvernement de Berlin et de la compétence des lendeurs. Donc finalement beaucoup de choses en matière d'éducation, en matière de culture, vous l'avez dit, ils n'ont pas non plus de compétences, on va dire, en matière de de remigration puisqu'ils veulent veulent renvoyer les migrants. Mais il y a une autre chose qui est importante, c'est que l'élan de les régions participement, au bundesrat qui lui-même se prononce sur la politique européenne, sur l'équivalent du Sénat et également sur des révisions constitutionnelles. Donc on voit bien que cela va avoir des répercussions très importantes à Berlin notamment sur le gouvernement de Frederich Perz. On va retourner à Mcdebourg avec notre envoyé spécial Alban Mikosi sur place en Allemagne. Alban, vous nous disiez que

l'inquiétude était palpable il y a quelques instants. Est-ce que c'est à ce point inquiétant pour les gens que vous avez croisés ? Oui, très clairement, quand on rencontre notamment des jeunes, ils nous font part de leur inquiétude. Ils disent "C'est peut-être le dernier jour que nous allons vivre euh dans notre lande, dans notre région avec les règles que nous connaissons. Peut-être que les règles qui vont commencer, ce qu' arriver maintenant sont des règles dont nous ne voulons pas entendre parler." Voilà pourquoi voyez ce grand drapeau arc-en-ciel qui symbolise la communauté LGBT. Voilà pourquoi il y a de l'autre côté des mouvements de gauche qui sont très inquiets. Ils nous le disent très clairement. Il y a une inquiétude chez

les jeunes quant à des lois qui seraient restrictives, une sorte de retour en arrière. Ça c'est sur le plan sociétal et le plan culturel et vous l'avez dit, c'est important. Et puis il y a une autre question qui divise profondément l'Allemagne. Vous savez ici l'Allemagne de l'Est, enfin l'ex-Allemagne de l'Est, elle avait des liens particulier avec la Russie, avec l'Union Soviétique à l'époque. Aujourd'hui, la FD veut faire renaître ses liens avec la Russie et là, ça inquiète toute une partie de la population qui ne se sent pas du tout proche du Krémelin actuel et qui se sent même plutôt menacé par ce que fait Vladimir Poutine. Voilà pourquoi leur crainte, c'est que la FD ça soit un marche-pied pour le crémelin, que la FD par exemple lorsqu'elle participe à des

réunions fédéral donne des informations au Krémelin. Bref, que la FD soit une porte ouverte à la Russie et ça une grande partie des gens que nous avons rencontré ne veut pas en entendre parler. Donc le point de vue culturel, le point de vue sociétal et également le point de vue international. Voilà, trois inquiétudes concrètes pour les gens qui ne voteront pas pour la FD aujourd'hui et encore une fois, ils seront de toute façon particulièrement nombreux dans un camp ou dans l'autre puisque d'ors et déjà, je peux vous dire que la participation, elle est record. On n'a jamais vu autant de votants dans ce dans ce land d'Allemagne de Sax enhalt. Et on verra à qui à qui profitera évidemment cette grande mobilisation dont vous nous parlez. Patrice Romden,

c'est quoi le programme de la FD ? Est-ce que est-ce qu'on peut faire des comparaisons avec ce que ce que les programmes chez nous en France, vous avez dit que c'était la vraie extrême droite tout à l'heure ? J'ai pas tout le programme mais je don vous allez très vite comprendre et voir que certaines décisions sont assez connotées. Par exemple, à l'école euh vous savez qu'en Allemagne pour le coup le devoir de mémoire en tout cas à l'Ouest historiquement il a été fait. Aujourd'hui, vous avez là un parti qui dit "OK, on parle de ce qui s'est passé pendant la Seconde Guerre mondiale, on parle du nazisme, mais on ne va parler pas parler que de ça. Il faudrait qu'on parle aussi de ce qui s'est passé au 19e siècle parce que le 19e c'est une période cruciale pour la construction de

la nation allemande. C'est vrai, bisark et cetera. Vous pouvez effectivement mais ça veut dire que vous voyez on va parler aussi d'autres choses. Ça nous incite à imaginer que peut-être ils vont finalement un jour oublier de parler aussi de ce qui s'est passé pendant la seconde guerre mondiale. Dans le programme, il y a par exemple la fin des subventions publiques à certaines églises. Certaines églises lesquelles ce sont évidemment les églises qui ne dispensent pas la foi chrétienne. Vous avez la mise en place de missile de missile de milices volontaire. Bon moi je ouais ça peut être inquiétant hein. L'arrêt des subventions aux énergies renouvelables, les voitures électriques, les panneaux solaires, truc comme ça. Bon voilà, vous voyez très bien les positions sur l'environnement, sur les

questions sociétales sont des gens qui ils veulent remettre le russe à l'école par exemple. Alors bon attention, regardons une carte. Euh l'Allemagne, elle est pas à gauche, elle est pas à droite de l'Europe, elle est elle est au centre et c'est normal qu'elle regarde, il y a question géographique évidente, qu'elle regarde un petit peu du côté de la Russie, mais euh dans le contexte actuel, ça fait un petit peu désordre d'annoncer "On va remettre la le russe à l'école obligatoire". Patrick Martin Jeunier, il y a d'autres pays où l'extrême droite est puissante. Il y a même des pays où elle est au pouvoir en Europe. Il y a des pays comme la France où Marine Le Pen est en tête dans les sondages pour la prochaine présidentielle. Il y a une différence avec en dehors de l'histoire et on va y

venir évidemment mais avec entre l'AFD et ces autres leaders européens qui sont à l'extrême droite. Euh oui, ils ont tous un fond commun, vous savez. C'est surtout la thématique de l'immigration, hein. J'entendais Alice Weidel récemment qui disait "Je veux de la remigration." en assistant là-dessus et ça fait très peur parce qu'en réalité, on sait très bien qu'en Allemagne, il y a une forte population immigrée, on en a besoin dans la population civile. Euh et on également en hier, il y avait une réunion de la FD, il y avait des des chefs de région autrichiennes qui sont passés au au FE le parti d'extrême droite autrichien. Et donc oui, l'extrême droite est au pouvoir un peu partout mais pas nécessairement au gouvernement. Elle soutient des gouvernements de de

coalition. On a madame Mélenyoni euh donc en Italie mais qui s'est recentrée, vous voyez euh elle a abandonné sa thématique d'extrême droite. Elle fait une campagne très à l'extrême droite et elle s'est recentrée arrivé au pouvoir. Pragmatisme la réelle politique du centre droit de madame Mélonie. Vous voyez où on en est maintenant aujourd'hui. Et on voit bien aussi aujourd'hui que la FD est infréquentable. infréquentable pour certains pays de partis politiques tels que le Rassemblement national. Euh parce qu'on a bien vu que si monsieur Bardella avait rencontrer Madame Le Pen, en réalité, ce sont des partis avec lesquelles ils ne peuvent pas s'allier parce qu'il y a des rhtoriques néonazies euh très importantes et ça leur Rassemblement national ont pas toujours été ennemis. Ils ont

pas toujours été ennemis mais ils sont pas aujourd'hui alliés notamment au Parlement européen. Donc on voit bien qu'il y a un fond commun, la xénovopovie, le racisme, voir l'antisémitisme, la thématique antimigratoire, tout cela c'est un fond commun de l'extrême brute et enfin tout ce qu'on appelle la vision réactionnaire de la société. Alb Mikozi montrait tout à l'heure le drapeau LGPD. Tout ça va disparaître. On en veut on ne veut plus en entendre parler. Il y a il y aura plus de sensibilisation sur l'GBT et cetera. Donc il y a une vision réactionnaire. le beau houseous, on ne voudra pas en entendre parler et effectivement alors 100e anniversaire alors que c'est le 100e anniversaire et donc il y a une vision tout à fait passéiste euh de la société qui par

exemple le mariage pour tous tout ça bon tout ça ils ne veulent pas hein mal bien que ce soit effectivement dans les fêtes en Allemagne mais voilà c'est ça la difficulté il y a un point commun mais bien évidemment on verra ce qu'ils feront s'ils ont la majorité absolue et cela peut avoir des conséquences très très importantes sur les pouvoirs de ce gouvernement Alban Mikos on vous retrouve en direct de Magdebourg en Allemagne en Saxalte. Euh les Allemands que vous croisez là, ils sont encore très marqué, on imagine, par leur histoire. On le dit, on le répète depuis aujourd'hui. Euh l'extrême droite n'est plus au pouvoir en Allemagne depuis 1945, c'est-à-dire le 3è rich, c'est-à-dire Adolf Hitler. Est-ce que ça ça joue dans leur

réflexion, dans leur façon de débattre de la politique d'aujourd'hui ou bien est-ce que on est passé à autre chose d'une certaine façon ? Un peu les deux pour vous répondre franchement. Ce matin, on avait une dame qui est venue vers nous spontanément, qui parlait un peu français et qui nous a dit "Oui, moi je fais le rapprochement avec cette époque." Ça ne veut pas dire que je pense qu'à l'AFD, ils sont tous nazis. Ça veut dire en revanche que je me pose la question de l'arrivée de l'extrême droite par les urnes euh et puis petit à petit d'une modification de nos standards de vie. Euh vous l'avez dit sur le plan sociétal, sur le plan de l'éducation notalement. Là, il y a de vraies craintes dans ce domaine-là et bref, d'une jeunesse à qui peut progressivement on dirait voilà ce qui

est bien et voilà ce qui est pas bien. Voilà ce qu'il faut penser, voilà ce qu'il ne faut pas penser. Et elle nous a finalement fondamentalement, c'est ce que nous avons connu nous à ce moment-là. Et elle pouvait le dire, elle pas qu'elle ait connue les l'époque nazi, mais elle a connu elle très longuement l'époque soviétique. Et là-bas aussi, on leur disait aux gens ce qu'il fallait penser et ce qu'il ne fallait pas penser. Je vous propose d'écouter quelques sonores de ces Allemands que nous avons rencontré. Vous allez voir que les opinions sont très diverses. Elles reflètent vraiment bien cette Allemagne polarisée que nous avons rencontré à Mcdebourg. On vote pour le parti qui va vraiment changer les choses pour nous en Saxal. Parce que la politique que le

gouvernement mène actuellement n'est pas la meilleure.

La situation est tendue. On connaît l'avance de l'AFD selon les sondages. Ce serait vraiment mauvais si cela se réalise. En étant réaliste, il n'y a aucune raison d'être optimiste.

Je pense que les gens comme moi ont peur, mais il ne faut pas subir la situation. Il faut se mobiliser avec ceux qui veulent s'opposer à l'AFD.

C'est une élection importante car dans cette région tout ce que fait le gouvernement de merde s'échou. Voilà pour ces réactions recueillies par nos envoyés spéciaux à Macdebour en Allemagne, Patrice Tromden. Ce qui au fond me cet électorat pro, c'est qu'il veut en finir avec ce qu'on peut appeler le complexe de culpabilité des Allemands qui à leurs yeux les empêchent aujourd'hui de défendre les intérêts des Allemands. Parce qu'il faut bien comprendre que pendant des années, à partir de la fin de la seconde guerre mondiale, les Allemands sont entrés en quelque sorte en pénitence et il disaient amène à tout aux Européens. Et ça a d'ailleurs fortifié le couple

franco-allemand. On se rappelle Adener de Gaul, on se rappelle Valérie Giscardestin et Elmou Schmidth, on se rappelle évidemment la main dans la main de François Mitterran et d'Elmou Col. Ce jour-là, on s'est dit il n'y aura plus de guerre. entre la France et l'Allemagne et puis et puis le temps passe et puis arrive de nouveaux dirigeants et je pense que la la la bascule en quelque sorte elle s'est faite lorsque Gerard Schroder est arrivé à la chancellerie. Gar Schoder était le premier chancelier euh allemand né après euh la Seconde Guerre mondiale. Donc d'une certaine manière euh intellectuellement, même si il était insoupçonnable sur ce plan-là, il ne se sentait pas redevable de ce qu'avait fait les ancêtres. À un moment, il a fallu que l'Allemagne se dise "Bon,

est-ce qu'on peut avec votre permission en s'adressant aux Européens passer à autre chose ?" Et d'ailleurs à l'époque, c'était assez intéressant parce que je me rappelle la bataille pour la présidence de la banque centrale européenne, il y avait un candidat qui était soutenu par les Allemands, c'était monsieur Duisamber. Et les Allemands, alors que les Français étaient persuadés qu'ils pourraient imposer leurs propres candidats, ils ne voulaient pas de ce monsieur. Les Allemands n'avaient pas lâché. Et euh voilà, ça c'était un des symptômes qui montrait que l'Allemagne avait décidé enfin d'être elle-même et de défendre aussi ses intérêts euh parce qu'elle estimait que ça faisait trop longtemps qu'on lui faisait payer ce qui avait été fait euh pendant la Seconde

Guerre mondiale et qui est évidemment indéfendable et insupportable. Mais à un moment euh les Allemands ont envie que l'éponge soient passée et c'est pour ça aussi qu'ils se radicalisent quand ils estiment que ça n'est pas le cas. C'est une partie, Patrick Martinier euh du terreau euh sur lequel l'AFD euh prospère aujourd'hui. Il y en a d'autres. Est-ce qu'il y a euh une situation économique ? On vente toujours la la situation économique de de l'Allemagne. Est-ce qu'il y a une situation économique, une situation sociale qui peut aussi expliquer une immigration de masse ? Je ne sais pas quels sont les éléments concrets qui peuvent expliquer la montée de l'AFD ? Écoutez, il y a une perte de la productivité de l'industrie allemande. Il ne se passe pas une semaine en

Allemagne. Je suis régulièrement comme vous ce qui se passe là-bas. euh sans que un fleuron de l'industrie allemande n'annonce des milliers de suppressions d'emplois. Cette semaine, c'est Volkswagen qui annonce 50000 suppressions d'emploi dont la moitié en Allemagne, Bosch également, euh d'autres des banques également. Euh la fonction publique est en crise également. Il y a des grèves telles qu'on avait jamais vu en Allemagne. Il a véritablement un terro social économique mauvais euh et également une population active qui est vieillissante qui rend objectivement nécessaire une immigration même si on considère que c'est une immigration choisie. Donc il y a toute une série d'éléments effectivement qui montrent que il peut prospérer sur ce terra. Et puis il y a la fameuse nostalgie. Tout à

l'heure vous montriez une photo de d'Ulrich Zikmood arrivé en petite moto. C'est quoi cette moto ? C'est une petite moto d'Allemagne de l'Est. Et donc ça veut dire qu'il y a cette volonté de revenir chez nous. Il a utilisé cette expression comment reprendre en main notre propre destin. Cette petite moto est une moto de l'Allemagne [raclement de gorge] de l'Est et on voit bien qu'il y a une nostalgie effectivement de l'ancienne Allemagne de l'Est où il y avait regardez cette petite moto. C'est symptomatique effectivement de l'Allemagne comme la fameuse Brabant et donc qui montre qu'il y a une nostalgie de l'Allemagne de l'Est où il n'y avait pas de chômage. Patrice Ramnad c'est la Trabant du deux roues cette moto. Alors euh comment vous dire ? On parle de la situation économique de

l'Allemagne, mais j'ai presque envie de vous dire, parlons de la situation économique des deux Allemagnes. Parce que depuis 1990, l'Allemagne est certes réunifié, ça c'est sur le papier, mais que vous le vouliez dans les têtes ou sur le plan économique, sur le plan de l'emploi, il y a encore deux Allemagnes. Il y a l'ex RFA et il y a l'ex RDA. Et je suis désolé de devoir insister là-dessus, mais en exerda par exemple, le salaire moyen est de 600 850 € inférieur au salaire moyen à l'ouest. Même chose pour le chômage. Il y a plus de chômage. Je veux dire, c'est une popul, vous savez ce qu'on disait au lendemain de la chute du mur, c'est cruel mais je vais vous le dire cash. On disait alors que l'ex RDA avait perdu 15 à 20 % de sa population, il ne reste

plus en ex RDA que les cons et les vieux. Voilà ce qu'on disait à l'ouest et c'était c'est cruel mais c'était un peu ça parce que ceux qui avaient un peu d'avenir, ceux qui avaient un peu de culture ou surtout des diplômes, ils étaient partis parce que l'emploi était à l'aise et ils se disait enfin on peut avoir de l'ambition et sortir parce que ils étaient sous le jou communiste quand même faut pas l'oublier. Et et cette nostalgie, elle est assez étonnante parce que on a affaire finalement à des gens qui ont vécu sous le jou communiste, qui l'ont évidemment mal vécu parce que le communisme c'est une dictature et qui aujourd'hui finalement pour certains regrettent un petit peu cette époque. Pourquoi ? Parce qu'ils ont été dépossédés culturellement de tout ce

qu'ils étaient lorsqu'il y a eu la réunification. Au moment de la réunification, l'Ouest est allé voir l'est et il a dit "Bon, vous êtes les perdants de l'histoire, vous êtes trompés surtout. Maintenant, vous allez nous laisser faire. Vous allez adopter nos codes, nos codes à l'école, nos codes sociétaux, nos codes du business et cetera et cetera. Et les autres n'ont eu qu'à se taire et ils se sont battus parfois pour des PAD pour sauver deux trois trucs culturels. Si on a le temps, on en parlera tout à l'heure. Alors, on va retourner dans un instant à Mcdebour. Mais puisque vous en parliez Patrick Martin Jeunier, l'AFD allemande en Saxanal a un leader. Ulric Sigmon à 35 ans, le patron régional du parti d'extrême droite s'est imposé comme l'un des visages de cette campagne très

présent notamment sur les réseaux sociaux. Son portrait est signé Lis Vogel. Une mobylette bleue iconique et un accueil de rockstar. Depuis des mois, c'est ainsi qu'Ulrick Sigmon sillonne sa région natale de Sax. Il rêve d'yir le premier dirigeant d'extrême droite élu en Allemagne depuis la Seconde Guerre mondiale. Ce qui se passe actuellement en Saxanalt est en réalité historique. Il y a une véritable onde de choc. Les gens veulent du changement et veulent retrouver l'Allemagne d'autrefois sûr, belle et paisible. À 35 ans, ce nostalgique de l'ancienne RDA est le nouveau champion de l'extrême droite allemande. Anti-immigration, Pro Trump et Russophile sont partis

l'AFD contre de nombreux supporters dans cette région pauvre et rurale où beaucoup d'habitants se sentent déclassés. Nous nous retrouvons submergés de criminels et de profiteurs du système social. Il faut les expulser au plus vite. Ces fans l'appellent Uli ou Monsieur sourire. Mais pour le prestigieux Derpigle qui lui a récemment consacré sa une, il est l'homme le plus dangereux d'Allemagne. Alors l'homme le plus dangereux d'Allemagne pour les uns, une idole des réseaux sociaux pour les autres, le plus charmeur des hommes pour les autres. Il a un avantage, c'est que c'est un homme du coin. Oui, il est né là, il a réussi. Donc quelque part, c'est un exemple pour pas mal euh de gens. Euh grand communiquant, vous

l'avez vu sur sa mobylette. Bon, la Trabante de roue, la Traban, ça renvoie à un univers encore une fois nostalgique pour reprendre l'expression. Il surf évidemment sur cette voie de l'ostalgie et puis euh ces meetings sont des kermesses quoi. C'est la fête et puis il sait parler aux gens, il va les voir, il est à l'écoute et il est ultra présent sur les réseaux sociaux où et là c'est un point de vue purement technique, il est très bon. Il est très bon sur les réseaux sociaux. il sait faire. Donc tout ça bon entraîne une mécanique. Oui, mais c'est pas non plus la seule raison hein. On a parlé de la question migratoire parce qu'il y a quand même l'éléphant dans la pièce pour en parler. Euh il surf aussi là-dessus parce que euh il y a pas mal de gens qui ont très

mal vécu euh la politique de madame Merkel euh dans ce domaine. On va retourner à Mcdebour en Allemagne où on attend maintenant dans 1hure et demi Alban Mikozi les premiers résultats de de ce scrutin d'aujourd'hui en Saxanal. S'il gagne ce leader de l'AFD, il sera président de la région ou pas forcément ? Il peut gouverner ou pas forcément parce que il y a quand même d'autres partis. Il faudra peut-être comme on aime en Allemagne des coalitions et pas sûr que certains partis voudront s'allier avec lui. Ah bah pour l'instant c'était même très simple. Il y avait une sorte de mur par feu entre l'AFD et tous les autres partis. La FD n'a jamais obtenu

l'association avec aucun autre parti de gouvernement en Allemagne et ni la CDU, ni encore moins évidemment les socialistes et les verts. Une fois qu'on a dit ça, en réalité tout va dépendre de l'écart. La FP la FD était crédité selon les derniers sondages de 42 43 % des voies. Avec 42 43 % des voies, vous obtenez 48 49 % des sièges. Il suffirait que la FD arrive à 44 45 et elle aurait une majorité absolue. Ça règlerait tout le problème de toute coalition. La FD serait au pouvoir avec une majorité absolue. Oui. Oui. Mais il y a cette mobilisation très importante qu'on observe aujourd'hui avec plus de 20 points euh d'électeur de plus que la dernière fois à l'heure actuelle. Peut-être 30 points à la fin. Ça voudrait dire que 3/4 des habitants de

cette circonscription seront prononcé. Donc là, on verra bien ce qui va se passer. Et l'autre hypothèse, c'est qu'effectivement les partis traditionnelles remontent et que finalement la FD ne fasse pas ce score de 41 42 % mais beaucoup moins auquel cas vous avez raison, il y aura une coalition certainement entre la droite, les socialistes, les libéraux, pourquoi pas les écologistes pour éviter que l'AFD prenne [grognement] le pouvoir dans ce parlement que vous voyez juste derrière moi. Dites-nous comment ça fonctionne Alban Mikosi. On aura à partir de 18h des résultats partiels des Ah, je m'engage je m'engage à vous donner à 18h précise dans le journal de France info des premiers résultats qui seront des vous savez sondage sorti des urnes. Donc, il faudra se méfier, faudra

être prudent et ensuite à partir de 19h 19h30 20h, on aura les premiers résultats consolidés et à la 23h je vous dirais qui sera au pouvoir au dans ce palais du gouvernement régional à partir non pas de demain parce que les coalitions ça peut durer un certain temps mais en tout cas très vite. Merci Alban Miki. Car effectivement on suivra tout ça grâce à vous en direct sur France info tout au long de la soirée. Patrice Oui. système électoral, c'est un système à la proportionnelle, ce qui fait que la FD peut gagner mais perdre. C'est-à-dire que avec 41 % des voix, vous n'avez pas une majorité mais le système est ainsi fait que les listes qui n'atteignent pas 5 % perdent toutes les voies, elles ont zéro sièges et ces voies sont

redistribuées au Prorata aux autres. et les autres, ce sont la CDU qui est pointée dans les sondages à 23 DIN que donc l'équivalent d'FI à 11, le SPD socialiste à à 8. Euh voilà donc mais tout ça tout ça si jamais si jamais si jamais ils veulent former une coalition, c'est compliqué parce que vous avez une carpe, un lapin, un pangolin, une couleur enfin ça va pas forcément sauf AFD éventuellement mais pas avec les mêmes idées. Merci à tous de nous avoir éclairé. On va suivre tout au long de la soirée évidemment en direct sur France Info Canal 16.