Face-à-face J-L Mélenchon / Valérie Pécresse - L'Emission politique - 23 février 2017 (France 2)

celle qui nous rejoint est une des personnalités en vue des républicains on dit même qu'elle est dans première ministre possible en quatre français en cas de victoire de françois fillon elle est présidente de la région ile de france vous vous tournez par là pour les amoureux la première région de france ancien ministre et les croates avant postes de cette campagne bonsoir valérie segond soir à léry pécresse soyez la bienvenue que souhaitez vous dire où demandé à jean luc mélenchon c'est parti pour ce débat alors moi je vais avoir beaucoup de questions monsieur mélenchon j'ai choisi de vous parler de la jeunesse je vais pas choisi de vous parler de la jeunesse parce que je pense que c'est le grand rendez vous manqué de françois hollande françois hollande le président que vous avez réussi à

faire élire alors je voulais faire battre votre candidat on n'a pas gagné au change on n'a pas gagné au change on n'a pas gagné au change et je pense que là dessus on va sans doute se retrouver mais le constat pour la jeunesse d'aujourd'hui est extrêmement préoccupant pour moi c'est une des grandes urgences sociales de l'époque le chômage des jeunes leurs difficultés d'insertion les problèmes d'inégalité d' inégalité des chances de discrimination alors j'étais plein d'espoir j'ai lu votre livre votre programme et j'ai essayé de regarder si vous aviez des solutions et là permettez moi de vous dire j'ai été extraordinairement déçu j'étais déçu parce que j'ai trouvé

oui mais j'ai trouvé vos vos propositions totalement déconnecté du réel alors je voudrais qu'on en parle je vais vous me disiez ce que vous voulez vraiment faire vous proposait de créer à les 60000 postes d'enseignants supplémentaires en plus des 60000 postes que françois hollande n'a pas réussi à créer oui mais le problème c'est que ça serait égale plus quand même ouais san mames il donc que les 60000 alesi pardon madame d'avoir interrompt donc vous allez essayer de créer 6 60000 enseignants supplémentaires et le problème c'est que ça se heurte à la réalité à la réalité savais que je dirige une région l'ile-de-france dans laquelle il ya la moitié des quartiers politique de la ville de ce pays et dans ces quartiers on n'arrive plus à recruter les

saignant on n'y arrive plus on est obligé dans l'académie de créteil dans l'académie de créteil de faire un concours particulier pour les recalés du concours parce que aujourd'hui on n'arrive plus à recruter et malgré ce concours particulier on a dans certains départements d'île de france cinq demandes de mutation pour une demande d'affectation ça veut dire quoi ça veut dire que l'école étant donc j'ai ça veut dire qu'on n'a plus les enseignants aujourd'hui à m devant les élèves pourquoi et parce que nous avons aujourd'hui un certain nombre d'écoles qui concentrent les difficultés à la fois sociale et scolaire pourquoi et parce qu' un certain nombre d'élus dont un certain nombre de vos amis ont concentré dans des ghettos urbains le premier ministre manuel valls avait

parlé d' apartheid ont concentré de la détresse colère et de la détresse sociale et qu'aujourd'hui dans ces écoles là c'est très difficile d'enseigner alors ma première question est la suivante qu'est ce que vous allez faire pour ré attiré vers les métiers de l'enseignement qui sont tellement crucial pour l'avenir de nos jeunes qu'est ce que vous allez faire pourrait attirer vous qui ne voulez pas de la rémunération au mérite vous qui ne voulez pas faire de différenciation salariale dans la fonction publique c'est pas le même métier enseigner dans une école difficile et dans une école j'allais dire beaucoup plus tranquille c'est ma première question mais j'ai une deuxième question si vous me le permettez et j'en ai même une troisième et je vais aller très très vite

vous proposez la scolarité obligatoire à 18 ans la scolarité obligatoire à 18 ans c'est un bon jour d'huissier 16 jean luc mélenchon vélo jusque 18 oui c'est un beau projet d'élever le niveau de tous nos jeunes le problème c'est que ça là encore ça se heurte à la réalité nous avons des dizaines de milliers de jeunes qui ne savent pas lire écrire et compter en sixième qui sont déscolarisés à 13 14 15 ans qu'est ce qu'on va faire on va les remettre de force dans l'école c'est quoi vos propositions innovantes pour ces jeunes en échec et mat troisième nom n'est pas tout d'un coup après voilà garder là pour cible et je vous poserai les aurait ensuite mes films dernière question qui touche à la corvette mad apprentissage attendait j arrivais pas poser de problème mélenchon non ma

troisième question elle est beaucoup plus sensible est lié à l'actualité d'aujourd'hui aujourd'hui à paris il y a eu 30 lycées qui ont été bloqués par des bandes de jeunes voyous casseurs et bloqueurs qui ont excusez-moi fait des départs d'incendiés volontaires trois départs d'incendiés volontaires qui ont blessé une proviseure adjointe qui ont blessé une lycéenne yens 12 interpellations dans moi je voudrais vous demander monsieur mélenchon est ce que vous condamner ces violences est-ce que vous condamnez ces blocages parce que moi je les condamne et j'aimerais que tous les candidats à la présidentielle les condamne avec la même vigueur que moi en tout cas je porterai plainte en tant que présidente de la région j'ai ni un certain nombre de caméras de vidéoprotection aux portes des lycées

pour protéger justement les communautés éducatives alors ils ont l'air et je mettrai et l'image à la disposition de la police pour qu'on est lucide ces violences parce que l'école pour moi c'est un sanctuaire et on voit là reste d'abord sur cette dernière question ce n'est pas la violence et je ne suis pas d'accord pour qu'elle ait lieu jeudi aux jeunes qui s'y abandonnent que c'est une erreur et s'il ya des militants politiques parmi eux je leur dis il faut expliquer pourquoi ce n'est pas une méthode de travail ça ne mène nulle pa maintenant vous n'avez pas me demander mon année attendez madame je ne sais pas où on allait ou messages connu sa numéro classique dès qu'il ya une poubelle qui brûlent ils sont tous là avec leur caméra dessus je connais le numéro donc

moi je ne suis pas certain d'aller d'aller brûler les voitures des gens honnêtes qui travaillent n'ont eu envie non madame ce n'est pas bien je n'ai jamais à prouver qu'on brûle brûle pas de mon identité pendant ni qu'on frappe des gens ni qu'on saccage nick ont détruit je n'ai jamais été d'accord avec ça je ne vais pas commencer aujourd'hui vous condamnez je fais ça vous sert à quoi que je dise ça eh ben ça me sert a vraiment donné l'exemple voyez donner un exemple alors moi je donne un exemple et je dis ce n'est pas de cette manière là qu'il faut procéder mais quand vous commencez par dire vous condamner les blocages alors je vous réponds non parce que ça participe d action politique qu'on approuve ou qu'on désapprouve politiquement c'est une autre affaire mais ça fait partie des

actions politiques qui ont lieu dans la jeunesse à intervalles réguliers jan vogler et puis est la viande par oui la violence la violence je lis toujours condamné donc je la condamnerait encore une fois ça ne sert à rien tout casser ça ne sert à rien de mettre le feu ça ne sert à rien de donner des coups mais je me pose la question de savoir qui sont réellement les gens qui viennent faire ça parce qu'à chaque fois et lycéens sont désolés ensuite ils disent mais c'est pas ça que vous voulez mais on ne sait pas qui c'est et c'est donc je redis ma position politique qui a toujours été la même quel que soit le sujet je ne crois pas à la violence en politique je ne crois pas la violence en politique je la condamne elle se retourne toujours contre nous c'est qu'il parle de mon camp eh bien ces

derniers temps de le transmettre à tous vos amis qui quand je défends des la loi autonomie des universités nous venez essayer de nous caillasse et et de nous envoyer les jeunes avec des battes de baseball parce que je croyais me faire casser la gueule deux ou trois fois pourtant même pas les hommes c'est nous soyez fait peur tout seul au nom m'échappe et nomade l'époque mon officier de sécurité de l'époque avait beaucoup plus fort que moi d'accord à blaireau m'étonnerait ce sont des policiers technique de gravure dès l'école jusqu'à dix années je me fasse oui voilà écoutez il ya eu des mouvements de protestation contre vos politiques et j'approuve cette protestation alors maintenant ça y est on s'est tous dit mais si on va résumer la vie démocratique et sociale et la

contradiction y compris lorsqu'elles se magne elles s'expriment par des manifestations à assimiler ce à l'image de gens avec des battes de base-ball en train de tout casser non madame c'est pas la france a annoncé quelques incidents ici ou là qu'on condamne tous ya personne pour tenir fabien même pas l'école jusqu'à 8 ans non c'était pas ça sape les enseignants c'est les endroits où on ne peut plus aller et s'est élancé vilotte qui savent ni lire ni écrire ni marcher ni on y regarde bien les enseignants monsieur mélenchon dans les enseignants d'abord marc fait alors quelles sont les solutions elles sont de plusieurs ordres la première évidemment c'est l'art motivation du corps enseignant pour qu'il soit re motiver contrairement à ce que vous croyez y avait sur la question

de la paye ça tombe bien je propose une augmentation générale mais il ya les conditions dans lesquelles on exerce le métier voyez vous par exemple je suis partisan du fait que dans les classes de maternelle y ait toujours deux enseignants par classe parce que c'est le moment qui est décisif pour la socialisation du petit et surtout quand ils viennent de familles où on n'a pas assez de temps pour s'occuper de tout le monde et ensuite je propose que les enseignants soient plus nombreux c'est pourquoi je suis d'accord pour en embaucher beaucoup beaucoup beaucoup parce que le savoir c'est la seule richesse que plus on la partage puis y en a et plus nos enfants seront instruits plus la seule richesse dans notre pays on n'a aucune autre matière première que la matière grise

donc je suis pour payer autant qu'il faut autant qu'il faut et même davantage s'il le faut pour que nos enfants soient encadrés éduqué est maintenant troisième niveau de mon intervention je voudrais que l'on comprenne qu'il faut varier les formes pédagogiques de l'enseignement c'est à dire que l'enseignement général a souvent une méthode que l'on appelle hypothético déductive ça signifie on est dans l'abstrait et on y reste et il ya une autre méthode qui s'appelle inductive qui par du concret pour à l'abstrait et à la sortie ce sont les mêmes loire les mêmes lois de la physique et même mois de la chimie les lois de la mathématique donc je voudrais développer d'une manière extrêmement importante le réseau des actuels lycée professionnel vous en avez fermé du

temps monsieur sarkozy dirige et 158 et monsieur monsieur hollande est passée par là dessus et nous ensemble maintenant plus de 170 ont été supprimés quand j'ai cessé d'être ministre de l'enseignement professionnel ensuite 60 mille élèves de moins dans l'enseignement professionnel tandis que la masse de la population scolarisée avait augmenté ce n'est pas normal je veux donc développé ce maillage des lycées professionnels que j'appellerais polytechnique parce qu'ils permettront d'avoir du niveau du ceap et premier diplôme professionnel jusqu'au bts premier niveau 10 supérieure en organisant la fluidité parce que voyez vous il y à bien des milieux sociaux où on n'a pas d'ambition sociale on ne sait pas jusqu'où on peut aller voyez vous ça me rappelle ma situation

comme j'étais bacheliers je suis rentré à la maison j'ai dix ans maintenant qu'est ce que je fais au mât du bateau qui sait pas stocker bacheliers bon donc je veux que cette filière existe qu'elle soit majestueuse aujourd'hui la moitié de la jeunesse de france n'entendez-vous et dans l'enseignement professionnel et je suis absolument opposé aux idées que professe madame est très je suis sur ce point en désaccord avec vous parce que vous connaissez les idées oui j'ai lu programme de monsieur fillon mais vous connaissez un départ le programme de monsieur fillon je le défends mais si je suis pas candidate allez-y donc vous dites moi ce que je défends que je vous dise que je le défends bon j'aimerais avoir des nuances à bangalore genei vous avez raison les femmes politiques pensent aussi

mende a l'air de quoi vous vouliez vous assure luc mélenchon c'est un peu gênant si madame je passe d'un programme de cessions qui est bien c'est cette idée que la filière parfaite c'est l'apprentissage mais c'est pas vrai et donc il faut envoyer plein de monde là dedans il ya un objectif dans le programme de monsieur fillon ça c'est vrai il ya un million c'est pas écrit dans le programme allez-y finissez votre phrase je vous répondrais d'accord bon alors je vais vous dire vous proposez vous direz si c'est pas vrai ce sera tout à fait charmant parce qu'en même temps il ya des gens qui travaillent là autour de nous dans les réseaux sociaux donc monsieur fillon a proposé d'abord alors on va rester sur l'actualité comme ça on s'est emballé de cours merci madame je

vais essayer mais je suis moins d'habileté alors il a proposé un million d'apprentis c'est vrai ou pas ça allez-y un million d'apprentis un million d'apprentis il y a six cent mille élèves aujourd'hui dans l'enseignement professionnel ce qui n'est pas assez ça veut dire qu'il n'y en aura plus vous proposer d'installer ces jeunes gens en apprentissage et de rabaisser premièrement leur entrée dans l'apprentissage à 14 15 ans et deuxièmement de supprimer les différences qui existent entre un apprenti et ans salarié ordinaire c'est-à-dire qu'un apprenti qui fait déjà de 1607 heures d'enseignement de pratique professionnelle plus 400 heures d'enseignement général en plus se verrait attribuer les journées qui peuvent aller jusqu'à 10 heures et non plus 8 heures la suppression des deux

jours de congés consécutifs je vais vous dire ce que je crois l'apprentissage à une certaine efficacité dans certains domaines mais pour le reste le sup artisans de l'enseignement professionnel public en alternance alors est ce que je peux répondre à un mur parce que c'est extraordinaire en fait je crois qu'il a il pense que françois fillon va gagner et que donc il faut absolument qu'on détaille son programme le programme n'est pas s'il va perdre alors pendant il il va gagner mais son programme n'est pas celui-là la roue permettrait alors la maîtresse vous le détailler françois fillon veut transférer les lycées professionnels aux régions pourquoi parce qu'il considère et il a raison que les lycées professionnels et l'apprentissage ça va ensemble c'est l'ensemble des formations

professionnelles d'ailleurs vous avez un certain nombre de lycées professionnels qui pratiquent d'ores et déjà l'apprentissage donc cette opposition complètement stérile que vous faites entre apprentissage ici professionnels et une aberration alors je sais pourquoi vous la faites vous la fait parce que l'apprentissage évidemment c'est mal c'est l'entreprise parce que l'entreprise et volker de l'apprentissage et que dans le lycée professionnel l'entreprise est un petit peu en dehors du lycée bruxelles ce qui est pas totalement vrai parce que de plus en plus l'hôte à l'heure en plus en plus à lire entre de plus en plus elle y rentrer mais ce que je veux faire moi c'est beaucoup plus ambitieux que ce que vous proposez parce que nous ce que nous voudrions faire céder campus des métiers

qui vont du ceap et non pas au bts c'est à dire au bac + 2 mai du siaap et aux bas depuis cinq ans passant par la liste ans professionnel wilma sous l'ère professionnelle et ben oui vous l'avez créé vous croyez dit un peu plus alors donc le sujet aujourd'hui cc campus des métiers par filière oui on est pour développer les filières professionnelles oui on est pour mais on est pour aussi développer l'apprentissage tout simplement et pour la bonne et simple raison que c'est la solution pour des jeunes qui ne le supporte plus de rester dans la classe quel est le taux d'absentéisme dans les lycées professionnels combien il ya des élèves qui sèchent les cours parce qu'ils ne supportent plus d'être dans une salle de classe faut être dans le réel alors en plus votre votre pardon vous

avez répondu vous avez peut-être une dernière mission doyer les loyers sur le sol et lycées professionnels de monsieur mélenchon serait quand même beaucoup plus convaincant si le front de gauche n'avait pas géré les lycées dans ma région en ile de france le front de gauche elle a été aux manettes pendant la dernière mandature et nous avons aujourd'hui 189 lycée totalement vétustes vous avez été sénateur de l'essonne vous connaissez bien le lycée professionnel de ris orangis une bottine et ben ça fait dix ans que dans ce lycée il ya des trous dans le plancher et il ya de l'eau qui soit du plafond normal et ben non c'est pas normal et la région était à gauche pourtant et elle a rien fait pour les lycées professionnels et ils ce matin il a fallu commettre cinq

milliards d'euros sur la table pour donner une vraie chance parce qu' un jeune dans la république qui est dans un lycée professionnel en banlieue et qui se dit et bien je veux réussir dans la vie est ce que vous croyez qu'ils croient que la république à fait convaincre une dernière question aux services et les emplois jeunes bien entendu les emplois j'adore la solution miracle c'est les emplois jeunes monsieur mélenchon ne nous dit même pas combien ils vont créer parce que évidemment si c'est la solution pour tous les jeunes ben moi je vais vous dire monsieur mélenchon je pense pas que les jeunes aujourd'hui il rêve d'être emplois jeunes et d'ailleurs ce que vous avez vu qu'ils sont en formation chez hubert et qu'ils cherchent désespérément à être autonome qui chabat

winnie cherche à être autonome il cherche à être indépendant le cherche à gagner leur vie il cherche pas un emploi par qui la réponse de jean-luc une subvention c'est assez difficile de je vais essayer de vous répondre mais vous avez fait un procès globale de la gestion gauche de la région a ses raisons dois je te réponds sur les achats du pentagone est mis en garde bien sûr j'ai madame je ne suis pas omniscient et oui mais moi je ne suis pas omniscient et je vous avoue que c'est monsieur coquerelles et madame ou et hautain qui s'occupe de la région pas moi les conversations régional assez sur les attendait non mais quand même cette question de l'apprentissage de ces mois rectifier quelque chose ce n'est pas vrai qu'ils opposent apprentissage et enseignement professionnel puisque dans

les centres de dans les lycées professionnels il ya des centres d'apprentissage je suis contre la privatisation de ces filières je suis contre des formules creuses du genre on va attribuer aux régions les lycées alors que des plans de développement sont déjà faits par les régions je suis contre la formule qui consiste à dire qu'on va faire un million d'apprentis alors que toutes les tentatives que ce serait celle de monsieur fillon lorsqu'il était premier ministre celle de monsieur hollande qui a même donné 1000 euros à chaque fois qu'on prenait un apprenti le résultat c'est qu'il ya moins d'apprentis car c'est ce que 25 % des contrats d'apprentissage sont rompus dans les trois premiers mois parce que la condition d'apprentis est extrêmement dure et qu'un jeune qui sort

qui va apprentis ensuite il disparaît et tout le monde est content révélant sur les emplois a réussi la série peixotto donc aujourd'hui j'essaye quand il réussit madame et oui j'en suis aidé à nous on a mis en place des accompagnements pour les appuyer et ça marche beaucoup mieux oui ça s'appelle des maîtres d'apprentissage noren en exigeant de la police alors voulons grandir avec le permettait si vous allez madame bon moi je crois au travail d'abord pour commencer c'est à dire que je ne crois pas à l'idée que le travail va disparaître et s'évanouir dans la nature je pense que encore pour un certain temps un temps assez long les robots ne remplaceront pas les êtres humains donc nous avons besoin de gens hautement qualifiés je fais donc tout pour que les

jeunes français soit le plus hautement qualifiés j'ai affaire à une situation désastreuse avec une éliminés si on de la jeunesse d'à peu près tous les circuits dans lesquelles elles s'épanouissent et jusqu'à présent c'est à dire si vous êtes étudiant faut travailler en même temps c'est une vie de chien si vous êtes lycéen professionnel il ya jusqu'à 100 % des effectifs d'une section qui peuvent travailler la nuit ou le dimanche tout ça doit cesser quand on étudie les 10me va pouvoir et si l'on doit ou ne doit pouvoir le dimanche c'est hélas ouverte aux grâce à bien le mac non mais on doit vous prévoyez mais le temps presse je sais c'est dur on doit pouvoir lorsqu'on étudie ne faire qu étudier c'est la raison pour laquelle je suis pour que les jeunes qui sont dans

l'enseignement professionnel c'est-à-dire dès l'âge de 16 ans accède à l'allocation d'autonomie jeunesse que je propose pour qu'ils puissent vivre sans être obligé d'aller travailler et de pouvoir faire leurs études sérieusement souvent ce sont des jeunes par an ensuite oui je propose des contrats jeunes pour cinq ans oui parce que pendant cinq ans on a le temps de préparer son concours dans l'administration de préparer son métier par par parra par un diplôme c'est simple en de visibilité et bien les 350 mille emplois jeunes qui ont été créés à la période de lionel jospin ont débouché dans 85% des cas sur un emploi fixe bien dans l'anticipation mais d'une manière générale et enfin ceux qui nous serons ni en train d'étudier et recevant une allocation pour cela ni en train de faire un

contrat jeunes alors ils seront soit dans le service civil pendant neuf mois pour lesquels ils seront rémunérés dans mon système tout le monde fait quelque chose personne n'est abandonné d'étayer paris lire des enfants sste attendant un statut quand on est dans un si jeune on est à moitié sur une allocation de l'état qui va à l'association ou l administration et une partie par lapidation la sociale donc c'est l'état et l'administration madame je suis d'accord pour que les gens aient des revenus je ne laisserai pas la jeunesse continuer à pourrir sur pied ni à vivre de promesses creuses comme celle que l'on comprend pourquoi ya 120 milliards d'impôts supplémentaires merci valérie pécresse pour une agréable des beurs 122 dirige maintenant vers la rive incluses et à la

fin c'était initialement ou deposit et on va voir jean luc mélenchon va voir si vous avez été jugé convaincant karim recevoir madame b ont roulé pour un baromètre bercy elle aurait adoré par iad il aurait adoré parler avec vous encore une heure