Marion Maréchal DOMINE Gabriel Attal
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 60 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:37OuverteÉludée
Vous avez peut-être vu cette semaine un dossier dans le Figaro Magazine sur les projections démographiques liées à l'immigration. Que répondez-vous à ces chiffres ?
- 2:03FerméeRéponse partielle
Demain, une France dans laquelle la culture française serait minoritaire et la culture islamique majoritaire serait-elle pour vous encore la France ?
- 4:40RelanceRéponse directe
Vous soutenez l'accord Jordan Bardella-Nigel Farage qui transformerait Calais en Ceuta ?
- 5:49FerméeRéponse directe
Est-ce que vous soutenez cette proposition précise de l'accord Bardella-Farage ?
- 7:10RelanceÉludée
Répondez sur ce point précis : les migrants repêchés dans les eaux britanniques doivent-ils être récupérés par la France ?
- 7:39FerméeÉludée
Êtes-vous d'accord avec la proposition de Jordan Bardella sur le transfert des migrants ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:25Gabriel AttalChiffre
« les entrées ont baissé l'année 2024 où j'étais Premier ministre par rapport à l'année précédente, ce qui était pas arrivé je crois depuis 15 ou 20 ans »
- 5:49Fait
« le Royaume-Uni déleste le problème de l'accueil des migrants à la France »
- 11:30Gabriel AttalPromesse
« j'ai interdit le port de l'abaya et du qamis dans nos établissements scolaires »
- 18:52Fait
« si l'islam est majoritaire en France, la loi sera islamiste »
- 23:06Gabriel AttalPromesse
« plus personne ne pouvait appeler à voter pour la France insoumise »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0,4 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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Marion Maréchal face à Gabriel Attal, allez, on se fait l'analyse dialectique, c'est parti. Alors déjà, je vous remercie pour votre invitation. J'espère que vous ne souffrirez pas d'un tir de barrage des syndicats de France Inter, hein, puisque depuis deux semaines, on assiste quand même à une chasse à l'homme, euh, la censure d'un d'un journaliste de droite de Très bien, c'est une [rires] c'est une excellente entrée en matière, toujours replacer les choses, à savoir, il y a une asymétrie pendable entre le traitement de la pensée de droite et le le traitement de la pensée de gauche en France. de Valeurs actuelles.
Euh, non, mais c'est bien quand même de rappeler que France Inter donne la parole à toutes les forces politiques et votre présence ici le montre. Regardez comme Attendez, attendez, Regardez comme Attendez, attendez, non non, ne nous ne nous privatisez pas. Regardez, on est on est gentil, il y a pas de problème. Regardez, vous êtes là, c'est c'est bien la preuve que que nous sommes ouverts. pluralisme et de liberté de la presse s'applique ici peut-être encore davantage qu'ailleurs. Ceci étant dit, merci pour votre invitation et merci monsieur Attal d'avoir accepté de débattre.
Euh, j'ai une question très simple, vous avez peut-être vu cette semaine un dossier apparaître dans le Figaro Magazine euh, qui est un dossier de l'Observatoire de l'Immigration et de la Démographie qui projette un certain nombre de trajectoires, hein, sur le fondement des chiffres de l'INED et de l'INSEE et qui indique que si nous poursuivons sur euh, et bien la politique migratoire actuelle, Écoutez, c'est sous Emmanuel Macron que l'immigration a la plus diminué au cours de ces de ces dernières années. Regardez, nous sommes sur une tendance de de rigueur et les raccompagnements ont augmenté. Voilà, il va nous sortir le blabla habituel.
euh, même un peu euh, comment dire, dévalués, ces retours 350000 entrées légales par an, entre autres choses, euh, et bien les naissances euh, de personnes non européennes seront majoritaires en 2045 et euh, les personnes immigrées d'origine non européenne seraient majoritaires dans la population totale en 2070, c'est-à-dire après-demain. Vous n'êtes pas sans savoir non plus que la grande [raclement de gorge] majorité comment dire des personnes non européennes qui viennent en France sont issues de pays musulmans. Donc ma question elle est très simple.
Demain, une France dans laquelle et bien la culture française serait minoritaire et la culture islamique majoritaire, serait-elle pour vous encore la ? Réponse de Gabriel Attal. J'ai pas encore lu le dossier que vous évoquez. Hum Je suis arrivé à Matignon en janvier 2024 et j'ai dit clairement à la tribune de l'Assemblée nationale que je considérais que la France devait accueillir moins pour accueillir mieux. C'est ma conviction, j'ai pris un Alors déjà ça ça m'énerve. Euh ça ça m'énerve ce ce type de formule, voilà. Il faut dépenser moins pour dépenser mieux. Il faut t'accueillir moins pour accueillir mieux. C'est c'est des slogans qui mordent absolument pas sur le réel.
On n'a pas besoin d'accueillir en fait. La l'idée c'est que si tu as une immigration qui fonctionne, les gens débarquent et les gens sont autonomes. Les gens viennent pour t'apporter de la richesse. Les gens viennent pour créer un business. Les gens viennent pour apporter de la valeur, pour t'enrichir. On n'a pas à accueillir. Quand tu débarques dans un pays, il y a pas besoin qu'il y ait un comité d'accueil. S'il y a besoin d'un comité d'accueil pour t'apprendre à faire tes lacets, c'est que tu n'es pas un bon immigré. Donc il y en il y en a ras-le-bol en fait de ces de ces formules formules creuses. Nous ne devons pas dépenser un centime pour l'immigration.
C'est l'immigration qui devrait nous rapporter. Sinon c'est que c'est une mauvaise immigration. Certain nombre de mesures à Matignon. D'ailleurs, les entrées ont baissé l'année 2024 où j'étais Premier ministre par rapport à l'année précédente, ce qui était pas arrivé je crois depuis 15 ou 20 ans. Donc moi, je suis très clair et lucide sur cette question d'immigration.
La vraie différence que j'ai avec vous La vraie question La vraie différence que j'ai avec vous Marion Maréchal, euh c'est que moi je refuse de rentrer dans les théories de grand remplacement qui sont des théories racistes que vous développez en permanence vous et vos amis du Rassemblement Ah je je pensais qu'il aurait passé plus de temps sur les sur les chiffres, mais il se dit "Allez hop, je suis à la maison, je suis sur France Inter, je ressors le blabla habituel, c'est assez faible au plan au plan dialectique, petite figure rhétorique accueillir moins pour accueillir mieux, petit parallélisme blablabla et puis ensuite on tape direct dans écoutez, c'est une théorie raciste alors que c'est c'est pas du racisme en fait, c'est des faits.
C'est le grand remplacement est en marche en France et la question c'est est-ce qu'on considère que c'est un problème ou alors est-ce qu'on se dit "Bon, après tout si si la France devient un pays islamiste, c'est le sens de l'histoire, pas de problème." C'est ça le sujet, c'est est-ce que tu es pour ou contre le grand ? Nier le grand remplacement, c'est c'est stupide en fait, c'est c'est du négationnisme. Rassemblement national, Eric Zemmour et autres. Figure du magazine et complotiste. Moi je refuse de dresser des Français les uns contre les autres.
Je considère que il y a des Français qui sont d'origine étrangère, qui ont été naturalisés parfois il y a plusieurs décennies ou plusieurs générations en France et je refuserai toujours de les exclure comme vous le faites parce que c'est votre seul projet. Je me permets de vous retourner une question. Je me permets de vous retourner une question puisque vous m'avez pas Attendez Gabriel Attal. Alors ça c'est bien par contre ce qu'il fait au plan au plan dialectique. Donc là il a servi la soupe blablabla tolérance. Je pense pas que ce soit une séquence forte pour Gabriel Attal. Ces éléments de langage, les les Français en ont ras-le-bol.
Voilà, je veux pas faire des différences entre les catégories de Français. Non non, il y a il y a des Français et puis il y a des immigrés. Il faut arrêter le délire, on est tous voilà blablabla. Ça stop. Par contre ce qu'il fait bien c'est que vu qu'il est dans une mauvaise séquence et qu'il se dit "Voilà, là j'ai pu encaisser l'attaque avec quelques éléments de langage, il faut que je passe à l'offensive." Et donc ça c'est un très bon réflexe. Vous devez passer le moins de temps possible en position d'accusé sur les sujets qui vous gênent et comme Attal est pas mauvais en dialectique, bah bim, il amorce un renversement. Terminé ensuite vous répondrez à ma Vous m'en aviez posé une.
Vous faites la leçon vous n'avez pas répondu. régulièrement sur les questions migratoires et cetera. On a vu il y a quelques semaines Giorgia Meloni. Je pense qu'il va parler de Giorgia Meloni. Vous avez vu là les gens qui arrivent au pouvoir, ils se rendent compte que finalement ils ont besoin des immigrés. Jordan Bardella qui est le président Bon, raté. du Rassemblement National, parti que vous soutenez, en tout cas de la candidate que vous soutenez, qui est allé au Royaume-Uni signer un accord avec l'extrême droite du Royaume-Uni, qui globalement transformerait Calais en Ceuta.
Puisque il a accepté sous les applaudissements de tous les amis de l'extrême droite anglaise que la France Alors ça c'est bien joué. Gabriel Attal, bien joué. Et effectivement on n'a pas assez parlé de ça. Jordan Bardella va signer un accord pour que en fait le le Royaume-Uni déleste le problème de l'accueil des migrants à la France. Voilà. Donc c'est c'est génial. C'est la France qui est censée maintenant être le pays tiers qui fait stagner les migrants en attendant qu'ils aient ou pas le droit d'entrer au Royaume-Uni. Donc il a raison et donc c'est exactement la technique qu'il faut utiliser. Comment on prépare un ?
On trouve le truc qui est le plus désagréable possible pour notre adversaire et plutôt que de répondre à ses questions très rapidement. Bim, on reprend l'offensive avec la petite cartouche qu'on s'était mise qu'on s'était gardée sous le bras. soit le réceptacle reçoive l'intégralité des personnes migrantes au Royaume-Uni. Est-ce que vous soutenez cette ? Est-ce que vous êtes ?
Et et je fais juste un petit point pour ceux qui nous regardent et nous écoutent, que Gabriel Attal fait référence à ce protocole d'accord signé entre Jordan Bardella et Nigel Farage, le candidat de Reform UK en Grande-Bretagne, qui visait à faire en sorte que les migrants repêchés, y compris dans les eaux britanniques, soient récupérés par la France. C'est ce qui était dans ce dans ce protocole d'accord. Répondez sur ce point précis. Je réponds. Première chose.
Un, bon, je vous m'épargnerai de répondre aux insultes et aux anathèmes parce que déjà un, ça m'est égal, deux, je pense qu'il y a beaucoup de Français qui ne sont plus sensibles à cette diabolisation là et trois, on n'a pas le temps. Donc je vais aller directement au sujet. Je note d'ailleurs que vous ne répondez pas à ma question, monsieur Attal. C'est dommage parce que c'est quand même un sujet existentiel central. Vous pourriez me dire vous pourriez me dire "Ça ne me pose pas de problème que demain la France soit principalement de culture islamique, voire même comme vous le pensez très certainement que c'est un enrichissement." Voilà, mais vous ne le dites pas.
à votre question très clairement sur les questions migratoires auxquelles vous faites référence. Et vous ne répondez pas. Mais vous ne répondez pas. Donc vous avez vu la la dynamique de l'échange hein. Plutôt que de consacrer du temps sur sur ce truc qui la gêne, à savoir le protocole d'accord, euh je vais vous répondre, mais d'abord euh vous avez vu un peu comment vous avez euh esquivé là. Dites-le hein que vous voulez une France islamiste et donc là Gabriel Attal se remet en position de défense, mais si si j'ai répondu, euh je vous ai répondu. Donc voilà, c'est ça la dialectique hein, c'est un bras de fer dont l'objectif est que l'autre soit en position d'accusé sur le sujet qui le gêne.
Mais vous n'êtes pas ? Euh précisément parce que vous savez que vous êtes très minoritaire dans l'opinion sur ce sujet. J'ai répondu clairement. Non, c'est vous qui refusez de répondre manifestement à ma question. la France majoritairement musulmane ne serait plus la France. Donc vous considérez Mais je je j'ai j'ai dit Marion Maréchal que je considère aujourd'hui que notre politique migratoire Alors Gabriel Attal ouais très très bien bah très bien Marion Maréchal, c'est exactement ça qu'il faut faire. Mais pourquoi vous êtes ? Donc on le laisse s'embourber on le maintient dans cette position, mais dites-le que vous voulez une France islamiste. C'est bizarre là de quoi vous avez ?
Et donc là il il commence à s'agacer un petit peu. C'est ça l'objectif hein, c'est que on a toujours un plan quand on rentre dans un échange dialectique, mais si l'autre est capable d'appuyer sur les bons boutons qui déclenchent les bonnes émotions, bim on oublie le plan et on se sent attaqué, on se sent en danger et on se met en mode défense moulin à paroles et on a plus le recul nécessaire pour comprendre ce qui est en train de se passer dans le dans le débat. Oui juste pour que ce débat soit clair ou non. Mais je vous dis que je n'adhère pas aux thèses qui sont les vôtres qui sont racistes.
Donc vous voulez réduire le vous voulez réduire l'immigration, par contre le grand remplacement c'est une théorie raciste et libre, c'est un pays qui tient ses frontières et qui est capable de choisir qui vient et qui ne vient pas. Mais contrairement à vous, je ne considère pas que la France est une menace en soi ou qu'un musulman est une menace en soi. Je refuse cette ethnicisation du débat. Je refuse de considérer comme vous le faites qu'il y a sujet verbe immigration et que tous les problèmes du pays sont liés à l'immigration. Est-ce qu'on gère suffisamment bien notre politique migratoire ? La réponse est non. Je vois que vous voulez pas répondre à ma question.
Non non mais c'est pas ça, c'est que vous qui Parce que vous êtes ? Alors vous êtes d'accord S'il vous plaît, juste une seconde. Attendez, je fais juste une Non mais pardon, je fais juste une pause de de Lavard, comme dirait l'autre. Là, juste pour ceux qui nous regardent et ceux qui nous écoutent, juste faire en sorte que ce soit un tout petit peu auditif. Il y a un échange sur la question de la théorie dite du grand remplacement, vous êtes en désaccord. La question qui vous est posée par Gabriel Attal, qui est une question très concrète de la politique migratoire. Pardon, pardon mais moi à un moment donné, ça ne me satisfait pas comme réponse parce que je n'ai pas eu ma réponse.
Bah, j'allais dire, tant pis pour vous. Bah, je vais dire, moi si si les réponses qui vous satisfont sont celles qui vont dans votre sens, c'est sûr que vous serez pas satisfaite avec moi. Donc là, il a il a il a pris le recul, il passe au niveau méta-linguistique, hein, il décrit ce qui est en train de se passer, à savoir bah non, mais je vous ai répondu et si vous avez un problème, donc il il est pas en train de parler du fond, il est en train de parler de l'échange et il est en train de faire passer son son interlocutrice comme une personne qui est pas loyale dans le dans le débat et Marion Maréchal se fait pas avoir, elle essaie de rester sur le fond.
Non, mais donc une France islamisée, ça vous gêne ? un peu techno et c'est votre spécialité techno, la question que je vous ai posée, elle est pas techno. Moi je vous parle d'une grande vision de la société, c'est-à-dire quelle France pour ? Quelle vision de la ? Non mais excusez-moi La vision de la société de la France, c'est une France qui est s'il vous plaît Et vous n'êtes pas capable de nous dire bah non, excusez-moi, c'est quand même le sujet central et existentiel de la France qui est souveraine, c'est une France qui choisit qui elle accueille et qui elle n'accueille pas.
On nous demande si vous êtes d'accord avec la proposition de Jordan Bardella qu'on récupère tous les migrants, s'il vous plaît me répond en me disant bon, comme à l'habitude, oui, de toute façon, vous vous êtes raciste et vous aimez pas les immigrés, alors que c'est pas un sujet. Mais si vous avez été amenés à interdire l'abaya, monsieur Attal, et je vous en remercie, c'est précisément parce que le port de l'abaya a explosé. Vous en convenez. Et donc vous avez été à prendre des mesures.
Donc l'immigration dont vous parlez, elle a des conséquences, elle a des conséquences très Et moi je défends la laïcité, je vais vous répondre sur la laïcité, s'il vous plaît, s'il vous plaît, pas tous en même temps. Marion Maréchal, vous terminez et ensuite Gabriel Attal, je vous donne la parole. Donc vous pouvez pas simplement me faire une réponse technique en me disant oui bon bah je veux qu'on contrôle nos frontières parce que c'est simplement une question de souveraineté. C'est pas seulement une question de souveraineté, c'est aussi une question d'identité.
Parce que quand vous voyez aujourd'hui, c'est pour ça que ça m'ennuie que vous ne répondiez pas à cette question parce qu'elle est décisive et elle est centrale. Quand vous voyez qu'aujourd'hui qu'avec après 7 % de musulmans dans notre pays, la pression communautaire que vous connaissez sur le sport, dans les cantines, dans les sorties scolaires, euh à l'école, dans les services publics, imaginez demain avec 30 % de la population, 50 % de la population. C'est-à-dire que demain vous ne pourrez plus interdire la burqa parce que ce sera la norme si vous voulez. Et donc simplement balayer le sujet Elle s'en est bien sortie euh Marion Maréchal, elle a toujours pas répondu au au sujet de d'Attal.
Je pense qu'Attal va le noter, vous vous vous noterez que Marion Maréchal n'a pas répondu et donc là elle peut elle peut continuer de tartiner sur le sujet qui gêne Attal parce que évidemment sur le sur le sujet de l'identité, sur le sujet du problème que pose l'islamisation à notre à notre pays, Gabriel Attal, il est c'est pas du tout son temps fort. en disant "Oh bah moi je veux réduire l'immigration légale et puis je veux contrôler l'immigration illégale." Vous comprenez bien qu'il faut être beaucoup plus ambitieux que cela et porter une vision Ça vous répond.
Je note, c'est la vraie différence juste pour que les choses soient claires, je note que sur la question qui vous était posée de l'accord entre Jordan Ah voilà, heureusement qu'il y a France Inter pour dire regardez en fait c'est j'accorde le point à Gabriel Attal parce que Marion Maréchal a a esquivé. Bardella et Nigel Farage, vous n'avez pas esquivé là. répondu mais à un moment donné j'aimerais aussi qu'on réponde au sujet central qui est quand même le sujet existentiel auquel vous ne répondez pas. Je vous attends. Donc euh voilà. Non mais bon si vous voulez je vous réponds là-dessus, c'est-à-dire c'est une fois de plus une une fake news totale ce sujet.
Parce que la réalité c'est que monsieur Bardella a voulu précisément euh faire valoir une une volonté de travail en commun avec un potentiel gouvernement de Nigel Farage pour durcir justement la politique d'immigration. Regardez, si euh si Gabriel Attal est malin est malin, il va la maintenir sur ce sujet. C'est là ils ont été grâce à l'aide du journaliste, ils ont réussi à contraindre Marion Maréchal à à parler de ça. Donc elle présente un fait qui est quand même pas glorieux pour Jordan Bardella en disant "Non mais justement c'était vous avez mal vu. L'objectif c'était plus de fermeté en matière d'immigration." Et donc là si on est Gabriel Attal vous appelez ça de la fermeté Marion ?
Vous vous appelez ça de la fermeté que la France devienne le déversoir à migrants de enfin voilà là je j'attaquerai comme ça évidemment. Et envoyer un signal excusez-moi et envoyer un signal qui indique que justement si une personne tente la traversée pour aller en Angleterre il y a l'assurance d'être non seulement intercepté mais renvoyé dans son pays. Et je dois dire que monsieur Attal Donc vous êtes d'accord avec ces idées de tout le monde devrait revenir en France. Je vous réponds sur l'abaya parce que vous m'avez interrogé sur ce sujet-là.
Ah euh il a elle a bien réussi en fait il est pas assez offensif Gabriel Attal il revient sur le truc de de l'abaya parce qu'il a un truc à dire c'est justement la différence entre vous et moi c'est que nous on agit voilà parce qu'on est très vigilant mais euh ouais Marion Maréchal s'en sort pas mal en fait. Sur l'abaya. Je peux répondre parce que j'ai j'ai pris la parole.
faire croire à personne La vraie différence entre vous et moi c'est que réponse de Et pardon là encore pour essayer de cadrer un peu les échanges sur là une différence puisqu'on est parti de de la politique migratoire une différence au fond de de vision culturelle qu'il y a puisque Et donc Monsieur Attal sous son ministère c'est 1,9 million Donc je laisse la parole à Gabriel Attal pour qu'il puisse répondre à Marion Maréchal. Gabriel Attal ont baissé quand j'étais premier ministre la première fois depuis 15 ans. Je peux aller je peux aller je peux répondre à votre interpellation sur sur l'abaya. Gabriel Attal vous m'interpellez sur ce sujet-là.
La vraie différence entre vous et moi c'est que moi je je défends la laïcité. La laïcité de 1905 la laïcité qui est au fondement de notre République. Oui j'ai interdit le port de l'abaya et du qamis dans nos établissements scolaires parce que nos établissements scolaires sont des lieux sanctuarisés de toute euh pression religieuse où vous n'avez pas de manifestation ostensible de votre appartenance religieuse. C'est très différent de ce que vous défendez puisque vous vous défendez pas la laïcité. Vous défendez une politique contre les musulmans de notre pays ce qui n'est pas mon cas.
Moi, je considère qu'il y a des millions de personnes qui exercent une religion, ça peut être la religion musulmane et qui le font dans le respect des lois et des valeurs de la République. Vous considérez qu'une personne musulmane, par principe, est un ennemi pour la République et pour nos lois. C'est ça que vous dites. Mais en fait, il faudrait assumer ça. Bah, la preuve que c'est une menace, regardez pourquoi vous avez été obligé de d'interdire l'abaya, c'est parce qu'il y a bien un entrisme, c'est parce que c'est réellement dangereux, c'est parce qu'il faut réellement lutter. On va voir comment elle va s'en sortir. C'est ça qui est à travers vos discours.
Moi, je suis pas d'accord avec ça. Il y a des fondamentalistes, il y a des islamistes, il y a des radicaux et moi, j'ai toujours lutté contre et notamment quand j'ai pris cette loi sur l'abaya, c'était précisément parce qu'il y avait des offensives Alors, si vous voulez, moi je suis je suis un peu je suis un peu ennuyée par votre discours monsieur Attal parce qu'à un moment donné, c'est bien les promesses de campagne, c'est bien les promesses dans le langage, mais la réalité de votre bilan migratoire, il est apocalyptique. Voilà, il y a eu 1,9 million d'entrées supplémentaires nouvellement accordées de titres de séjour. Vous avez vu ce qui s'est passé, ?
Elle elle répond pas sur sur l'abaya, elle se elle s'en fiche en fait, c'est un c'est un peu un temps faible parce que le parce que quand Gabriel Attal parle, voilà, il faut faire une différence entre blablabla, c'est des temps faibles. Et donc, elle, ce qui l'intéresse, c'est OK, sur ce sujet-là, le rapport de force était en ma faveur, maintenant, on repasse à une autre cartouche que j'ai contre lui et on remet Gabriel Attal en position d'accusé. Seulement, sous les 6 ans de votre ministère, des records d'immig- de rentrées pour les questions de droit d'asile.
Vos élus, vos élus, monsieur, au Parlement européen, vous avez lu Renaissance, n'ont pas voté pour la liste des pays sûrs qui permettaient de réduire les abus du droit d'asile, n'ont pas voté pour le règlement retour, ils n'ont pas voté Mais si, c'est tout à fait vrai, monsieur, c'est tout à fait vérifiable. Ils n'ont pas voté, ils n'ont pas voté, ils n'ont pas voté pour la résolution sur Ceuta qui appelle à l'expulsion de tous les migrants qui sont entrés clandestinement sur le sol. Donc, vous êtes soit vous mentez, excusez-moi en français, soit vous tenez un double discours, soit vous avez toujours tenu le même discours.
Vous avez vu le réflexe "Vous mentez." J'ai toujours tenu le même discours et donc là, une fois qu'elle a balancé ses cartouches, elle peut laisser Gabriel Attal parler et le parasiter au fur et à mesure en disant "Oh là là, vous vous allez faire croire ça à ?" et cetera. En gros, vous n'aimez pas les musulmans et donc vous êtes racistes et voilà. Je vous le dis très franchement, je trouve ça dommage de de de de rabaisser le débat à ce niveau-là parce que oui, là on parle pas d'individualité. On parle de millions de personnes et ce que vous refusez de voir et moi je l'assume totalement, c'est que la loi fait le nombre. La démographie fait l'histoire, monsieur.
Parce que vous considérez est-ce que vous est-ce que vous considérez qu'on peut être musulman en ? Mais est-ce que j'ai dit que Est-ce que vous considérez que la religion musulmane est un problème en soi Personne ne dit qu'un musulman ne peut pas devenir français. Mais quand vous importez des peuples entiers et que demain l'islam est potentiellement majoritaire en France, oui, j'assume de dire que la France ne sera plus la France. J'assume de dire nous a permis de traverser beaucoup de choses pendant le Si demain l'islam est majoritaire S'il vous plaît, Gabriel Attal. S'il vous plaît.
Gabriel, attendez, juste une seconde, je vais poser une question, pardon, parce que là c'est difficile d'intervenir. En fait, la la position de Marion Maréchal est plus forte mais elle a elle a du mal à la faire entendre jusqu'au bout parce que le le bout de son raisonnement, c'est "Écoute, tu es mignon avec tes lois, avec tes règles, Gabriel Attal, mais si la France devient majoritairement musulmane, bah il y a rien qui te protège." En fait, c'est c'est terminé. Ça veut dire que la majorité fait loi et la la loi sera la charia.
Donc elle a elle a raison en fait sur son développement et la position légaliste de Gabriel Attal, il y aura des gens qui se battront pour le "Bah non, en fait." Vous serez minoritaires. Donc faudrait qu'elle arrive à aller jusqu'au bout de son argument mais Gabriel Attal est assez fort pour pour casser la dernière étape du raisonnement. Marine Le Pen dit Mais j'essaie aussi de faire en sorte que tout soit un petit peu intelligible. Marine Le Pen, elle dit "L'islam est compatible avec la République. Est-ce que vous êtes d'accord avec ?
Mais ce qu'il y a dans l'islam, c'est évident, c'est qu'il y a des choses qui sont bien sûr compatibles avec avec la République et il y a des choses qui ne le sont pas. Est-ce que la religion musulmane est compatible avec la ? qui font le choix de mettre de côté dans leur pratique ce qui dans l'islam n'est pas compatible avec la République, évidemment ne posent pas de difficultés. Mais maintenant, comprenez quand même, quand vous me dites moi je veux faire respecter la laïcité, qu'est-ce que cette possibilité là n'existera plus demain si l'islam devient la norme. Alors je comprends qu'on n'est pas tout à fait la même sensibilité vous et moi.
Moi j'ai deux petites filles et je je connais un peu l'histoire Je crois qu'on a deux visions de la France. et donc je sais ce que représente d'être une femme dans un pays musulman. qu'on a deux visions de la France qui sont différentes de la sienne. Moi je considère qu'on a traversé beaucoup d'épreuves, beaucoup de moments dans notre histoire et on a eu des personnes de religions différentes qui ont toujours su vivre ensemble. C'est ça sa réponse. Ça sa réponse à "Non mais regarde, il y a quand même une logique démographique où si on n'inverse pas les choses, on va être minoritaire." Et lui c'est "Voilà, j'ai une vision de la France où on est fait de mélange." Elle devrait défoncer ça hein.
Elle devrait vraiment faire une pause et dire "Attends, c'est ça ta ?" Des peuples entiers vivent ensemble. ensemble grâce à la République. Et aujourd'hui ce que je vois, malheureusement, ce que je vois et ce à quoi je m'oppose, c'est que vous avez d'un côté la France insoumise qui veut expliquer aux aux musulmans que pour les défendre, il faut s'en prendre aux juifs. ! Alors là, si je si je suis Marion Maréchal, le mec, il sort la carte France insoumise, mais [rires] je balance ces ces prises de position d'entre deux tours là. C'est j'espère qu'elle a sa sous le coude.
Et le Rassemblement national qui explique aux musulmans, aux juifs que pour les défendre, il faut s'en prendre aux musulmans et que des partis politiques sont en train de défaire ce que la République a toujours su faire, nous unir. Et nous avons une responsabilité et je l'ai défendue dans toutes mes fonctions. Je l'ai défendue à l'éducation nationale. Je l'ai défendue en tant que Premier ministre. Notre responsabilité, c'est de faire en sorte que les lois de la République, les valeurs de la République et la laïcité en aient une et puissent se faire respecter. Non mais en fait, c'est c'est faiblard ton truc et elle de- elle devrait le marteler.
Tes tes lois n'existent que parce que pendant un temps la en France il y avait majoritairement des démocrates de culture occidentale. Mais tout ceci sera balayé par par la force de la démographie. Et vous avez évoqué vous avez évoqué Jean-Luc Mélenchon et et Marine Le Pen. Votre principal adversaire c'est ? Est-ce que c'est Marion Maréchal et sa ? Est-ce que c'est plutôt Je refuse de choisir entre la peste et le et le choléra. Je m'oppose Je m'oppose déjà répondu à la France insoumise et au Rassemblement national. La France insoumise et le Rassemblement national sont deux dangers de nature différente avec une histoire différente pour le pays et je m'opposerai toujours à eux.
Mais ce que je suis venu vous dire dans cette émission avant le débat, c'est que je considère que leur faire barrage n'est pas un projet politique. Et la vision que je porte qui est une vision profondément constructive optimiste aussi pour notre Ouais là je pense que les Français adorent quand tu commences à à parler de ta vision c'est humaniste, c'est constructif, c'est optimiste, il y a pas les passions tristes, c'est génial. Ça ça a très bien marché avec Macron.
pays qui a des atouts et des richesses extraordinaires, elle nous permettra de triompher sur leurs passions tristes, sur leurs propos haineux et sur leur volonté de diviser et de stigmatiser les Français en permanence dans notre pays. J'en ai marre j'en ai marre de voir des des politiques interchangeables. C'est drôle parce qu'on a le même âge mais j'ai l'impression de voilà de t'entendre un vieux un vieux discours d'éléments de langage interchangeable avec tous vos amis du Rassemblement national avec la même vision que vous avez. Ça c'est vous sur France Inter avec pour ceux qui ne voient pas Gabriel [rires] Elle l'avait sur le coude.
Non mais c'est bien Marion hein elle a elle a préparé le le le débat comme il le fallait. Gabriel Attal avait un truc c'était hop là regarde Jordan Bardella c'était son truc il s'est dit avec ça je l'éclate et il a pas assez insisté dessus. Il aurait dû être beaucoup plus offensif et la et la maintenir plus longtemps sur ce sujet parce que quand Marion Maréchal a essayé de défendre le truc c'était un peu light quoi.
Tu as d'un côté tu as l'effet et puis de l'autre côté tu as le discours non mais en fait c'était pour plus de rigueur blablabla et Et Maréchal elle avait plus de trucs sur le coude et ça vous voyez cette cette petite préparation, c'est c'est intéressant et elle met Gabriel Attal face à son discours "Ouais, moi je suis entre les extrêmes." Bah non, tu as tu as complètement validé les LFI. Gabriel Attal appelle à faire barrage au RN même avec un répondu sur ce sujet-là. J'ai déjà répondu sur ce sujet-là, Marion Maréchal. J'ai déjà dit que plus personne ne pouvait appeler à voter pour la France insoumise.
Mais effectivement, j'ai empêché une le Rassemblement national d'avoir une majorité Alors allez-y, Marion Maréchal. candidats en 2024 sur votre ordre se sont désistés, plus d'une dizaine. Et ce désistement a permis l'élection de députés LFI. Par exemple, à Madame Alma Dufour qui explique aujourd'hui le Quai d'Orsay est sous influence sioniste, c'est-à-dire juive, a été élue grâce au désistement de votre candidat. C'était pas c'était pas un candidat Renaissance. Si si, c'était un candidat Renaissance. C'était pas un candidat Renaissance. Vous pouvez le vérifier en face à qui. sur votre candidat C'était un candidat de Horizons. C'était un candidat de Horizons qui n'est pas de mon parti.
Horizons, Renaissance. Ah ouais, d'accord. C'était C'est c'est vachement vachement différent. Donc ouais, elle elle a eu raison Marion Maréchal de le de le prendre sur ce terrain-là. avec Horizons. Par quel ? Vous avez pas de candidats Renaissance qui se sont ? Aucun candidat Renaissance qui se sont clairs. Il va falloir Il va falloir terminer. Il y a moins de députés LFI aujourd'hui qu'il y en avait avant la dissolution parce que je suis allée les combattre sur le terrain parce que vous n'avez pas osé. On voit que malgré le fait d'appartenir à la jeune génération,
[musique]
c'est un peu difficile de de s'entendre. Ouais, merci tu as été super Benjamin Duhamel, hein. Vraiment, heureusement que tu es là pour pour faire exister le débat. Bah c'est intéressant, ça permet de revoir les les bases de la les bases de la dialectique, à savoir on gagne un débat quand on passe moins de temps que notre adversaire en position d'accusé sur un sujet qui nous gêne. Et vous avez pu voir le le rapport de force s'instaurer là-dessus.
Et la la thèse de Marion Maréchal était plus solide parce que effectivement, il y a une force démographique qui fait que c'est c'est bien gentil aujourd'hui de dire "Non, mais regarde, on a des cadres, il suffit de faire appliquer la loi." La la plus grande des lois et la loi la plus du c'est celle de la démographie. Et si l'islam est majoritaire en France, la loi sera islamiste et donc personne ne devrait croire à Gabriel Attal quand il vous dit euh "On va maintenir la République sans euh lutter euh radicalement contre l'immigration africaine et islamisée." Et bien voilà, chers amis, prenez bien soin de vous et à très vite.