Marion Maréchal débat avec Marie Toussaint (Les Écologistes) sur BFMTV

bonsoir Marie toussinons tête de liste écologiste bonsoir Marion maréchal bonsoir candidate reconquête merci beaucoup d'avoir accepté de débattre ensemble ce soir débat que nous vous proposerons sur BFM TV tout au long de cette campagne des européennes 1 heure pour confronter vos visions de l'Europe et aborder les grands sujets d'actualité trois grandes thématiques ce soir je vous donne le programme la première c'est l'Europe face à la crise agricole et écologique ensuite quelle politique migratoire pour l'Union européenne et puis bien sûr un volet diplomatique jusqu'où faut-il soutenir l'Ukraine j'ajoute qu'en introduction nous aborderons quelques sujets nationaux notamment la question de l'hyperviolence chez les jeunes voilà le programme je rajoute évidemment que vos temps de paroles seront décompté et c'est vous Marie toussin qui avez remporté le le tirage au sort vous aurez donc la parole en premier et donc c'est Marion maréchal qui conclura euh avant de commencer d'aborder tous ces sujets une question pour l'une et pour l'autre dans notre sondage du jour etable pour BFM TV et la tribune du manche c'est peu de dire que vous êtes toutes les deux en en difficulté Marion maréchal vous êtes à à 5 et5i % derrière les républicains Marie toussin c'est un peu mieux 8 et demi mais vous perdez un point vous êtes distancé par le candidat soutenu par le Parti socialiste Raphael gluxman qui lui est à 12 % euh je commence avec vous et je poserai la même question aux deux pourquoi est-ce que la campagne de votre débattrice du soir ne marche pas selon vous bien je ne vais pas lui souhaiter de réussir donc je ne peux pas tellement expliquer pourquoi ça ne marche pas peut-être qu'il y a un problème de sens hein quand on a un Jordane bardellin François Xavier Bellami qui promuvent des politiques qui sont relativement proches on se demande où est l'intérêt d'avoir une proposition politique supplémentaire c'est peut-être ça la raison mais en tout cas je ne souhaite à aucun de ces trois candidats de faire un bon score le 9 juin au soir et sur la vôtre pourquoi selon vous vous êtes sensé comme cela par par Raphael glxman benah écoutez c'est simple du matin au soir et du soir au matin on entend de la bouche des lobby mais aussi de ces droites que je viens de citer et au-delà également du gouvernement d'Emmanuel Macron que l'écologie est la cause de tous les mots hein l'écologie serait en cause la cause de la crise agricole on en parlera tout à l'heure sera en cause la cause de la crise économique c'est la cause de la crise sociale alors que ce que nous promouvons c'est justement une politique qui vise à protéger la nature le climat et la justice que nous nous battons nous aussi du matin au soir et du soir au matin mais c'est sûr que cette petite musique qui est mensongère et inacceptable nous fait du tort et on aura l'occasion évidemment d'aborder tous ces sujets tout au long de ce débat même question pour vous Marie maréchal la campagne de Marie toussin sondage est le plus pessimiste nous concernant he puisque tous les autres sondages nous sommes plutôt autour de 6 V souvent quand on est politiquee je vous dis que c'est le plus je vous dit que c'est le plus pessimiste voilà c'est le seul qui nous donne aujourd'hui autour de 5 5 et demi % la plupart des sondages nous donne plutôt 6 7 voire élus pour et alors donc sur la campagne de de marieousil est plus intéressant de d'Er nous créerons la surprise bah moi je je pense pour une raison simple c'est qu'aujourd'hui euh les écologistes ont un bilan ils ont un bilan municipal he qui se distingue par une forme quand même très radicale d'islamo-gauchisme de soutien à la violence politique à sain Soline voilà une une radicalité sociétale et une une ambiguïté vis-à-vis des islamistes notamment on aura l'occasion d'en reparler et puis un bilan même au Parlement européen vous ne gouvernez pas au Parlement européen mais c'est votre idéologie votre votre fanatisme vert he qui est à l'œuvre de depuis des décennies qui a contribué à saboter notre filière nucléaire et donc je suis convaincu qu'aujourd'hui les Français n'ont pas envie davantage de de de votre politique dont il voit toutes les les limites voilà pour mon analyse mais on aura l'occasion d'en reparler ce soir et donc d'un mot 5 et demi % ça ne vous ça ne vous inquiète pas vous êtes tout près de la barre fatidique qui vous empêcherait d'avoir des élus au de qualification c'est 5 % à ces élections présidentielles donc l'objectif c'est d'avoir oui présidenti européenne municipale tout va bien européenne et donc c'est évidemment euh le seuil pour passer la barre et avoir des élus c'est notre objectif dans cette élection mais vous verrez que nous saurons créer la surprise la campagne commence à peine les Français nous découvre encore aujourd'hui donc les sondages ne sont pas les suffrages attention bien pour commencer Marie toussin Marie maréchal je voudrais donc qu'on aborde quelques sujets d'actualité avant bien sûr de de parler des problématiques européennes notamment ces fait d'hyper violence chez les jeunes Montpellier tour vir Châtillon ou chemsdine 15 ans a été a été battu à mort Marie toussin vous avez gagné le tirage au sort donc je commence avec vous vous avez proposé c'était vendredi matin chez nos confrères de France info je cite un horizon de douceur face à cette hyper violence est-ce que c'est vraiment la solution ben en tout cas c'est un horizon c'est un horizon et les solutions il faut les décliner concrètement et qu'est-ce que ça représente je veux d'abord dire que c'est de plus en plus difficile dans notre pays aujourd'hui d'être un enseignant et c'est aussi de plus en plus difficile d'être un jeune et un étudiant pourquoi et bien parce que il y a trois problèmes majeurs trois fléau qui frappent l'école et notamment l'école républicaine aujourd'hui la première c'est le climat de violence généralisée dans lequel glisse notre société en particulier sur les réseaux sociaux avec un continuum très clair d'ailleurs entre les injures sur les réseaux sociaux et puis le passage à l'acte on le voit avec le harcèlement scolaire et on le voit malheureusement avec ces jeunes qui sont là et vous voyez moi j'aimerais et je rêve et je souhaite construire une Europe sanctuaire une Europe dans laquelle on vient pour le savoir et pour l'émancipation et pas pour se faire tabasser voir tuer au cours d'une Rix et donc on a besoin de Ré permet notre soutien à la communauté éducative dans ce sens-l oui mais j'ai trois points monsieur duamel il faut me les laisser il faut me les laisser le dire non mais je comprend mais en même temps c'est un sujet particulièrement important comme vous venez de de le souligner le la deuxième chose c'est que le le service public de l'éducation nationale est aujourd'hui dans un état de délabrement profond alors j'entends qu'on propose de réhausser les salaires des des enseignants mais je veux aussi pointer du doigt le fait que la France et l'avant-dernier pays avant la Roumanie de l'Union européenne en terme de ratio d'élèves par par enseignant et donc on a besoin de palier à ce problème majeur et on a besoin de renforcer le service public ça touche aussi les infrastructures il y a de l'amiantes il y a des rat il y a des endroits où il y a plus de chauffage et donc ça ne va pas et je veux finir en disant que je vous ai dit c'est de plus en plus dur pour les enseignants aujourd'hui d'enseigner tout simplement de faire leur travail et nous devons absolument être à leur côté pour les protéger je pense évidemment à Samuel paaty ou à Dominique Bernard face aux ennemis de la République à ceux qui s'en prennent à nos démocraties et qui pour s'en prendre à nos démocraties s'en prennent d'abord à l'école donc la préservation et la sanctuirisation de l'école publique réponse de Mario maréchal alors réponse que je crois que Madame toussin ne nous ne nous propose pas un horizon de douceur mais un horizon de de faiblesse et cet horizon de faiblesse aboutit précisément à la violence et au recul de la laïcité je crois que l'école aujourd'hui est victime de deux choses d'une part l'ensuvagement général de la société et l'effondrement de l'autorité de l'État et d'autre part la gangraine islamiste et sur ces deux sujets je crois que vous portez une part de responsabilité hein dans le projet que vous défendez il y a un cocktail explosif si je puis dire dans votre programme qui est un mélange à la fois de de laxisme judiciaire vous considérez dans votre parti que la prison n'est jamais la solution vous défendez une politique migratoire totalement ouverte et on connaît aujourd'hui le lien indéniable entre immigration et insécurité on y reviendra vous appelez de vos vœux une société multiculturelle dont on sait qu'elle est une société bien souvent et malheureusement multionflictuel vous avez des ambiguïtés indéiables hein avec aujourd'hui la gangraine islamiste dont je vous parlais tout à l'heure rien pour l'école je vais vous répondre à l'instant vous avez fait constat solution je vais faire exactement comme vous et et je constate d'ailleurs que sur cette gangraine Islamist vous avez un maire Éric Piol à à Grenoble qui a autorisé qui voulait autoriser le burkini dans dans les piscines marine Tondelier qui défendait le lycée à veres proche des Frères musulmans votre parti s'est opposé à l'interdiction de la baaya dans l'école donc c'est très important que je répondendez mais je crois qu'on s'éloigne un pe peu de la question initiale la question de l'hyperviolence avec un un jeune garçon qui a 15 ans oui il y a ça et dans l'école il y a aussi des jeunes filles qui se font en l'occurrence traiter de mécréante et lycher parce qu'ell ne porte pas le voile ou qu'elle vive à l'occidental donc il y a deux sujets je vous ai dit dans l'éco référence à la jeune Samara à Montpellier la mère au S les actualités a pas retenu pour l'instant un motif religieux toutes les actualités autour de l'école parce qu'il y a pas que cette actualité là vous le savez bien sur l'offensive islamique maintenant quelle est ma réponse face à cela et bien c'est simple un retour une restauration de l'autorité de l'État je considère qu'aujourd'hui les moyens ne sont pas suffisamment mis dans justice hein sur 1000 € de dépenses publiques 7 € aujourd'hui consacré à la justice je suis vous le savez pour le retour des des peines planchées l'abaissement de de la majorité pénale pour pouvoir aggraver les peines de ces de ces jeunes mineurs l'augmentation des places de prison et puis la mise en responsabilité des parents et donc le fait de priver les parents de délinquants d'un certain nombre d'aide sociales je ne vois pas pourquoi on bénéficierait de la solidarité nationale lorsqu'on porte atteinte finalement à cette solidarité nationale non mais madame que vous ne comprenez c questionis pas le voir mais madameécole la violence P répéter 10 fois si vous voulez la violence à l'école c'est la violence de la société en général c'est pas uniquement à l'école je suis désolé de vous dire c'est pas parce que vous allez mettre nous dev lutter contre la viol la violence sur les réseaux sociaux par exemple et moi je ne prétends pas que tout so possible sur les R la liberté d'expression comme vous prentez comme vous le prétendez avec monsieour moi je considère que oui il faut lutter contre les in et bien si il y a un continuum on le voit très bien dans ces cas de harcèlement scolaire parla on parlait de la petite Samara à l'instant elle a d'abord été injouré sur les réseaux avantz dire sur l'ambigé de vos élus sur l'ambigé de votre Paros élus n pas d'ambigéz 'il plaît on essaie de voilà nousfendons la République toute la républque rien rép donc vous étiez opposé à la fermeture du réalité c'est que vous le savez nous défendons que la République liberté égalité fraternité voilà notre conviction et voilà la dynamique dans laquelle nous parle madame toussin j'ai une question répondez-moi pour vous étiez opposé à la fermeture du lycée av proche des Frères musulmans ou pas non je n'y étais pas opposé et mon parti vous étiez pas d'accord avec Marine Tondelier vous plaisantez ou quoi elle a pris la défense pardon excusez-moi jeai pris àenvers je prisers ver si je suis d'accord avec Marine mondelier euh marine Tondelier je suis d'accord avec Marine Tondelier je considère je considère qu'il faut défendre d'abord et avant tout l'éducation nationale publique je l'ai dit je l'ai dit je l'ai développé vous ne l'avez pas dit vous êtes dans la réalité vous êtes dans la réalité pour porter atteinte à l'éducation nationale publique qui est celle que nous défendons maintenant il doit y avoir une possibilité pour des écoles privées de développer d'autres types d'éducation et vous voyez et vous voyez nous nous sommes républicain je vous l'ai dit nous sommes républicains que cela veut dire c'est que nous nous opposons à la stigmatisation je ne suis pas mal à l'aise madame Mar pas mal à l'aise un peu moins ériqué que dans les piscines c'est républain ou pas quand une collectivité décide en lien avec ses administrés avec sapulation en lien avec ses administrés de pouvoir avancer et avancer et construire le vivre ensemble je je l'ai dit je le redirerné écoutez moi je su très F travail que font les Maes écolog vous que vous ne cessez de stigmatiser et je vous le dis non nous ne céderons à aucune tentative à aucune tendance de stigmatisation non mais attendez vous confondez tout vous confondez tout madame March vous confondz fait ce excusez-moi de dire vous faites comme si tous les musulmans étaient des islamistes et vous savez très bien que ce n'est pas le cas et vous savez très bien que nous luttons que nous luttons contre l'islamisme contre le F les services de renseignement français qui ont parlé d'une offensive islamiste dans la à l'école ce sont les serv enseignement français et vous et vous vous êtes les compli de ça je vous dis non mais bien sûr que si vous êtesos tous les f l'interdiction de la à Marie tousin on est parti d'une question qui était sur l'hyperviolence on a dérivé sur la question du respect de la laïcité à l'école sujet à l'école on peut parler notamment de qui s'est passé on peut parler notamment de qui s'est passé au lycée maurce Ravel ces derniers jours où un proviseur a dû quitter ses fonction prématurément parce qu'il avait demandé à une jeune fille de retirer son voile qu'elle n'avait pas voul et qu'il avait donc subi des des des menaces de mort j'essaie de cadrer un tout petit peu le débat pour qu'on parte pas dans dans tous les sens on est au cur du sujet ou non mais je sais est-ce que vous considérez Marie toussin qu'il y a un problème de respect de la laïcité à l'école aujourd'hui est-ce que la laïcité est en danger est-ce que la la loi de 2004 qui interdit les signes religieux tentatoires à l'école est en danger dans l'enceinte des des établissement scolairire il y a beaucoup de questions dans votre question mais je vais redire ce que j'ai déjà dit ce que j'ai déjà dit tout à l'heure respect de la laïité aujourd'hui que ce soit ce proviseur que ce soit Samuel paatti Dominique Bernard malheureusement et de dans des conditions tragique et bien oui le corps enseignant l'éducation est en danger est en danger parce qu'ils sont attaqués par des ennemis de la démocratie par des ennemis de la République oui il y a des djihadistes qui figurent parmi les ennemis de la démocratie madame maréchal et de vous entendre dire déjà mais mais tous les écologistes le disent madame maréchal en réalité vous le savez très bien et vous jouez avec les peurs il fa vous jouez avec la stigmatisation permanente et vous savez insupportable cette manière de de brandir d'ffet divers en permanence pourortable madame c'est la démission des proviseurs qui ont peur parce que justement l'islamisme avance parce que des gens comme vous F du cisme éctor avant vous je l'ai dit avant vous donc oui le corps enseignant a besoin de notre soutien a besoin d'être protégé dans l'exercice de ses fonction c'est inacceptable que des proviseurs aient besoin de démissionner sous le coup de menace ou de partir à la retraite anticipée comme c'est le cas dans cette affaire nous nous tenons au côté du corps enseignant dans cette affaire comme dans d'autres et je veux vous dire Madame maréchal en fait rapidement parce que vous prenez de l'avance et il faut que Mar maréchal puisse répondre oui mais ce ce qui est vraiment gênant dans la façon dont vous poser les choses vous voyez c'est que vous développez une hostilité de principe non si je parle de fait madame vous non non vous développez une hostilité de principe envers t ce qui est étranger envers tout ce qui est étranger cette hostilité de principe elle s'adresse plus précisément des groupes de personnes ou des individus qui viennent de l'étranger comment est-ce que vous faites ça et bien vous manipulez la peur madame mal àise manipu pe peur de l'inconnu la peur de l'étranger pour cacher toutes les questions au vous saz pas répondre faire ça ça s'appelle la xénophobieénoppp al je vous annonce c'est une technique de Madame toussin lorsqu'elle est mal à l'aise sur un sujet donc elle parle sur vous elle répète République haine extrême droite voilà moi ce que je crois c'est que vous êtes mal à l'aise parce que il y a aujourd'hui une a une forme d'Islam oui on a déjà débattu ensemble donc rassurez-vous je vous ai déjà écouté sur le sujet il y a dans votre parti que ça vous plaise ou non et c'est factuel et vous l'avez admis vous-même et d'ailleurs vous reprenez les positions de vos élus et de vos cadres et de vos dirigeants donc de ce point de vue-là je ne de fa par de la famille vous êtes tout à fait cohérent et je dis qu'il y a aujourd'hui dans notre école une offensive islamique qui est une offensive concertée par des groupes islamistes organisés et que vos élus par clientélisme électoral par idéologie sont en train malheureusement de laisser prospérer cette offensive voire de l'accompagner parce que le burkini dans les piscines que vous le vouliez ou non ça n'est pas anecdotique ce sont des offensives pour mettre à mal la mixité dans nos espaces publics le rapport à notre laïcité le rapport à la religion et donc de ce point de vue-là bah je suis désolé de vous dire que vous pouvez répéter en boucle que c'est de la xénopholie de vouloir lutter contre l'islamisme mais ça n'est simplement que vouloir préserver ce qui qui nous est le plus cher et ce à quoi je l'espère vous êtes aussi vous attaché c'est-à-dire la mixité dans l'espace public des hommes et des femmes menacés jusque dans nos écoles et les cours de sport notre rapport à la laïcité et donc à la comment dire la le le le refus de voir aujourd'hui des des revendications politicorigieuses changer les murs les modes de vie et les valeurs françaises je regrette de ne pas n vous avoir à nos côtés sur ces sujets avant d'aborder la question de l'écologie et de d'aller sur les sujets européens juste Mario maréchal encore une fois je suis parti de ce qui était arrivé aux jeunes chemsdine est-ce qu'il suffit de comme ça brandir les mots laxisme judiciaire autorité de l'État pour précisément ce type de drame je vous ai parlé de l'abaissement de la majorité pénale je vous ai parlé de la construction des prisons je vous ai parlé des peines planchées je vous ai parlé de la suppression des aêes social aux parents de délinquant je peux peux continuer comme ça j'ai beaucoup de propositions vous savez en tout cas qui sont strictement à l'inverse en effet de ce que propose aujourd'hui les écologistes qui sont je vous le dis dans une un rapport à l'autorité et un refus de recourir à la p de prison qui est considéré comme une école de la récidive tout j'ai j'ai la vision inverse je pense que aujourd'hui si on en arrive à une hyperviolence qui se manifeste aussi à l'école comme ailleurs c'est justement parce qu'il y a une effondrement de l'autorité de l'État parce qu'il y a un sentiment d'impunité et parce que aujourd'hui avant de voir une peine de prison ferme croyez-moi qu'il faut avoir conduit de nombreux actes de délinquance et quand bien même vous arriverez à cette peine de prison vous avez la quasi certitude de ne jamais en aller au bout voilà et donc je crois que au contraire c'est une restauration de l'autorité et de la justice qui sera la solution à comme ailleurs et pas simplement de supprimer des tweets comme le propose madame madame toussin terminer Marie toussin vous êtes laxiste comme nous ne sommes pas laxiste moi ce que j'observe c'est que Madame maréchal quand on lui parle de l'école publique de l'éducation nationale de l'éducation des jeunes de notre pays de la violence qui s' bat sur ces jeunes mais aussi entre ces jeunes et bien elle nous parle de la justice et des peines de prison elle aucune proposition pour l'éducation aucune proposition pour l'école si ce n'est je le sais he détruire l'école publique pour favoriser les les les écoles privées ça pas osé elle n'a pas osé l'énoncer et le prononcer voilà nous les écologistes nous tenons bon nous défendons la République sous toutes forfendexcellence de de l'école privé j'assume et je défends ça tout à fait sans problème voilà je crois qu'on a vu ses oppositions ses visions de la France et un certain nombre de principes diamétralement opposé je voudrais qu'on aborde le la première thématique liée aux élections européennes l'Europe face à la crise agricole et son corollaire la lutte contre le contre le réchauffement climatique là-dessus encore à peu près tout vous oppose Marie toussin vous défendez le le PACT vert épouvantail pour beaucoup d'agriculteurs Marion maréchal vous vous dénoncez une écologie punitive qui est la meilleure défenseur des agriculteurs ce soir Marion maréchal j'ai une petite idée de ce que vous allez répondre mais façon de lancer le débat je vais pas vous vous surprendre sur la réponse j'ai toujours été pour ma part j'ai été élu pendant 5 ans vous savez député d' artement agricole et déjà j'étais à leur côté je me battais d'ailleurs à l'époque déjà contre un certain nom de traités de libre échange comme comme le CTA mais probablement ce qui nous oppose avec Madame toussin c'est que si je je refuse ce libre échange effrainé qui expose à la concurrence desloyales pour autant je ne suis pas du tout non plus dans ce dans ce fanatisme écologique quin car en effit le pacte vert et la stratégie de la ferme à la fourchette sur le plan agricole qui consiste selon Madame toussin et on y reviendra à normer à taxer à contraindre au point d'aboutir à une potentielle si par malheur ce pacte vert était mis en œuvre à une baisse des rendements agricoles et donc une baisse de la production agricole parce que évidemment les Français ne vont pas arrêter de manger les Français vont pas arrêter de consommer un certain nombre de produits et donc mécaniquement si on baisse la production si on baisse les rendements ce qui est la conséquence directe hein de votre politique de contrainte de normees et de taxes et bien ça entraînera une augmentation des importations donc une augmentation des des gaz à effet de serre donc moi je dénonce une forme d'incohérence voire de mensonge dans votre programme et donc à l'inverse en effet à côté de ce refus du libre échange et freiné je considère aujourd'hui qu'il ne doit pas y avoir on y reviendra peut-être en détail d'interdiction de produits phytosanitaires sans solution ce que vous avez défendu pendant des années et vous continuez de défendre parce que mécaniquement ça favorise les produits étrangers qui eu utilisent à l'inverse des substances plus nocives que que les nôtres je considère qu'il faut baisser la la fiscalité je considère qu'il faut défendre la le refus de d'une contrainte normative trop importante aujourd'hui 20 % du temps des agriculteurs est consacré au remplissage de paperass et je considère également qu'il ne faut il faut revoir l'objectif j'en finirai par là de la politique agricole commune qui aujourd'hui est plus ou moins votre pâack d'ailleurs puisque c'est une une pâack qui défendous av verdissement votre idéie des mensonges tout contre le verdissement etd soit vous mentez soit connaissez rien mais c'est l'un des rassurez-vous je pense que j'ai travaillé au moins autant que vous le sujet et ce que vois der derrière cette politique agricole commune c'est il y a le verdissement c'est-à-dire aujourd'hui des contraintes écologiques pour pouvoir accéder à ces aides et le le bilan de cela c'est qu'il y a à la fois moins d'aides qui sont données parce que c'est plus complexe d'y accéder et puis un retard dans les aides et donc de ce point je ne valide pas cette cette stratégie moi je ne comprends rien à l'agriculture que promut madame maréchal je vais vous dire très honnêtement je ne sais pas si elle défend une agriculture familiale avec une transformation de la PAC qui soit plus juste qui bénéficie plutôt au plus petit qu'au plus grand est-ce que c'est une pâqu qui va bénéficier au fermusine on en a 3000 dans notre pays avec une concentration très profonde des animaux ou est-ce que c'est une pâqu qui protège au contraire le bien-être animal est-ce que c'est une pâack qui facilite la vie de gens comme Arna Rousseau qui font des biocarburants plutôt que de l'alimentation est-ce que président de la FNSEA est-ce que on veut mettre en place une politique qui protège les paysans d'abord des impacts des pesticides sur leur santé hein parce que ce sont les premières victimes les premiers à voir leur taux de cancer explosé du fait de l'utilisation de ces pesticides et puis des alléas climatiques et je vais aller au bout je ne sais même pas si Marion maréchal croit au dérèglement climatique et à son impact sur le territoire donc nous des propositions pour l'agriculture nous en avons beaucoup au côté des agriculteurs nous dénonçons le modèle dans lequel ils sont enfermé depuis plusieurs décennies contrairement à ce que dit Madame maréchal et bien nous avons voté contre de façon constante contrairement à Nicola Ba qui avait soutenu cette politique agricole commune alors elle a bons de me le renvoyer elle a beau jeu de me le renvoyer mais enfin nous nous y sommes opposés et nous voulons la transformer en profondeur justement pour qu'elle soit plus juste plus verte qu'elle favorise plutôt ses exploitations familiales qui font la richesse de l'agriculture française et de l'Europe nous voulons également un autre modèle économique la fin des accords de libre échange limiter les marges de l'agro-industrie et nous voulons protéger les paysans et leur permettre d'opérer à cette transformation ça veut dire un vrai plan d'investissement ça veut dire un accompagnement social ça veut dire une visibilité sur leurs revenus pour qu'ils puissent vivre dignement de leur travail oui je répond alors vous êtes climatosceptique oui je répondrai à ça marie tousin dit je ne sais pas si Mario Mar C en l'occurrence je n'ai jamais tenu le moindre propos climatosceptique mais enfin bon si vous voulez laisser paratre des fantases il y a pas de problème en revanche sur ce qui touche à l'agriculture vous avez raison il y a une différence notable entre vous et moi c'estàdire je considère qu'aujourd'hui l'élevage et l'agriculture doit permettre de nourrir les Français et de nourrir l'Europe or aujourd'hui cette politique agricole commune elle ne vise plus la souveraineté alimentaire et l'autonomie alimentaire de l'Europe vous savez ça n'est plus l'objectif puisque l'objectif maintenant il est principalement écologique et vous n'avez pas voté cette p parce que vous considérez que l'objectif n'est pas écologique madame 80 % DESV la at au cl 0% des subventions de la PAC vont à l'encontre des objectifs climatiques ça c'est les faavez pas voté non alors l'argument d'autorité sur la science je vous en prie on va regarder les fa c'est que vous n'z pas vous n'avez pas voté cette politique agricole commune parce que vous considérez qu'elle ne va pas assez loin voilà pas assez loin on est d'accord pas assez loin dans les Nmes n'est pas ass qu'elle ne soutient pas ass dans%ay% je vous a laisséir vous a écoutter attentivement je vous en prie laissez-moi finir je vous donne un exemple dans cette dans cette politique agricole commune comme vous le savez l'objectif est de faire en sorte qu'il y ait 25 % de l'agriculture qui passe en bio or vous nêtes pas sans savoir qu'aujourd'hui c'est un marché qui malheureusement ne trouve plus de débouché parce que tout le monde n'a pas le luxe comme les écologistes de pouvoir se payer des baguettes en Biocop et donc la conséquence de cela c'est qu'il y a aujourd'hui agriculteurs qui sont obligés de détransitionner c'est-à-dire de sortir du bio après qu'on les ait poussé parce que malheureusement ils n'arrivent pas à écouler leur leur denrées donc typiquement voilà un choix qui est un choix de bah de mauvaise stratégie puisquilaboutit une fois de plus à une baisse de la production agricole et une baisse desronements qu'il pousse des agriculteurs dans la passe et donc moi je considère qu'aujourd'hui l'objectif c'est la responsabilité et l'objectif c'est la souveraineté agricole je considère qu'aujourd'hui la France c'est 1 % des émissions de gaz à effet de serre vous allez pas me dire le contraire que l'agriculture c'est 20 % de C 1 % soit 0,2 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde que nous sommes le pays le plus vertueux d'Europe si ce n'est même du monde en la matière et que ça n'est pas précisément en faisant en sorte que demain les Français ne puissent plus se nourrir de produits français parce que leurs agriculteurs n'arrivent plus à produire du fait des contraintes que vous mettez en œuvre qu'on va régler le sujet puisque précisément on ne fait qu'augmenter les importations ce qui est le cas depuis 2000 puisque les importations ont doublé donc moi ce que je dénonce une fois de plus c'est l'incohérence de votre de votre système je pourrais vous donner des exemples hein de ces fameuses interdictions de produits sans solution on se souvient du démettoat qui fait qu'aujourd'hui et bien il y a une baisse de 25 % de la production de ceris en France et qu'on a augmenté les importations de cerises turqu je pourrais vous parler des néonictioïdes les trois qui ont été interdits dont certains sont restés autorisés ailleurs en Europe et puis la conséquence c'est évidemment qu'on produit moins en France et donc on importe davantage donc une fois de plus moi je vais vous dire ça c'est très intéressant je crois vous parliez de la science tout à l'heure moi je crois en la science moi je crois en l'Homme je crois à la capacité juste de l'homme à trouver des solutions et vous au lieu de laisser le temps et les moyens à la recherche de trouver des solutions et bien vous interdisez et vous faites disparaître ces élevage des agriculteurs je vous donne deux exemples par on va juste essayer de garder à peu près des sur ça sur les produit sur les produits phytosanitaire on est en train aujourd'hui de découvrir des projets de laser liés à l'IA qui permettront peut-être demain de se passer des produits phytosanitaires voilà par exemple où l'Europe devrait investir et aider les agriculteurs à transitionner on sait également qu'il y a face au glyphosate des molécules photosensibles qui sont déop dans des laboratoires à limoge qui sont des projets extrêmement prometteurs et qui peuvent nous permettre demain d'espérer justement se passer de ces produits toxiques voilà ce que j'attendrais justement de gouvernant politique et d'une politique agricole commune c'estàd d'investir sur la modernisation de notre agriculture etil vous PL juste pour essayer de voilà de clarifier un tout petit peu le le débat qu'on est en train d'avoir au fond la critique que l'on entend concernant les écologistes c'est de dire qu'il y a un décalage entre ce que l'on a entendu pendant la crise agricole ce qui était demandé c'est-à-dire moins de normes des pas d'interdiction sans solution sur les phytosanitaires de la part des agriculteurs et c'est peu de dire que euh c'était pas tout à fait conforme avec les idées que vous portez est-ce qu'il y a ce décalage entre ce que demandent les agriculteurs et vos propositions non mais on a déjà eu le débat euh monsieur duamel et et je vous le dis non il y a pas de décalage je vais aller plus loin la première requête des paysans de France comme d'ailleurs d'Europe c'est de pouvoir vivre dignement de leur travail c'est de pouvoir sortir d'un modèle dans lequel on le met les concurrents en concurrence les paysans de d'Europe avec le reste du monde et paysans d'Europe entre eux c'est de sortir d'un modèle qui donne 80 % des subventions de la PAC à 20 % des paysans seulement qui est donc profondément injuste et qui voit toutes les marges les bénéfices être entre les mains de l'agroindustrie et de l'industrie de la transformation plutôt qu'ontre leur mains à eux d'un modèle qui voit les paysans s'appauvrir fermer leurs ferme voire même se donner la mort malheureusement et de voir de l'autre côté les prix de l'alimentation explosé et un gaspillage alimentaire profond et donc ce modèle- là nous le combattons avec les pays que nous disent d'autres les paysans de France et d'Europe et bien ils nous disent que lorsqu'ils ont la corde autour de la gorge quasiment littéralement et bien quand ils sont étranglés par la dette ils ne peuvent pas opérer la transition mais cette transition là elle est indispensable et Madame maréchal vous voyez dit je n'ai jamais eu de propos climatoosceptique mais elle dit quand même en France on a rien à faire tout va bien madame la marquise il faut continuer comme ça il y a zéro effort à réaliser sur la question climatique alors qu'est-ce que vous dites qu'est-ce que vous dites a C liticulteurs du sud de la France qui sont frappés par la sess qu'est-ce que vous dites à ces maréchés qui voient fleurir plutôt que d'habitude leur leur plantations et qui sont après soumis à des épisodes de gel que dites-vous à ces agriculteurs qui souffrent des inondations à répétition et qui perdent leur récolte avec par ailleurs les épidémies qui se propagent ca vous ne leur dites rien vous leur dites tout va bien tout va bien madame la marquise il n'y a rien à changer et pardonnez-moi mais vous ne m'avez pas répondu sur le modèle agricole que vous défendez vous répond sur cette idée que la France ne devrait pasire une chose je sais que vous ne voulez pas l'entendre je dis que la France probablement le pays le plus vertueux du monde en matière agricole et que ça ne suffit vous suffit toujours pas du tout non non en terme de contrainte en terme d'utilisation de produits phytosanitaires excusez-moi de vous dire que si on est parmi les pays les plus virtuux du monde et si vous connaissz un pay qui plus de produits phytosanitaires en Europe mais si mais c'est ça ça qui est embêtant c'est que vous venez ici avec fake news HT j'ai essayé d'être discipliné je vous ai écouté attentivement je vous en prie laissez-moi répondre bien audessus de moi en terme de temp parolead rapidement s'il vous plaît parce qu'effectivement pour rapidement je dis une chose je dis et ça ce n'est pas un chiffre à moi donc me dis pas que c'est une fake news qu'aujourd'hui la moitié des émissions de gaz à effet de serre en France viennent des importations oui et donc que ce n'est pas en monant une politique une fois de plus de taxes de contraintte et d'interdiction comme vous le faites que nous allons donc baisser la production et que nous allons donc mécaniquement augmenter les importations que nous allons régler ce problè problème des émissions de gaz à faut l'harmonisation par leas de la politique environment je constate que lorsque l'on cherche des solutions comme par exemple sur la gestion de l'eau qu'on trouve des solutions pour pouvoir stocker de l'eau et donc éviter qu'il y ait des pénuries en période de sécheresse et bien vous vous êtes contre les agriculteurs à côté des milices d'extrême gauche à saints Soline alors qu'il y a eu 47 membres des forces de l'ordre qui ont été blessés dont certains dans un état critique donc excusez-moi de vous dire que non je ne crois pas que vous êtes à côté des agriculteurs parce que même quand on cherche à avoir des solutions et bien vous êtes Contrex réponse de Marie toussin le ce qui s'est passé à saintseline a été a été abordé est-ce que vous êtes l'ennemi des des non mais vous savez là encore Marion maréchal montre qu'elle ne connaît pas et qu'elle ne sait pas de quoi elle parle je le redis la France est l'un des pays de l'Union européenne les plus utilisateurs de pesticides alors je sais qu'on nouvant la surtransposition mais à part sur les néonicotinoïdes qu'on a bien fait d'interdire parce qu'elle portait atteinte en premier lieu à la santé de celles et ceux qui qui les utilise et je n'ai pas entendu Marion maréchal formuler de proposition sur la protection de de de la S les tur qui utilise le diméto du coup donc encore une fois vous m'avez demandé de vous laisser parler hein c'est la politesse donc donc j'essaie de pouvoir parler donc Marion maréchal ne formule aucune proposition sur la santé des paysans maintenant sur la question de l'eau c'est la même chose on parle de sainttesine qu'est-ce qui se passe à sain-tesine le stockage de l'eau n'est pas une solution dans le casre de de sainttesine on parle de méga de méga bassines de méga dispositifs de stockage de l'eau qui vont bénéficier à combien de personnes madame maréchal vous le savez dans la Vienne c'est 150 150 fermes sur sur trois fois plus quatre fois plus 5in fois plus de paysans donc nous nous voulons le partage de l'eau ça veut dire que nous voulons préserver la ressource en eau là aussi vous n'avez aucune proposition pour préserver cette ressource en eau il faut diminuer la pression sur nos écosystèmes il faut réaménager nos écosystèmes et donc oui ça passe par de la réglementation remettre des préserver les zones humides donc on en a besoin d'abord et avant tout pour que les paysans puissent continuer à tirer de l'eau et puis il faut le partage de l'eau un vrai partage de l'eau et donc nous ne sommes pas contre toutes les retenu d'eau nous ne sommes pas contre les irrigants en règle générale nous sommes contre l'accaparement de l'eau contre l'accaparation de l'eau par un tout petit nombre donc moi ce que je constate c'est juste que une fois de plus vous ne savez absolument pas de quoi vous parlez si si tout à fait je sais de quoi je parle et en l'occurrence permettez-moi de vous dire que si sur ce point de vue Vous vous opposez donc à un système de stockage de l'eau qui permettrait de parer aux sécheresses parce que vous m'avez interpellé tout à l'heure sur que faire face au réchauffement climatique moi je ne dis pas du tout qu'il y ait un réchauffement climatique mais en revanche je constate qu'il serait qu'il serait opportun ah non pas du tout qu'il serait opportun d'accompag faut agir bienUt continuer à plusau pas les questions les RP considèreut sont censé permettre de N donner de l'eau ris qu' parle de la question du nucléaire et donc il faut accompagner l'adaptation en effet de nos agricultures face à ce réchauffement chose dont on ne parle jamais dont vous ne parlez jamais parce que vous vous voulez vous voulez faire porter vous voulez faire porter la responsabilité sur le dos de la France et de l'Europe qui ont une responsabilité dérisoire aujourd'hui dans émissions de gaz à effet de ser du monde de tout Oui de dérisoire l'Europe c'est 9 % aujourd'hui des émissions de gaz à effet de serre pendant que la Chine continue d'ouvrir des centrales P agcur bien moi je vous dis accompagnonspagnonsles dans l'adapur de stocker de l'eau et ne soyons pas contre d qu' on juste faire un point sur les temp parole Mario Marchal et de vous dire que il faut qu'on équilibre tout cela parce que sinon dans les thématiques ensite notamment sur j'imagine que vous avez des choses à dire vous aurez de l'avance Marie toussin je voudrais qu'on aborde au fond sur une question qui revient à poser celle du du réchauffement climatique la question des sources d'énergie euh vous êtes opposé à à l'énergie nucléaire on est d'abord énergie opposé aux énergies fossiles mais oui VO et notamment à l'énergie nucléaire est-ce que là ce n'est pas une comment dire une idéologie qui va non seulement à l'encontre de la lutte contre le réchauffement climatique mais aussi à l'encontre de la lutte pour le pouvoir d'achat puisque la France bénéficie d'un prix l'électricité qui est moins cher qu'un certain nombre de nos voisins précisément grâce à à l'énergie nucléaire alors je veux d'abord dire que l'opposition à l'énergie nucléaire n'est pas une idéologie mais une prise de position une conviction qui a animé le mouvement écologiste pendant très longtemps il se trouve que le nucléaire aujourd'hui en France il est là il est là et que notre bataille celle que nous devons conduire celle que nous devons mener c'est la bataille pour la sortie des énergies fossiles et je vais vous dire les choses très simplement nous avons signé à Paris un accord dont nous sommes très fiers qui est l'accord de Paris qui dit que nous devons limiter le dérèglement climatique le réchauffement climatique à 1,5 ou 2°r celus nous en sommes loin aujourd'hui les politiques qui sont mises en œuvre nous conduisent vers un réchauffement de plus de 2,5°g dans les décennies qui viennent et donc il nous faut accélérer notre action accélérer notre action ça veut dire sortir accélérer la sortie des énergies fossiles et si je vous raconte tout ça c'est pourquoi Monsieur duamel c'est parce que nous devons réduire de 95 % nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2000 40 la seule solution ce n'est pas le redéploiement du nucléaire dont on sait que si tout se passe bien ça commencera en 2037 si tout se passe bien et on sait qu'on est en retard sur tous les projets actuels mais la seule solution ce sont les énergies renouvelables les seuls que nous pouvons développer à la vitesse suffisante pour tenir nos objectifs et préserver le climat donc il n'y a pas d'opposition entre s'opposer au redéploiement du nucléaire et vouloir protéger le climat au contraire les énergies renouvelables sont la seule manière dont nous pouvons tenir nos objectifs climatiques Mar alors en effet voilà un grand sujet qui nous oppose hein puisque moi depuis toujours je je soutiens le nucléaire je considère que nous avons perdu beaucoup de temps d'ailleurs ce sont les écologistes hein qui avec l'aide des lobes Allemands ont saboté hein notre notre filière nucléaire alors vous nous dites vous nous dites OUI OUI l'aide des lobby allemands tout à fait qui ont fait en sorte de sacrifier la la filière nucléaire française parce que c'était un outil compétitif majeur bah regardez un peu vous savez les rapports qu'il y a sur les services de renseignement allemand voudriez vous intéresser l'école de guerre économique en France a travaillé sur le sujet si par exemple ça vous intéresse vous nous dites que le nucléaire il est là mais manifestement vous voulez plus qu'il soit là parce qu' il y a de semaines seulement sachez vous êtes peut-être pas au courant que votre parti derrière Sandrine Rousseau est allé manifester contre la mise en service de LEPR de flamandville donc vous continuez sur ce chemin et limite vous êtes cohérente avec vous-même vous voulez du 100 % renouvelable c'est bien le cet objectif ce modèle on a un exempleéress de dire que dans la même Phe que je suis incohérente et cohérente àès vous êtes cohérente dans votre dans votre volonté de sortir du nucléaire mais vous êtes incohérente parce que vous ne l'assumez pas totalement et vous nous dites le nucléire il est là il est là donc bah il est là OK non vous ne voulez plus qu'il soit là dites-le donc maintenant allons allons allons au bout de de votre all je l'ai dit je vous ai parlé d'Europe 100 % renouvelable en 2040 que c'était assez clair vous êtes sur le 100 % renouvelable il y a un pays qui a euh voulu mettre en œuvre ce modèle c'est l'Allemagne c'est très intéressant de regarder ce qui s'est passé en Allemagne et donc bah le résultat euh de cette politique hein euh d'éolien et de solaire c'est qu'il y a aujourd'hui deux fois plus d'émissions euh de gaz à effet de serre en Allemagne France m Mar aujourd'hi 30% de la consommation en électricité en Allemagne qui se font par les centrales à charbon et d'ailleurs dont nous sommes les victimes collatérales du fait d'ailleurs de la pollution en France mais les personnes pourront aller vérifier les chifffres si vous tout à fait ils pourront vérifier par ce sont des sujets un peu techniquisous c'est intéressant parce que moi j'aimerais qu'on pousse raisonnement jusqu'au bout donc si on devait faire du 100 % renouvelable il faudrait qu' on a aujourd'hui 9500 éolien faudrait qu'il y en ait quasiment 50000 so regarde que excusemo assumez-le regardez ce que produit une éolienne regardez ce qu'il faudrait en terme de besoin en électricité et d'augmentation de besoins en électricité dans les années PRU d'incompét madame maréchal pardon mais si vous regardez l'Allemagne l'Allemagne avait un régime beaucoup plus charbonné et consommateur de gaz en lien a en lien avec Vladimir Poutine ils ont utilisé ils ont utilisé les énergies renouvelables pour réduire à la fois le charbon le gaz et le nucléaire et la ré mais la réalité c'est que ils ont doublé leur production d'énergie renouvelable qui est aujourd'hui la première source d'électricité dans le aub il sont en TR de tenir les objectifs là où la France et ne tient rien en matière de transformation énergéti ils reviennent au charbon et vous le savez très bien il rouvre des centrales à charbon parce que les les énergies intermittentes qui sont dépendantes du soleil et du vent il ont fermé cette centrale à charbon il y a tout juste une semaine c'est la preuve que vous ne vous souciez pas de faire de la politique avec des faits mais seulement avec des idées on parlait d'idéologie tout à l'heure pardon mais vous êtes en plein dedans vous sombrez dans dans des idéologies et des débats d'idéologie qui nont rien à voir avec ce qui se passe sur le terrain d'autant plus que vous nous dites le nucléaire c'est le moins cher mais non partout on le voit les énergies renouvelables sont moins cher et beaucoup plus rentables l'énergie nucléaire mais c'est parce que vous ne regardez pas ce n'est absolument pas une énergie subventionnée c'est une énergie rapporte de l'argent aujourd'hui et au secteur privé et au secteur public je vais vous poser une question vous nous dites que vous voulez du 100 % renouvelable vous nous dites que vous voulez vous passer des énergies fossiles vous nous dites que donc le nucléaire est une mauvaise chose mais ce que je trouve surprenant c'est que alors moi je vais vous dire dans ma vision des choses je considère qu'il faut défendre le nucléaire y compris un grand plan nucléaire européen je considère qu'il faut défendre le ferroviaire le fluvial notamment pour sortir le flux des marchandises mais pourquoi je vous je vous donne ma position en amont parce que du coup évidemment ça va recouper la question que je vais poser maintenant à madame toussin vous semblez vouloir défendre des énergies propres et pourtant quand il y a des projets par exemple en hydro hydroélectricité comme le barrage sur le rô vous vous y opposez lorsque vous défendez le train et qu'il y a des projets en cours on pourrait parler par exemple du projet de Lyon Turin vous vous y opposez alors que ce projet permettrait par exemple de sortir un million de camions de nos routes et de faire en sorte de de de comment dire d'éviter l'équivalent de la population de la pollution pardon de Nice dont les populations sont victimes donc moi j'aimerais comprendre en fait quelle est votre vision parce que vous interdisez tout d'un côté et en même temps vous défendez un modèle qui ne fonctionne pas pour produire répon de Marie toussin et j'aimerais qu'on avance ensuite pour parler de la question migratoire Marie toussin bah oui nous défendons les énergies propres nous défendons le fait que nous les déployons sur le territoire nous défendons aussi la sobriété parce qu'on a aujourd'hui une gabgie énergétique qui est absolument effroyable et contre laquelle on peut se battre nous défendons le train nous défendons le train et nous défendons surtout le train de proximité celui qui est au service de la population celui qui retourne dans les territoires plutôt que ces grandes lignes qui ne servent à rien ou alors à relier des métropoles entre elles nous défendons nous défendons le frite ferroviaire nous défendons nous défendons même mieux que l'équité modale qui n'est aujourd'ui pas la politique qui est menée he puisquon investit toujours deux fois plus dans l'autoroute que dans le train c'est vrai en Europe et c'est c'est vrai aussi en France nous défendons une redirection de ces fonds totales vers le ferroviaire encore une fois au service au service des populations et vous savez vous pouvez prendre le cas de méga barrages qui sont destructeurs des écosystèmes vous pouvez prendre le cas de lignes qui détruisent les montagnes et qui détruisent là aussi nous dire vous n'avez pas de cohérence parce que vous défendez d'une part ceci d'autre part l'autre et ben non nous nous battons contre une économie qui détruit et nous voulons une économie qui protège Écon une économie qui mais vous voyez je vais reprendre je vais vous reprendre sur les éoliennes vous me disiez tout à l'heure nous nous croyons aux avancé et aux innovations technologiques et cetera vous savez les éolienes on prend la dernière si on prend la dernière génération des éoliennes et ben on n' pas besoin d'en avoir plus sur notre territoire on a juste besoin de changer celles qui sont là pour qu'elles soit plus fonctionnell et nous attendrons de cette manière objectif mat vous Z dire ça la ligue de protection des oiseaux voilà voilà qui explique le taux de mortalité des oiseauxise 40 secondes d'écart on tient à peu près les temps je voudrais qu'on parle d'immigration euh sur ce sujet là encore je me répète mais tout vous oppose Marie maréchal vous souhaitez la mise en place d'un blocus naval pour empêcher les les arrivées de migrants en Europe Marie toussin vous souhaitez-v contraindre les pays européens qui refusent d'accueillir les les migrants question simple pour introduire ce ce débat Marie toussin est-ce que l'immigration est une chance pour la France et pour l'Europe elle peut l'être l'immigration peut être une chance si on sait comment la gérer comment la manier voilà ça ça peut être une chance et effectivement c'est d'ailleurs ce qu'on constate dans d'autres pays même en Italie ou en Hongrie mais aussi en France où le patronat nous demande d'avoir plus d'immigration parce que ça peut servir notre économie mais je crois que c'est pas tellement le sujet qui que nous devons aborder ce soir parce que nous sommes dans un débat sur les élections européennes et que et le pacte migratoire sera soumis au V des dép il y a un souci et une voilà une forme de de faute et d'erreur dans les terme de ce pacte puisqu'il s'agit de pacte migratoire mais la politique migratoire dévolue en réalité aux États-membres quand c'est la politique de l'asile dont est responsable l'Union européenne et ce dont nous devons trouver le chemin c'est de mettre en place une politique d'asile qui soit une politique d'asile digne une politique d'asile juste tant pour les personnes qui demandent l'asile sur notre territoire que pour les États de l'Union européenne ellees-même Mario maréchal réponse à Marie tout ça alors ce qui est vrai c'est que c'est une compétence en effet nationale à l'exception du droit d'asile que moi je considère aujourd'hui beaucoup trop laxiste je considère qu'il faut revoir notamment la liste des pays de départ et la liste des pays sûrs parce qu'aujourd'hui l'asile est devenu une filière d'immigration clandestine supplémentaire et je considère que l'Union européenne doit avoir un rôle aussi dans la protection physique de nos frontières qui n'ont jamais été aussi débordé je le rappelle jamais eu autant d'immigration illégale aux arrivées de aux portes pardon de de de l'Europe il y a aujourd'hui et l'année dernière plus de migrants qui sont rentrés en Europe légaux et illégaux que d'enfants qui sont nés sur le sol euh européen donc moi j'y vois évidemment à l'œuvre euh le changement civilisationnel hein du Grand remplacement que que vous contestez euh évidemment et donc oui je considère qu'aujourd'hui l'Union européenne doit faire un certain nombre euh de propositions on a parlé en effet du du blocuch Laval en Méditerranée de la réforme du droit d'asile du financement des hotspots euh en dehors de nos frontières pour pouvoir étudier en amont les demandes d'asile et pas une fois que les personnes sont arrivées sur place c'est nombre d'accords avec euh les pays de départ Schengen aujourd'hui donc une libre circulation réservée aux Européens et non pas aux non-européens voilà l'idée que je défends à l'inverse en effet de la politique vouluee par Madame toussin parce que Madame toussin elle ne le dit pas aussi clairement mais en fait elle elle est pour l'accueil inconditionnel et sans limite ça veut dire quiconque veut venir doit pouvoir être accueilli ce que je conteste formellement dans un pays qui je le rappelle et dont je considère avoir aussi la responsabilité 6 millions de chômeurs 5 millions de pauvres des déficits d'accès aux logements sociaux une menace djihadiste une explosion de l'insécurité enfin bref j'en passe et des meilleurs Marie toussin accueil inconditionnel euh des migrant c'est ce que dit Mario maréchal ce que je souhaite d'abord c'est que nous respections le le droit d'asile qui est un droit qui fait je crois la grandeur de l'Europe qui sont des engagements de la communauté internationale et l'Union européenne a été fondée sur des valeurs notamment le refus de traitement dégradant infligé à des êtres humains et donc l'asile ça fait partie de ces valeurs qu'il nous faut absolument défendre je rappelle que l'asile ça concerne des personnes qui fuiti la persécution politique hein dans leur pays d'origine qui fuit soit la persécution politique soit d'ailleurs la persécution pour des raisons d'orientation sexuelle par exemple en tout cas qui fuit la persécution et donc je voudrais dire plusieurs choses la première chose c'est que oui ce que nous défendons ce sont d'abord le fait de pouvoir accueillir dignement les personnes qui sont des demandeuses d'asile qui ne le sont aujourd'hui pas il nous faut de procédures d'accès qui soient juste et équitable dans les pays de l'union avec une refonte du système actuel qui permett une refonte du système qu'on appelle du Blin qui dit que un demandeur d'asile arrive dans un pays peut s'enregistrer dans ce pays-là et qui faire per par pour pour rend pour rendre tout cela intelligible pour ceux qui nous regardent encore une fois le pacte pour la migration et l'asile sera soumis au vote des parlementaires européens mercredi vous avez dit vendredi que vous vous y opposiez parce que vous refusiez l'idée que des pays européens pouvaient payer pour ne pas accueillir leur part de migrants ça veut donc dire que vous souhaiteer qu'il y ait une contrainte des pays européens pour accueillir oui parce que vous savez qu'est-ce qui se passe aujourd ourd'hui on a des demandeurs d'asile qui arrivent principalement par le sud de l'Europe par la Méditerranée avec des dizaines de milliers de personnes des dizaines de milliers qui ont perdu la vie tant est si bien que le Pape a parlé d'un cimetière pour la Méditerranée bon donc des dizaines de milliers de personnes qui arrivent en Italie en Grèce en Espagne à Chypre et qui n'en bougent pas et qui sont coincés on a d'ailleurs des Ninis des personnes qui ne peuvent ni rentrer dans l'Union européenne ni repartir dans leur pays donc oui j'assume que je veux une Europe qui soit solidaire avec ces états du sud de l'Europe solidaire aussi avec ces personnes qui demandent l'asile et je veux pointer du doigt une chose le fait que ces demandeurs d'asile ils viennent d'où et bien ils viennent principalement de Syrie de Syrie en fuyant le régime du tyran sanguinaire Bachar al-Assad dont est proche le parti de Madame maréchal il fuit aussi l'Afghanistan et il fuit l'Irak et qui peut en vouloir aux personnes qui fuit ces pays dans lesquels les conditions de vie sont absolument impensables et inacceptables donc moi oui je souhaite que l'Europe soit à la hauteur de ses valeurs et qu'elle puisse accueillir dignement ses demandeurs d'asile alors moi madame toussin je vais vous parler du prix à payer pour votre fausse solidarité hors solz il y a quelques jours de cela j'étais avec Eveline rbert evveline Rebert à l'occasion de la commémoration de la mort de son fils elle a perdu son fils Julien qui a été tué par un réfugié soudanais djihadiste il est pas le seul d'ailleurs cet homme a causé la mort d'une autre personne et on a blessé plusieurs autres alors moi j'aimerais si je comprends bien entendre de votre bouche que finalement la mort de Julien et le prix à payer pour votre politique d'accueil sans limite une famille accepte de coopérer avec vous tant mieux pour vous pas mort vous agitez les fait diversag des fait divers pour vous c'est un fait divers sans j'ai l'habitude j'ai l'habitude que vous scrutiez la PQR pour prendre des faits divers et même quand les familles même quand les familles qui sont victimes et qu'il faut respecter mêmeant les familles qui sont victimes et qu'il faut respecter demand estce que ce ne soit pas manipulé approprié paromtion de le vision bien divers dans la PQR un fait divers dans la PQR et les 280 morts qui ont été tués par des jihadistes ce sont des faits divers dans la PQR ça aussi c'est honteux que vous je laisse-moi répondre vous dire madameous votre fausse générosité il y a la mise en danger des Français et ça c'est pas moi qui le dit c'est la DGSI il y a encore quelques jours de cela qui explique que parmi ces clandestins peuvent se glisser justement des djihadistes donc oui je suis désolé de vous dire que moi j'ai des ambitions un peu plus humbles que les vôtres vous voulez sauver la planète dans une espèce de grande charité une grande ronde dans lesquel tout le monde se donne la main moi mon ambition c'est de défendre la sécurité des Français et je vous le dis aujourd'hui nous ne sommes plus sans capacité en terme économique en terme social en terme culturel de pouvoir intégrer ces populations vous nous dites bien sûr que dans le monde il y a des malheureux il y a des pauvres c'est absolument évident aujourd'hui il y a un quart de la population mondiale qui vit dans des zones de conflit il y a la moitié qui vit avec moins de 5 dollars par jour ça fait des milliards de personnes madame donc selon vous ces milliards de personnes doivent être accueillis de manière inconditionnelle en France mais est-ce que vous voyez le quotidien des Français est-ce que vous voyez ce qu'ils subissent il n'arrivent plus à avoir les droits aux fin de mois il n'arrivent plus à avoir accès aux logements sociaux mais à un moment donné pardonnez-moi de vous dire que vous ne mesurez pas les conséquences de ce que vous dites et par ailleurs moi je ne me laisserai pas intimider par votre dialectique qui consiste à dire que ce sont les gens comme moi qui soi-disant seraient responsables des morts Méditerranée moi je vais vous le dire très franchement madame c'est votre modèle qui pousse ces gens à traverser aujourd'hui au péril de leur vie et qui aboutissent ensuite à ce qu' est des morts en Méditerranée parce que vous leur vendez un eldorado qui n'existe pas parce que vous leur dites que justement ils doivent tout tenter pour venir parce qu'ils seront accueillis alors moi je vous le dis je crois que justement la réponse face à ce risque c'est la fermeté et il y a un modèle c'est celui de l'Australie la politique de l'Australie la politique du NO qui a dit qu'il n'accueillerait pas de migrants que s'il venaient de manière clandestine ils seraient renvoyés dans leur pays et bien ça a abouti à ce qu'il y ait zéro morts voilà croyez-moi une politique plus humaniste que celle que vous défendez en allant au côté des ONG complices des trafics d'êtres humains et des passeurs non je l'ai dit je le répète ce que nous voulons c'est une politique digne pour l'Europe une politique vous pouvez répondre à ce que dit Marion espè de slogan là une digne de valeur politique digne de l'Europe je souhaite aussi que l'Union européenne prenne sa part de responsabilité dans la détérioration des conditions de vie des populations du monde dont on vient de parler madame maréchal et quand on mène des politiques qui conduisent à piller les ressources aliotiques ou les ressources agricoles d'un certain nombre d'États du monde et bien oui il faut un pacte de céveloppement il faut traver a c'est un sujet la question du développement ce que dit Mario maréchal et la question qui vous est posée c'est le décalage qu'il peut y avoir entre vos prises de position et ce que l'on peut lire dans les sondages d'opinion sur les questions migratoires est-ce que sur ce sujetl vous êtes en vous n'êtes pas en décalage avec au fond la volonté de régulation qui peut se lire dans un certain nombre de Sondag d'opinion mais monsieur duamel c'est pour ça que j'aimerais bien pouvoir développer sur ce que nous proposons c'est juste pour essayer de créer les conditions du débat pour que vous puissiez vous répondre l'une à l'autre je comprends mais ce que je dis je le répète nous défendons une politique d'asile qui soit juste qui soit digne et qui respecte le droit international ça veut dire par exemple quand on parle des personnes en mer et bien que nous soutenions les associations qui œuvrent à du à du sautage en mer ce qui n'est pas le cas aujourd'hui vous considérez que les idées de Mar maréchal sont responsablebl est-ce qu'elle vous a parlé de de sauver les personnes qui qui sombrent en mer absolument pas et donc nous nous disons que cette politique d'asile elle doit aussi viser à sauver des très concrètement quand on a des bateaux qui coulent ou des bateaux qui sont en difficulté bien oui il faut qu'il y ait un soutien de l'Union européenne je dis une deuxième chose qui est que nous devons avoir une diplomatie de la paix et une diplomatie du c-éveloppement parce qu'aujourd'hui ce n'est pas le cas et que l'Union européenne laisse finalement des situations terribles se détériorer soit à nos frontières soit extrêmement loin et puis la dernière chose c'est qu'il faut une politique d'intégration d'intégration sur notre territoire et on le voit on l'a vu avec les Syriens en Allemagne on l'a vu aussi avec les Ukrainiens quand on se met en capacité d'accueillir les personnes qui nous demandent d'asile quand on les met quand on se met en capacité de leur offrir un logement et un travail parce qu'ils ont très envie de travailler et bien ça se passe bien et souvent même ils repartent et donc il n'y a pas de honte à vouloir dire que oui quand nous nous mettons en situation d'intégration et bien nous permettons aussi à ces personnes de repartir mais j'aimerais dire une une autre chose et je je je je sais que je viens de de rejoindre mon temps et le temps de Madame maréchal je voudrais dire quelque chose madame maréchal j'aimerais vous lire une une citation et cette citation dit aujourd'hui parmi nous se sont glissés de nouveaux Français qui veulent nous imposer leur façon de vivre se pesant ils croient nous civiliser mais ils contredisent notre civilisation leur triomphe et leur manière de voir coïcideraient avec la ruine de la France est-ce que vous savez qui a prononcer cette phrase que vous auriez pu prononcer madame maréchal madame je n'en sais rien mais vous n'en savez rien moi je vais vous le dire la c'est Mace bar qui l' prononcé contre les Juifs comme les membres de votre famille politique l'ont prononcé contre les Italiens contre les Belges et même au 19e siècle même au 19e siècle contre les Belges que vous prononcez aujourd'hui à l'égard des musulmans moi ce que je dis idéologie pour dire que la cause de tous les mots c'est l'étranger et en particulier les musulmans et bien je le redis c'est une idéologie xénophobe et moi je me bat contre la xénophobie oui j'assume j'assume d'avoir d'autres propositions et de placer d'autres propositions sur la que celle de la haine pour le coup de son prochain et que la guerre de tous contre chacun madame est-ce que 70 à 80 % des Français selon vous sont xénophobe non non c'est dommage parce que 70 à 80 % d'entre eux veulent réduire l'immigration il n a pas 70 à 80% des Français sont d'acc ave pas d'accord avec vous mais je vous dis moi aussi je veux changer les conditions d'accueil et d'intégration dans notre pays je me B contre pour lequel les écologistes ne vont pas voter donc Madame March ne m'associ pas une place par des majorités politiques dont nous n'avons pas été partie prenante madame sur ce sujet je suis désolé de vous le dire ils sont d'accord avec moi pas avec vous voilà j'aimerais bien le voir on verra 9 Jin on verra un tout dernier mot sur la question deimmigration avant de parler de l'Ukraine Marie maréchal votre je pas dire votre allié puisque vous n'êtes pas au responsabilités mais en tout cas votre modèle Georgia Meloni qui est président du du gouvernement italien veut ouvrir modè partenaire si vous voulez un allié mod modèle en tout cas visiblement vous souhaitez non seulement vous all PIR suivre la VO qu' a tracé elle veut ouvrir 450000 ti de séjour au travailleurs étrangers après avoir fait campagne sur l'arrêt de l'immigration en fait est-ce que vous ne faites pas la même chose c'est-à-dire campagne sur endurcissement et puis après être obligé de répondre à la réalitéd la nécessité de répondre à beso estce que làdessus il y a pas un double discours de la part de vos alliés et donc de votre partie reconquête vous n pas sans savoir Monsieur duamel que lorsque l'on a des alliés au niveau européen cela n'implique pas nécessairement d'être aligné avec eux surtout et bien évidemment que sur l'immigration de travail moi je suis en daccord avec cela en ce qui concerne mon pays maintenant je ne suis pas à la place des Italiens et je n'ai pas leur problème démographique maintenant maintenant ce que je not madame madame toussin c'est que madame mélonie a voulu he mettre en place des moyens de lutter contre l'immigration clandestine dont le fameux blocus naval le gouvernement allemand et français S sont opposés ce qui n'a pas empêché par ailleurs de prendre un certain nombre de mesures comme par exemple le durcissement de des des aides accordé aux ONG V amis qui vont aujourd'hui faire le taxi des trafiquants de migrants Saver des persones donci de plus personnes sauver sauver des personnes qui sont en train de perdre leur vie des hommes des femmes des enfants des nourrissons et bien ça ne s'appelle pas ça ne s'appelle pas faireire taxi méitrané mourir en Méditerranée parce que justement vous leur promettez un eldorado nousons plus mesames petit point temp de parole 30 un peu moins de 30 secondes de différence entre vous 20 minutes 15 Mar maréchal 20 minutes 38 Marie tousin j'aimerais qu'on aborde la question de la guerre en Ukraine avec cette question jusqu'où faut-il aider l'Ukraine votre famille politique Marie toussin fait partie des soutiens les plus affirmés à Kief quant à vous Mario maréchal voilà ce que vous disiez il y a un peu moins d'un an ouvrez les guillemets en livrant des armes on devient de faites partie prenant de la guerre et donc nous ne sommes plus une puissance d'équilibre est-ce que ça veut dire qu'il faut arrêter de livrer des armes à l'Ukraine ah ben moi j'ai été très clair depuis le début hein c'est-à-dire que j'ai fermement condamner l'agression de de l'Ukraine je considère qu'il faut pouvoir aider l'Ukraine à résister dans la défense de sa de sa souveraineté je suis moiême attaché à la souveraineté de la France donc évidemment je suis attaché au respect du droit international et au respect de la souveraineté des autres pays mais néanmoins je considère qu'il y a un équilibre à trouver pas évident je vous dis pas le contraire la nuance est compliquée hein dans ce dans ce sujet entre comment aider l'Ukraine à résister sans participer à une escalade bien évidemment sans activer le doigt sur un dérapage vers vers une troisème guerre mondiale et et un conflit nucléaire et donc moi fA ou non continuer à livrer des armes non mais moi je l'ai dit depuis le début je ne suis pas pour qu'il y ait de d'envoie d'armes pour une raison d'ailles ce qui est d'être révélé par le gouvernement un affaiblissement des moyens militaires français puisque c'est le désarmement de la France qui est évidemment le corollaire de cela et que ce budget est pris sur notre budget militaire en revanche considère qu'il doit y avoir une aide matérielle logistique financière humanitaire bien évidemment Marie tout ça oui vous l'avez dit nous les écologistes sommes au côté de l'Ukraine dans la résistance face à l'agression de Vladimir Poutine nous avons de nombreuses propositions notamment cess d'alimenter et de financer la machine de guerre de Vladimir Poutine en lui achetant par exemple du gaz euh du pétrole ou avec l'action l'activité de nos entreprise française le roi Merlin au champ L'Oréal ou encore total il faut soutenir financièrement et militairement l'Ukraine et il faut agir pour que la justice internationale puisse faire son travail mais euh madame maréchal vous m'auriez fait sourire si ce n'avait pas été aussi grave vous dites je suis très claire depuis le début mais moi je vois bien ce que vous faites depuis 2012 depuis 2013 vous avez été dans le groupe d'amis entre la France et la Russie votre présidentvez qui présidion votre par votre président de par a dit qu'il rêvait d'un Poutine français en 2018 vous avez été en Crimée en Crimée malgré l'annexion russe vous avez Nicolas B qui figure parmi qui est de votre parti eurodéputé sortant qui figure parmi les députés noté les plus amis de la Russie de Vladimir Poutine dans tous les votes au Parlement européen et il n pas disz é géopolénoménalticien géopolitique phénoménalverz de dîner avec je vous pose une question madame March est- que vous diriez toujours de Vladimir Poutine qu'il est un tacticien géopoltiqueom m'amuse beaucoup par madameous N rien d'autre à dire que de ressortir des déclarations au moment même d'illeurs o Emmanuel Macron recev questionz je l'ai redit je m'en suis déjà expliqué maintenant je m'amuse beaucoup des des comment dire des des tiras bellicis de Madame toussin parce que moi je suis allé me repencher sur leur programme présidentiel c'est pas si vieux que ça c'est même beaucoup moins vieux que les déclarations que vous ressortez et Madame toussin et sont partis durant l'élection présidentielle bien et bien il défendait la fin de la dissuision nucléaire française la fin de la dissuision nucléaire française il défendait la réduction des armements dans la défense française il défendait j'ai vu ça aussi la réduction des dépendances armées aux énergies fossiles alors ça me fait beaucoup rire donc l'armée vu par Madame toussin c'est donc une armée française dans laquelle il y a plus de disuision nucléaire c'est vrai que vu les circonstances euh on peut quand même se poser la question de de la pertinence d'une telle proposition c'est un porte-avion Charles de Gaulle à voile c'est des chars à panneau solaire je sais pas il manque plus que les rations de combat végan et je pense qu'on aura l'armée kinoa de vos rêves donc je m'amuse beaucoup quand même excusez-moi madame quand je vois votre projet quand je vois votre défense acharné euh votre refus plutôt acharné depuis des années à travers votre parti des budgets militaire de l'augmentation de ses budgets des augmentations des effectifs je ne suis pas sûr qu'en voyant votre projet voyez-vous ça tremble beaucoup dans les murs du crremmelin donc excusez-moi il y a quand même une terrible forme d'incohérence à depuis des années avoir voulu désarmer la France la désarmé sur le plan de l'industrie de défense mais aussi en terme de moyens et à vouloir aujourd'hui absolument aller en guerre et donc moi je vous le dis j'assume oui c'est vrai dans cette histoire j'apporte un peu de Nuan je suis désolé de vous le dire je souhaite pouvoir je souhaite pouvoir aider l'Ukraine à résister bien évidemment je ne considère pas pour autant que soit à la France de faire la guerre à sa place parce que c'est un sujet sérieux et que le risque derrière c'est celui d'un embrasement du conflit justement dans unz Mame Mar Mar le fait est que oui je critique la politique qui a été menée par Monsieur Macron à l'gard de vadimirqu pourquoi parce qu'il l'a accueilli Vladimir Poutine en grande pompe à Versailles que Gasprom s'est installé dans la dans le palais des glaces de notre pays je critique la politique menée par gerérard schreer qui est un socialiste allemand qui a enfermé l'Allemagne dans une dépendance au gaz de Poutine je critique aussi François kon qui a été prendre de l'argent chez Vladimir Poutine et ces gens-là ces gens-là tandis que nous que vous désignez comme étant des idéalistes alors je sais plus comment vous l'avez dit pendant que nous nous tirions la sonnette d'alarme en disant attention nos dépendances toxiques à des dictatures doivent cesser doivent cesser pendant que nous rions pour nous libérer de ces dépendances toxiques et bien vous vous pactisiez avec l'ennemi et vous êtes le parti de la collaboration depuis toujoursadame vous savez nous assumons nous assumons le fait que nous défendons une Europe et une France de la paix et que oui défendre la paix ça veut dire pouvoir augmenter le soutien militaire quand il en est de besoin et pardonnez-moi mais monsieur l' rappelé nous avons toujours été présents pour soutenir l'Ukraine y compris sur le soutien militaire en envoyant des armes et non pas en envoyant des troupes et il faut soutenir aussi financièrement l'Ukraine mais oui ça veut dire derrière d'essayer de développer une diplomatie qui au niveau mondial vise la paix vise la sortie de l'arme nucléaire parce qu'elle est dévastatrice parce est dévastatrice et oui nous demandons la fin des exportations d'armes vers les régimes qui sont des dictatures ou qui bafouent les droits humains et vous savez la France est le deuxème pays d'exportation d'armes du monde derrière les États-Unis nous sommes le deuxième exportateur d'armes et pourtant nous n'avons pas les armes nécessaires pour nous défendre ou pour soutenir les ukrainiens et donc oui je pense qu'il faut absolument changer de modèle cesser de livrer des armes à des dictateur dictate et à des armes et à des pays qui violent les droits humains nous avons envoyé des armes dans de nombreux régimes qui les utilisent contre leur population et donc ça je suis désolé mais oui il faut cesser et pardon mais non tout montre tout montre quand on regarde les faits les armes dont nous disposons les industrie dont nous disposons et qui fonctionne tout montre que nous ne produisons pas les armes nécessaires pour nous défendre ou pour soutenir les autres pays d'Europe mais que nous que nous construisons des armes pour servir aux dictatures moi j'ai juste une petite question donc vous êtes toujours aujourd'hui pour la fin de la disuision nucléaire française à terme bien sûr nous souhaitons qu'il soit mis fin à la disision nucléaire dans le monde madame maréchal dans le mondeous n voulons que le monde libère de l'arme nucléaire parce qu'elle est dévastat j'ai compris donc et toujours pour la réduction des armements en France mais nous demandons nous demandons à ce qu'il y ait une défense européenne Madame Marchal et ça je sais que c'est une opposition entre nous oui nous pensonsàous nous pensons qu'il faut défendre une défense européenne nous avons souten nous avons soutenu l'augmentation des dépenses d'armement en France comme en Europe madame maréchal donc ça sert à rien d'essayer de nous faire dire le contraous considérons nous considérons que nous avons besoin dé euréne et que c'est à ce niveau que se joue la défense de notre continent de la démocratie le 21e sile européenne parce que je sais que dans votre programme vous êtes pour la fin de du vote à l'unanimité fait vous êtes pour qu'il ait dorénavant une un vote à la majorité et donc la fin finalement du droit de vetto potentiel de la France certains sujets dans votre armée européenne est-ce que il y aura aussi le vote à la majorité ou c'est un vote à l'unanimité ça veut dire est-ce que demain la France dans votre modèle pourra se voir contrainte l'envoi d'une armée à laquelle elle participer sans finalement avoir validé cette décision vous comprenez bien que si je vous pose cette question c'est parce que moi je suis radicalement opposé à l'idée de l'armée européenne et à la diplomatie européenne et à la fin même si c'est à de vous poser une question même si c'est avec Mad mélonie et Monsieur Orban répondez-moi c'est très trèsz vous décider avec Madame mélonie et Monsieur Orban est-ce que vous allez décider pour atteint à l'état de droit comme il le je suis contre je suis contre la fin de la majorité et de l'unanimité donc mais c'est très clair donc pourquoi vous très clair et nous nous sommes pour la construction européenne et nous pensons que oui nous pouvons agir en solidarité et décider ensemble avenir Oum solidarité EUR une armée européenne pourra partir sans l'aval de la France pour envoyer des troupes et des solds frcision dest soldat fris des soldats français sans l'aval de la France je pense que c'est important que tout le monde l'entende Mar maréchal nous arrivons au terme de ce débat je voudrais qu'on fasse un petit point sur les temps de parole pour que vous puissiez calibrer vos vos conclusions Marie toussin vous avez à peu près 40 secondes d'avance comme vous aviez commencé c'est Mario maréchal qui conclura donc Marie toussin je vais vous demander de conclure brièvement s'il vous plaît pour que les temps de parole puissent être puisse être respecté en conclusion de ce débat et bien moi je veux dire à celles et ceux qui nous regardent que nous avons le choix et que le 9 juin 2024 nous avons le choix entre deux Europes une Europe on l'a entendu qui est celle de la haine du rejet de l'autre de l' xénophobie je je j'insiste ou une Europe qui est celle qui en responsabilité regarde son avenir regarde le défi climatique qui est le défi de notre siècle et se dit qu'il souhaite y répondre dans la justice et la solidarité et l'humanisme cette europe- là c'est l'Europe que Prom meuv les écologistes et c'est pour ça que je vous invite à vous mobiliser le 9 juin 2024 parce que c'est une date cruciale et des élections extrêmement importantes qui sont des élections européenne et non pas présidentielle comme l'a suggéré madame maréchal tout à l'heure 2458 Marie toussin mari maréchal vous avez donc une minute 15 pour conclure c'est à bah je pense que tout le monde aura vu le projet européen qui nous oppose si nous continuons en effet dans cette voie nous aurons bah le pacte vert le fanatisme écologique nous aurons une idéologie qui selon moi est extrêmement dangereuse qui la croisée de mer morale et per Fouettard une idéologie qui veut tout taxer tout interdire le barbecue le sapin de Noël le Tour de France les les piscines la pêche la chasse les balades àonis je pense que si vous le pouviez vous nous interdiriez même de faire des enfants j'ai vu que Madame Rousseau se félicitit de la baisse de la démographie en France il y a quelques jours donc moi je vous propose en effet de de changer radicalement l'Europe et la bonne nouvelle c'est qu' il y a une opportunité historique de pouvoir le faire puisque tous les sondages européens démontrent que nous pouvons non seulement sortir vanerleon mais également avoir une nouvelle majorité de droite cette fois donc de droite pour pour défendre notre identité notre culture nos frontières la science l'homme qui selon moi n'est pas le problème comme vous semblez le penser mais bien la solution notamment en matière écologique merci beaucoup Marion maréchal merci beaucoup Marie tous