CONFLITS D'INTÉRÊT, OPÉRATIONS DE COM : LA "PREMIÈRE DAME" BRIGITTE MACRON EN FAIT-ELLE TROP ?

[Musique] on la surnomme la vice-présidente dans ce deuxième quinquennat qui s'ouvre Brigitte Macron est bien décidé à ne pas faire de la figuration invitée de TF1 lundi soir l'épouse du président était interrogée sur les grands sujets du moment y compris sur l'actualité la plus brûlante à savoir la réforme des retraites on l'écoute lorsque vous rencontrez ces Français lorsque vous lisez est-ce que vous dites ils sont prêts à affronter une réforme aussi radicale que la réforme des retraites moi tout ce que je peux dire c'est que les Français dans la difficulté ont toujours réagi ont toujours réagi positivement si je prends le covid la manière dont ils ont réagi sur les gestes barrières sur le confinement les Français se sont toujours adaptés alors ce que me disent les plus jeunes simplement un point de réflexion c'est qu'ils me disent nous de toute façon on n'aura pas de retraite donc moi ce que j'ai envie de dire aux jeunes tout est fait pour que vous ayez une retraite Brigitte Macron semble avoir un rôle plus offensif et plus positif que ces dernières premières dames qui l'ont précédé pour parler de ce sujet et de cette première dame qui descend dans la reine je reçois donc mes deux camarades Théophile et Thomas alors messieurs quelle partition joue Brigitte Brigitte Macron peut-elle servir à l'agenda politique d'Emmanuel Macron ben en tout cas elle monte au créneau elle monte au créneau parce que les temps sont durs elle vient au secours du président de la République pourquoi en fait elle veut parler pourquoi elle veut être plus en vue que lors du premier mandat déjà peut-être parce que ça rencontre quelques aspirations peut-être que après avoir disons joué sa partition dans l'ombre quand même Brigitte Macron et une des artisans de l'arrivée au pouvoir d'Emmanuel Macron à l'Élysée elle était déjà très active quand il était à Bercy c'est elle qui a un peu organisé sa politique de relation publique quand il logeait justement dans les appartements à tenant au ministère des Finances et aujourd'hui disons dans ces conditions difficiles elle joue ce qu'on appelait dans les magazines people la tous charme c'est-à-dire que effectivement elle elle ne s'adresse pas à notre raison naturellement elle s'adresse disons aux sensations aux personnes qui a priori peuvent avoir de la sympathie pour elle et il met ta vie que l'idée c'est de parler quand même un peu plus à la droite à la base de droite de l'électorat français de montrer un visage disons plus humanisé de la présidence Macron et ouais d'agir sur les zones du cerveau empathique d'un certain nombre de Français en tout cas pour ce qui concerne la réforme des retraites il faut voir qu'elle avait elle était intervenue un peu plus en avance sur des questions comme l'éducation sur des questions diverses de politique et il me semble qu'effectivement c'est pour apporter de l'aide alors est-ce que cette aide sera utile est-ce que ce sera bien ressenti il y a eu toute une polémique parce qu'on l'a entendu expliquer que les Français avaient beaucoup de chance et qu'elle ressentait que les Français beaucoup de chance d'avoir le système de santé qu'ils ont dans un contexte où l'hôpital public qui est un état de délabrement assez inédit je suis pas sûr que ça aide beaucoup mais en tout cas elle lui permet peut-être de Emmanuel Macron de parler avec un peu plus de d'intimité à des publics qui ne sont pas forcément le cœur de l'électorat macronie de la sociologie de l'électorat macroniste Macron parle au coeur des Françaises et Français de certaines et de certains Français c'est-à-dire il y a une sorte d'affinité qu'elle peut avoir avec une partie de la France moi ce qui me sidère un peu dans cette la couverture médiatique qui a suivi son interview sur TF1 c'est qu'on va reprendre des vieux poncis la toucharme de Brigitte Macron le détail qui fait mouche dans son look et d'ailleurs c'est assez sexiste et en fait derrière bon ben le fait de commenter ce qu'elle porte et tout ça en fin de ne pas voir ce qu'elle est réellement ça veut dire un animal politique elle est bien plus que l'épouse d'Emmanuel Macron elle est vraiment elle a eu un rôle dans son ascension elle a eu un rôle depuis qu'il allait à l'Elysée y compris contre les principaux conseillers d'Emmanuel Macron et là elle a eu des positions quand même plutôt à droite beaucoup plus à droite que celle de son mari il a pris position contre l'écriture exclusive elle est plutôt favorable au retour de l'uniforme à l'école elle prend vraiment des positions et c'est vrai que Ben peut-être qu'elle parle à une frange peut-être plus à droite d'électorat des manuel Macron type LR et tout ça cette frange là donc voilà Macron a justement besoin dans sa réforme des retraites parce qu'on le voit bien avec ces derniers ces dernières semaines ces derniers mois avec la nouvelle configuration de l'Assemblée nationale on sent bien que les républicains ne veulent pas forcément faciliter la tâche à Emmanuel Macron l'appareil politique des républicains alors que bon finalement toutes les réformes ou les contre-réformes qu'Emmanuel Macron lance son des réformes de droite donc pouvoir quelque part circonvenir l'appareil des républicains pour parler au cœur de l'électorat républicain à cette électorat des beaux quartiers bah c'est Brigitte Macron et peut-être la personne idéale pour le faire et elle le fait effectivement il est dans cela l'aide que de d'entendre des relais qui parlent de son look de son style de sa partition tout ce qui est People est des politiques et en fait et ce mélange des gens c'est un fauteuilmette bah ça peut la faire apparaître comme sympathique voilà à ceux qui sont à ceux à qui sont son message est adressé bien sûr alors on a vu que Brigitte Macron a joué un vrai rôle auprès de son mari un rôle qui n'est pas son susciter des critiques de la part de l'opposition on écoute clémentinottin et pardonnez-moi une remarque mais que fait la première dame de France comme on l'appelle à la télévision en l'occurrence elle était là pour présenter les l'opération pièces jaunes jusqu'à la Fondation des objets j'entends bien mais je trouve très curieux elle elle ressemble à une vice-présidente non je pense que c'était pas son rôle elle n'a pas été élu démocratiquement et on voit bien que à la veille d'un grand rendez-vous qui est l'annonce terrible de cette réforme par le gouvernement elle vient au gros en gros sympathiquement faire passer un message en profitant de sa notoriété et de sa place elle va en tout cas officiellement pour demander de l'aide pour les hôpitaux pour vous c'est un peu un prétexte d'abord demander de l'aide pour les hôpitaux écouter qu'elle en parle à son mari c'est c'est quand même lui qui est président de la République l'état de de ces catastrophique dans l'hôpital c'est pas les pièces jaunes c'est pas ça je veux dire la c'est pas la charité qu'on demande c'est la justice sociale c'est la justice sociale vous voyez c'est pas du tout la même logique et quand je vous parlais des 80 milliards tout à l'heure 80 milliards empochés par les entreprises du CAC 40 qui sont redistribuées en vivant les patrons du CAC 40 il faut très peu voyez vous parliez 12 milliards pour les retraites sur 80 milliards mais c'est c'est pas grand chose on en appelle à la justice sociale pas à la charité Thomas ce que vous partagez sa prise de position c'est difficile d'être opposé à ce que dit Clémentine autant c'est le bon sens mais c'est le bon sens effectivement quand on pose le débat sur des bases rationnelles mais dans les opérations de comme de ce style de ce style de de type on est très loin de la rationalité on agit sur des zones du cerveau qui sont pas forcément les zones rationnelles quand elles parlent de charité il y a une bonne partie de notre opinion publique qui entraînait à considérer que la charité les pièces jaunes les restos du cœur et tout cette emballage finalement de l'accentation de la précarité notre société c'est bien c'est de la bonne action c'est au moins quelqu'un qui mouille la chemise on se rappelle que Bernadette Chirac a été a eu beaucoup de points de sympathie notamment avec les opérations je suis pas en train de dire que Brigitte Macron fait du Bernadette qui accepte pas du tout la même chose mais on voit bien que ça parle quand même à certaines zones du cerveau et c'est là-dessus qu'il joue parce que je pense qu'il y a quand même une crainte que les choses dégénèrent il y a une crainte que finalement les couches sociales les plus basses de la société tape sur le pouvoir et que les couches les plus hautes abandonnent le pouvoir et notamment via le relais politique qui sont les républicains donc tout est bon à prendre vous qui avez eu un dîner qui avait été organisé à la Rotonde elle avait interdit d'entrer à ce à ce dîner Ismaël Emilien qui allait quand même devenir conseiller spécial de Macron et qui faisait partie des trois qui dirigeaient la France pendant 2017-2018 2019 avec Alexis couleur et puis Emmanuel Macron et finalement elle a réussi à avoir la tête d'Ismaël Etien qui avait eu des problèmes avec l'affaire Benalla ou de Stéphane séjourné qui était un des conseillers d'Emmanuel Macron qui était évacué en devenant député européen elle a réussi finalement à affronter ce qu'on appelait les mormons ça veut dire des conseillers qui étaient corps et âmes dévoués à Emmanuel Macron il y a imposé une autre ligne donc c'est c'est pas n'importe qui Macron c'est aussi une femme de réseau une femme qui a permis à Emmanuel Macron d'arriver à l'Élysée à le faire mais disons que elle l'a aidé notamment dans les milieux d'affaires Brigitte Macron c'est une enseignante mais elle a justement rencontré dans son parcours des enfants qui étaient apparentés à Bernard Arnault les enfants de Bernard Arnault l'homme le plus riche de France ça peut aider et je pense que c'est par ce moyen qu'ils ont une relation plus personnelle que purement professionnel elle a également pu disons mettre en relation disons rafraîchir ou à réchauffer les relations d'Emmanuel Macron avec la galaxie Philippe de Villiers qui n'est pas exactement dans le même registre qui Emmanuel Macron surtout qu'à l'époque il était membre du gouvernement de François Hollande quand même il faudra appeler que Emmanuel Macron vient de ce qu'on appelait la gauche à l'époque et donc voilà c'est c'est quelques aspects disons de son rôle d'influence d'attrape tout elle a été surtout un accélérateur dans la décision d'Emmanuel Macron de se présentait la présidentielle de 2017 parce qu'au départ Emmanuel Macron visait plutôt 2022 et Marc en Devel dans son bouquin gros Macron le grand manipulateur raconte un dîner chez à la main qu'en 2014 où il y a Brigitte Macron et Emmanuel Macron et elle dit non en 2022 c'est trop loin je serai trop vieille donc il faut accélérer il faut arriver en 2017 ce qui montre bien qu'elle se considère finalement pas seulement comme l'épouse d'Emmanuel Macron et considère une sorte de couple qui va diriger la France du pouvoir le cerveau peut-être non je pense pas mais en tout cas qu'il y a une influence considérable sur le cours des affaires alors surtout que maintenant surtout que maintenant il y a quand même une certaine un certain froid qui est jeté entre Emmanuel Macron et Alexis Kohler qui est le secrétaire général de l'Élysée qui est là depuis 2017 qui est un peu considéré comme le Fils président et qui a été mis en examen dans l'affaire MSC et c'est vrai qu'il y a un peu des biscuits entre les deux sur ce duo qui gouvernait la France et du coup Brigitte Macron prend encore plus d'importance on avait aussi on sait très bien que Julie Gayet aussi avait un rôle actif auprès de François Hollande alors du coup qu'est-ce qui différencie Brigitte Macron d'autres premières dames alors disons que depuis le la Cinquième République donc depuis le retour à une sorte de reprise présidentialisation la France c'est c'est finalement remise dans les rails de ce qu'elle a été avant une monarchie et dans une monarchie la reine puisque jusqu'à présent n'a pas encore eu le président de la République soit 5e République c'est très important elle fait partie de la parade du roi elle fait partie des attributs du roi et donc bon on a eu plusieurs types de première dame finalement même si la République notre Constitution ne reconnaît pas le statut de première dame la première dame n'est qu'une citoyenne parmi les autres mais comme il y a toujours cette sorte de télescopage entre les traditions monarchiques et les traditions républicaines ben c'est important depuis 1958 qui est à côté de l'homme le plus puissant la République donc on a eu Yvonne Madame De Gaulle en fait qui était la femme catholique traditionnelle réservée aux côtés de son mari et qui finalement avait aussi son rôle de l'homme parce que elle était un peu disons le professeur de vertu et de morale des ministres faisait vraiment attention à qui se comportait bien mais c'est une autre époque une époque où finalement le people n'était pas aussi important une époque où la discrétion était de mise où chacun restait à sa place et finalement Steven n'a pas eu beaucoup disons de focalisation excessive sur sur elle après il y a eu des épouses de Pompidou de Giscard qui ont été finalement des femmes effacées tout de même si il y a eu toujours des rumeurs d'alcove au sujet de l'une et de l'autre on était toujours dans une époque où il y avait une sorte de dissociation entre le public et le privé je pense que la première épouse de chef de l'État intéressantes à disons analyser d'un point de vue politique c'était Daniel Mitterrand et Daniel Mitterrand aux côtés de son mari c'était l'archiviste c'est-à-dire quelque part elle incarnait la fidélité aux valeurs de gauche que François Mitterrand ne respectait pas toujours notamment en Amérique latine quand l'État français faisait de la Real politique ben elle elle s'afficher au côté des appâts des militants de gauche il y a aussi la cause palestinienne finalement quelque part même si ça contrarie à l'action du Président de la République ben en fait ont montré qu'il y avait toujours une femme de gauche à l'Élysée donc là également il y avait une sorte de elle parle aux zones du cerveau d'un centre de français des français plutôt très à gauche et après il y a eu Bernadette Chirac une femme très droite mais une élue élu de la République parce que Bernadette Chirac en plus d'être la camarade de promo Alena Jacques Chirac bah c'était une femme politique qui a été élu en Corrèze donc elle avait une forme de légitimité mais c'était une légitimité d'un point de vue national et finalement il était très habile dans sa manière d'entrer sur le terrain politique surtout qu'elle n'était pas souhaité par son époux et donc elle jouait des coudes avec l'opération pièces jaunes avec sa présence dans la politique de proximité et effectivement elle a parlé elle aussi franche du lectorat de droite qui était peut-être moins la branche centriste qui était en phase avec Jacques Chirac mais plutôt une franche finalement bien installée à droite très bourgeoise aussi parce que c'est une chaudron de Courcelles une riche donc peut-être qu'elle rassurait les riches parce que à une époque ces milieux considérer que Chirac bah il était son ancrage à droite était un peu douteux malgré tout ce que on peut avoir vu comme signe de cet ancrage à droite et puis on a eu donc après Jacques Chirac on a eu Sarkozy c'était compliqué parce que il avait une vie disons il y a pas une première dame fils c'est sous Sarkozy que justement la famille traditionnelle un peu disparue puisque c'est Cydia est rentré après on a eu Carla Bruni Sarkozy de gauche qui se revendique de gauche elle a parlé au milieu culturel de gauche parce que Nicolas Sarkozy qui était un as de la triangulation c'est-à-dire bah cette manière de s'adresser à la fois électorale de gauche et de droite sur des sujets différents mais en fait il était très ancré à droite mais bon voilà les milieux culturels finalement les milieux qui aujourd'hui sont macronistes la bourgeoisie de gauche bah en fait elle avait une dame à l'Élysée c'était Carla Bruni Sarkozy qui était quand même dans un rôle plus effacé beaucoup plus effacé qui n'avait aucune sorte de de prétention scientifiques dans le fond mais justement parce que c'était une actrice une actrice un symbole et puis sur François Hollande pareil la première dame de France n'était pas marié avec avec le président de la République et puis il y a eu tout ce qu'on a vu et puis bon il y a eu la partie Julie Gayet donc pourra nous parler beaucoup et donc là on a Brigitte Macron mais à chaque fois effectivement ces dames parce que jusqu'à présent n'a pas encore eu des femmes présidentes elle remplit un vide un vide symbolique pour certains un vide politique aussi pour d'autres et bon pour Julie Gayet il y a quand même eu des disons des informations qui sont problématiques et malgré finalement le fait qu'elle était très réservé et qui peuvent donner envie aux Français d'avoir une sorte de clarification du statut de l'époux ou de l'épouse de la personne qui préside au destinée de la nation oui parce que c'est parce comme le dit Théophile c'est-à-dire il y a pas de statue officiel mais il y a quand même un cabinet avec des employés qui sont mis à la disposition du Brigitte Macron qui coûte une somme une petite somme quand même à l'état 300.000 euros par an et c'est vrai que Brigitte Macron renoue avec un peu la stratégie en tout cas ce second mandat des femmes de président très politiques souviens que Cécilia Sarkozy avait joué un rôle très politique au début de du quinquennat de son mari quand elle était encore avec lui notamment en allant négocier la libération des infirmières bulgares qui étaient retenues par Kadhafi effectivement Julie Gayet c'est quand même un scandale qui a beaucoup éclaboussé François Hollande d'ailleurs peut-être le seul François Hollande a toujours été considéré du point de vue en tout cas des affaires des scandales politiques au financiers comme quelqu'un de plutôt intègre et puis là il y a quelque chose quand même il y a un peu anguille sous roche c'est en fait c'est dans le cadre de la signature d'un contrat de vente de Rafale donc d'avion de combat entre la France d'assaut et puis l'Inde on vend 36 avions de combat c'est signé en 2016 donc comme c'est la tradition dans les contrats d'armement il y a tout un tas d'intermédiaires plus ou moins minéraux qui viennent se greffer dessus et puis un millionnaire un homme d'affaires qui s'appelle Annie qui un proche de naren rabody vous pour administra indien qui vient se greffer qui touche plus ou moins des commissions et cet homme d'affaires indien sans qu'on sache trop pourquoi se met à financer un film de Julie Gayet qui est d'ailleurs pas rester dans les mémoires c'était une comédie avec Kev Adams personnellement j'ai jamais vu je pense que j'ai pas envie de le voir mais il en reste pas moins que le parquet national financier a enquêté avant de clore l'enquête d'une manière assez spéciale en invoquant le l'intérêt de l'État l'intérêt supérieur de l'État donc il y a quand même des choses assez inquiétantes et qui peut-être mériterait clarification voilà mais c'est vrai que voilà il y a un rôle il y a en tout cas il y a un rôle politique et là on le voit que ces premières dames peuvent être mêlées à des affaires très louches le débat c'est ce qu'il faut sortir de l'ambiguïté en créant un statut parce que en France on dit nous on n'est pas les États-Unis non il y a pas les statut de la première dame ou du premier gentleman mais en fait pour la mission mieux vaut un statut clair avec des droits des devoirs des obligations plutôt qu'un mélange de comme ce dont Thomas vient de nous parler et en quoi la France se démarque des autres pays sur le rôle qu'on accorde aux premières dames au premier mari quand tu vois effectivement les poux dans Gala Merkel qui s'appelle Joachim Zoer qui pendant des années a continué à exercer quand elle a Merkel était chancelière il a continué à être professeur d'université de physique-chimie la faire ses courses il apparaissait pas dans les dans les sommets c'est vrai qu'il y a une vraie différence avec la France on a un statut un peu hybride on entre deux eaux on hésite entre le fait de cacher la conjointe de la délopolitiser et puis de lui donner un rôle comme on le fait très fortement aux États-Unis ou dans les pays anglo-saxons en tout cas Paris Match les journaux people ont toujours été des relais des ambitions de ceux qui ont voulu être président la République et donc la presse Lagardère de l'époque et la presse people de toute façon a toujours joué là-dessus c'est quelque chose qui a son importance la France aussi toujours entre passion monarchique et républicaine il faut qu'on choisisse merci Thomas et Théophile pour cette déclaration toujours passionnant