Jean-Luc Mélenchon dans l'émission Backseat à la Fête de l'Humanité

[Applaudissements] c'est la marque c'est la marque des grands hommes de faire le tour du plateau bonsoir Jean-Luc Mélenchon merci d'avoir accepté notre invitation merci d'être avec nous sur le plateau de Bercy Jean-Luc Mélenchon on est à la fête de l'Huma le son est absolument horrible je suis absolument désolé d'accord c'est pas grave vous inquiétez pas est-ce qu'il marche le micro on a un problème de micro à Adèle je te passe le mien t'inquiète c'est pas grave on va y arriver Jean-Luc Mélenchon merci d'être avec nous oui Jean-Luc Mélenchon il a dit que le son était pourri je m'en fous je suis sourd Jean-Luc Mélenchon c'est pas la première fois que vous venez à la Fête de l'Huma c'est c'est quand la première fois que vous êtes venu à la fête de l'humain vous vous en souvenez ou pas attends il y a eu la bataille d'Alésia et voilà à peu près là dans ces on a qu'une heure et on voulait commencer de venir à 4 là justement 1 2 3 4 parce que on voulait commencer à vous poser des questions notamment sur cette rentrée politique et on voulait parler de la crise sociale mode pique Mélenchon bonsoir [Musique] inflation prix du logement les factures d'énergie cette rentrée elle est marquée par des difficultés financières totalement inédites pour une grande majorité de Français une partie d'entre eux n'arrive plus à se nourrir les associations d'aide alimentaire tirent la sonnette d'alarme vous seriez au pouvoir aujourd'hui vous feriez quoi face à une telle situation notamment face à l'inflation bon il y a 50 ans c'était le coup d'État de Pinochet et à partir de ce moment-là a été expérimenté à l'échelle du monde une nouvelle stratégie du capitalisme ce qu'on a appelé le néolibéralisme c'est-à-dire une politique radicale de destruction de l'état des services publics avec l'idée que le marché allait tout remplacer et le faire mieux que les États et les services publics la méthode la méthode au Chili vous l'avez tous entendu au moins dans vos livres d'histoire a consisté à assassiner tous ceux qui étaient pas d'accord et on a eu donc le baptême de cette époque une politique et une violence d'État pour la faire passer en force et depuis ça va se déroulant personne n'aurait cru qui aurait en France 20% de gens qui ne peuvent pas manger tous les jours comme il devrait personne n'aurait cru que la France qui avait le premier système de santé du monde se retrouverait avec quelque chose qui est du niveau disons du carmonde personne n'aurait cru que on aurait une rentrée scolaire ou les médias massivement supporteraient de participer à une plumerie cruelle stupide et raciste comme l'a été la bataille sur la Bahia alors comme là je vois que vous êtes beaucoup de jeunes si vous permettez on peut dire un mot sur l'éducation oui mais vous répondrez à la question après de mode qu'est-ce qu'une présidence Mélenchon aurait changé à cette rentrée sociale allez-y vous pouvez parler de l'école mais on a quand même moi je pars d'une idée c'est que je connais mon adversaire c'est le capitalisme je sais qui a organisé cette pagaille et c'est donc à eux que j'irai demander le plus gros effort à fournir pour nous remettre à flot je ne dis pas je dis nous remettre à Flos c'est à dire tout le monde doit pouvoir manger tout le monde doit pouvoir aller à l'école avec des profs devant soi tout le monde doit pouvoir aller se faire soigner tout le monde doit avoir un salaire digne qui permet de disposer par soi-même de son existence sans demander l'aumône au milliardaire comme il vient de nous en infliger la vilaine démonstration voilà ce que j'aurais fait alors après je peux rentrer dans le détail parce que c'est un programme l'avenir en commun et qui prévoit alors que pour l'impôt il y a 14 tranches et puis tu en as plus tu payes c'est un programme de dissurcation écologique parce qu'il faudra quand même on va peut-être en parler tout à l'heure on va en parler quand même qu'on se soucie de ce qui se passe bref ce n'est pas vrai que le pays soit pauvre ce n'est pas vrai que le pays ne sache pas faire ce n'est pas vrai on peut tous vivre dignement à condition de partager et ceux qui ne veulent pas partager de bons gré seront partagés de force [Applaudissements] la force de la loi Emilio justement Monsieur Mélenchon vous pouvez parler de climat c'est la prochaine question c'est la nouvelle la grosse actualité aussi de cette rentrée on a vu l'été le plus chaud de l'histoire et encore les crises liées au réchauffement climatique en Libye d'ici quelques jours le gouvernement est censé présenter son plan le planification écologique un mot que vous aviez participé à mettre dans le dans le débat public qu'est-ce que vous en attendez non j'ai pas participé c'est moi qui l'ai inventé qu'il ai mis sur la table et c'est Martine Billard ne m'attends c'est Martine Billard député de Paris qui a déposé le premier projet de loi pour la planification écologique mais le mot planification écologique tout le monde comprend son sens c'est prévoir et organiser l'amant avec la culture Laval avec les moyens de production mais il faut dire pourquoi faire planifier écologiquement ça signifie décider dans quelle direction on va là Monsieur Macron il nous l'a pas dit mais justement sa direction c'est le fric vous attendez quoi de ce plan de planification je pense qu'ils sont incapables de faire quoi que ce soit qui soit raisonnable d'abord commençons par dire une chose vous allez me trouver répétitif mais contre quoi luttez-vous à votre avis contre le mauvais exactement la cause non mais attendez c'est très sérieux la cause de la crise écologique et dans le capitalisme le capitalisme écoutez ah non mais si vous gueulez tous les trois mots je peux plus parler ouais mais alors du coup mais oui mais où est la solution du coup si la crise vient de là qu'est-ce que qu'est-ce que vous au pouvoir changeriez c'est la fête de l'Huma non mais d'accord merci non mais ça c'est c'est la fête de l'humain ça marche depuis un siècle vous avez raison et maintenant la solution donc anticapitaliste mais pour quoi allez-y alors d'abord commençons non mais je sais que ça peut aider agacer mais Identifier l'adversité nous permet de réfléchir un instant sur la raison profonde ça peut pas être simplement une déclaration idéologique encore qu'on peut être pour des raisons morales et idéologiques anticapitalistes qui est mon cas je viens d'une période où la crise écologique n'était pas n'était pas arrivée jusqu'au cerveau de la plupart des élites politiques donc je faisais partie comprenez bien le cycle du capital c'est de l'argent devient de la marchandise qui doit devenir de l'argent puis la marchandise devient de l'argent et le cycle repart le capitalisme doit accélérer sans cesse le cycle c'est pourquoi il est intrinsèquement anti-écologique car il lui faut sans cesse produire n'importe quoi n'importe comment fut sa perte du moment qu'il produit et qu'il espère de l'échange prenons un exemple comment vous auriez la machine Monsieur Merci écoutez supporter un instant qu'on essaye de comprendre latin comprendre avec soi il faut d'abord comprendre la racine de la crise sinon c'est une accusation dans l'air nous sommes donc confrontés à ça vous m'avez posé la question qu'est-ce que vous attendez de Macron il a dit répéter sur tous les tons paraît-il qu'il est devenu planificateur vous l'avez entendu dire il faut des carboner or à l'heure à laquelle nous parlons alors que nous sommes entrés dans une phase aiguë le secrétaire général de l'ONU a dit l'effondrement est commencé il y a aujourd'hui plus de projets de pipeline de pétrole et de gaz qui en a jamais eu de toute l'histoire de l'humanité autrement dit quand vous me dites qu'est-ce qu'on fait et bien on arrête d'abord ça d'accord mais pour arrêter ça il faut immédiatement déployer d'autres moyens notamment d'autres sources d'énergie on ne peut pas se contenter de dire ah ben on est content parce qu'on a nos centrales nucléaires avant que les têtes d'oeuf réalise qu'on ne refroidit pas une centrale nucléaire avec de l'eau chaude dans une rivière et qu'il faut donc placer à d'autres formes donc nous arrêterons un certain nombre de procédés de production d'énergie et à marche forcée nous installerons les machines dont nous avons besoin là où est l'énergie la plus importante sans cesse renouvelée et la plus accessible par les désirs la mer les mouvements de la mer produisent 360 fois ce dont on a besoin à terre ce sont des machines d'une simplicité enfantine puisqu'il suffit qu'il y ait des clapots qui bougent pour que ça produise de l'électricité sortir du nucléaire avec l'hydrolien c'est votre mais pas que de du nucléaire sortir des énergies fossiles le nucléaire c'est une opération qui demande le temps si vous voulez on peut pas appuyer sur un bouton et arrêter donc on doit décider c'est à ça que c'est la planification on m'a dit il y en a jusqu'à 2040 moi j'avais dit si c'est moi qui préside ce pays moi je vous demande de faire plus vite on ne peut pas attendre et si vous voulez avoir le si on doit avoir la discussion sur le nucléaire j'y suis tout à fait prêt mais je ne veux pas qu'on réduise d'accord on va s'occuper du nucléaire et on va pas s'occuper des énergies carbonées on va pas s'occuper du pétrole on va pas s'occuper du gaz il faut tout faire en même temps et c'est possible c'est pour ça que je voulais qu'on parle d'éducation parce que la recherche fondamentale elle est où aujourd'hui [Musique] c'est intéressant parce que on a commencé cet échange en posant assez bien les bases de ce qui ici fait l'unanimité cette question de cette identité profondément de gauche et il se trouve que l'humanité a fait un travail dans son numéro d'aujourd'hui un baromètre sur ce que c'est pour les gens enfin qui ont été enquêtés du coup qu'être de gauche tu peux nous en parler moi tu as une question là-dessus aujourd'hui un sondage qu'on fait depuis 10 ans avec l'Ifop qui nous permet d'avoir un petit peu de recul historique et alors c'est intéressant parce qu'on voit que c'est beaucoup plus compliqué que ça que la gauche et la belle et bien engranger des victoires culturelles sur le rôle de l'État sur l'écologie sur la répartition des richesses sur la taxation des plus hauts revenus c'est même assez incroyable on marque des points sur quelle autre grand sujet la gauche peut doit engranger d'abord des victoires idéologiques d'ici 2027 vous parliez tout à l'heure de de la Baya de tous ces débats qu'avaient pollué la rentrée autour de autour de l'école sur quel autre grand sujet comme ça la gauche peut engranger des victoires d'abord je commence par le début de votre présentation le l'article de l'Huma et l'enquête est superbe il y a la profondeur de temps qui permet de comparer et de tordre le coup à une idée ridicule depuis le début on a eu un mal de chien à faire la démonstration que je vais résumer en quelques mots mais depuis l'apparition du livre de Thomas Piketty et Julia Caget on en a enfin fini avec un bobard qui était que l'extrême droite avait submergé le pays et que les masses populaires avaient quitté la gauche ce n'est pas vrai mais le problème il est là quand même mais ça n'est pas vrai comme c'était présenté qu'est-ce qui d'abord fait que nous avons reculé mais que la gauche a trahi si elle avait tenu sa parole si elle avait réduit la misère si elle avait augmenté l'éducation si elle avait amélioré la santé les gens n'auraient pas dit vous êtes des menteurs donc nous allons voir les autres si la gauche la gauche l'ancienne gauche la gauche d'avant la gauche traditionnelle avait eu le courage de tenir bon dès le début en disant ce n'est pas vrai que c'est l'immigré le coupable de la situation c'est le banquier c'est la finance et si aujourd'hui encore au lieu de montrer du doigt et d'accepter la climerie qui a été cette rentrée il y a des gens qui se sont cachés pendant trois semaines parce qu'ils avaient pas le culot de monter en première ligne pour dire c'est un scandale ce que vous faites de décider que tel vêtement est un vêtement religieux quand bien même les religieux vous disent que c'est pas vrai pour montrer du doigt à la jeunesse écoutez-moi je vais vous dire une chose à propos de la loi immigration qui va bientôt être examinée parce qu'elle va venir et ils vont pourrir l'atmosphère pendant un mois et demi avec ça la tactique du capital consiste à fragmenter le peuple avant de le désunir politiquement maintenant de la question la deuxième alinéa attendez juste là dessus pour fonder à juste titre la gauche qui a trahi les ravages du quinquennat Hollande qu'on crée du désespoir dans l'électorat une partie qui ne veut plus aller voter à cause de ça je vais vous poser la question franchement vous vous réinvitez ces Golan Royal il y a quelques semaines avec l'hypothèse quelle porte section de la nuque forcément bah voilà c'est tout simplement ça déstabilise donc l'Union elle se fait jusqu'aux acteurs du quinquennat Hollande alors ça serait certainement l'examiné par le bout le plus muscle certains [Musique] mon rôle dans la bataille et d'atteindre les objectifs que nous nous sommes fixés l'objectif c'est que nous voulons avoir une liste d'union aux élections européennes pour battre la droite et l'extrême droite [Applaudissements] j'ouvre mes bouteilles de bière avec ce que j'ai sous la main un stylo un couteau il y a une personne qui dit qu'elle en a rien à de l'Union et qui s'appelle Fabien Roussel il y en a une autre c'est pas me chercher allez pas me chercher tu me cherches tu le trouves deuxième il y a une femme avec lesquelles j'ai eu des désaccords terribles j'ai écrit des tas de choses extrêmement désagréables sur ce qu'elle racontait et cette femme elle vient et elle dit je suis pour l'Union on lui dit vous êtes capable de le dire en public elle dit je vais me dire que c'est vous on l'a accepté je vais vous dire je la remercie d'avoir fait ça parce que à partir de cette séance qui a eu lieu cet été la question de l'Union qui avait l'air d'être perdue qu'on pouvait plus en discuter a été réouvert et ça a permis aux jeunes des organisations jeunesse de reprendre la main ici je suis trop vieux pour qu'on me prenne à des pièges de gamins par conséquent j'utilise tout ce que je peux pour atteindre mes objectifs je la remercie et je continue à en vouloir à ceux qui ne veulent pas de l'Union et je suis persuadé que nous pouvons y arriver pardon parce que l'Union c'est sympa et qu'on s'aime et tout ça parce que c'est pas vrai et on peut comprendre qu'on s'aime pas mais parce que si nous la faisons nous avons la capacité d'entraîner des tas de gens qui n'ont plus confiance en rien et qui se disent on va se mettre avec vous et alors on va battre tous les autres et si on les bat alors on entre dans la prochaine présidentielle en étant en tête et je sais pas qui s'en chargera mais c'est une meilleure position quand même que moi qui ai dû me taper trois fois de partir du fond de la salle emiliote avait une question justement sur l'Union Monsieur Mélenchon moi j'ai un souvenir pendant la présidentielle vous critiquiez les organisateurs de la primaire populaire en leur disant qu'il ramenait tout le temps sur le tapis la question de l'Union et qu'il crée selon votre expression de la désespérance mais est-ce que avec la France insoumise vous faites pas un peu la même chose c'est-à-dire du chantage voire du harcèlement à l'Union [Applaudissements] ça va c'est de bonne guerre non mais on est à la fête de l'Huma on est à l'Agora les questions sont franches des questions sont franches les réponses le sont aussi Jean-Luc médiatique il y a aussi une idéologie dominante j'ai remarqué pose toujours les mêmes questions ça va quoi vous commencez par me citer ou c'est même pas ce que vous dites ce n'est pas mon argent avant ben non j'ai envie de Mélenchon Jean-Luc Mélenchon reconnaissez que en un an ça a changé de ton sur la question du lion de la gauche ça m'intéresse j'ai envie de vous comprendre ça va c'est sympa mais déjà de supporter l'explication s'il vous plaît on ne peut pas faire l'union si la ligne politique de la rupture n'est pas en tête je ne ferai jamais J a M a I S majuscule l'Union sur un programme qui ne serait pas un programme de rupture avec le capitalisme jamais il fallait donc il fallait donc commencer par être devant et il fallait le faire à la loyal c'est-à-dire en allant dans les gens sans leur mentir et en leur disant voilà ce qu'on va faire personne ne peut dire Mélenchon nous a caché ce qui comptait faire ni la France insoumise une fois qu'on est devant on est en capacité de présenter un programme et c'est ce que nous avons fait en 2022 comme pour la deuxième fois nous avons été devant nous leur avons dit faisons un programme partagé on m'a dit non 10 mesures j'ai dit non pas 10 mesures il y en a 640 c'est un vrai programme donc premièrement deuxièmement pour parler des primaires nous n'irons pas nous n'irons jamais dans les primaires pour une raison avérée par l'histoire la primaire fait exploser tous ceux qui participent tous ceux qui ont fait des primaires dans son jamais ressorti vivant deuxièmement la primaire donne la toujours la prime au secteur moyen à celui qui Clive ou à celle qui Clive le moins à celui qui fait le moins peur quand ils ont voulu l'année on a rompu le Front de Gauche mes camarades communistes avec qui je fonctionnait comme ça on parlera peut-être de nos rapports au communistes et bien ont décidé à ce moment-là d'aller à la primaire pour finir ils n'y sont pas allés mais à ce moment-là ils ont décidé et on a rompu les uns avec les autres comme Bendit disait la primaire ce qui a de formidable c'est que ni mélenchon ni Pierre Laurent de seront jamais élus je termine partout où on a fait des primaires ça a toujours été pour élire des quiches qui nous a ensuite trahi [Musique] attendez attendez attendez écoutez c'est intéressant parce que François Ruffin aux universités aux amphis de la France insoumise a posé la base de la rupture avec la radicalité dont vous parlez comme base de rassemblement de la gauche mais en apportant l'idée qu'il allait falloir rompre avec ce que vous dénoncez avec parce que ce que ce qu'au contraire ce à quoi vous a derrière avec un clivage avec le la fureur et le fracas qu'est-ce que vous pensez de cette stratégie que propose Ruffin celle peut-être un peu trop lisse à votre goût non moi je lui donne raison parce que quand il est allé dire devant l'Élysée qui aurait un attentat je trouvais que c'était exagéré soyons sérieux allez-y la déclaration de François qui est un homme politique de premier plan en camarade et un ami et on peut y passer la soirée c'est pas moi qui vais alimenter là cette chronique non non nous avons eu un premier désaccord François disait on a négligé les zones rurales et on a discuté c'est une discussion sérieuse oui bien sûr on a le droit d'être en désaccord ah c'est qu'on se déchire si on dit tous pareils on dira ils ont tous peur de Mélenchon faudrait savoir donc on parle on a assez parlé pour se comprendre et moi j'ai fait observer que dans les zones rurales nous avons repris pieds il y a une députée dans la Creuse elle est insoumise il y a trois députés dans la Haute Vienne ils sont insoumis il y a un député ses gétiche dans l'Aveyron de la vallée de la mécanique qui a été abandonnée il est insoumis donc il y a des résultats comment y arrive-t-on pas parce que oui j'ai donné ma part mais parce qu'il y a un vrai travail de terrain d'aller chercher les gens faire des phrases dans les réunions publiques c'est une chose aller chercher les gens un par un c'en est une autre c'est un travail à faire et là où on a congé puisque vous citez François rappelez-vous sa formule à cette réunion parce que c'est la première fois qu'il l'a utilisé il a dit dans les tours celle des quartiers populaires ce qui n'était pas sa position au départ et dans les faubourgs c'est la même question qui est posée c'est celle des services publics c'est celle de la dignité des personnes c'est celle du niveau des salaires donc nous sommes d'accord quand on pourquoi attribuer ça à François il y en a d'autres qui disent ça je ne suis pas d'accord et je peux l'expliquer en un mot allez-y la stratégie de la conflictualité est aussi vieille que la philosophie elle-même et la pensée libre aussi bien que le marxisme et le socialisme si vous n'allez pas au conflit à la mise en conflit alors les choses restent consensuelles et la conscience ne surgit pas il faut dire non pour savoir pourquoi on dit oui et pour ça il faut accepter le conflit on éduquera pas des millions de gens moi je ne crée pas un parti révolutionnaire je travaille à la formation d'un peuple révolutionnaire ce qui signifie que c'est par le conflit et l'éducation collective usule bien pourquoi je crie comme ça j'ai un micro hein [Rires] oui il y a un running gag sur le fait qu'aucun micro qu'on me donne ne fonctionne apparemment on ne veut pas que je me fasse moi aussi engueuler par Mélenchon très bien donc donc moi je vais plutôt aller dans le sens à la fois de l'ambiance générale on est quand même à la Fête de l'Huma il y a des communistes il y a des insoumis il y a tout donc s'il y a bien un truc sur lequel on est d'accord c'est on a une bonne base marxiste normalement on devrait pouvoir y aller on a on a démarré on a démarré sur la situation sociale que sont en train de vivre les Français aujourd'hui et on peut revenir là-dessus une des mesures qui a beaucoup été mise en avant par vous dans vos interventions ça a été le blocage des prix mais en même temps on se retrouve aussi face à un tel déferlement face à Total face à quels peuvent être nous revendications les plus radicales contre le capitalisme qui sont à même de faire retourner de la même manière que l'extrême droite n'a aucun problème à être radical et à avancer aujourd'hui on peut un concept un peu galvaudé la fenêtre d'overton etc mais eux ils y vont fort pourquoi nous on y va pas fort d'autant plus que on voit dans les enquêtes que là où les Français peuvent être réticents par rapport à la gauche mais où la gauche peut être minoritaire c'est dans des certaines questions culturelles par contre sur le rôle des services publics et le rôle de l'État je pense pas que les Français auraient beaucoup de problèmes à ce qu'on demande la nationalisation totale totale où l'expropriation l'expropriation de certaines grandes fortunes etc cette radicalité cette radicalité un peu nous mettre d'accord et peut d'autant plus nous mettre d'accord avec ces camarades du parti dit communiste donc allons-y [Applaudissements] qu'est-ce qu'on peut demander plus fort qui aille au-delà de la revendication transitoire voilà bah attends ne mélangeons pas tout vous vous êtes inconnue [Musique] d'abord commençons par dire est-ce qu'on peut faire quelque chose là pour commencer mais ça dépend de quoi on parle de la lutte dans le cadre d'un gouvernement de droite qui criminalise toutes les oppositions et d'un système médiatique qui nous insulte du matin au soir ou bien est-ce que on est au pouvoir et en exerçant le pouvoir on crée les conditions d'aller c'est ma stratégie vous ferez peut-être autrement mais c'est ma stratégie jusque là c'est à dire un programme de transition on part d'une position qui mobilise qui rassemble les foules les masses qui s'éduquent qui savent pourquoi elles le font et on va à une autre direction prenant exemple là on va dire une mesure anticapitaliste immédiate on a besoin de tant de milliards mettez la main à la poche totale machin truc etc vous devez tant pas le monde vous devez tant comme impôts deuxième mesure l'inflation c'est voler du salaire au travailleur donc nous faisons deux choses à dans l'immédiat nous indexons les salaires sur l'inflation vous augmentez les prix on augmente les salaires ah mais Monsieur Mélenchon il faut rompre le cycle infernal si vous augmentez les salaires et ben alors il va falloir augmenter les prix et ben justement non on augmentera les salaires et vous n'augmenterez pas les prix comment on va faire en bloquant les marges pas seulement en bloquant les prix mais nous avons établi la démonstration les économistes qui nous font l'amitié de travailler avec l'Institut La Boétie on fait la démonstration que c'était l'augmentation des marges de l'agroalimentaire c'est-à-dire la part qui vous prenne en bénéfice qui explique l'explosion des prix par conséquent la mesure d'urgence c'est pas de faire Bruno demande s'il vous plaît soyons gentil c'est de dire de d'arrêter de bloquer de faire reculer de dire vous avez droit à une marge de temps que personne vienne me dire que c'est des mesures de communisme de guerre parce que sous le général de Gaulle dans les années 50-60 il y avait un contrôle de tous les prix pas seulement d'un ou deux de tous donc on peut le faire et pourquoi le fréton dans une mesure d'urgence parce que les gens sont pris à la gorge et que on ne peut plus accepter d'entendre des dissertations économiques en se disant en fait ceci vous faites cela et ça finira par s'arranger non c'est maintenant tout de suite maintenant vous parlez des nationalisations nous avons mis au point un programme qui prévoit partager je ne peux pas sortir de mon chapeau même déjà l'échelle mobile des salaires sur laquelle tous les insoumis sont d'accord et la CGT et un certain nombre d'organisations le NPA d'autres organisations des syndicats d'être plein de gens sont d'accord mais ça n'est pas dans les 640 mesures que nous avons signé avec les autres comprenez-moi je suis obligé de me faire le Garance scrupuleux du programme qu'on a signé parce que les autres s'en foutent des programmes ils avaient à peine fini de signer qu'ils ont commencé à dire ouais ouais non c'est un accord électoral et puis après c'est un accord électoral dont genre nouveau qui ne s'applique dans aucune élection parce que une fois qu'ils ont pris leur siège en voir Mélenchon et à la prochaine donc donc ça c'est la vérité vous la voulez donc maintenant si nous voulons des nationalisations comment est-ce qu'on va y arriver camarades il faut d'abord qu'on ait franchi la première étape la conquête du pouvoir deuxièmement il faut qu'il y ait l'intervention populaire dans la vie économique partout pour que les salariés les travailleurs eux-mêmes déterminent ce que nous allons faire il ne suffit pas de nationaliser soi-dis par parenthèse il faut également transformer tout le processus de la production et seuls les travailleurs ont l'expertise qui permet cette transformation c'est pourquoi tu as raison de dire ce n'est pas dans le programme la nationalisation totale la question pourrait se poser en effet total est une boîte qui a été créée par François 1er c'était la compagnie des huiles orientales elle a appartenu à l'état elle a généré des dizaines d'entreprises nationalisées de la pharmacie qui ont toutes disparu on pourrait décider qu'on a un nouveau besoin du contrôle du pétrole pas pour faire du carburant mais pour faire de la chimie des médicaments et ainsi de suite ou bien parce que nous n'acceptons pas que des Français contribuent à la pollution radicale de la planète notamment celle qui va avoir pour origine l'extraction du pétrole qui se trouve aujourd'hui en Centrafrique et qui justifie l'un des pas les plus longs du monde on a encore beaucoup de questions à vous poser pour continuer à expliquer tout ça Sacha tu avais une question bonsoir je vais complètement changer de sujet je sais pas j'avais est-ce qu'on peut passer l'extrait l'année dernière lors de votre meeting à Caen j'ai revu des images et à un moment vous dites ah bah c'est là je sais pas si c'est la première fois que j'ai dit ça j'aurais dû le dire d'une voix sucrée personne n'aurait compris on est obligé de parler comme ça des fois il s'étonne de mon vocabulaire mais pour qui vous me prenez j'ai fait des études comme tout le monde grâce à l'école publique j'ai une licence de philo un diplôme universitaire d'étude de lettres je sais le pas de dire la police tue mais si je le dis pas ils en parlent pas [Applaudissements] à la fin vous dites je dis la police tue et si je ne le dis pas il n'en parle pas [Applaudissements] je suis désolé ma question elle est pas sur la police justement donc l'extrait ça parlait du fait de se faire entendre Sacha je suis désolé j'ai trois questions sur cette extrait vous avez pu entendre du coup ou pas si je ne le dis pas ils n'en parle pas les médias moi j'ai trois questions là-dessus la première c'est est-ce qu'avec cette stratégie entre guillemets de la phrase choc vous acceptez un peu le système médiatique tel qu'il est et est-ce que du coup vous acceptez de le nourrir parce qu'il vous nourrit et inversement je peux poser les questions et après non non mais je comprends ma deuxième question c'est est-ce que en Tom en tant qu'homme politique vous estimez n'avoir aucun moyen de contourner ce système médiatique justement non non nous avons une stratégie premier j'arrête après et la troisième c'est est-ce que cette stratégie finalement c'est pas un échec puisque que le système médiatique ne fait qu'on ne va parler que de la petite phrase et jamais du fond c'est toujours Mélenchon a dit ça Mélenchon était violent et jamais on revient jamais vraiment sur le sens de la phrase alors en répondant à la première question j'ai peut-être un peu répondu à la troisième j'apprends quand je nomme qui porte un uniforme à estimer qu'il y avait un refus d'obtempérer il a 24 25 ans à ce moment-là il sort son flingue et il tire sur le chauffeur le lendemain dans les médias on entendra oui mais il était connu de la police c'était d'ailleurs écrit sur son front non je suis à repris de justice c'est déjà énorme que quelqu'un dise a refus d'obtempérer peut avoir comme conditions la mort je ne connais pas une personne normale qui trouve ça normal deuxièmement écoutez regardez tous on doit réfléchir à ce qu'on fait en responsabilité j'essayais de comprendre merde j'ai mon âge je suis entouré de gens jeunes qu'est-ce qui fait qu'un gars de 24 ans qui a sorti son revolver qui tire sur quelqu'un ensuite bouge la main et tire sur la passagère c'est un jeune homme il y a une passagère il la regarde n'importe quel homme fait ça il a regarde qui c'est et lui tire je me suis demandé pourquoi écoutez-moi je me suis demandé pourquoi pourquoi il avait tiré comment tu peux abattre quelqu'un et comment quand tu es un homme tu as bat quelqu'un qui ne passagère et je me suis dit c'est qu'à cet instant dans son esprit il y a un interdit absolu qui n'a pas à fonctionner déjà le premier n'avait pas fonctionné c'est pas moi qui l'a inventé c'est le début du Décalogue tu ne tueras point et après tu tires sur la passagère ça veut dire que tu ne vois pas que c'est une personne que tu ne vois pas que c'est un être humain pourquoi c'est pas une question sur les violences policières je pense qu'on est tous d'accord à peu près ici dessus je suis un homme qui connaît les questions du commandement une troupe ne vont que par ses chefs si vous trouvez des éléments qui trouvent normaux tirés c'est parce que jamais on leur a dit on ne fait pas ça tu as dignité d'hommes t'interdit de le faire bien c'était pas la question que vous le disiez mais sur la question qui est posée sur la stratégie médiatique j'ai compris figurez-vous c'est une relance c'est une relance croyez pas une grande gueule quoi j'en ai marre à la fin dès que je parle un peu fort on croit que j'engueule les gens n'engueule pas ça peut arriver la stratégie médiatique premier tweet de Mélenchon ce jour-là je suis écœuré je fais un tweet pour dire pas de peine de mort pour le refus d'obtempérer aussitôt tous les journalistes disent comme c'est intéressant qu'elle pensait intelligente et profonde commentons-la que veut dire Monsieur Mélenchon surtout que j'ai dit il faut réformer la police de la cave au grenier aussitôt ils sont dit voilà ce qui est intéressant rien pas un mot il s'en foutent alors j'ai dit vous le prenez comme ça et ben moi je vous fais du Poutou la police tue le tabac tu la police tue et j'ai pas peur de le répéter et j'ai l'intention d'obtenir par ma stratégie j'ai l'intention d'obtenir que tout le monde réfléchisse comment on a pu en arriver là mais du coup la police doit servir et obéir à la Loire républicaine comme les autres [Applaudissements] mais encore une fois là-dessus on est d'accord mais vous nourrissez un système que vous critiquez mais madame je vous comprends chaque fois que je vais faire mes courses je nourris le capitalisme chaque fois que je monte dans une bagnole je contribue à la pollution chaque fois que je vais à une élection je justifie la Cinquième République nous faisons la lutte politique dans les conditions que nous trouvons par conséquent comme il y a un mur il y a un mur médiatique il faut percer le mur comment faire c'est ma deuxième question comment vous le contournez en tant on a tout essayé au début des fois même les copains on a connu des journalistes qui étaient de gauche et puis tout d'un coup tiens il n'était plus ou bien on arrivait au moment de l'interview c'est pas le cas ici d'ailleurs j'ai pas dit que vous étiez de gauche surtout pas eu Jules bon vous êtes tous de gauche bon on a le droit en plus de divers comme on est mais c'était très difficile et ça ne marchait jamais et ce que vous devriez poser comme question c'est pas Jean-Luc Mélenchon c'est de dire comment ça se fait que depuis 10 ans vous traitez ce type de tout ou pas sous la main en tous ces mute ceci cela tout violent anti-flic antisocial et d'élections en élection je ne cesse de progresser alors s'il y a quelqu'un qui a une stratégie de communication c'est mes adversaires c'est pas moi mais comme ça ne suffit pas à vous convaincre ça vous suffit pas à vous convaincre il y a quelque chose qui va pas dans le système médiatique le système médiatique est fondamentalement la deuxième peau du système vous mettez de côté quelques journaux de gauche dans l'humanité dans l'humanité et Ben et tout le reste l'humanité c'est notre bien commun c'est je reste qui à la sueur de son front la craie et eux ils continuent à la faire vivre donc tous ces journaux [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] une stratégie quelle commande allait faire d'abord un on cesse de croire qu'un propos intelligent intéresse à pendant 10 ans j'ai parlé de planification écologique je n'ai jamais été interrogé une seule fois sur ce que ça voulait dire j'ai plaidé pendant je ne sais combien de temps la première fois que j'ai parlé de l'anthropocène dans un livre l'air ou l'être humain modifie la planète le seul commentaire médiatique que j'ai eu sur un plateau de télé le seul en disant c'est avec vous au moins on a appris un mot c'est tout le système médiatique ne sert qu'à une chose bourrer le crâne et empêcher de penser donc comment on doit faire il faut le contourner il y a toute la presse il y a d'abord notre propre presse qu'il faut défendre la faire vivre pas parce qu'on est d'accord avec ou parce qu'elle est d'accord avec nous mais parce qu'elle l'ouvre de la discussion dans au moins elle est dans l'espace de gauche bon des fois il y a une presse géniale que j'aime beaucoup par exemple je lis le Figaro pourquoi ben parce qu'ils sont de droite et qui le disent les pires c'est les planqués c'est ceux qui disent non on est objectif et indépendant mon oeil oui vous n'êtes ni objectif ni indépendant le monde qui me tape dessus sans arrêt et pas un journal indépendant comment faut-il faire il faut faire exploser le système en aidant ce qui est autour et nous-mêmes en créant nos propres médias qui a une plus grande influence termine là-dessus quand libération écrit un article pourri sur moi ou qui prétend qu'il y a une rupture entre Mélenchon et les Juifs une invention de libération qui se permet d'écrire une phrase comme qui l'attribue à quelqu'un d'autre qui dit ah mais chez les insoumis il y a pas de dirigeants juifs ça fait bizarre et bien je vais vous dire une chose il y a pas de dirigeants juif il y a pas de dirigeants chrétiens il y a pas de dirigeants musulman il y a que des dirigeants et si quelqu'un veut aller dire à Libération quelle est sa religion c'est son affaire mais c'est pas moi qui m'en occuperait entre cet article pourri qui a eu quelques dizaines de lecteurs qui n'ont que ça à et n'importe lequel des articles que nous passons sur nos vidéos font des chiffres qui n'ont rien à voir je vous donne un exemple le passage de l'autre soir sur le Maroc où j'ai mis en avant la solidarité marocaine un million et demi de personnes regardent l'émission sur mes chaînes 3 millions alors de l'article de Libé je m'en tamponne [Applaudissements] depuis tout à l'heure vous vous parlez de conflictualité attendez vous parlez les garçons ça se passe par là merci oh heureusement que vous êtes là vous parlez vous parlez de conflictualité d'une stratégie assumée vous expliquer très bien comment effectivement des fois vous jouez avec les médias sur une petite phrase pour imposer aussi un thème dans la bataille culturelle j'ai été imité moi je vous avoue il y a c'est pas un débat de personnes il y a un tweet que vous avez fait hier qui m'a étonné parce que vous avez reproché dans ce tweet en l'occurrence au secrétaire national du Parti communiste Fabien Roussel le fait qu'il appelle le fait non non mais c'est intéressant comme c'est intéressant comme débattement le fait vous avez reproché le fait qu'il appelle à se mobiliser devant les préfectures pourquoi il a fait cette proposition il a fait il s'adresser à des lecteurs de l'humanité qui disait ce qu'on disait tout à l'heure qui disait on crève la dalle on vote ça sert à rien on n'arrive plus à payer nos factures oui on vous aime bien la gauche mais là vous faites quoi pour nous il disait mais et donc un responsable politique qui répond à cette détresse populaire pour le coup il fait la stratégie que vous évoquez tout à l'heure donc moi je ne comprends pas pourquoi vous qui assumez la conflictualité pour le coup je vais reprendre vos mots vous ayez des pudeurs de gazelle à se mobiliser devant des préfectures Jean-Luc Mélenchon parce que je ne suis pas d'accord il n'a pas appelé à se mobiliser devant les préfectures vous foutez pas de moi il a exactement dit ça donc [Musique] il a le droit de se dégonfler mais moi je suis obligé de le prendre au sérieux après ça a été les stations essence et les supermarchés il a changé d'avis aussi pourquoi je pourquoi je réagis qu'il applique des techniques qu'il m'a emprunté je l'ai vu figurez-vous c'est pas une insulte Monsieur Mélenchon occupé des lieux et avec moi j'ai toujours les grands mots il vit tu perds mais là vous me prenez pour vous c'est pas correct ce que vous faites il a dit quelque chose laissez-moi répondre je vous dis que il a bien le droit d'utiliser une technique que je connais mais qu'il me permette de penser que après ce que nous venons de subir notamment pendant les révoltes urbaines qui ne sont pas des émeutes urbaines mais des Révol urbaine on a le droit d'être prudent d'accord et moi je n'appelle pas les autres à faire quelque chose que je ne fais pas moi-même après que la préfecture du Puy-en-Velay était incendié je pèse mes mots quand il est question d'une préfecture c'est le risque et quand je parle à un militant révolutionnaire là les mots ont une importance le communisme est une stratégie révolutionnaire la stratégie insoumise est une stratégie révolutionnaire par conséquent les révolutionnaires ne sont pas des révolutionnaires de salon qui disent ah bah tiens on va aller attaquer les stations essence alors allez attaquer les banques si vous voulez attaquer quelque chose d'utile mais ne faites pas ça Lénine pour attaquer le palais d'hiver il a quand même réuni le Bureau politique et ils ont décidé de faire le coup je ne suis pas d'accord pour qu'un chef quel qu'il soit appel à des actions d'un tel niveau de violence sans maîtriser ce qu'il fait je ne l'ai jamais fait j'ai appelé à des insurrections citoyennes j'ai appelé à des marches j'ai appelé à voter j'ai appelé à s'unir j'ai appelé à la Constituante à la révolution citoyenne vous ne m'avez jamais entendu appelé à autre chose et le jour où vous m'entendrez appelé à autre chose alors oui vous pourrez avoir peur parce que c'est qu'on se prépare à le faire [Applaudissements] alors justement pour rebondir là dessus on a eu on a eu une année l'année dernière et beaucoup de mouvements sociaux il y a le mouvement des retraites comment vous voyez ce profilé cette rentrée il y a la manifestation du 23 il me semble 23 septembre contre les violences policières et et en même temps on est dans une situation sociale qui est tellement dur pour les gens qu'elle débouchaient on leur donne si ça n'est pas occupé la préfecture qu'elle débouché politique ce qui sous-entend une deuxième question où en sont les relations aujourd'hui des partis politiques alors entre eux à gauche on voit que c'est compliqué mais par exemple avec les grandes centrales syndicales dont la CGT j'ai croisé Sophie Binet tout à l'heure il semblerait il semblerait que vous vous entendez mieux avec Sophie Binic avec son prédécesseur mais du coup ça débouche sur quoi est-ce qu'il y a un genre de coordination est-ce que vous avez des espaces pour vous parler entre partis politiques et syndicat on sait que vous avez eu des mots sur la Charte d'Amiens mais aujourd'hui concrètement là si on devait relancer un mouvement social comment ça se passerait et quelle leçon tirer du précédent mouvement social dans laquelle voilà il y a eu un rôle joué par les uns les autres bon bref je vous laisse répondre bon alors qu'est-ce qu'on fait là je sais pas si tout le monde est à les nerfs pour supporter le choc de la vérité la stratégie que défendent les insoumis ça a été de constituer un pôle politique de rupture un pôle politique anticapitaliste sérieux concret assez fort pour être le centre de gravité de la lutte sociale étant entendu qu'à nos yeux la lutte ne peut mener nulle part si ceux qui la dirigent n'ont pas l'intention d'aller jusqu'au bout c'est un point de vue qu'on peut manier de différentes manières c'est pourquoi après qu'on est passé pour la première fois en tête de toutes les organisations traditionnelles de la gauche nous avons immédiatement proposé de faire un front populaire et immédiatement tout le monde a répondu va te faire voir alors avec des arguments déjà et des autres la stratégie est un pôle politique fort discipliné organisée présent partout et organisant une connexion avec les forces sociales la connexion est compliquée à organiser je n'ai pas eu des mots sur la Charte d'Amiens chez eux j'ai dit à ceux qui me répondent et la charte Damien nous dit que nous devons être opposés séparés les uns les autres je leur dis oui vous voulez appliquer la charte Damien je vous en prie faites-le parce que la Charte d'Amiens dit que le syndicat doit se mettre à distance de la politique parce qu'il a l'intention d'organiser la grève générale révolutionnaire et la transformation de l'économie voilà ce qu'il y a dans la Charte Damien alors à ceux qui viennent me dire oui la charte Damien il dit d'accord applique t'aiderai mais la stratégie de l'Union Populaire qui est la stratégie fondamentale des insoumis union populaire et union politique c'est pas la même chose il peut y avoir des formes d'union politique qui s'opposent à l'Union Populaire prenons un exemple les socialistes ne veulent pas dire qu'ils veulent abroger la loi permis de tuer si nous ne pouvons pas dire au nom de l'union politique ça parce que ça les dérange et que c'est pas dans le programme nous perdrons l'Union Populaire parce que les milieux populaires veulent qu'on approche le droit de tuer leur gosse quand ça déplaît à quelqu'un qui est armé alors comment fait-on alors essaye de faire aussi vite que je peux allez-y allez-y là en plus je vous raconte tout je crie parce que je sais pas pourquoi je crie pourrait faire c'est vrai ça c'est très bonne question mais allez-y je peux parler tout doucement alors comment faire nous déclenchons là ça va un peu chauffer au premier quinquennat de Monsieur Macron il commence par la modification du code du travail il bouleverse de fond en comble ce que les Français appellent la République sociale c'est-à-dire il y a la loi tu as le droit d'avoir un accord de branche meilleur que la loi mais pas moins bon tu as le droit d'avoir un accord d'entreprise meilleur que l'accord de branche mais pas moins bon ça c'est le principe de faveur c'est 100 ans de lutte syndicale et politique de la gauche pour obtenir ça en un mois pendant l'été nous appelons à deux manifestations et la loi passe mais que me dit à ce moment-là Philippe Martinez les syndicats chez eux les parties chez eux autrement dit cette regarde pas vous trouverez partout dans la presse les traces de cette polémique à laquelle je n'ai jamais répondu mais c'est continuellement à moi combien demander des comptes sur ce qui s'est passé à ce moment-là lorsqu’à commencer la bataille des retraites la même chose nous disons nous avons besoin d'une structure commune nous sommes d'accord pour que les syndicats la dirigent mais nous avons besoin d'une structure commune pour préparer organiser notamment toutes les marges qui avaient lieu pendant les week-ends [Musique] politiques qui se battaient dans l'Assemblée nationale pire pire on est venu sur moi et les autres insoumis nous demander de retirer nos amendements pour qu'on puisse voter sur l'article 7 c'est à dire l'article qui décidait du passage à la retraite à 64 ans la stratégie insoumise cette appliquée d'embout à l'autre quoi qu'on nous est demandé nous avons tout maintenu pourquoi parce qu'une stratégie de combat si ça vous vient à l'esprit quand même qu'il y a des stratégies de combat pour moi qu'est-ce qu'il fallait que la lutte puisse durer pour qu'on puisse aller au bout de cette lutte et pour ça il fallait que le texte ressort de l'Assemblée nationale sans avoir voté par personne donc c'était le contraire je ne voulais pas les chefs du mouvement insoumis Bompard panneaux et les autres ne voulaient pas qu'on soit battus à l'Assemblée nationale de manière à ce que ça aille au Sénat que les sénateurs bloquent à leur tour que ça revienne et bref que le combat puisse être organisé c'est le contraire qu'on nous a demandé de faire et nous ne l'avons pas fait je termine en vous disant entre temps si vous voulez des infos de premièrement je les donne ça jamais été raconté cette histoire donc maintenant vous êtes c'est très intéressant on va parler d'un autre combat après mais allez-y non mais je peux arrêter moi je m'en fous non non ça nous intéresse donc il y a eu un congrès de la CGT la CGT et l'organisation syndicale dans laquelle il y a sans doute le plus insoumis au mètre carré pour les raisons qui sont les leurs parce que nous ne nous mêlons pas de la vie des syndicats nous respectons absolument le fait que les syndicalistes qui soient soumis ou ce qu'ils veulent décident qui comptent pour leur syndicat mais nous on décide pour nous-mêmes j'observe qu'au congrès de la CGT le rapport d'activités incluant la séquence retraite le rapport d'orientation et la candidature qui portait ses orientations ont été battues par les céjettistes qui ont élu secrétaire national qui a immédiatement complètement changé les relations et elle a dit alors qu'une question amicale était posée par un journaliste direz-vous comme Monsieur Mélenchon et elle a répondu avec un sang froid total à je suis d'accord pour que les relations entre le syndicat et les parties redeviennent normales et nous on ne demandait pas autre chose juste être respecté à ce propos-là et la secrétaire général de la CGT qui a annoncé qui était dissoute la structure qui s'appelait plus jamais ça qui m'était en contact des associations avec des partis politiques à immédiatement accepté et proposer la manif du 23 qui est un grand événement camarade que vous devez faire réussir contre la violence policière le racisme systémique et les injustices sociales et les syndicalistes disent et les sans organisation que cette structure pourrait être une structure dans la durée ce n'est pas de ma faute si ni le Parti communiste ni le Parti socialiste le veulent participer à cette manifestation [Musique] [Musique] [Applaudissements] on a l'impression que c'est un combat qui vous a pas plus touché que ça et moi je voulais savoir est-ce que vous avez masqué vos convictions parce que c'était le JDD ou pas non le JDD était un journal dont le dernier numéro paru avant le rachat était une lune avec Madame Le Pen c'est progrès le reste et qu'on a une demi-page d'insultes contre les insoumis il faut aller plus loin laquelle ils vont dire vous dites ce que vous voulez quand vous dites quelque chose que nous condamnons et pas une fois mais deux fois mais trois fois mais quatre fois mais cinq fois on a le droit ne venez pas pleurer dans notre gilet surtout pour à la fin faire quoi un journal qui va donner la une à Madame Le Pen ce qui se faisait avant alors je viens maintenant ouais ouais mais moi je dis ce que je parle alors de machin là oui je suis avec toi je t'aime mais je t'aime pas et tout non non le journal avec vous pour que vous vous souteniez un journal un journal vous entendez non mais justement ça m'intéresse la phrase non mais ça m'intéresse parce que ce que vous dites et vous l'avez dit tout à l'heure vous arrêtez les journaux amis et vous avez parlé de media ami vous avez cité l'humanité et ils en sont probablement reconnaissants et vous arrêtez un certain point il y a un point à partir duquel se sont plus amis donc vous soutenez pas leur grèvement ça a déjà changé la formulation tais-toi tu avais commencé par dire il faut être d'accord avec vous pour vous soutenir comme si évidemment je serai seulement un ami de la liberté de la presse des gens qui disent comme moi vu que comme d'habitude les borné et antisémite et violent et ça j'ai pas dit ça vous croyez réellement à votre question oui je crois vraiment à ma question si demain quelqu'un interdit le Figaro je cours participer et je cotise pour que le Figaro puisse paraître alors pourquoi pas le JTD alors pourquoi vous avez parce que le JDD se comportait comme un journal d'extrême droite et si valeur actuelle cool je m'en fous un journal [Applaudissements] journal d'extrême droite on perd les boussoles on perd la boussole à partir du moment vous avez fait un numéro entier sur les progrès de l'extrême droite le portrait de madame Le Pen vous avez fait des compliments à toutes les pages et vous avez mis une demi-page pour nous insulter nous et vous voulez après que j'aille pleurer vous avez obtenu quoi dans votre négociation vous êtes partis à combien sur 100 17 vous avez obtenu quoi ce que la loi prévoit c'est-à-dire le droit de présenter votre objection de conscience et d'être payé pour ça que n'importe quel travailleur n'obtient pas tant que son patron le fou dehors [Musique] je vous félicite d'être parti mais laissez-moi dire que le journal que vous avez quitté est un journal que je n'aime pas et qui est un journal à orientation d'extrêmement de la presse uniquement pour les médias que vous appréciez mais attendez pardon du coup l'indépendance de la presse est uniquement pour les médias que vous appréciez c'est un combat qui n'est valable que pour ces médias là non voilà la grande pensée politique que nous allons avoir ce soir ça n'est pas 9 milliardaires possèdent tous les journaux de ce pays ça a été pas ils ont les radios les télés toutes les rédactions c'est Mélenchon ne défend pas le JDD et ben mélangeant le JDT allons mais Jean-Luc mélange de moi contre vous Jean-Luc Mélenchon est-ce que oui ou non vous avez lu une parole de moi contre vous voilà ce que j'ai à dire on peut peut-être faire la nuance entre la ligne éditoriale d'un titre que vous critiquez et la nécessaire solidarité à l'égard de journalistes qui sont précaires et parfois qui travaillent là parce qu'ils doivent bouffer on peut faire cette nuance quand même non madame quoi pourquoi parce que il y a un principe dans la vie morale et philosophie qui s'appelle la responsabilité personnelle si vous acceptez de travailler pour un journal qui crache dans la gueule des travailleurs et qui insulte les insoumis assumez-le moi j'assume non j'assume mes idées je les défends on arrive je m'expose je me laisse insulter alors vous aussi faites-en autant défendez vos idées jusqu'au bout et quand on meurtisé à des ouvriers qui travaillent dans une boîte qui fait pas bon non non non vous connaissez un attendez c'est un peu facile comme ça il y a plus de responsabilité morale personne n'est responsable de rien non il y a la même chose je vous félicite d'être parti pourquoi vous me cherchez querelle je vous dis que je n'aime pas le JDD je vous dis que encore heureux que j'ai le droit le JDD est un journal qui a pris une pente d'extrême droite depuis un grand moment et il y a un principe de responsabilité que vous avez assumé parce que vous avez dit à partir du moment où vous annoncez que vous êtes d'extrême droite vous avez dit moi je m'en vais parce que je ne fais pas de boulot là c'est bien pour des raisons de conscience c'est bien pour des raisons de morale donc de poussez pas des cris s'il vous plaît quand je parle de conscience et de morale parce que cette femme vient de vous prouver que ça existe et que c'est un moteur et vous donner des félicités un journal d'extrême droite tu vois je comprends pas j'ai lu des entretien de Manuel Bompard par exemple peu de temps avant l'arrivée de Geoffroy Lejeune c'est-à-dire que les insoumis ont donné des interviews un journal d'extrême droite oui monsieur ça arrive ça dépend de nous mais oui nous pour nous tout ce système exceptionnel je dis état d'ennemi mais comme nous sommes des démocrates nous acceptons l'idée que nous avons des adversaires nous nous envoyaient pas d'essayer de les rouler dans la farine on essaye de continuellement moi je n'ai jamais donné d'interviews à valeur actuelle et je considère que c'est une erreur de le faire mais je comprends les camarades qui me disent on y va parce que tu as des nazes qui payent 3 euros pour se faire engueuler par nous dans leur propre journal bon on arrive ça se comprend mais ce que je voudrais dire et je voudrais qu'on m'entendre je trouve incroyable que l'entrée sur la question du JDD se soit moi et mon sentiment de la liberté ce pays est gouverné par 9 personnes qui manipulent l'opinion de tout le monde ça a été dit avant que vous arriviez on a passé une demi-heure là dessus nous faisons rien défendons la corporation envers et contre personne il y a eu proposition ah ouais mais vous supportez pas la critique c'est ça votre problème là-dessus c'est juste qu'ils disent vous ne supportez pas la critique bon est-ce que vous donc je prends l'exemple il y a une proposition de loi on nous a dit pourquoi vous la signez pas la proposition de loi disait le rédacteur en chef ne peut pas être rédacteur en chef si les journalistes ne sont pas d'accord alors on a dit ah bah tiens bonne idée et on vous propose deux autres choses dans la loi premièrement une mesure anti-monopole il n'est pas permis de posséder un journal trois télé quatre radios c'est interdit ce n'est pas permis de donc une loi anti-mélope on a dit on vous propose de mettre dedans que les lecteurs ont des droits moi je suis abonné à l'humain ils ont pas intérêt à changer de ligne ils ont intérêt à rester communiste même si je suis pas d'accord est-ce qu'il raconte des fois parce que si Fabien gay qui est un militant hors pair pour qui j'ai la plus grande estime venez à changer de ligne et elle aussi moi je veux pouvoir dire je suis pas d'accord avec celui-là dégagez-le mettez-en un autre parce que celui qui paye le journal c'est moi vous voilà donc le fait que les lecteurs et des droits sur le journal auquel il s'abonne on devrait au moins les consulter je dis pas que c'est eux qui vont élire le rédacle faut avoir la compétence professionnelle faut une liste donc on a dit ben on voudrait rajouter ça on nous a dit ah non ça va trop loin ah ben faudrait savoir nous on veut pas signer un texte dans lequel il n'est pas dit qu'on est contre le mot de Paul et d'ailleurs le SMJ syndicat des journalistes a dit c'est quoi cette histoire parce que vous allez faire pression sur les journalistes pour obtenir des aides c'était ce qui est dans la loi donc on n'était pas d'accord on aurait pu nous dire ah bah tiens vous n'êtes pas d'accord mais pourquoi non immédiatement ça a été ils sont pas d'accord ils défendent que les journaux qui répètent leur tracks c'est pas vrai nous voulions une vraie loi commune pourquoi on n'a pas voulu parce que des macronistes se sont mis à signer ce texte là on a dit ou futé de notre gueule c'est de votre faute si on en est là et vous venez signer une loi vous faites les marioles pour vous donner une bonne conscience voilà je vous explique pourquoi on n'a pas engagé à vous libérer à l'heure ce sera donc ma dernière question j'ai l'impression que chez lui [Rires] c'est pas faux c'est pas faux Jean-Luc Mélenchon ce sera ma dernière question je voudrais qu'on parle de l'avenir le soir du premier tour de l'élection présidentielle en 2022 vous avez eu ces mots qui ont résonné chez beaucoup de jeunes c'était le fameux fête mieux aujourd'hui en 2023 mais justement ça m'intéresse aujourd'hui en 2023 est-ce que vous dites toujours faites mieux et est-ce que vous pourriez nous en dire un petit peu plus sur ce que vous avez envie de dire aux jeunes je jouis d'une situation unique dans une vie politique j'ai plus rien à prouver je vais n'ai jamais été corrompu d'aucune manière je dis ce que je veux je fais ce que je veux et je trouve que des gens disent tiens c'est intéressant je vous dis ça pour que vous m'entendiez dans toute la force de ce que je veux vous dire maintenant à 410 000 voix près on arrivait au deuxième tour [Applaudissements] j'avais j'avais un doute sur ce résultat mais je me suis dit maintenant il y a qu'une chose qui vaut c'est on continue le combat alors il m'est venu cette idée de vous dire faites mieux mais je voudrais d'abord lever une ambiguïté je voulais pas vous dire comme un prétentieux faites mieux que moi c'est pas ça que je voulais dire faites mieux c'est-à-dire faites mieux que ma génération qui n'est arrivée à rien abattez la citadelle n'écoutez jamais personne qui vous dira de reculer d'arrêter de céder d'amollir faites-le à battez ce système [Applaudissements] merci et écoutez je sors je fais un bouquin le 28 septembre il sort j'essaye de vous expliquer écoutez-moi camarade l'action politique ne vont rien sans penser politique claire sans théorie claire pas d'action claires vous devez travailler à l'assablement à mieux comprendre les mécanismes qui unissent le capitalisme quotidien à la catastrophe qui s'avance vers l'humanité et mon dernier mot sera le suivant une société résiste d'autant mieux qu'elle ait travaillé par l'instinct de la solidarité et du collectivisme soyez collectiviste soyez solidaires faites Dieu que la merde qu'on voulait merci Jean-Luc Mélenchon d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de baxy merci beaucoup je vous laisse kiffer le plateau merci [Applaudissements]